小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

当たり前の通念を見直す

投稿者： gurit_gogo 投稿日時： 2005/12/01 19:00 投稿番号： [223850 / 232612]

最近たまたま、江戸時代の武士の日常の金銭生活を描いた「武士の家計簿」（新潮新書）を読み返していたところです。

江戸時代の武士の家計簿を通してそこで描写される女性の立場は、なかなかどうして、ある意味武士である男性よりも優位にたっていたといえないこともありません。また「武士の離縁状」という論文があるそうですが、ここでも「貞婦は二夫にまみえず」という概念も、当時の記録からすると嘘っぱちで、離婚再婚が多々あったそうです。

一概に男性＞女性だったわけではないようです。

日本は「男系」社会なのでしょうが、これも東アジア＝朝鮮半島や中国などの儒教社会との中で比較するとそれはそれは非常にソフトな男系社会です。

だからといって女性からしたら男性優勢社会を容認できるものではないと思いますが、朝鮮半島や中国の男系社会と比較してみることもまた必要かと思います。

ちなみに江戸時代は身分固定の社会ではありません

町娘が将軍様のご生母になることもありますし、武士が進んで武士を辞めることもあり、百姓といえども苗字帯刀が許され、商人でも武士になることができる時代でした。

時の権力者は、政権の正統性やその正統性をより高めるために、前の時代を徹底的に悪く描く習性が古今東西に共通しています。ですので、道徳や倫理などは一度洗いなおしてみるとよいと思っています。

３．天皇という地位の意味

天武天皇の崩御のあとに即位した女性である持統天皇は、天智天皇の娘にして、天智天皇の異母弟である、天武天皇の后でした。自分の叔父さんと結婚したわけです。

ちなみに天武天皇、すなわち即位前の大海皇子は、壬申の乱により、実兄の息子である大友皇子、すなわち、甥っ子と政権争いを行って、天皇の地位を実力で勝ち取った人物です。

肉親による骨肉相食むすさまじい衝突だったわけです。

異母兄弟とはいえ、持統天皇の兄弟にあたる大友皇子を自分の夫が滅亡に追い込んだ当の本人になるわけですから。

持統天皇の「持統」という言葉の意味は、「代々続いた血統を維持した」功績によって、「持統」という諡（おくりな）を贈られています。

実は「持統」という言葉は、「継体持統」という言葉から出てきています。

そして継体天皇という天皇も存在しました。

継体天皇はもともとは皇室の血を引く人だったそうですが、それも5代前に分家した祖先の血を引く人だそうです。即位する前は越の国（今の新潟県か富山県）あたりに住んでいたそうです。

このように皇室にゆかりの薄い人物がなぜ突然天皇に即位できたのか。

やはり継体天皇の前の天皇が死んだときに天皇家には男子がいなかったそうです。

そのためあちこちから天皇にふさわしい、もっとも天皇に近い血筋を探し出したところ越の国にいる人物を即位させたそうです。

5代前といえば少なくとも100年前に分家した家系です。現代の感覚では肉親でも親戚でもありませんが、そこまでして血統の存続を実現しようとしています。

そのため、継体天皇も、持統天皇同様（継体天皇が先ですが）、血統の継続を称えられて「継体」というめでたい言葉を諡とされています。

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女系天皇容認の先にくるものは天皇廃止！？

投稿者： gurit_gogo 投稿日時： 2005/12/01 18:59 投稿番号： [223849 / 232612]

Y染色体論は、今年10月号の「正論」にて八木秀樹教授も指摘していました。
彼は推論で、こうした染色体の遺伝ということを以前から考えていたようで、本当のところを確認するために遺伝子学の専門家に問い合わせたところ実際に立証されているというということで確証を得たと言った内容でした。

すなわち女系天皇を容認すると、このY染色体が受け継がれなくなる恐れがある、これは天皇という血筋を維持する立場からは大変忌々しきことであり、なぜ有識者会議が女系天皇への道を開こうとしているのか、同教授は、そこに天皇制反対論者の意図を感じ取り、女系天皇が実現した後、近い将来に必ずや「現天皇はY染色体を持つ存在ではないのだから、正統な血筋を引く天皇ではない、ならば天皇という地位を廃止してもいいではないか」という「廃止論」が高まってくるであろうと危惧しています。

稲田議員の言う通り、女性の立場からすると「Ｙ染色体論は（むしろ）分かりにくい」のかも知れませんが、ならばわかりにくいがゆえに、もっと理解を深めたほうがよいと思います。さらに女性の立場から男系天皇の意義をもっと考えてみる必要があろうかと思います。

大原教授が指摘するように、「それよりも男系で二千年間継続してきた重み、事実を考える必要」があることは紛れもない事実です。

>「皇室には、（初代）神武天皇以来、Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に二千年の歴史の重みを感じる。女系相続は、過去と現在の遺伝的なつながりを断ち切るという意味で間違いだ」

127代の天皇のうち欠史8代（5代だったか？）と指摘されていますので、神武天皇以来「連綿と」というのはどうかなという気もします。途中明らかに「王朝交替」がなされていますがそれでも天皇というを継承し、この地位が存続してきた事実は世界でも特筆すべき歴史的存在ですし、もっと理解を深めるべきでしょう。

同じ人間社会にいますから、われわれが直面する高齢化社会、少子化、男性の埋没と女性の伸張など現代社会の抱える課題がいっきに皇室にも押し寄せていることは間違いありません。

皇室が今直面している課題についても、これを乗り切るためには今の価値を利用して、皇室の存続に生かすことも必要ですし、またかつての価値を遺産として受け継ぎ、残すことも必要です。

個人的なポリシーとしてはかつての価値を優先し、これを継続させるために今の価値を取り入れ活用することがよいと思います。

そういう観点からすると、個人的には「宮家」の復活もありという立場です。

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Ｙ染色体」の重要性指摘

投稿者： gurit_gogo 投稿日時： 2005/12/01 18:57 投稿番号： [223848 / 232612]

