環境のために公共交通利用を推奨！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/08/11 20:13 投稿番号： [73 / 370]
社会福祉より軍事費のほうがましだな
これは メッセージ 72 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/73.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/08/11 06:08 投稿番号： [72 / 370]
軍備に使うくらいなら、まだ無駄な高速道路の方がマシだな。
これは メッセージ 71 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/72.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/08/10 19:34 投稿番号： [71 / 370]
こら！クソmota
民間企業なんだよ
赤字になれば倒産するだけ
採算度外視は公共工事と軍事費に限定すべき
これは メッセージ 67 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/71.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/08/10 17:08 投稿番号： [70 / 370]
必要な高速道路はつくるべきです。
北から順に
青函高速で本州と北海道を結ぶ
出羽日本海ルート新潟〜青森
中部縦貫道、佐久から南下して甲府と沼津へ
伊勢湾縦断道、豊橋と伊勢市を結ぶ
関空と淡路島を結ぶ
豊後水道横断道、宮崎と松山を結ぶ
日韓トンネル、福岡と釜山を新幹線と高速道路で結ぶ
これは重要だ
ある日突然、日本からの列車が釜山についたら降りてきたのは陸上自衛隊の特殊部隊だった。
高速道路で戦車が大挙して侵入する。
釜山を制圧、北上してソウル、ピョンヤン陥落
朝鮮半島を取り戻すために絶対に必要な道路だ
これは メッセージ 69 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/70.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/08/10 06:33 投稿番号： [69 / 370]
必要な高速道路はつくるべきです。
しかし、不必要な道路は最初からいらない。作る必要がないのです。
その代表が本四架橋の3つです。ないしは2つです。
瀬戸内海にフエリー便を残すので・・・・
それも地元にとってたくさんの人が必要だといったから、それなら残せばいいのではないか？といったまで。
これは メッセージ 68 (kirikiribito さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/69.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/08/09 22:23 投稿番号： [68 / 370]
＞財源はいくらでもあるのです。採算度外視してかんがえるのがそれが福祉です。
では
オプッタ君、瀬戸内海にフエリー便を残すのでその財源と根拠を数値で明示してください。
本四架橋の通行料を無料にしたいそうですが、計画が決定した45年も昔にどうやっＬて建設資金を調達する術を講じたか、その後どのように回収してきたか、
いま残額がどれぐらいあるかも、明示してください。
これは メッセージ 67 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/68.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/08/09 19:13 投稿番号： [67 / 370]
何をいってるのか分からないが、要は採算に合うかどうかなのでしょう。
合わなくてもいいではないですか？
住民にとって必要なモノはフェリーにしても電車にしてもホテルにしても走らせるシステムをとればいいのですよ。
財源はいくらでもあるのです。採算度外視してかんがえるのがそれが福祉です。
これは メッセージ 66 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/67.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/08/08 18:02 投稿番号： [66 / 370]
馬鹿mota
あなたは牛丼を食い逃げしているだけでやっていけますが
フェリーにしても電車にしてもホテルにしても
損益分岐点というのがあるのですよ
フェリーといえば数十億円するのですよ寿命が３０年だとしても運行すれば人件費、燃料などの経費もかかります。
４０人乗りバスが乗客ひとりだったら数百円の乗車賃ですがタクシーよりバスのほうが車両の値段は十倍以上、燃費も５倍です
それだったらタクシーのほうが経費は安いのに料金は高い。
