環境のために公共交通利用を推奨！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

過疎地のオンデマンド・バス

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/29 21:29 投稿番号： [39 / 370]

過疎地（「中山間地」をも含む）の民間公共交通の衰退は目を覆うばかりである。路線バス・鉄道が廃止・間引きダイヤにされて、しかも高齢者でクルマの運転が無理となると、日常生活が送れなくなるため、自治体がサービスするしかない。しかし、福祉中心の住民バスでは利用者が少なく、赤字が累積するばかりである。
兵庫県下但馬地方の某市では、平成の大合併を機に広がった市域全体に対して地域のバス会社タクシー会社を糾合して、標記のサービスを提供しだした。　市がワゴン車を用意し、あらかじめ路線と大体のダイヤを決めてはおくが、利用者からの申込みに応じて各戸の戸口まで送迎する仕組み。オペレーターがＧＰＳや携帯電話で行き先を指示するようだ。
しかも料金を３００円と安く設定したら、利用者が多くなり、路線バスは勿論、住民バス時代よりはるかに好評という。

悪名高くなった「構造改革」とＩＴ化で、バスやタクシーの廃業・開業が容易になったことが、行政にこの種のサービスを踏み切らせたという。もともと1990年代から兵庫県は、こういった地域での乗合いバス便の確保に関心が深かった。
外部からはじめて来る訪問者にはアクセスが難しいのが難といえば難であるが、マイカーに依存しなくて済む移動社会の実現にむけて進んでいるといえよう。

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JR西日本乗り放題への不評

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/27 19:57 投稿番号： [38 / 370]

これも懸念したとおり、不案内なので勘違いする客が登場。

http://www.asahi.com/national/update/0526/OSK200905260084.html

18キップのユーザーなら3セク鉄道が別料金なことを熟知しているのだが、宣伝の乗せられ、「電車が総て乗り放題」と思う人がでても不思議ではない。
政府は道路会社だけでもなく3セク鉄道各社にも緊急景気対策の特別補助金を出すべし。

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懸念したとおりになった

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/25 22:41 投稿番号： [37 / 370]

もう、被害者が出た通行料千円割引。来年度になって割引のための補助金が道路会社にでなくなれば、料金はもとの木阿弥に・・。　その時、フェリーはない。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090525-OYT1T00915.htm?from=main4

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肝心なことを忘れてるヲタ

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/24 19:28 投稿番号： [36 / 370]

＞民主党はそういう癒着の構図をやめようといってるのです。
彼らが与党になっっとして、無駄な道路ができないと断言するのは果たして如何なものか？　　彼らだって政権を維持したい、寄付を受けたいという野望はあろう。

＞高速道路を全面的に無料化するということは、一般道路並みになるということで、料金所もゲートもETCもいらなくなるのです。

全くの財務音痴だ。　旧道路公団、現各地に登場した道路会社がかかえる50兆円近い債務はどうやって返済するのでしょうか？　国の借金は１０００兆円にちかづいていて先進国最悪。その利息たるや、毎年の一般会計を圧迫している。えっ増税？　これ以上国民に負担を強いるつもりだろうか、民主党は。「４年間は消費税の論議をしない」とまでタブー視しているのに。
共産党や独裁専制主義が大好きのオプットことモータは、「大企業や富裕層からとれ」とのたまうのでしょうが、それが噴飯ものの提案であることを良識ある市民は衆知している。今後、景気が回復して増税機会が生れても、支出する対象部門は国民生活に直結する福祉介護や教育が最優先である。民主党のマニュフエストもそこを明らかにしていない不明瞭。
道路修理と借金の返済には税金より通行料収入をあてるほうが受益者負担の原則によほどかなっている。環境面でも遥かにすぐれている。

通行料金で投資を償却するのは各地に点在するもっと小さい有料道路会社でできたことです。どうして全国規模の高速道路では止めてしまうのだろうか。

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Re: 民主党のマニュフエスト

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/05/23 16:47 投稿番号： [35 / 370]