皇室典範改正勉強会　「Ｙ染色体」の重要性指摘　男子皇族、代々受け継ぐ

　超党派の保守系議員でつくる日本会議国会議員懇談会（平沼赳夫会長）は二十九日、国会内で皇室典範改正問題に関する第二回勉強会を開いた。この中で、父方の系統に天皇を持つ「男系」による皇位継承の重要性について、遺伝学の立場から説明する際に用いられる「Ｙ染色体」理論をどう考えるべきかが取り上げられた。「男系でなければ血を継承できない」（八木秀次・高崎経済大助教授）一つの根拠とされる「Ｙ染色体」とは何なのか。専門家の話を交えて検証した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆◇◆
　「男系の意味をどう理解するか。Ｙ染色体で説明すれば国民の理解は進むのではないか」（自民党の石田真敏衆院議員）
　「女性の立場からすると、Ｙ染色体論はむしろ分かりにくい」（同党の稲田朋美衆院議員）
　この日の勉強会では「Ｙ染色体」をめぐって意見が割れ、講師の大原康男・国学院大教授が「それよりも男系で二千年間継続してきた重み、事実を考えなければならない」と引き取った。「Ｙ染色体」については、「皇室が成し遂げているのは千数百年にもわたり、ほとんど同じ『Ｙ』を受け継いだということ。われわれが直面しているのは、千数百年もの間純粋に受け継がれてきた『Ｙ』を、いま絶えさせていいのかという問題だ」（動物行動学研究家の竹内久美子氏）など、重要性を指摘する向きもある。ただ、一般にはまだなじみが薄い。
　専門家はどう見ているのか。同志社大ＩＴＥＣ（技術・企業・国際競争力研究センター）の蔵琢也研究員（進化生物学）によると、女子のＸＸ型は遺伝子が混じり合うため、世代ごとに祖先の遺伝子が薄まっていくが、男子のＸＹ型はＹ染色体が親から子へと完全な形で伝わる。
　このため、蔵氏は「血のつながりとは、科学的に言えば遺伝子の共有率だ。男子皇族だけに代々受け継がれてきたＹ染色体は姓や家紋に似ているといえる。しかし、体の細胞に刻印されているという意味で、はるかに強い実体をもつ」と説明。さらに「皇室には、（初代）神武天皇以来、Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に二千年の歴史の重みを感じる。女系相続は、過去と現在の遺伝的なつながりを断ち切るという意味で間違いだ」と話している。
　　　　　 ◇
【用語解説】Ｙ染色体
　人間の染色体（遺伝子の集まり）は４６本あり、男性だけが持つＹ染色体は性別を左右する重要な役割を果たしている。Ｙ染色体を持つ精子が受精すると男子が生まれ、Ｘ染色体を持つ精子が受精すると女子が生まれる。男性の性染色体はＸＹ型で、女性はＸＸ型。卵子と精子が交わり受精する際、Ｙ染色体は相手のＸ染色体と遺伝子をほとんど交流しないが、Ｘ同士は遺伝子が混ざり合う。
（産経新聞） - 11月30日2時39分更新
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Re: 平沼威夫と言う人

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/12/01 18:18 投稿番号： [223847 / 232612]

竹中平蔵関連分析 B群無礼を承知でそれでよいでしょう。

>国民を馬鹿にしているというか、愚民だと思っているのが随所にでますね<

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kisikaisei2004殿

投稿者： sadamuyufuin2004 投稿日時： 2005/12/01 18:15 投稿番号： [223846 / 232612]

１．沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ・・。陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです。　旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう。皆、感泣しました。鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥。こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。
　取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。

＞私はこの話は知りませんでしたが、貴重なお話を有難うございました。例え、たった一人の国民であっても、迫害は言うに及ばず、不利益を被ったら即座に国力を挙げてこれを排除するのが国家の本来あるべき姿です。この事実に比べたら、戦後の政治家のテイタラクは何としたことか・・と憤慨しても事態は何ひとつ動かないのが非常に悲しい現実です。
＞明治は言うに及ばず、昭和２０年８月１５日以前も遠い昔になり過ぎました。物欲にどっぷり浸からされた戦後の日本。ＧＨＱが、その大きな目的の一つであったキリスト教を布教するために採った神社神道排除政策。その策略にまんまと乗せられてししまったことをすら奇禍としてきた物質万能主義者は「この世の春」を謳歌し続けています。最早、残された手段は、物理的にブーメラン効果を醸成するしかないのでしょうか・・。

２．野蛮だという人もいるでしょう、軍国主義の危うさをいう人もいるでしょう、なぜ話し合いで・・・という人もいるでしょう。たかだか数人の為に大国と戦争になりそうな行動をとるなんて・・・と批判する人もいるかもしれません。「それでも俺達は国民を護る。」と、行動してくれた昔と、何十年も放置されていた今と、国民にとって、どちらが幸せなんだろうかと、考えてしまう話でした。

＞「それでも俺達は国民を護る。」・・まったくその通りです。国家はそうあって欲しいものです。政治家は、なべてそうあるべきです。多くの国民に、一刻も早く、そうでない人物を選挙で選んできた過ちに気付いて貰いたいものです。

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Re: 天照大神由来のミトコンドリア

投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/12/01 18:11 投稿番号： [223845 / 232612]

島津貴子様が宮様のご結婚の時に、「ご自身が降嫁される際、ご兄弟であられた明人天皇（今上天皇）とお別れはいかがでしたか？」と聞かれ「兄弟といっても、一緒に育ったわけではありませんので」と応えられていました。
それほどの厳しさ重さがあたっということです。

まあ今上天皇の教育係は、敗戦後だからアメリカのバイニング夫人だったわけですが。この人もテレビで自慢していたよね。「自分の意志を表明することを教えた」とか何とかさ。

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Re: 天照大神由来のミトコンドリア

投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/12/01 18:03 投稿番号： [223844 / 232612]

ヒドイ言われようですね。。。香淳皇后は見下してなどおりません。

そもそも従来の慣習を無視し、乳母制度や傅育官制度（教育係）を廃止したのは美智子皇后陛下ですよ。郷に入れば郷に従う、、、と世間では言いますが（最近は使わないが）皇室を開かれた皇室として民間皇室に変化させたのは現皇后陛下です。
それに香淳皇后までは、天皇陛下に会いたいからといって簡単に会う事も許されず、お互いの侍従を行き来させ結構複雑な手続きがあったとも話を聞きます。
辛くとも伝統に従い大人しい控えめな皇后陛下というイメージがありますね。

・・それに美智子皇后バッシング報道問題を覚えていますか？
１９８９年に昭和天皇が崩御され、１９９３年にはバッシング報道が【宝島】【文集】等から噴出しました。浮かれすぎる皇室に対し、右派が口出ししたことが始まりです。ここから美智子皇后が香淳皇后に対してなされた復讐劇のようなものまで噴出し、美智子皇后は失語症になりましたね（しかし誰が香淳皇后が大切にされている木を切るんだよ？！と思いましたが、ちょっと記憶が曖昧ですが印象に残ってます）。宝島と文春は新右翼？から銃弾を打ち込まれ、更に皇后陛下の失語症などがあり、批判記事は一切書かなくなりました。批判が一切無いというのもまたおかしな話です。

だけどビックリしたよ。降嫁される宮様のご結婚に際し、天皇家が一般の国民と家族の杯を交わすとは、、そこまで民間になりたいなら、いっそのことどーぞ民間になって下さい、という気分になってきました。（これがまた天皇家の意義を知らない人には「天皇も人の子、家族になったっていいじゃないか。良かったじゃないか」となるわけだ）
ホント、重たい宿命を投げ捨てて民間になりたいのは天皇家じゃないかと思いますね。

美智子様も天皇家が時代と共に変化されるのを望んでいるんじゃないかと思われるフシがあるような気がします。

私も新右翼が怖いから黙るよ。

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「ひうらさんの思い出」

投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2005/12/01 16:34 投稿番号： [223843 / 232612]

http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
よりの全文引用です。

　筆者は年配の方のようで、文体が古く読みづらいです。

　なので、今回は読みやすいように手直ししてご紹介しましょう。

　大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗り込んで北洋漁業に従事していた、ひうらさんは、突然旧ソ連の警備船艇に拿捕され、乗組員一同、ウラジオストックに連行、抑留されました。

　そこでの取り調べは惨たらしいもので、ありもしない犯罪の自白を強要され、半殺し状態で再び日の目を拝めるかと思った程でした。
　次の日、再び鉄格子の中から引き出されました。

