小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

Re: 神武天皇のY染色体__間違ってるよ?

投稿者： te20m0r17a 投稿日時： 2005/12/01 13:16 投稿番号： [223839 / 232612]

あなたの計算間違いだよ！
神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロゴロどころか余程幸運じゃないといないんじゃないか？
神武天皇の二人の子供のうち 1人が男だとすると 2世代で Yを持つのは 1人だけ。
この2世代に又 1人の男の子がいれば 3世代でもやっぱり Yはやっぱり1人だけ、２の２乗の4人の孫の内神武天皇のY染色体を受け継ぐのは 1人だけ
127代目続いて２の127乗の子孫がいても (1男)/(2人子供)ルールならば 1人しか神武天皇のY染色体はいない。
まあ男3人の時とか女だけの時も有ったろうが神武天皇のY染色体を受け継ぐのはそんなに簡単じゃない。

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Re: 平沼赳夫と言う人

投稿者： leo_straus 投稿日時： 2005/12/01 12:47 投稿番号： [223838 / 232612]

平沼氏についてですが、
郵政に関してはともかく、皇室に関しては実に正論ですよ。

安易な大衆迎合的な女系天皇容認論は皇室の存続に揺るがしかねない暴論です。

奥様の徳川真佐子姫は高松宮喜久子妃殿下の姪御さんで（十五代将軍徳川慶喜公爵の曾孫姫）、皇室ともゆかりが深い方です。
皇室の存続にかかわる問題を真剣に論じるのはそれなりに理由があることです。

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天皇の本質は天照大神の子孫たる神性

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/12/01 12:46 投稿番号： [223837 / 232612]

民主主義や男女同権などの文脈で女系天皇を語る人が少なからずいますがそれが如何にナンセンスであるか気が付かないのでしょうか。そういう論理で天皇制を論じれば天皇制廃止に向かわなければおかしい。あきらかに法の下の平等原則に反していますから。それこそ「気付けよな！！」です。

そういう人はおそらく天皇のことをあってもなくてもどちらでも構わないちょっとしたアクセサリー程度のようなものと考えているのでしょうね。

天皇の本質は天照大神の子孫たる神性にあります。これは日本国家のセントラルドグマです。これを信じよとまでは申しませんが、しかし信じないに留まらずこれを尊重せず神性継承の形式さえ否定されるのであれば、それは過去を生きた日本人の精神を踏みにじることであり日本の歴史を否定するものです。過去の日本人が神性継承のために男系継承が必要だと一貫して考えていたのであれば女系継承は神性継承を形式的にも否定することになります。神性継承の形式まで否定された天皇に存在意義はありません。そんな天皇が誕生すれば必ず新たな南北朝時代が到来するでしょう。

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平沼威夫と言う人

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/12/01 11:43 投稿番号： [223836 / 232612]

平沼氏という人、実力者で信頼できる人かと思っていましたけど、郵政民営化の騒動で分かったんですが、この人、変ですね。

国民を馬鹿にしているというか、愚民だと思っているのが随所にでますね。

選挙は税金の無駄使い、国政が停滞するとか言ったり。
馬鹿にしてますよ。国民を誤魔化す意図がありありの言葉…。
税金を持ち出せば、なんでも乗って来ると思っている。

選挙に税金の無駄とか、国政の停滞を言ったら、議会制民主主義は成立しませんよ。
国政の停滞ですって。そんなことがありますか。それじゃ任期切れの大統領選挙も、日本の衆議院議員の任期も危なくて、交代ができないことになりますよ。
そんなシステムにはなっていないのが、議会制民主主義なんですけどね。

次に何でも改革すればいいというもんじゃない、と皇室問題で。
何も、女帝容認問題は、何も小泉内閣になって出てきたものじゃない。
男女同権という世界の価値基準の趨勢を取り入れなければならない問題と、皇室に男子継承者が少なくなっていることから、もう２０年も前から懸案になっている問題ですね。

愛子さまの御立場と、雅子さまの、愛子さまをどう育てたらいいのか分からない、という辛いお立場を放置できないギリギリの時間になって、現実化したもの。
もう、この議論は、２０年以上も前から議論してきている問題ですっわ。