その分一般税で行うべきです。
高速道路を使う人だけが料金を支払うのは不公平です。
田舎の過疎地でもネットで買い物すれば何でも１〜２日で届くのも
高速道路などのおかげです。
全ての人が高速道路の恩恵を受けているのですから赤ん坊から死に損ないの老人も負担すべきです。

ooppuuttさんも牛丼食べたら食い逃げしないでちゃんと料金を払って消費税くらい払いなさい。
食い逃げすると牛丼店は欠損金として計上しますから法人税も消費税も減ります。

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Re: 民主党のマニュフエスト

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/05/23 08:01 投稿番号： [34 / 370]

高速道路を全面的に無料化するということは、一般道路並みになるということで、料金所もゲートもETCもいらなくなるのです。
一般道路（バイパス道路に近い）と認識すれば、その後の補修メンテナンスや連休に渋滞するとかの問題もおわかり頂けるはずです。一般道路なのですから。それなりに渋滞もあるでしょうし。
要するには必要な道路は作らなければならないが、地方のイノシシしか走らないような所には道路は必要ないのです。ところが自民党はそういうことを長年やってきたのです。土建屋が儲かるように。
民主党はそういう癒着の構図をやめようといってるのです。
大賛成です。
ETCなど捨ててしまいましょう。

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Re: 民主党のマニュフエスト

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/22 12:18 投稿番号： [33 / 370]

「高速道路が千円になったから、走らねばならない」、と思ってほんの１年間の臨時措置に乗じて先の連休でのクルマを駆使せんとドライブに乗り出すように　あおられやすいのが日本人。
エコとは浪費ではない。
民主党の政策のほうが、根本的解決を示唆しているからまだ長期のエコを臨んでいるといえよう。高速道路建設での無駄使いを阻止することがもっと重要。

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民主党のマニュフエスト

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/18 11:42 投稿番号： [32 / 370]

＞なにせかつて選挙公約で高速道路無料化を言ったことがありますから。

それは、「これ以上無駄な高速道路を作らせない」ことを主眼にした政策体系の一貫として、通行料を徴収しない戦術です。　旧道路公団などの巨大な債務は税金（通行料の代わりに）で返済していかねばならなくなるから、国家財政窮迫のおり、当面ありえない政策です。国鉄解体時の処理と同様に、国民に特別新税負担をお願いできるような状況にはなっていません。
民主党の政策で　不明瞭なのは、高速道路の日々の安全・維持管理を、無料化したらどうやって行うのか、という点です。

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Re: 何を惚けたことを

投稿者： decision_xxman 投稿日時： 2009/05/17 22:07 投稿番号： [31 / 370]

＞キュービクル（分電機）が「障害物になって危険きわまりない」との声が住民・歩行者から役所・電力会社に寄せられている

それが事実なら、訴えた住民は「ゴミの国」へ移住すべきだな。美醜の分別もできぬ、動物に近い「類人猿」は日本からトットと追い出すべきだ！。君も同類項か！。

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Re: 高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： zkjchgug5mkjs 投稿日時： 2009/05/16 21:45 投稿番号： [30 / 370]

＞自民党は選挙で二度と立ち上がれないほどの衝撃的な負け方をするべきだ。

民主党が政権取ったとしたら高速道路に対する政策は自民党以上のものがあるでしょう。
なにせかつて選挙公約で高速道路無料化を言ったことがありますから。

ETCを付けていない私としては大歓迎ですが。

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Re: 高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/15 09:27 投稿番号： [29 / 370]

値引きの原資は税金としてあとでツケがまわってくる、定額給付金も同様だ。諸費税を３年後に上げるといってはばからない。朝三暮四って言葉を思い出す、現政権の国民ダマシ。
都会のクルマヲタは、千円高速におびき出されて休日にローカルにやってき、ゴミと排気ガスを残して帰っていく。
その一方で鉄道、ローカルバス、フエリーといった地方の生活の足が息も絶え絶えになる。　馬鹿げた現象だ。
大都市の鉄道の初乗り料金に１００円上乗せしてグローバルネットワーク維持費用として徴収するのも一案である。

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ｼｭﾝｽｹ爺は戯言多いな

投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2009/05/15 01:59 投稿番号： [28 / 370]