　いよいよ殺されると半ば覚悟した途端、何故か旧ソ連官憲の態度が手のひらを返すように豹変し、ロシアンティーまで振る舞われて、にこやかに釈放されるではありませんか。

　捜査は打ち切られ、無罪放免となった彼等は施設の外に出ました。

　彼等は「ともかく港へ向かおう」とふらつく足を海に向けました。

　その瞬間、何故、助かったかが判りました。

（ここからは、本文をそのまま引用します。）
　沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ

　陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです

　旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
　皆、感泣しました

　鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥

　こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。

　取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。

　野蛮だという人もいるでしょう、軍国主義の危うさをいう人もいるでしょう、なぜ話し合いで・・・という人もいるでしょう。
　たかだか数人の為に大国と戦争になりそうな行動をとるなんて・・・と批判する人もいるかもしれません。

　「それでも俺達は国民を護る。」と、行動してくれた昔と、何十年も放置されていた今と、国民にとって、どちらが幸せなんだろうかと、考えてしまう話でした。

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Re: ヒューザー小嶋とヤスクニ小泉は

投稿者： gozz0000 投稿日時： 2005/12/01 14:26 投稿番号： [223842 / 232612]

中国４０００年の歴史は聖徳太子に聞くがよかろう。
中国最後の皇帝は溥儀だ。　李も朝鮮最後の皇帝だ。間違いない！

中韓は間違いなく親戚である。　靖国神社はマンションと一緒に国家権力で壊すのが世の習いである。

世界の歴史上、負けた軍が神様になって録なことは無い！　世界遺産の日光の東照宮に眠る徳川家康は、秀吉が国家の為に建てた豊国神社をぶっ壊している。

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Re: ヒューザー小嶋とヤスクニ小泉は

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/12/01 13:58 投稿番号： [223841 / 232612]

中国４０００年の歴史は聖徳太子に聞くがよかろう。
中国最後の皇帝は溥儀だ。　間違いない！

中韓は親戚だ。　靖国神社はマンションと一緒に国家権力で壊してしまえ！

日本の歴史上、負けた軍が神様になって録なことは無い！　世界遺産の日光の東照宮の眠る徳川家康は秀吉の国家の為に立て豊国神社をぶっ壊している。

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Re: ヒューザー小嶋とヤスクニ小泉は

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/12/01 13:55 投稿番号： [223840 / 232612]

中国４０００年の歴史は聖徳太子に聞くがよかろう。
中国最後の皇帝は溥儀だ。　間違いない！

中韓は親戚だ。　靖国神社はマンションを一緒に国家権力で壊してしまえ！

日本の歴史上、負けた軍が神様になって録なことは無い！　世界遺産の日光の東照宮の眠る徳川家康は秀吉の国家の為に立て豊国神社をぶっ壊している。

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Re: 神武天皇のY染色体__間違ってるよ?

投稿者： te20m0r17a 投稿日時： 2005/12/01 13:16 投稿番号： [223839 / 232612]

あなたの計算間違いだよ！
神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロゴロどころか余程幸運じゃないといないんじゃないか？
神武天皇の二人の子供のうち 1人が男だとすると 2世代で Yを持つのは 1人だけ。
この2世代に又 1人の男の子がいれば 3世代でもやっぱり Yはやっぱり1人だけ、２の２乗の4人の孫の内神武天皇のY染色体を受け継ぐのは 1人だけ
127代目続いて２の127乗の子孫がいても (1男)/(2人子供)ルールならば 1人しか神武天皇のY染色体はいない。
まあ男3人の時とか女だけの時も有ったろうが神武天皇のY染色体を受け継ぐのはそんなに簡単じゃない。

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Re: 平沼赳夫と言う人

投稿者： leo_straus 投稿日時： 2005/12/01 12:47 投稿番号： [223838 / 232612]

平沼氏についてですが、
郵政に関してはともかく、皇室に関しては実に正論ですよ。

安易な大衆迎合的な女系天皇容認論は皇室の存続に揺るがしかねない暴論です。

奥様の徳川真佐子姫は高松宮喜久子妃殿下の姪御さんで（十五代将軍徳川慶喜公爵の曾孫姫）、皇室ともゆかりが深い方です。
皇室の存続にかかわる問題を真剣に論じるのはそれなりに理由があることです。

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天皇の本質は天照大神の子孫たる神性

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/12/01 12:46 投稿番号： [223837 / 232612]

民主主義や男女同権などの文脈で女系天皇を語る人が少なからずいますがそれが如何にナンセンスであるか気が付かないのでしょうか。そういう論理で天皇制を論じれば天皇制廃止に向かわなければおかしい。あきらかに法の下の平等原則に反していますから。それこそ「気付けよな！！」です。

そういう人はおそらく天皇のことをあってもなくてもどちらでも構わないちょっとしたアクセサリー程度のようなものと考えているのでしょうね。

天皇の本質は天照大神の子孫たる神性にあります。これは日本国家のセントラルドグマです。これを信じよとまでは申しませんが、しかし信じないに留まらずこれを尊重せず神性継承の形式さえ否定されるのであれば、それは過去を生きた日本人の精神を踏みにじることであり日本の歴史を否定するものです。過去の日本人が神性継承のために男系継承が必要だと一貫して考えていたのであれば女系継承は神性継承を形式的にも否定することになります。神性継承の形式まで否定された天皇に存在意義はありません。そんな天皇が誕生すれば必ず新たな南北朝時代が到来するでしょう。

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平沼威夫と言う人

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/12/01 11:43 投稿番号： [223836 / 232612]

平沼氏という人、実力者で信頼できる人かと思っていましたけど、郵政民営化の騒動で分かったんですが、この人、変ですね。

国民を馬鹿にしているというか、愚民だと思っているのが随所にでますね。

選挙は税金の無駄使い、国政が停滞するとか言ったり。
馬鹿にしてますよ。国民を誤魔化す意図がありありの言葉…。
税金を持ち出せば、なんでも乗って来ると思っている。

選挙に税金の無駄とか、国政の停滞を言ったら、議会制民主主義は成立しませんよ。
国政の停滞ですって。そんなことがありますか。それじゃ任期切れの大統領選挙も、日本の衆議院議員の任期も危なくて、交代ができないことになりますよ。
そんなシステムにはなっていないのが、議会制民主主義なんですけどね。

次に何でも改革すればいいというもんじゃない、と皇室問題で。
何も、女帝容認問題は、何も小泉内閣になって出てきたものじゃない。
男女同権という世界の価値基準の趨勢を取り入れなければならない問題と、皇室に男子継承者が少なくなっていることから、もう２０年も前から懸案になっている問題ですね。

愛子さまの御立場と、雅子さまの、愛子さまをどう育てたらいいのか分からない、という辛いお立場を放置できないギリギリの時間になって、現実化したもの。
もう、この議論は、２０年以上も前から議論してきている問題ですっわ。

それを国民が知らないかのような発言…。

なにが目的で皇室まで利用するのか、という印象…。

拉致議連に係わったのも、何が目的か分からなくなっている。
どうも、この人の功績で拉致問題が進んだ形跡は皆無ですね。

言葉だけは、人の気持ちを理解し、それを利用するのが上手いだけの人のようにも見えますね。

実のところ、郵政と皇室では呆れた。

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yohanejpスパイ「日中首脳会談には応じぬ

投稿者： itukusima99 投稿日時： 2005/12/01 09:28 投稿番号： [223835 / 232612]

yohanejpスパイ「日中首脳会談には応じぬ」

やってくれるよょ。yohanejpスパイ・さんよょ。
会談をする必要は無い。中国利用政府・殿との・馬鹿。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