そうしたことが分からない共産主義者だからバカ扱いされるのです。
これは メッセージ 65 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/66.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/08/07 11:59 投稿番号： [65 / 370]
＞＞＞開通時点でフエリーの役割が対岸物流中心に縮小され、多くの会社が廃業しました。開通後20年経過しても生き延びている、宇高フエリーにはコストの他もっと局地的な対岸交流の役割があります。
地元にとってなくてはならないローカル線です。＞＞＞
地元にとてなくてはならないくらい需要があるということなら廃業しなくてもやっていけるはずです。
もし瀬戸大橋が最初から高速道路ではなく一般道路として開通していたらどうだったのか？
これは メッセージ 60 (kirikiribito さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/65.html
Re: あー民主党が
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/08/07 10:36 投稿番号： [64 / 370]
>>民主党が政権取っちゃうよ。高速無料、暫定税率廃止。鉄道・フェリー会社
の倒産は相次ぎ、二酸化炭素10から100倍増。なんでこんな政党選んじゃうの？
ご心配なく。麻生顔負けでブレブレの鳩ぽっぽだ。
マニュフエストを出しみても、すぐに
1.「外交面では日米FTA構想の推進」が農業団体の猛反発を受けると、「農家戸別所得保障とセット」とトーンダウン。
2.地方分権の推進でも、当初はなかった「国と地方との分権協議機関設置」を有力者の反発を受けると追加している。
高速道路の無料化も「交通渋滞を避けるため」と地方の範囲をきわめて限定してくるだろう。何より、この財政危機の時代に毎年１兆４千億も追加で国庫負担させられるわけがない、それも６０年先まで。
太守迎合合戦の自民と民主、の二大政党の政権交代選挙。
どっちもどっちだ。
これは メッセージ 50 (asahihayate123 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/64.html
Re: 自動車使用税？ 大賛成！
投稿者： queesesto1984 投稿日時： 2009/07/31 21:00 投稿番号： [63 / 370]
その税収でタクシー・市街バスなど公共部門から電気自動車をリース可能。
大都市から渋滞と排気ガスを追放できる。
妙案だ。
これは メッセージ 62 (kirikiribito さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/63.html
自動車使用税？ 大賛成！
投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/07/31 19:18 投稿番号： [62 / 370]
自動車使用税、いいぞ。
大都会では
普通・小型車：３万円、軽自動車：１．５万円。
大型貨物車：１０万円ぐらいの税金を毎月、徴収しよう。過疎地はその１／４、中山間地や農村は２／３でいい。（営業用ナンバーは
割り引いていい。）
そうやって公共交通に人の流れをシフトさせる。
これは メッセージ 61 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/62.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−１
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/07/26 12:43 投稿番号： [61 / 370]
＞いいじゃん、多くの市民は喜んでいるんだし。
それをポピュリズム
という。
＞１０００円高速で休日のドライブの行動範囲が広大したことで楽しみが増えたんだから家族も大喜びだよ。
喜んでいるのは、走り屋一派だけでは？
消費に貢献しないクルマキチ○イ。
ＣＯ２の排出増加で環境問題悪化やシロートドライバーによる交通事故増加は
もっと問題だと思う。
自動車使用税を重課して、全国的にマイカーを統制してその分公共交通を強化するのが、国民全体の福祉につながると思われます。政治は、一部の人の幸福ではなく最大多数の幸福を実現するものです。
これは メッセージ 59 (x25r_alpha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/61.html
妙案ではない「週末千円高速」−2
投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/07/26 12:37 投稿番号： [60 / 370]
民主党の「高速恒久無料化」案には、以前から反対ですのでご意見はもっともと思います。
フエリーと高速道路の関係は、３セク化されたローカル線と整備新幹線の問題に