いいじゃねぇか1000円高速｡
ﾄﾗｯｸやﾊﾞｽは3000円くらいで走り放題も付け加えときゃ完璧だったかもな｡
田舎の鉄道は切り捨てろと言ってた爺が何を言ってるんだ｡所詮田舎者の切り捨てだろ｡
その足らない頭で考えろ｡
あ､ETCは別に高速の料金所の為だけの設備じゃないから｡ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰにだって応用できる｡未来への第一歩だね｡

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Re: 高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/14 23:36 投稿番号： [27 / 370]

千円高速道路は、エネルギー浪費をうながす国費を使った反環境的政策。完全に選挙の票だけが目当ての、目先だけのバラマキ作戦。お盆と正月には、平日も含めて拡大して実行するんだって。

http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200905140366.html

あきれた。混雑時には料金を適正化あるいは値上げして、需要の分散をはかるべきなのに。経済を理解していないめさきだけの愚策。冬場となれば事故が増えるだけだろう。

ＥＴＣを使っていればトラック・バスも対象だというが、盆・呉に大挙して高速道路を占領するのはマイカーと決まっている。自民党は選挙で二度と立ち上がれないほどの衝撃的な負け方をするべきだ。

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Re: 何を惚けたことを

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/05/13 04:10 投稿番号： [26 / 370]

無駄な道路など無いのです。
道路工事をすれば儲かる人もいるのです。

憲法九条廃止は大賛成です。
まずは朝鮮半島を奪還する来年は日韓併合100周年記念だからね。

次に中華民国を支援して中国共産党を退治する
中国に日本の傀儡国家を作るのです。

東南アジアを従えて大東亜共栄圏を完成させるのです。

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Re: 何を惚けたことを

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/05/08 06:51 投稿番号： [25 / 370]

妄想家は必要な道路と「無駄な道路」の意味も分かっていないらしい。
新聞をよめば小学生にもわかる。
たとえば君の家の前の道路を「無駄な道路」というのです。

電柱がなくなって分電盤ができたために障害物になるのなら今の電柱はとてつもない危険きわまりない障害物である。日本全国の分電盤の数と電柱の本数を比較してみますか？

いっそのこと憲法9条を廃止して戦争のできる国にしてアメリカに代わって世界中で戦争をやれば景気も回復して税収も増えて大もうけできるのにねえ。

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Re: 何を惚けたことを

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/07 11:27 投稿番号： [24 / 370]

妄想家は、道路建設にかかわる借金がどれだけあるのか知らないんだろうな、一般会計の数倍あるんだぞ、増税したって埋められない。政府任せの限界。
建設と維持コストを回収するために利用者から充分な費用を徴収する、近代社会なら当然のことだ。
いっそのこと、総ての道路を課金してクルマ所有者からふんだくればよいＩＣＴ技術が向上しているんだから容易になった。　ＥＴＣを搭載しないクルマからクルマ購入代金以上の罰金を取る、大都会で動いていないクルマからも同様に徴収する。さすれば今後の道路関連費用の増加に対抗できるだろう。

しかし、便益効果が計算できないのに「無駄な道路」ってどうやって論証できるんだい? 人が一人でも通れば無駄ではない、君の家の前の道路だって同様だろう。「自分家の前の公道を廃止するから、土地代金を払え、あとの維持は自分らで面倒みろ」と役所に言われたら、困惑し怒るだろう？

＞電線地中化にしてもやればできるものをやらないだけのこと。

代わりに、狭い歩道上に設置されるキュービクル（分電機）が「障害物になって危険きわまりない」との声が住民・歩行者から役所・電力会社に寄せられているのを知らないノーテンキ野郎。
歩道はクルマから追いやられた人が歩くための空間だというのに、電柱の方が視認性の面でマシである。観光地でない大都会でのこと。

＞その無駄をなくせば高速道路の無料化はちゃんとできるのです。
＞無駄な防衛費もその一つ。大企業に優遇した税制。

ふるーい教条主義だね、これだから護憲派はバカにされる、防衛費を無駄とは、昭和30年ころの弱小国の発想。
いまや国際貢献も果たさねばならない経済大国。海賊対策ひとつとってみても、カネではなく人もおくらねばならない、防衛費の大宗は自衛隊員に関わる給与等、人件費。削減できるものではない。
グローバル化した今日、大企業の税を上げれば、金の卵を生む鶏が海外へ移転してしまうよ。雇用も技術も投資先も消えてしまう。残るはキミのようななんでも　「おかみ」頼りの屑人種。

＞すべてはそういう仕組みを返ればいいだけのこと。

では、ＢＢＳで泣き叫んでいるだけなく　選挙に立候補してそう訴えなさい。
供託金没収で終わるでしょうけど。そのハードルが下がってまた立候補者を増やそうとしている共産党に入党して　担いでもらったらいいでしょう。

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Re: さすが偏見の塊ｼｭﾝｽｹ爺!