小泉首相の靖国参拝で日中首脳の相互往来は途絶えているが、中国側はこれまで第三国での国際会議の場を利用した首脳会談には応じてきた。昨年のチリでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）では胡錦涛（フー・チンタオ）国家主席、ラオスでのＡＳＥＡＮプラス３の際には温家宝（ウェン・チアパオ）首相が小泉首相と会談した。しかし、今年の韓国・釜山でのＡＰＥＣで首脳会談を拒んだのに続き、ＡＳＥＡＮプラス３についても厳しい姿勢で臨むことを明確にしたことで、日中首脳交流は、ほぼ凍結状態となりそうだ。

クアラルンプールでのＡＳＥＡＮプラス３首脳会議と東アジアサミットには、中国からは温首相が出席する。

http://www.asahi.com/international/update/1130/015.html

サルはたたき殺しもしますが　中国は未だ嘗て

一度も人権を蹂躙したことはありません、

アジアの文明大国、世界最古、最高のの法治国家ですから。

サル圏と人権と混同しないように。コンドコンドウしたらイラク米軍並に

虐待ではない招待してあげる！

人を殺さない靖国神社をご招待。変わったね。中国利用政府さんよょ。
靖国神社が殺すってね。合碑祭祀霊が中国政府を殺すってね。妄想。

民主主義が確立しない中国では、中国政府の権限で幽霊の殺人を容認。
そんな馬鹿な国家が「中国利用政府」だってねえぇぇぅぅぇぇー

　　　　　　　日本国の一言「落語」でした。

　　　　　　　落語の如くに中国利用政府は・落ちたよょ。

　　　　　　　　　　　　　　織部

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★お由羅さま騒動と香淳皇后

投稿者： george_catlett_marshall 投稿日時： 2005/12/01 09:20 投稿番号： [223834 / 232612]

尊敬しているのであれば敬称は正しく！（笑）

　皇后様　 ⇒ 　香淳皇后
　雅子様　 ⇒ 　雅子妃殿下
　愛子様　 ⇒ 　愛子内親王殿下
　皇太子様　 ⇒ 　皇太子殿下
　秋篠宮様　 ⇒ 　秋篠宮殿下，文仁親王殿下

＞皇太子様が愛人との間に不倫で出来た男の子をお世継ぎにすることに賛成ですか？

これはお局様の中山愛子様を生母に持たれる明治天皇や同じくお局様でらっしゃる柳原愛子様（入江侍従長の大叔母）を生母に持たれる大正天皇に対する侮辱になりますよ。
皇室にはお局制度というのがありますので、一般庶民の言うところの「愛人」とは違います。

＞私は昭和天皇のイメージは何時もその後ろに皇后様の笑顔があってほほえましい記憶しかないです。

　（（（香淳皇后陛下）））

http://www.pref.kagoshima.jp/home/bunshinka/kira/e1050211.htm
http://csx.jp/~amizako/mitamuraoyura.txt

【天皇家と島津家御血筋】

　薩摩藩１０代藩主島津斉興公側室・由羅さん
　 ⇒ 　由羅
　 ⇒ 　島津久光公爵
　 ⇒ 　島津忠義公爵（薩摩藩１２代藩主）
　 ⇒ 　久邇宮俔子妃殿下
　 ⇒ 　久邇宮良子女王殿下（香淳皇后）
　 ⇒ 　今上天皇
　 ⇒ 　皇太子徳仁殿下
　 ⇒ 　敬宮愛子内親王殿下

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Re: はんちゃん、ちょっと違うと思う

投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/12/01 06:22 投稿番号： [223833 / 232612]

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%BE%8E%E6%99%BA%E5%AD%90%E7%9A%87%E5%90%8E+%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D

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Re: 天照大神由来のミトコンドリア

投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/12/01 02:29 投稿番号： [223832 / 232612]

＞細胞生物学の知識がある人はよく知るように、ミトコンドリアは女性から女性にしか伝わらない。だから、人類の起源を調べる時によく資料として使われ、その資料をもとにイブの最初の子孫は何系統いて、そこからどのような人種、民族が生まれたなどという議論も行われている。
天皇家の祖先そのものである天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たちこそ、天皇の台座に登るいちばんの資格者だという議論が行われてもおかしくない。

私も遺伝学的に確かな継承は、ミトコンドリアだから・・・・
と考えて、零戦さん達の云われていた「男系」に拘らなくても良いジャン。
とか、
あの頃は考えていました。

でも、皆さんのお話を拝見していると、我が国ならではの「伝統」の重みに気が付いてきました。

天皇家の在り方。。。

むつかしいです。不勉強でまだどうだとか云えません。

でも、男子男系でこそ、成り立ってきた。って事の重みについては、
多少私にも分かってきました。

お寺には尼さんがいるけど、神社の神職（神主）さんは男性だけでしょう？

あと、昭和天皇さんの奥さんの元皇后さんは、
おっとり上品な人だなあ。って、
優しそうに思っていましたが、宮家？出自のご自分故？なのか？
美智子さんにはたいそうきつかったらしいです。

雲上人が庶民を見下す。。。これって多分お育ちからは当然だったのでしょうが、
時代にはそぐわなかった気がします。

皇室や姻戚ばかりでの婚姻は、
近親婚姻に近く、かなりのリスクもありますから、
近親婚ではない様に、
でも由緒ある名家・或いは元皇族との婚姻によって、
其れまでの血の濃さ故の「リスク回避」は当然なされて然るべきであると思います。

雅子さまは、容姿端麗のみならず、
有能な女性でもありキャリアwomanでもあった方で、
素晴らしい皇太子さんのお嫁さん選びだったと思います。

語学にも堪能、しかもキャリアばっちりの雅子さまには、
愛子さまに天皇の継承を決めて、安堵して頂き、
その上で、彼女らしい、否、
「彼女ならでは」の「外交」能力を発揮できる場でのご活躍を望みたいものです。

尚、個人的にですが、
皇太子さんの弟さんちのお嫁さんのきこたんは、結婚報道の時、
今時こんな育ち方をした女性がよくもまあ、居た物だ！と驚き、
皇室に嫁ぐのに、お誂えのような女性だと関心したものでした。
可愛かったしね。

でも、雅子さんが（恐らくはどれ程の苦労と、辛い思いをして）ようやっと愛子さまを出産された矢先に、
弟殿下んちに、男の子を産ませて、天皇にしよう・・という動きがあった時、実に不快に感じたモノです。

確かに、きこちゃんは、多産系ぽいけど。。。

雅子様がその時、どんな思いでいらしたかを思うと。。。
矢張り愛子さまに、継承して頂きたいですね。

愛子さま（女性）天皇OK、でも基本的には男系・・・ってな訳には行かないの？

ま、こうして、これまで天皇家についての詳細を知らなかった我ら庶民が、
色んな情報を教えてくれる方々のご意見を見聞きし、
改めて皇室について考えるチャンスとなった訳だから、