よく似ていると思います。
＞競合するフェリーの問題も、そもそも瀬戸大橋が開通すれば宇高フェリーなどは廃止になるはずだったのが、
これは間違いです。開通時点でフエリーの役割が対岸物流中心に縮小され、多くの会社が廃業しました。開通後20年経過しても生き延びている、宇高フエリーにはコストの他もっと局地的な対岸交流の役割があります。
地元にとってなくてはならないローカル線です。
＞瀬戸大橋の料金が高すぎて、コストが厳しい運送会社が使い続けている状態ですから、本来はそれほど影響がないはずで、呉と松山のフェリーなどは、ずっと赤字だったのが、たまたまこの機会に廃止になっただけのようです。
呉と松山間で競合しているのは、開通がより新しい「しまなみ海道大橋」のほうで、鉄道がない分、一般客のマイカー交通が料金下げで橋に移行してしまうことが多い様です。
ただ、松山（堀江）港発着のフエリーはまだ生き延びています。
お説の「もともと赤字だったので」廃止というのは、に方〜波止浜間のよりローカルで需要量の少ないフエリー便ではないですか、こちらは港湾設備の関係で船体も小さく大型貨物が乗らないので、経営がきびしいのではと想像していました
島の間を縫って進むいい船便だったのですが。
高速道路やそこにつながる大橋が開通して、しかも政策的な大幅値下げでフエリー客をうばってしまわれる船会社は、整備新幹線の開通で衰退し存亡の危機にさらされるする赤字鉄道会社ににています。地元の通勤や日常活動の足であり、また阪神震災の時に活躍した様に安定した船舶は転用が可能です。
瀬戸内海航路はその地域の経済と交流を繋いできた文化遺産のようなものですからおおきな視点で存続を計ってもらいたいと思います。
これは メッセージ 56 (gasoline_j さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/60.html
Re: 妙案ではない「週末千円高速」−１
投稿者： x25r_alpha 投稿日時： 2009/07/26 12:16 投稿番号： [59 / 370]
＞「料金値下げを補填する公共投資だ」とおっしゃりたいのでしょうが、消費需要の投下先が、大都市や周辺観光地から高速道路のＳＡや地方の観光地に移っただけですから（地方の観光客増加に寄与した様ですがイベント的な一時でしょう）、トータルで国民所得の増加にはなりえません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いいじゃん、多くの市民は喜んでいるんだし。
１０００円高速で休日のドライブの行動範囲が広大したことで楽しみが増えたんだから家族も大喜びだよ。
休日や消費者の所得の増減とは関係ないよ。
野暮なことは言いっこ無し。
今度の選挙で民主党が勝利して政権取ったらさらに拡大するようだ。
大いに期待しているぞ！！！
これは メッセージ 58 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/59.html
妙案ではない「週末千円高速」−１
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/07/26 11:36 投稿番号： [58 / 370]
コメントが遅れましたが、異議有り
です。
＞今回の千円高速政策は、民主党の無料化案とはまったく異なるもので、あくまでも景気対策ですから、
ここまでは事実。
＞とりあえずは借金をしてでも国が財政出動をすることで景気の刺激になれば、全体として国民所得は国の持ち出しの数倍分上昇するので、景気回復後に投資分を回収したとしても、国民は差し引きで得をするという勘定になります。
「料金値下げを補填する公共投資だ」とおっしゃりたいのでしょうが、消費需要の投下先が、大都市や周辺観光地から高速道路のＳＡや地方の観光地に移っただけですから（地方の観光客増加に寄与した様ですがイベント的な一時でしょう）、トータルで国民所得の増加にはなりえません。
通常の公共投資なら需要の増加が生産増加・雇用の増加と産業連関する波及効果があって、国民所得増加を呼びますが、これは移転だけで消費の増加にもならない。なぜなら、休日や消費者の所得が増えたわけではないからです。
＞「地方の高速」であることと「週末」であることも大きなポイントだと思います。
大都市から地方へ行く途中の料金を下げたのですから、道路網の末端だけ下げているのではありません。
週末については
業務用とマイカーを分ける視点が間違っていると思います、日本の業務用交通のうち、大型貨物の少なくない需要先がカンバン方式を真似て、ｷﾞﾘｷﾞﾘ到着を要求しています。休日にも運ばなければならない生鮮食料品輸送も多いのです。一方で
平日に休む交代制勤務者も増加しているから、週末限定値下げというのは渋滞を呼ぶだけの愚策といえましょう。定時運行が困難となった高速バス業界には、迷惑な施策といえましょう。補償は無理でしょう。遅れるのが当然だった、東京近辺の中距離ﾊﾞｽと同様の宿命です。
＞高速道路の料金が均一である意味はなく、利用オプションの価値に合わせて料金設定すれば、地方ほど安く設定できるはずで、