投稿者： zkjchgug5mkjs 投稿日時： 2009/05/05 21:37 投稿番号： [23 / 370]

完全無料化は無理としてもETC有無に関わらず段階的に値下げしてほしいですね。

何年か前に特定区間の料金が期限付きで半額になったことがありましたが
とても重宝しました。

またやってくれないかな。

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Re: 何を惚けたことを

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/05/05 06:25 投稿番号： [22 / 370]

いままでの政府が無駄な道路を作っては業界と癒着してきた、そのツケが今の膨大な借金です。その他にも無駄なダムや土木、建設工事はいっぱいある。その無駄をなくせば高速道路の無料化はちゃんとできるのです。
無駄な防衛費もその一つ。大企業に優遇した税制。
税金は取れるところからとれば、いいのです。
日本は不況とは行っても持っている人は持っている。
すべてはそういう仕組みを返ればいいだけのこと。
その仕組みを変えると自分のもうけが減ることに反対している貴殿のような既成システムにしがみついている人間がいることに問題があるのです。

電線地中化にしてもやればできるものをやらないだけのこと。

貴殿のアホな妄想のなかでは絶対にできないけれど

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何を惚けたことを

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/05 00:28 投稿番号： [21 / 370]

＞高速道路は完全無料化すればいいのです。

さすが「なんでも政府頼み」の御方らしい妙案ですな。旧道路公団（いまは「民間」企業のカタチをしている）各社がかかえる莫大な借金は、その利息はどうするんですか？　無料化したら、返せません、貴殿が預金している銀行が潰れるかもしれません。
数十兆円を旧国鉄赤字のように政府が肩代わり、つまり国民が税金で負担することになります。ただでさえ先進国最悪の債務国のこの国、そして今年度は税収より国債発行額のほうが多くなるという戦後初の椿事まで引き起こしているというのに。

貴殿のアホな主張、電柱地中化と同様に　夢空言、妄言ですな。

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Re: さすが偏見の塊ｼｭﾝｽｹ爺!

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/05/04 23:18 投稿番号： [20 / 370]

自動車も買えない不法滞在者に何か関係があるのですか？

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Re: さすが偏見の塊ｼｭﾝｽｹ爺!

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/05/04 17:01 投稿番号： [19 / 370]

高速道路は完全無料化すればいいのです。

料金所もETCも不要。一般道路と同じになる。

渋滞するのなら空いた一般道路を走ればいいのです。

それでいずれはバランスがとれていく。

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さすが偏見の塊ｼｭﾝｽｹ爺!

投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2009/05/04 08:05 投稿番号： [18 / 370]

ﾏｲｶｰだけが得する高速1000円!?
ﾄﾋﾟ主共々なんて近視なんだ(大爆笑)

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Re: 高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/02 19:57 投稿番号： [17 / 370]

「千円で走り放題」に釣られて、高速に乗り込んだ首都圏田舎者のクルマで大渋滞。ものの見事に予想通りである。東名だけではない、中国自動車道も50キロの大蛇、中央も関越・東北もまったく同様。　石油資源の無駄遣いである。

http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200905020156.html
クルマヲタクは単プルな頭脳だから困る、安けりゃいいんだ。

政府のおだてにうかうかと乗ったりせず、こういう日は近所で過ごすのが一番。里山にのぼったが、天気よくて見晴らしがきき、新緑がまばゆい。

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ﾊﾞｶなﾄﾋﾟ主がまた無駄に吠えてる(笑)

投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2009/05/01 10:53 投稿番号： [16 / 370]