問題提起としては、良い時期だったのでは？とも思います。

とにもかくにも、知らなかったことを知るのは、正しいことですよね。

もっと広く論じられるようになって、
日本の伝統や、天皇の仕事についても、理解が深まった上で、
改めて、ちゃんと決まっていけば良いのでは？と思います。

☆彡

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はんちゃん、ごめん

投稿者： hitokiri_izou2005 投稿日時： 2005/12/01 01:46 投稿番号： [223831 / 232612]

タイトルがおかしかったわ。

＞愛子様のご結婚相手は、愛子様がお選びになると思います。
＞国民が口を出すべきことではないと思います。
＞もし、皇室にそぐわない相手を選んだ場合には、
＞自ら皇室を出られると思います。

　もう雅子様を苦しめたくないだですね。皇太子様が雅子様を選んだ時は、「さすが！」と思いました。国民に支持されてこその皇室ですからね。愛子様は皇室にそぐわない相手を選ぶことは多分ないでしょう。あと数十年後、日本の皇室が消えても仕方ないと思います。今はそんな危機的な状況です。ね。血縁が近すぎても色々な問題が出るし、外国人でも具合が悪い。

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Re: はんちゃん、ちょっと違うと思う

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 01:17 投稿番号： [223830 / 232612]

＞私は昭和天皇のイメージは何時もその後ろに皇后様の笑顔があってほほえましい記憶しかないです。

私とて同じです。

私は男系男児にこだわってはいません。

私は今の皇室を尊敬し、愛していますから、勿論、愛子様を押します。

愛子様の次は、愛子様のお子様です。

愛子様のお子様が男子誕生なら、その方に。

もし、そのお子様が全部女子なら、長女です。

それが一番揉めることなく自然だと思います。

でも、いぞうさんの考えと少し違うところは、

皇族の中から婿を取るというところです。

愛子様のご結婚相手は、愛子様がお選びになると思います。

国民が口を出すべきことではないと思います。

もし、皇室にそぐわない相手を選んだ場合には、
自ら皇室を出られると思います。

皇室は、それだけの教育がなされていると思います。

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はんちゃん、ちょっと違うと思う

投稿者： hitokiri_izou2005 投稿日時： 2005/12/01 00:58 投稿番号： [223829 / 232612]

　私が昭和天皇を尊敬しているのは、何時もその後ろに皇后様のふくよかなで優しい微笑みに包まれた姿があったからだと思います。お二人は何時も仲良く一緒におられました。軍服を着て白馬に跨った昭和天皇のことを嫌いな人達でも、皇后様のことを悪く言う人はいなかったと思います。昭和の時代を思い出す時、私は昭和天皇のイメージは何時もその後ろに皇后様の笑顔があってほほえましい記憶しかないです。日本の家族の理想が天皇家でした、それが天皇制が戦後も広く国民に支持された理由だと思います。現在の皇太子様と雅子様と愛子様が日本の家族の象徴です。男系男子にこだわるなら、皇太子様が愛人との間に不倫で出来た男の子をお世継ぎにすることに賛成ですか？雅子様と離婚して別の女性と再婚して男の子を授かることに賛成ですか？それが日本国民に広く支持される皇室として存続出来るかは疑問です。何が現在の皇室を支えているかと言えば、国民の支持です。同じ人間として、同じ日本人として支持出来るかどうかがです。男系男子にこだわるなら、今から４０年後の皇位継承順位は皇太子様、秋篠宮様の次は誰か教えて下さい。

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Re: 小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆

投稿者： itukusima99 投稿日時： 2005/12/01 00:52 投稿番号： [223828 / 232612]

サルはたたき殺しもしますが　中国は未だ嘗て

一度も人権を蹂躙したことはありません、

アジアの文明大国、世界最古、最高のの法治国家ですから。

サル圏と人権と混同しないように。コンドコンドウしたらイラク米軍並に

虐待ではない招待してあげる！

人を殺さない靖国神社をご招待。変わったね。中国利用政府さんよょ。
靖国神社が殺すってね。合碑祭祀霊が中国政府を殺すってね。妄想。

民主主義が確立しない中国では、中国政府の権限で幽霊の殺人を容認。
そんな馬鹿な国家が「中国利用政府」だってねえぇぇぅぅぇぇー

　　　　　　　日本国の一言「落語」でした。

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天照大神由来のミトコンドリア

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:50 投稿番号： [223827 / 232612]

天皇の男系子孫がどんどん減って、今回のように皇族断絶の危機にさらされたということは、過去にもないではなかったが、歴史の現実においては、天皇の子孫が増えすぎて困ってしまい（養いきれなくなる）次々に姓（かばね）を与えて臣籍に降下させたという事例のほうがはるかに多い。たとえば、日本の四姓といわれる、源平藤橘すべて、始祖は天皇家から出ている。

私の本名のほうの家名は橘だが、系図によると、橘家は敏達天皇（推古天皇の兄）からでたことになっている。ということは、系図を信ずれば、私の血にも神武天皇のY染色体が流れているということなのである。この一事をもってしても、神武天皇のY染色体を持つ男性などその辺にゴロゴロ、の意味がわかるだろう。

私の家だけではあるまい。もとをただすと、自分の先祖は天皇につらなるとか、天皇家からでた藤原家につらなるなどといった人が、この日本には無数にいるはずである。臣籍降下は何度も何度も行われ、与えられた姓もたくさんあるから、天皇家の血の流れにつながる男（神武天皇のY染色体を持つ男）は、本当に日本にゴロゴロいるはずなのである。

最近、男系天皇論に与する人の中に、終戦直後臣籍降下された竹田宮家の子孫を名乗る男が、もしかしたら、自分にも天皇になるチャンスがあると思ったのかどうか、最近盛んに神武天皇Y染色体論を主張しはじめ、（Y染色体を持つ）自分も求められれば、天皇家の血統を守るために皇族に復帰してもよいなどと誇らしげに語っているのを見て、冗談もいい加減にしてもらいたいと思った。
天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たち

こういうばかげた主張を封じるために、女性天皇容認論者は、神武天皇Y染色体より、はるかに貴いのは、天照大神由来のミトコンドリアであり、これは女性にしか伝えられていない、という主張でもするとよい。

細胞生物学の知識がある人はよく知るように、ミトコンドリアは女性から女性にしか伝わらない。だから、人類の起源を調べる時によく資料として使われ、その資料をもとにイブの最初の子孫は何系統いて、そこからどのような人種、民族が生まれたなどという議論も行われている。

天皇家の祖先そのものである天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たちこそ、天皇の台座に登るいちばんの資格者だという議論が行われてもおかしくない。

第57回　女性・女系天皇容認で議論呼ぶY染色体論とミトコンドリア - nikkeibp.jp - 立花隆の「メディアソシオ-ポリティクス」
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051130_tennou/index5.html

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Re: 神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロ

投稿者： bonbonbohzu 投稿日時： 2005/12/01 00:48 投稿番号： [223826 / 232612]

論のための論じゃのう。

その論で突き詰めればアフリカへ行き着くし人類皆兄弟じゃ。

また科学も常に進むものじゃ。
今の常識がいつ覆るか分からんのう。

それより伝統を大事にしたい。

伝統は長い長い歴史の中で生き残ったものじゃ。
生き残る理由があるのじゃ。

一番まずいのは朝日新聞がもろ手を挙げて女系天皇に賛成しているじゃろう。
天皇制の崩壊を願う連中は女性、女系天皇を認めればやがて天皇制は
国民から見放されつぶれると読んでいるのじゃろうの。