オプションの意味が不明です。鉄道も航空も運輸業の基本的な料金設定のルールは距離です、区間によって単価を変更することはネットワーク投資の償却を難しくするだけです。
＞実際に建設費も安いのに、普段の利用者数も伸びていない地方の高速に限って
値下げすることには意味があります。
ここでも総合原価主義の考え方とはあいません。
道路網の建設時期が地方も大都市圏も同時なら、用地費などで地方ほど安くなりますが、現実にはインフレの進行前に大都市圏や幹線ほど着工・建設しており、需要の多い路線のコストほど割安で後年建設した地方の高速道路ほど規格の強化もあって、建設単価が高くなっています。全体をプールして原価計算する方式がそんなにナンセンスには思えません。
これは メッセージ 56 (gasoline_j さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/58.html
Re: 高速週末千円はなかなかの妙案
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/07/21 06:58 投稿番号： [57 / 370]
高速道路の完全無料化で鉄道やフェリーが打撃をうけるからというご心配があるが、それは当たらないと思います。
高速道路の完全無料化されれば一般道路と同じということです。高速道路が渋滞でどうしようもないのなら自然に一般道路に流れていきます。一般道路が混み合うなら高速に・・・・
それでも道路全体が混雑すれば、それを嫌って自然に鉄道や船に・・・
それで自然淘汰されていくでしょう。
また環境問題がこれとは別に高まっていきます。公共交通機関を利用するための優遇措置を行っていけばいいのです。
バス優先システムなども。
これは メッセージ 56 (gasoline_j さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/57.html
高速週末千円はなかなかの妙案
投稿者： gasoline_j 投稿日時： 2009/07/19 09:25 投稿番号： [56 / 370]
麻生内閣の政策に対しては、なんでもありの偏向報道が日常的になっているので、気をつけないとミスリードされますね。
今回の千円高速政策は、民主党の無料化案とはまったく異なるもので、あくまでも景気対策ですから、
とりあえずは借金をしてでも国が財政出動をすることで景気の刺激になれば、全体として国民所得は
国の持ち出しの数倍分上昇するので、景気回復後に投資分を回収したとしても、国民は差し引きで
得をするという勘定になります。
今回の政策にはＥＴＣの普及も盛り込んだために、その部分は評判が悪いようですが、実は結構ＥＴＣ
普及拡大に伴う需要もあるようですから、その点はハイブリッド車なんかの延長で考えると良さそうです。
また、「地方の高速」であることと「週末」であることも大きなポイントだと思います。
というのは、高速道路の料金が均一である意味はなく、利用オプションの価値に合わせて料金設定すれば、
地方ほど安く設定できるはずで、実際に建設費も安いのに、普段の利用者数も伸びていない地方の高速に限って
値下げすることには意味があります。
欧州では週末は、大型車の通行自体を禁止したり制限している国が多く、これは主として宗教的な価値意識に
基づいていますから、日本で大型車の走行を禁止することは難しいので、週末がマイカーの領域になることで、
業務車両は週末を避けて棲み分けるようになれば、欧州のような状況が自然に生まれます。
マスコミは、温暖化や渋滞を問題にしますが、それならば民主党の高速無料化や暫定税率廃止などは
問題がそれ以上に大きくなるばかりで、業務用とマイカーの棲み分けもなされず、その上単なる財政悪化
を招くばかりであることは小学生でも理解できます。
競合するフェリーの問題も、そもそも瀬戸大橋が開通すれば宇高フェリーなどは廃止になるはずだったのが、
瀬戸大橋の料金が高すぎて、コストが厳しい運送会社が使い続けている状態ですから、本来はそれほど
影響がないはずで、呉と松山のフェリーなどは、ずっと赤字だったのが、たまたまこの機会に廃止になっただけのようです。
ゴールデンウィークに車で地方を回ったら、どこでも観光客が増えたことを率直に喜んでいましたし、
人々が行きたいところに行ったことによって景気刺激になったわけですから、国民福祉の増大にも
寄与したことになります。
面白いのは、バスはもともと上下分離と同等で営業効率が良いのですが、中でも既にできた高速道路を利用する
ことで、鉄道に対して有利な地位を得てきた高速バスの会社が、高速千円政策で影響が出るから補償しろ
と言い始めたことで、もちろん補償するとしたら鉄道に対して、それも景気対策としてではなく、恒久的に
ガソリン税から補償するような形になりますね。
これは メッセージ 54 (hofc_kagawakun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/56.html
Re: 国の尻拭いを地方が?!