山口県の交通問題を解決できなかった奴が何を偉そうに｡

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何か言ったか田舎を見下すｼｭﾝｽｹ爺

投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2009/05/01 10:51 投稿番号： [15 / 370]

田舎切り捨てがお前の信条じゃなかったっけ?
高速千円大歓迎!利用してから文句言え(大爆笑)

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Re: 高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/01 10:46 投稿番号： [14 / 370]

連休中、例根にもまして大渋滞や事故を増加させている愚策。

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Re: 高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/04/24 10:33 投稿番号： [13 / 370]

国家の財政が危機状態にあるというのに、便利きわまりない東京で1兆数千億円もの巨費を投入してわずか16キロの東京外環道路を作ろう、というのは如何なものでしょうか。
整備計画決定から40年たって実施できないなら、「必要性が乏しいので建設中止」が正しい判断ではないだろうか。すぐ横を環八が走っていることもある。
道路投資に傾いている政府、というのはローカルだけではない。

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Re: 高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/04/20 15:58 投稿番号： [12 / 370]

カガワさんコメント、ありがとうございます。
年度末の駆け込みで実施した高速道路千円化、いったいなんなのでしょうね。
ほんとに、税金を使っての消費需要喚起につながる政策なのだろうか? 定額給付金以下の馬鹿げたばらまきなのではないだろうか?
晴天だった昨日の日曜、走り屋のヲタクどもは、無料をいいことに大都市圏を迂回して全国をかけまわっているようで、近い所の行楽場は他府県ナンバーでぎしりとか。近隣が迷惑している・・・。

＞JRはじめバス会社、フェリー会社など公共交通の運営企業の利用者を減らし、弱体化させたいのか？

そうそう、早速　「被害者」が出てきました。
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/03/31/2009033119513342003.html

この宇高航路にはもうひとつ国道フエリーという会社があり、くるまなしの乗客は数百円で１時間余の船旅を楽しめたのですが、、、。

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高速道路の割引はホントに愚策です

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/04/16 14:37 投稿番号： [11 / 370]

Syunskeさん、しばらく書き込めない間に2度もの話題提供ありがとうございました。

さて、ETC優遇策についてですが、僕もいつか苦言を書き込もうと思っていました。
エネルギーの無駄遣いだけではなく。
JRはじめバス会社、フェリー会社など公共交通の運営企業の利用者を減らし、弱体化させたいのか？
休日利用のバス・トラック（つまり仕事で利用）は優遇せず、遊びで利用のマイカー「だけ」を優遇とはどういうことなのか？（仕事より遊びが優遇される世の中なら、もう仕事なんかせんゾ・笑）

この件に関して評価できるのは、「通過交通と地域交通」の棲み分けが図れる、といった1件だけで、考えれば考えるほど不快になるのですが、そもそも民営化したハズなのになぜ税投入？

ま、渋滞や事故など、バンバン起こってくれれば、多少はアタマ冷やすことができるでしょうケドね（笑）。

では。

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Re: 環境のために公共交通利用を推奨！

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/04/15 00:03 投稿番号： [10 / 370]

１０００円高速は、休日のマイカー使用者だけへの優遇策。　ＥＴＣを利用して関東や中部の周回路線をぐるっと回って帰り、はいったインターから出たら、無料だった、という馬鹿みたいないな実話がある。　ＪＨは、そこまでエネルギ−の無駄遣いをさせたいのか？
公共交通利用者にも割引キップでだけでない優遇策が欲しい。

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準過疎地の町営バス・３セク鉄道

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/04/09 01:46 投稿番号： [9 / 370]

このところ、中山間地の地方で目につくのが、鉄道駅や病院を終点とする町営村営のバスです、小型のバスで細い道でも入れる。ダイヤはいってみないとわからなかたっりするけど、公営ですから料金だけで誰でも乗れる。運転士にはなしかけると妙に愛想がよかったり・・・。　クルマに縁のない高齢者や子供たちがよくつかっています。
同様に駅発で、地元のバス会社の運営によるが補助金をもらって超不採算な路線で空気輸送に近くても、とにかく定期的に走っているところがある。補助でいきかえったのか、　以前より便数が増えたりしている。中にはＪＲバスなど大手バスが撤退して地元会社に移ったりしている、例、熊野古道線（中辺路ルート）。
３セク鉄道会社のなかには、便利さをアっピルーするべく、運行頻度を維持していたりするのがある、間引きダイヤに変更しているＪＲ西あたりとは大違い。