まだ時間はあるのじゃ、たっぷり議論することじゃろう。

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神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロゴロ

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:33 投稿番号： [223825 / 232612]

正しくない点は、Y染色体といえども、父から息子に伝えられ、代替わりするごとに、少しずつ変異が積み重ねられていくというのが遺伝の法則だから、2600年後の今、皇族につらなる男性といえども、神武天皇と同一の染色体を伝えているということはないということである。

それにY染色体になにか、人間の価値に直結する形質を示す遺伝情報が含まれているかというと、特別なものは何もないのである。

それよりもっと重要なことは、その程度の同一性でよいとするなら、神武天皇と同じY染色体を伝える男性は、いまの日本にゴロゴロ掃いて捨てるほどいるということである。それが正しい遺伝学の教えることであって、皇族、あるいは旧皇族だけが、神武天皇のY染色体を伝えているなどということではないのである。
神武天皇のY染色体を受け継ぐ人々はゴロゴロいる

神武天皇から今上天皇まで、一応125代ということになっているが（実際には、かなり神話的な部分が入りまじった伝承だから怪しい）、一応これを信じたうえで、計算の便宜上以下100代ということにする。

先に述べたように、神武天皇以下、歴代の天皇たちは、子供数人どころか、数十人ももうけるのが珍しくなかったのが現実だが、仮に、これも計算を簡単にするため、各代子供二人しか作らなかったとする。すると、子孫の総数は2の累乗ということになる。

要するに、二人の子供がそれぞれ二人の子供を作ったと勘定していけば、2、4、8、16、32・・・と世代の数だけ倍々ゲームで増やしていったのが子孫の数ということになる。これは世代の数だけ2の累乗にするということだ。つまり、先の数列は2の2乗、2の3乗、2の4乗、2の5乗ということになるから、100代後には2の100乗になるということである。

つまり神武天皇がたった二人の子孫だけを残し、その後の世代も各代二人の子孫しか残さなかったとしても、神武天皇の子孫は今、2の100乗人いるということである。2の100乗というのが、どれほどの数になるか、ちょっと想像がつかないだろうから、わかりやすい簡易計算をしてみる。

2、4、8、16・・・の数列さらに引きのばしていくと、32、64、128、256、512、1024になる。これをいいかえると、2の10乗が 1024になるということで、これを約1000ということにしてしまうと、2の10乗＝10の3乗ということになり、これを使うと、2の100乗が簡単に計算できる。2の100乗＝（2の10乗）の10乗＝（10の3乗）の10乗＝10の30乗だから、1にゼロを30個つけたのと同じ数字ということである。ゼロが12個だと兆だから、1兆の1兆倍のさらに100万倍ということである。これは日本の総人口（1億人とする）の1兆倍の100億倍というとんでもない数字になる。

子孫の半分は女性だろうからそれを半分にする、子孫同士の結婚によるダブリを差し引くなどの、いろんな条件をつけての割り算、引き算をたくさんしていったとしても、神武天皇のY染色体を受け継ぐ人々が、今の日本にゴロゴロいるはずという意味がわかるだろう。

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はんぎょおどの

投稿者： bonbonbohzu 投稿日時： 2005/12/01 00:28 投稿番号： [223824 / 232612]

コピペはちゃんと出所を書きましょうぞ。

常識じゃろう？

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日本の歴史で女帝は「つなぎ」ではない

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:27 投稿番号： [223823 / 232612]

結局、天皇の役目というのは、国家をシンボライズする国事行為と、国家と国民統合の象徴として、それにふさわしい存在の仕方で自らを国民の前に示しつづけることといってもいいかもしれない。要するにこれからの天皇は、文化的（民族カルチャー的といってもいい）天皇以上のものであってもらっては困るのである。

そうであってみれば、おそらく、女性天皇のほうが、男性天皇よりはるかにそれにふさわしい立ち居振る舞いを示せるのではないだろうか。
日本の歴史で女帝は「つなぎ」ではない

そもそも、天皇制成立以前から、日本は女性原理によって支配されてきた国なのである。

だいたい、天照大神は、女性であった。天皇家のもっとも遠い先祖と思われる邪馬台国の女王、卑弥呼もまた女性だった。日本国最古の天皇もまた女性だった。−−これは推古天皇を意味するが、天皇を始めて名乗ったのは推古なのである。

いまでは天皇と呼ばれているそれ以前の日本国支配者達は、その当時、天皇とは呼ばれず、大王（おおきみ）と呼ばれていた。

最近、男系天皇論者がさかんにいい立てていることは、歴史上これまで8人の女帝がいるにはいたが、それはいずれも男系の後継者がいないなど特殊な事情があるときに、たまたま一時の「つなぎ」としてたてられた女帝であって、本格天皇が登場してくるまでの一時しのぎでしかなかったという主張である。

しかし、これは事実に反する。

女帝が特に多かった、飛鳥時代から奈良時代にかけての時期（7、8世紀）、178年間に16代の天皇がいたが、そのうち、実に半数にあたる8人までが女帝で、そのうちの何人かは（推古、斉明、持統、元明、元正など）、男性顔まけの立派な帝王ぶりを発揮し、日本国の繁栄ぶりを内外に示した名帝王だった。「つなぎ」などでは全くなく、日本が国力あふれる繁栄国家となり、文化的に最も栄えた時代を作りだしたのである。
男系維持論者が喧伝するY染色体論とは何か

最近男系維持論者がさかんにいいだしていることは、男系の天皇がみな神武天皇と同一のY染色体を伝えてきたというところに、万世一系の天皇の本質があるという主張だ。

Y染色体は女性にはなく、男性にしかないから、女性天皇を間にはさんだりしたら、このなにより大切な、神武天皇のY染色体が失われてしまい、万世一系の皇統の最大価値が失われてしまうという主張である。

Y染色体は男性だけに伝えられていくから、男系の直系の天皇なら、神武天皇と同じY染色体が伝えられているはずという主張は半分は正しく、半分は正しくない。

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一夫一婦主義を宣言した天皇

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:20 投稿番号： [223822 / 232612]

大正天皇が妃の節子と結婚したのは明治33年で、その2年前から、日本に一夫一婦制を確立した民法典が施行されていたため、大正天皇も一夫一婦主義を宣言し、側室を置かないことにした。置かなくても、妃が多産であったため、血統が途絶える心配があるとは誰も考えなかった。

昭和天皇もまた、香淳皇后との結婚（1924年）にあたって、一夫一婦で行くと宣言し、側室を置かなかった。ほどなくして、男子が2人生まれた（平成天皇と常陸宮）ため、このときも血統が絶えることを心配する人はいなかった。

このとき男子がすぐに生まれなくても、昭和天皇には弟宮が3人もおり、そのうちの三笠宮はすでに男の子供（寛仁親王）を作っていたから、将来、男系相続困難になるなどとは誰も考えていなかったのである。

しかし、それからこれだけの時間がたってみると、系図を見るとすぐにわかるが、天皇家は、男子がいかにも少なく、男子が生まれても、その子供の代までいくと女子ばかりという女系家族の典型で、男系男子にこだわっていては、皇統断絶の日が目の前に迫っていることは、一目で明らかである。