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/07/17 18:19 投稿番号： [55 / 370]
＞クニのいい加減な政策の尻拭いを地方がするなんて、こんな理不尽なハナシはあっていいのでしょうか？
瀬戸内海のフエリー（北九州〜阪神間）も値下げだそうですから
カガワさんのお怒りはよくわかります。休日の千円高速という飴玉、元はいえば麻生自民党が民主党の「全面無料化」に対抗して、前の緊急経済対策で打ち出した政略。クニというより自民党の尻拭いです。
公共交通企業にとって大問題は、いよいよ確実視される民主党政権誕生で実施されるであろう、「首都高・阪神をのぞく、高速道路の全面無料化」政策です。
マイカー旅行者への優遇で鉄道会社・フエリー、高速バスまで影響はおおきい。
しかし、通行料は無料にしても、維持費用は一般道に同じく政府の負担。40兆円にものぼる高速道路建設費の返済は、国債などで国民全体にかぶせる、旧国鉄債務と同じ手口ですから、朝三暮四という諺を思い出すめくらましです。
ただでさえ、政府債務が千兆円を超して返済が危うい、というと外国勢からの非難があるのに、ポピュリズムそのものだと考えます。
いっそのこと、格差付きの総合交通税を全自動車に課すほうがよほど合理的にみえます。
これは メッセージ 54 (hofc_kagawakun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/55.html
国の尻拭いを地方が?!
投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/07/16 22:01 投稿番号： [54 / 370]
卑近な例で恐縮ですが、山口県の柳井と松山を結ぶ防予汽船が、休日の高速道1000円の対応策として普通車車載の乗客だけを対象に大幅な割引運賃を実施。
それでも減収は止まらず、山口・愛媛両県は港の使用料の減免を検討しているという。
つまり、両県は減収を余儀なくされるということですよね？
クニのいい加減な政策の尻拭いを地方がするなんて、こんな理不尽なハナシはあっていいのでしょうか？
こんな場所で怒っていてもどうしようもないですが、カガワは憤っています。
これは メッセージ 46 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/54.html
Re: 民主党の公約も問題
投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/07/16 21:53 投稿番号： [53 / 370]
みなさんどうもこんにちは。なかなか登場できないトピ主＝カガワです。
勢いづいた民主党ですから、政権取るのも時間の問題かも知れませんね。
で、そうなったとして気になるのは、やはり「高速道路料金、永遠無料化」という公約ですよね。
とはいえ、今回のポピュリズム政策＝休日の、ETC装備のマイカーだけ高速料金1000円というゆがんだ政策で色々なマイナス面──フェリーをはじめとする公共交通の弱体化、渋滞・事故の増加などが出たんですから、それを反面教師として活かすチカラを民主党が持っていればナンとかなるんじゃ…？
頼りない望みですが、今はそれに期待するしか術はありませんね。
ていうか、そうなるために、もっともっと、休日1000円の高速道路で渋滞や事故が多発して欲しい。
ちょっと不謹慎なコメントでスミマセンが、僕はそう思いますね。
ではまた。
これは メッセージ 48 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/53.html
Re: あー民主党が
投稿者： inudemokurae 投稿日時： 2009/07/12 23:24 投稿番号： [52 / 370]
＞民主党が政権取っちゃうよ。
多くの国民が望んでるよ。
それ以外の選択は無いよ。
これは メッセージ 50 (asahihayate123 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/52.html
Re: 民主党の公約も問題
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/07/12 23:10 投稿番号： [51 / 370]
＞電線地中化などという、利権亡者と妙な景観志向の価値観の押し売り
利権亡者と妙な・
・
・全く的が外れている。
景観志向の価値観の押し売り・
・
・表現が悪い。喚起するのが目的であるから全く的外れではないが・・。
＞よほど切実かつ重要だ。
よほど切実かつ重要だと言うのなら、｢公共交通への補助｣など論外だ。
人口問題・食糧問題・貧困問題・地球温暖化問題・資源枯渇問題・民族紛争問題
・・・等々、山ほどある。
これは メッセージ 49 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/51.html
あー民主党が
投稿者： asahihayate123 投稿日時： 2009/07/12 22:34 投稿番号： [50 / 370]
民主党が政権取っちゃうよ。高速無料、暫定税率廃止。鉄道・フェリー会社
の倒産は相次ぎ、二酸化炭素10から100倍増。なんでこんな政党選んじゃうの？
私の持論は、車の利用を極力しないこと。それが二酸化炭素減らせると
思います。地球環境のため通勤を電車に切り替えようがと真剣に考えてい
ます。ガソリンが200円以上になって公共交通に流れてほしいです。環境税
たくさんとって、公共交通へ支援を。