こういった地方の公共交通をなんとか支援してやりたいものです。廃止になると
慌てて乗りに行く葬儀屋「鉄」は、なんとも恥ずかしい。

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Re: スミマセン…

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/04/04 13:10 投稿番号： [8 / 370]

カガワさん　忙しいところ返答を頂き、感謝します。

支持すべき対象を鉄道から公共交通全般へ変えられた理由、なんと小生のメッセージでしたか。恥ずかしい、
「乗合バスは鉄道の同盟軍」と確かに主張しましたし、それは変えていません。
この線で行きましょう。駅前や都心に目的地がないかぎり　何処へ行くにしても駅からの交通は必要です。

ご指摘の本、誰かがいっていたような記憶もあるので探して図書館ででも読んでおきます。

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スミマセン…

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/04/03 05:31 投稿番号： [7 / 370]

年度末のゴタゴタの影響で投稿できませんでした。Syunskeさんには多少の心配とともに「揚げ」ていただき、どうもありがとうございました。

ところでmsg.3で「地方鉄道」を「地方の公共交通」に変換した理由について述べさせていただきますが、鉄道だけで完了する移動ってあまりないですよね？
駅まで・あるいは駅からのアクセスが必要になったり、はたまた鉄道希薄地域だったらバスだけで移動が終わってしまう場合もある。
つまり両者（鉄道・バス）は競合相手である前に連携もしくは補完しあう相手ではないかと。
鉄道カテでの展開だと、Syunskeさんのおっしゃるとおり「バスは鉄道の敵」などという料簡の狭い一部の鉄ヲタが出てきて議論を停滞させる。もしくは、公共交通ネットワークの維持という肝要な話題よりも、「ドコソコの○●系はカッコいい」だのナンだのという、ミーハーな話題（←これはこれでキライじゃないんですが…）が好きな人種が多過ぎる。
鉄道カテを飛び出した理由の１つは、そういった「議論にふさわしくない」方々をフィルタリングする目的だったのです。
（「交通全般」カテみたいなのがあればソコがベストなんでしょうけどね）

>(1)(4)については　みなさんからの　反論　提案を待って議論をすすめて
>いこうとおもいます。(3)「政府の役割」についても同様に。
同感なのですが、お客さんが誰も来ない状態でなかなか盛り上がりませんね（困）。
とりあえず僕の考えを述べさせていただきますと、白井道也さんという方が昨年書かれた著書『明日の地方都市』──この本の中に、これらの問いに対するヒント・もしくは答えがありそうな気がしますが、今回は本の紹介だけにとどめておきます。

それでは今回は、このヘンで。桜は咲きましたがまだまだサムい日が続いてます。お元気で。

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Re: 環境のために公共交通利用を推奨！

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/04/01 17:58 投稿番号： [6 / 370]

とりあえず上げときます。

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文字化け失礼しました

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/03/23 23:45 投稿番号： [5 / 370]

No.3を一部訂正します。

どうもアップしてから気づきました

(誤)まあ⑴ 　 ⑷については　みなさんからの　反論　提案を待って議論をすすめていこうとおもいます。⑶「政府の役割」についても同様に。
↓
(正)まあ(1) 　 (4)については　みなさんからの　反論　提案を待って議論をすすめていこうとおもいます。(3)「政府の役割」についても同様に。

失礼しました。

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Re: ようこそお越しくださいました

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/03/23 22:22 投稿番号： [4 / 370]

カガワさん

我ながらまとまりのないMSG２を要領よく４点に整理していただいて感謝します。
で、「パンドラの箱」を開けてしまった小生としては、哲学的（？）な問答もともかくとして、政策技術的な対応で進んでいきたいなと・・。まあ⑴ 　 ⑷については　みなさんからの　反論　提案を待って議論をすすめていこうとおもいます。⑶「政府の役割」についても同様に。