天皇制をやめてしまおうというなら話は別だが、天皇制をつづけるというなら、ここはどうしても、女性天皇、女系天皇の容認に踏み切らざるをえない、というのが、有識者会議の報告書のエッセンスである。それは事実問題としてその通りだと思う。
象徴天皇のあり方は国民の総意に基づくべき

天皇に関する議論は、すべて、日本国憲法第1条の、

「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の在する日本国民の総意に基く」

の規定に基づいて考えられるべきだと思う。

要するに、大事なのは、国民の総意であって、それ以外の要素に対する総意ではない。この世の中には、天皇制の廃絶をとなえる人もいることはいるが、いまだかつて、その意見が「国民の総意」に近づいたことは一度としてない。

女性天皇、女系天皇の容認もそれと同じだと思う。国民の大多数がそれを容認する立場にあることは動かないと思う。第一、人口の半分にあたる女性がほとんど全部それを支持するだろう。

そもそも天皇という存在は、歴史的にいって、政治における女性原理の側に立つものであって、男性原理の側に立つものではない。

何をいいたいのかというと、歴史において、明治天皇、後醍醐天皇、後鳥羽上皇、神武天皇など、自ら武人として軍を率いて闘ったマッチョな天皇もいるにはいたが、ほとんどの天皇は、戦場に出ることなど全くない宗教的、政治的、文化的天皇として終始した。

これからの時代、マッチョな武人天皇は全く必要とされない。憲法によって、天皇は政治に関与することが禁じられているから、政治的天皇も必要ではない。宗教的存在としても、天皇家の伝統を守る行為としての宗教的行いをとり行うことは許されているが、それ以上の宗教行為は、やはり憲法上許されていない。

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皇族の維持は難しい

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:12 投稿番号： [223821 / 232612]

時代が下って、12世紀（平安末期）ころになると、天皇の配偶者は「三婦人、九嬪、二十七世婦、八十一女御」（保元物語）まで許されるようになったといわれる。

そういう時代には、天皇は血統を絶やさぬことが神聖な義務とばかりに多数の配偶者相手に子作りにはげみ、桓武天皇（在位781〜806）は16人の女性との間に36人の子供をもうけ、嵯峨天皇（在位809〜823）は28人の女性との間に58人の子供をもうけた。その他、10人単位の女性に10人単位の子供を産ませた天皇はゴロゴロいる。

そのような多産系の側室によって、万世一系といわれる天皇の血統は守られてきたのである。万世一系とはいっても、いたるところで、子供を産んだ配偶者の家系から遺伝子が天皇の血筋に流れこんできていたのである。
明治、大正時代も皇族が断絶する危機に

側室当たり前（庶子相続当たり前）が天皇家の伝統であったから、明治維新で、皇室が京都から東京に移るとき、女官の女性たちも東京に移転して（明治 2年）、皇居にはすぐ「お局（つぼね）」が作られた。しかし、明治天皇は、このとき17歳だったので、まだ側室はいなかった。なにしろ、明治天皇はこのとき新婚ホヤホヤだったのである。

明治天皇は、16歳で即位するとすぐに18歳の美子（はるこ）を皇后に迎え、東京へ移転するに際しても、もちろん彼女をともなってきた。しかし、3年たっても美子皇后に子供ができなかったので、19歳の天皇に18歳と14歳の2人の側室が与えられることになった。

その選定に当たったのは、なんと皇后自身だった。2人の側室は、それからほどなくして、それぞれ男子と女子を産んだが、2人とも間もなく母子ともに亡くなった。

その後明治天皇には次々に側室が与えられ、最終的には合計9人の側室を持った。彼女らによって、計15人の子供を持ったが、多くが夭折し、成人するまで育ったのは、女子が4人、男子がただ1人であった。その一人残った男子が大正天皇になった。大正天皇の生母は、側室の柳原愛子だったから、大正天皇は庶出である。

9人の側室と15人の庶子まで枠を広げても、男系男子の相続にこだわると、成人するまでに育った男の子供はただ1人になってしまったわけである。明治天皇も、父孝明天皇の側室の子供で、庶出子だった（ちなみに、父の孝明天皇も庶出子だった）。明治天皇の場合も、生き残ったただ一人の直系男子だった。

側室がなかったら皇族が断絶する危機は明治天皇のときも、大正天皇のときもあったわけである。
天皇家は女系家族の典型

大正天皇は病弱だったが、妃の節子は健康で多産系であったため、次々に子供を産み、4人が壮健な男子として育った。それが昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮である。

天皇家の正室が産んだ子供によって、大正から昭和へ、天皇の位が相続されたわけだが、これは実に150年ぶりのことだった。嫡出子の男子のみに皇族を限定したら、どれほど皇族の維持が難しいかを、この「150年ぶり」という事実が、何よりもよく物語っている。

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Re: 男系の血の流れを確保するためには

投稿者： lafureshia 投稿日時： 2005/12/01 00:09 投稿番号： [223820 / 232612]

得意のコピペはいいけど、
引用元をきちんと書かないとまずいんじゃないの？
ご自分の意見なら別ですが、たしかこれ立花隆氏の意見ですよね。

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男系の血の流れを確保するためには

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:05 投稿番号： [223819 / 232612]

皇室典範有識者会議の最終報告で、「女性天皇」ないし「女系天皇」を容認する方向がはっきり打ち出された。

世論調査の数字を見ると、国民の大半がそれに賛成しているようである。朝日新聞調査で女性天皇容認78％、女系天皇容認71％、男系維持すべし17％。しかし、一部に強く反対（ないし疑問視）する声があがっている。

反対者の主たる論拠は、「伝統」である。
女系容認は天皇制の根幹を変更することになるのか

天皇制は二千数百年にわたって男系相続によって維持されてきた。それをここにきて、女系容認に切りかえてしまうということは、天皇制の根幹を変更することを意味するが、それでよいのかという主張だ。

短兵急にそれほど大事なことを決めてしまう前に、もっとなすべきことがあるのではないか、ということで、いくつかの男系相続維持のための方策が提案がされている。

主な反対論者は、三笠宮寛仁、平沼赳夫前経産相、渡部昇一（上智大名誉教授）、小堀桂一郎（東大名誉教授）、八木秀次（高崎経済大学助教授）などの保守派論客たちだが、その見解は大同小異である。

要するに、ここまで男系がつづいてきた万世一系の天皇制を維持するために、男系の血の流れを拡大せよということなのだ。

具体的には、男系の血の流れを確保するために、歴史的に活用されてきたさまざまの方策を復活させたらどうかということで、その一つは側室制度を復活させること、もう一つは、戦後一挙に縮小（11宮家を廃絶）された皇族制度を復活させることだ。

前者は、社会的に拒否反応が強く出るにちがいないということで、最近、大声でとなえる人は少ないが、腹の中では、それを復活させるべきだと思っている人が少なくないはずだ。
多産系の側室によって守られてきた「万世一系」

一夫一婦制で男系優先の血統は、生物学的確率の問題として断絶しやすい。

そのため、天皇家にかぎらず、あらゆる権力者の家系で、洋の東西を問わず、側室制度がとられてきた。側室が沢山いれば、嫡子の系統が途絶えても、すぐに庶子の系統をもってそれに代えることができたからである。