これは メッセージ 1 (hofc_kagawakun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/50.html
Re: 民主党の公約も問題
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/07/06 16:50 投稿番号： [49 / 370]
ＣＯ２の発生源の３割が移動体だという。
つまり自動車、航空機、船舶など。
エコカーへの移行もけっこうだが、弱者の移動の自由を確保する事も重要だから公共交通強化への補助が絶対だ。
電線地中化などという、利権亡者と妙な景観志向の価値観の押し売りよほど切実かつ重要だ。
これは メッセージ 48 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/49.html
民主党の公約も問題
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/07/03 01:06 投稿番号： [48 / 370]
いくら「高速道路をこれ以上作らさない」ためだから、といっても「高速道路料金、永遠無料化」はないだろう。
公共交通機関へのダメージが大きすぎる。
これは メッセージ 1 (hofc_kagawakun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/48.html
ＮＨＫへの投稿
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/06/15 21:11 投稿番号： [46 / 370]
「高速をどこまで走っても千円」という特別割引政策。
先般ラジオを聞いていたら、視聴者からの悪評が殺到していた。
・近くの行楽地より遠くへ出かけようとするのでガソリンが無駄。
→
確かに。
家族で消費する機会を増やすより、ただ高速に乗っているだけの走り屋が喜んでいる！？
・５月の連休は混雑と渋滞で仕事にならなかった
←
プロのドライバーから
・しまなみ海道の高速バスを日常に使っている人も
遅延続発で同様の意見。
→
この区間、フエリーが相次いで廃止になっている。
元の料金に道路がもどったら、どうするんだろう
全国規模で悪評の政治的値引きだが
政権が代わっても継続するのだろうか？
これは メッセージ 45 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/46.html
Re: 日経でも疑問視
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/06/07 09:59 投稿番号： [45 / 370]
千円高速補助は、景気対策に名を借り、根本問題を棚上げした大衆への迎合政策、ばらまきの典型。国費でアニメの殿堂を建設するのとおなじ 愚策。
このようなアホウな政策を次々と打ち出す現政権は倒さねばならない。
これは メッセージ 44 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/45.html
Re: 日経でも疑問視
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/06/04 23:37 投稿番号： [44 / 370]
ガソリン価格が再上昇している。環境的には
正しくない政策であるのがわかりきっている千円高速。
なぜか
政府は必死に継続する、フエリーや高速バス会社が壊滅していいのだろうか。
千円高速は、お盆・年末年始には休日だけの特別措置でなくなるので、マイカーだけでなく、一般事業者まで繰り出して値引きの恩恵に預かろうという。
零細な事業者である運輸業者ほど荷主の横暴でそのような勤務体制を強いられる様だ。無理な運転で、渋滞や事故が多発するのではないか？
これは メッセージ 42 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/44.html
Re: 高速道路の値下げ
投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/06/03 19:37 投稿番号： [43 / 370]
これは メッセージ 40 (kirikiribito さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/43.html
Re: 日経でも疑問視
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/06/02 22:56 投稿番号： [42 / 370]
国から高速道路会社に対する今年度の補填額が５千億とか、いくら民主党の「高速道路
無料化」案への対抗政策だとしても、相手の「無駄な道路を造らさないための根本的解決」と違って、マイカードライバーへの当座の甘やかし策、ポピュリズムなのだ。この与党の１０００円高速、地方観光支援に名を借りた大衆迎合だ。
鉄道各社は大幅減収、長距離バスも減収と週末の公共交通企業ははガタガタにされてしまった
。瀬戸内の短距離のフエリー会社が廃業する他、長距離フエリーも値下げ競争に走ってしまう。
目先の政策だから長く続けられないのは明白なのだが、値引きが終わった時、公共交通にもどろうにも・・・・・・・・。
これは メッセージ 41 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/42.html
過疎地のオンデマンド・バス