ところで（2)ですが
＞>公共交通の担い手が私的企業で果たしてどこまで持つのか、
＞>「地方の公共交通」はもう「使命」を終えたのか・・。
（中略）
＞（引用の都合上、表現を変えた場所がありますが、その箇所に「」を付けました）

先に小生は　 ”地方鉄道”としておいたのですが　「地方の公共交通」に広がっていて　びっくりしました。　いいんですか、カガワさん。　鉄道だけでなく　「公共交通」一般　についての議論になりますが・・・・。
といいますのは、　一部の鉄ヲタ君は　「バスは鉄道の敵」と云っとります。
こういう料簡の狭い認識はマニアには有り勝ちだってことで　両者を公共交通としてひっくくっての議論ってことには無理が生じてくるのではないでしょうか。
私個人としては　バスも含めての「公共交通一般」の議論のほうが、「非鉄」には　わかりいいので賛成です。

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ようこそお越しくださいました

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/03/23 15:42 投稿番号： [3 / 370]

季節の変わり目でカゼひいたためアイサツ遅れましたがsyunskeさん、鉄道カテでの呼び掛けに早速応じてくださりありがとうございました。

新たな問題提起に関しては、もう少し深く掘り下げて考えるべきものばかりですね。引用しますと、まず１つ目
>環境というと絶対的な公共財だたけど、私的利益でそれを損じることが
>どこまで許されるのか
2つ目として
>公共交通の担い手が私的企業で果たしてどこまで持つのか、
>「地方の公共交通」はもう「使命」を終えたのか・・。
3つ目
>国家財政の危機は明々白々で、政府の出番を増やす「大きな政府」は本来
>タブーな道
4つ目
>未曽有の大不況下、基幹産業の自動車工業の生存を脅かしていいのか、という
>反論には無視できない重さがある
（引用の都合上、表現を変えた場所がありますが、その箇所に「」を付けました）
この4点になると思います。

ところで僕が思うに、エコロジー問題について真剣に考えようとすると、この4つの問題──少なくとも1つ目と4つ目はドコまでも付いてくるテーマではないでしょうか。
本来エコロジー問題というものは、これらにどう折り合いを付けるか、その方向性を決めてから取り掛からねばならない性格のものだと思うんですが、現実は曖昧なまま進んでいる。
このままでは、いつになっても環境改善には結びつかないような気がします。

つまり、syunskeさんの挙げられた問題点は「パンドラの箱」のようなものであるが、この箱を開けない限りは環境問題は解決できないワケで、それじゃぁこの機会にそういった議論がココでできりゃぁ面白いんじゃないかと僕は思いますが…。

話がちょっと飛躍しすぎたかも？アタマを冷やすためにも、とりあえず今日の書き込みはこのくらいにしましょうか。
ではまた。

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参上致しました

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/03/19 23:51 投稿番号： [2 / 370]

カガワさんお久しぶりです。お呼びに応じてやってきました。

本トピの趣旨にはおおいに賛同します。でも環境カテというと「環境に良いことは悉くいいことだ」という暗黙の大前提? というか反論を許さないバリアみたいなものがあって、どうも他の価値観での発言が許されないような雰囲気がして、、、。
環境というと絶対的な公共財だたけど、私的利益でそれを損じることがどこまで許されるのか、当然政府の出番が多くなって規制と誘導の強化が必至になる。公共交通の担い手が私的企業で果たしてどこまで持つのか、地方鉄道はもう指名を終えたのか・・。この問題では、大都市、郊外圏、地方都市と周辺、中山間地や過疎地それぞれで議論のベクトルが変わってこざるをえない。
一方、日本は(世界中で、だが)国家財政の危機は明々白々で、政府の出番を増やす「大きな政府」は本来タブーな道。さあこのトレードオフをどうするか。
規制となると、マイカー交通を公共交通の対語として管理しなければならないのだが(私は大賛成なのだが)、利害関係者でなくても、未曽有の大不況下、基幹産業の自動車工業の生存を脅かしていいのか、という反論には無視できない重さがある。
ということでちょっと問題提起をしてみました。与謝野氏ではないが、財政再建は外せない課題であると思うので、公共交通ならなんでもOKで地下鉄・LRTや新幹線への新規投資が有意義だ、とは絶対に考えません。

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