実際、歴代の天皇家は実は嫡出子より、庶子のほうがずっと多い。

側室は以前から天皇制国家の公的制度になっており、現存する日本最初の基本法典である養老律令（718年）では、天皇は妃（ひ）を2人、夫人（ぶにん）を3人、嬪（ひん）を4人の、計9人の配偶者を持てることになっていた。

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女子は不浄では有りません

投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/11/30 23:19 投稿番号： [223818 / 232612]

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C8%DC%CC%EF%B8%C6%A1%E1%C5%B7%BE%C8%C2%E7%BF%C0&fr=top&src=top&search.x=18&search.y=12

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ブッシュさんは北京でお寿司を食べたそうな

投稿者： pichanneko 投稿日時： 2005/11/30 23:10 投稿番号： [223817 / 232612]

http://www.nishinippon.co.jp/news/World/ReportersEye/beijing/051123.html

すしに「満足」＝中国・北京
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　海外に出向いた際の楽しみの一つに食事がある。特に到着した初日は、その国の料理を楽しむのが一般的だ。二十一日までの三日間、中国を公式訪問したブッシュ米大統領も北京入りした十九日、当然、中華料理を食べたと思っていたら、夕食のメニューに選んだのは、何と、日本のすしと刺し身だったという。
　関係者によると、同日夜、北京中心部のホテル・国際倶楽部飯店に到着した大統領は、側近に「すしが食べたい」と注文。同ホテル内にある日本料理店「旬彩」に調理を依頼した。

　待機していた中谷雄一料理長（３５）は、食材を厳選して日本産本マグロやノルウェー産のサーモン、タイでお作りを用意し、すしネタには、本マグロとサーモン、ヒラメを選んだ。ホテル支配人を介して、中谷料理長と八田有子店長（３２）に届いた大統領の感想は「おいしかった」「満足した」だったという。

　大統領は翌二十日、胡錦濤・中国国家主席との首脳会談で靖国問題に言及。「できるだけ将来のことを考えて日本との対話を深めてほしい」と語り、冷え込んだ日中関係改善への努力を要請した。関係者の間では、大統領の発言が極めて日本寄りだったのは「満足したすしと刺し身のおかげだったのでは」と、もっぱらのうわさだ。

（北京・傍示文昭）
[ 2005/11/23朝刊掲載 ]

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Re: 抜けているもの

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/30 22:50 投稿番号： [223816 / 232612]

網走で失踪、国井えり子さん　父親の拉致告発を道警が受理

文: 東　

　 1968年に「学校に行く」と自宅を出たまま行方不明に。
　 1968年12月12日、「学校に行く」と網走市内の自宅を出て行方不明になった国井えり子さん（当時網走女子高校2年生）。
　北朝鮮による拉致問題を調査する「特定失踪者問題調査会」は、国井さんを「拉致の疑いが濃い」とする失踪者リストに登録している。
　国井さんの父・力氏（79）は今年9月、道警に告発（北朝鮮による国外移送目的略奪罪）状を提出。
　力氏の代理人で「救う会北海道」の代表を務める藤野義昭弁護士によると昨日、道警本部から告発を受理したとの通知があったという。
　当初、道警は受理できないとしていたが、藤野氏は「不受理だったわけではなく、再検討された結果」と話している。
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受理されてよかった。

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人権担当大使「近く任命」

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/30 22:37 投稿番号： [223815 / 232612]

外務次官、人権担当大使「近く任命」・拉致問題など担当
　谷内正太郎外務次官は30日、都内で講演し、人権担当大使の新設構想について「近く任命し、国際社会の人権意識を高めることを通じて拉致問題を解決したい」と述べた。同大使は国際会議などで北朝鮮による日本人拉致問題など人権問題交渉を担う。北朝鮮の核問題を巡る6カ国協議に関して「年内の開催は難しくなっている」と言明した。 (20:01)

日経
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拉致問題交渉にあたる「人権大使」に反発　北朝鮮通信社

　北朝鮮の国営朝鮮中央通信は３０日、北朝鮮による拉致問題などの交渉に当たる「人権担当大使」を新設する方針を安倍晋三官房長官や谷内正太郎外務事務次官が表明したことに対し「日本に他国の人権を語る資格があるのか」と反発する論評を出した。

　論評は、大使新設の方針が米国の北朝鮮人権問題担当の特使任命を参考にしていることを問題視し「対米追従の笑止な妄動」と非難。安倍官房長官が「次期首相の有力候補になっていることも問題だ」と、長官への強い嫌悪感を表明した。（共同）
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>「日本に他国の人権を語る資格があるのか」と反発する論評を出した

あるよ。

>安倍官房長官が「次期首相の有力候補になっていることも問題だ」と、長官への強い嫌悪感を表明した。

相手の嫌がることをする。これ勝負の鉄則。

人権担当大使は誰に白羽の矢が立つんだろか。

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自民、対北朝鮮制裁促進法案を検討

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/30 22:31 投稿番号： [223814 / 232612]

自民、対北朝鮮制裁促進法案を検討

　北朝鮮への経済制裁について検討している自民党のチームは、経済制裁を実施しやすくするための促進法案を、具体的に検討していくことを決めました。

　自民党の北朝鮮制裁シミュレーションチームで検討することになったのは「経済制裁実施促進法」で、議員立法で国会に提出する方向で議論を始めることになりました。

　ただ、経済制裁を行いやすくするための具体的な内容は示されず、拉致問題で歩み寄りを見せない北朝鮮に対する政治的な圧力の一環と見られます。

　チームでは今後、経済制裁を行った場合の効果の検証や北朝鮮の人権法案の作成など、４つのテーマについて週に１回、会合を開き、北朝鮮への圧力を強めたい考えです。（30日19:44）

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3172020.html
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いっそのこと、制裁をするかしないかは国会で決められるようにすればよいのに。

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小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

当たり前の通念を見直す

女系天皇容認の先にくるものは天皇廃止！？

Ｙ染色体」の重要性指摘

Re: 平沼威夫と言う人

kisikaisei2004殿

Re: 天照大神由来のミトコンドリア

Re: 天照大神由来のミトコンドリア

「ひうらさんの思い出」

Re: ヒューザー小嶋とヤスクニ小泉は

Re: ヒューザー小嶋とヤスクニ小泉は

Re: ヒューザー小嶋とヤスクニ小泉は

Re: 神武天皇のY染色体__間違ってるよ?

Re: 平沼赳夫と言う人

天皇の本質は天照大神の子孫たる神性

平沼威夫と言う人

yohanejpスパイ「日中首脳会談には応じぬ

★お由羅さま騒動と香淳皇后

Re: はんちゃん、ちょっと違うと思う

Re: 天照大神由来のミトコンドリア

はんちゃん、ごめん

Re: はんちゃん、ちょっと違うと思う

はんちゃん、ちょっと違うと思う

Re: 小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆

天照大神由来のミトコンドリア

Re: 神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロ

神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロゴロ

はんぎょおどの

日本の歴史で女帝は「つなぎ」ではない

一夫一婦主義を宣言した天皇

皇族の維持は難しい

Re: 男系の血の流れを確保するためには

男系の血の流れを確保するためには

女子は不浄では有りません

ブッシュさんは北京でお寿司を食べたそうな

Re: 抜けているもの

人権担当大使「近く任命」

自民、対北朝鮮制裁促進法案を検討

Re: ＞女子は不浄のものだということですか

西村議員の敵をおさらいしよう

西村議員逮捕の謎