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/29 21:29 投稿番号： [39 / 370]
過疎地（「中山間地」をも含む）の民間公共交通の衰退は目を覆うばかりである。路線バス・鉄道が廃止・間引きダイヤにされて、しかも高齢者でクルマの運転が無理となると、日常生活が送れなくなるため、自治体がサービスするしかない。しかし、福祉中心の住民バスでは利用者が少なく、赤字が累積するばかりである。
兵庫県下但馬地方の某市では、平成の大合併を機に広がった市域全体に対して地域のバス会社タクシー会社を糾合して、標記のサービスを提供しだした。
市がワゴン車を用意し、あらかじめ路線と大体のダイヤを決めてはおくが、利用者からの申込みに応じて各戸の戸口まで送迎する仕組み。オペレーターがＧＰＳや携帯電話で行き先を指示するようだ。
しかも料金を３００円と安く設定したら、利用者が多くなり、路線バスは勿論、住民バス時代よりはるかに好評という。
悪名高くなった「構造改革」とＩＴ化で、バスやタクシーの廃業・開業が容易になったことが、行政にこの種のサービスを踏み切らせたという。もともと1990年代から兵庫県は、こういった地域での乗合いバス便の確保に関心が深かった。
外部からはじめて来る訪問者にはアクセスが難しいのが難といえば難であるが、マイカーに依存しなくて済む移動社会の実現にむけて進んでいるといえよう。
これは メッセージ 1 (hofc_kagawakun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/39.html
肝心なことを忘れてるヲタ
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/24 19:28 投稿番号： [36 / 370]
＞民主党はそういう癒着の構図をやめようといってるのです。
彼らが与党になっっとして、無駄な道路ができないと断言するのは果たして如何なものか？
彼らだって政権を維持したい、寄付を受けたいという野望はあろう。
＞高速道路を全面的に無料化するということは、一般道路並みになるということで、料金所もゲートもETCもいらなくなるのです。
全くの財務音痴だ。
旧道路公団、現各地に登場した道路会社がかかえる50兆円近い債務はどうやって返済するのでしょうか？
国の借金は１０００兆円にちかづいていて先進国最悪。その利息たるや、毎年の一般会計を圧迫している。えっ増税？
これ以上国民に負担を強いるつもりだろうか、民主党は。「４年間は消費税の論議をしない」とまでタブー視しているのに。
共産党や独裁専制主義が大好きのオプットことモータは、「大企業や富裕層からとれ」とのたまうのでしょうが、それが噴飯ものの提案であることを良識ある市民は衆知している。今後、景気が回復して増税機会が生れても、支出する対象部門は国民生活に直結する福祉介護や教育が最優先である。民主党のマニュフエストもそこを明らかにしていない不明瞭。
道路修理と借金の返済には税金より通行料収入をあてるほうが受益者負担の原則によほどかなっている。環境面でも遥かにすぐれている。
通行料金で投資を償却するのは各地に点在するもっと小さい有料道路会社でできたことです。どうして全国規模の高速道路では止めてしまうのだろうか。
これは メッセージ 34 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/36.html
Re: 民主党のマニュフエスト
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/05/23 16:47 投稿番号： [35 / 370]
その分一般税で行うべきです。
高速道路を使う人だけが料金を支払うのは不公平です。
田舎の過疎地でもネットで買い物すれば何でも１〜２日で届くのも
高速道路などのおかげです。
全ての人が高速道路の恩恵を受けているのですから赤ん坊から死に損ないの老人も負担すべきです。
ooppuuttさんも牛丼食べたら食い逃げしないでちゃんと料金を払って消費税くらい払いなさい。
食い逃げすると牛丼店は欠損金として計上しますから法人税も消費税も減ります。
これは メッセージ 34 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/35.html
Re: 民主党のマニュフエスト
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/05/23 08:01 投稿番号： [34 / 370]
高速道路を全面的に無料化するということは、一般道路並みになるということで、料金所もゲートもETCもいらなくなるのです。
一般道路（バイパス道路に近い）と認識すれば、その後の補修メンテナンスや連休に渋滞するとかの問題もおわかり頂けるはずです。一般道路なのですから。それなりに渋滞もあるでしょうし。
要するには必要な道路は作らなければならないが、地方のイノシシしか走らないような所には道路は必要ないのです。ところが自民党はそういうことを長年やってきたのです。土建屋が儲かるように。
民主党はそういう癒着の構図をやめようといってるのです。
大賛成です。
ETCなど捨ててしまいましょう。
これは メッセージ 33 (Syunske8 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/34.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)