それを国民が知らないかのような発言…。

なにが目的で皇室まで利用するのか、という印象…。

拉致議連に係わったのも、何が目的か分からなくなっている。
どうも、この人の功績で拉致問題が進んだ形跡は皆無ですね。

言葉だけは、人の気持ちを理解し、それを利用するのが上手いだけの人のようにも見えますね。

実のところ、郵政と皇室では呆れた。

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yohanejpスパイ「日中首脳会談には応じぬ

投稿者： itukusima99 投稿日時： 2005/12/01 09:28 投稿番号： [223835 / 232612]

yohanejpスパイ「日中首脳会談には応じぬ」

やってくれるよょ。yohanejpスパイ・さんよょ。
会談をする必要は無い。中国利用政府・殿との・馬鹿。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

小泉首相の靖国参拝で日中首脳の相互往来は途絶えているが、中国側はこれまで第三国での国際会議の場を利用した首脳会談には応じてきた。昨年のチリでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）では胡錦涛（フー・チンタオ）国家主席、ラオスでのＡＳＥＡＮプラス３の際には温家宝（ウェン・チアパオ）首相が小泉首相と会談した。しかし、今年の韓国・釜山でのＡＰＥＣで首脳会談を拒んだのに続き、ＡＳＥＡＮプラス３についても厳しい姿勢で臨むことを明確にしたことで、日中首脳交流は、ほぼ凍結状態となりそうだ。

クアラルンプールでのＡＳＥＡＮプラス３首脳会議と東アジアサミットには、中国からは温首相が出席する。

http://www.asahi.com/international/update/1130/015.html

サルはたたき殺しもしますが　中国は未だ嘗て

一度も人権を蹂躙したことはありません、

アジアの文明大国、世界最古、最高のの法治国家ですから。

サル圏と人権と混同しないように。コンドコンドウしたらイラク米軍並に

虐待ではない招待してあげる！

人を殺さない靖国神社をご招待。変わったね。中国利用政府さんよょ。
靖国神社が殺すってね。合碑祭祀霊が中国政府を殺すってね。妄想。

民主主義が確立しない中国では、中国政府の権限で幽霊の殺人を容認。
そんな馬鹿な国家が「中国利用政府」だってねえぇぇぅぅぇぇー

　　　　　　　日本国の一言「落語」でした。

　　　　　　　落語の如くに中国利用政府は・落ちたよょ。

　　　　　　　　　　　　　　織部

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★お由羅さま騒動と香淳皇后

投稿者： george_catlett_marshall 投稿日時： 2005/12/01 09:20 投稿番号： [223834 / 232612]

尊敬しているのであれば敬称は正しく！（笑）

　皇后様　 ⇒ 　香淳皇后
　雅子様　 ⇒ 　雅子妃殿下
　愛子様　 ⇒ 　愛子内親王殿下
　皇太子様　 ⇒ 　皇太子殿下
　秋篠宮様　 ⇒ 　秋篠宮殿下，文仁親王殿下

＞皇太子様が愛人との間に不倫で出来た男の子をお世継ぎにすることに賛成ですか？

これはお局様の中山愛子様を生母に持たれる明治天皇や同じくお局様でらっしゃる柳原愛子様（入江侍従長の大叔母）を生母に持たれる大正天皇に対する侮辱になりますよ。
皇室にはお局制度というのがありますので、一般庶民の言うところの「愛人」とは違います。

＞私は昭和天皇のイメージは何時もその後ろに皇后様の笑顔があってほほえましい記憶しかないです。

　（（（香淳皇后陛下）））

http://www.pref.kagoshima.jp/home/bunshinka/kira/e1050211.htm
http://csx.jp/~amizako/mitamuraoyura.txt

【天皇家と島津家御血筋】

　薩摩藩１０代藩主島津斉興公側室・由羅さん
　 ⇒ 　由羅
　 ⇒ 　島津久光公爵
　 ⇒ 　島津忠義公爵（薩摩藩１２代藩主）
　 ⇒ 　久邇宮俔子妃殿下
　 ⇒ 　久邇宮良子女王殿下（香淳皇后）
　 ⇒ 　今上天皇
　 ⇒ 　皇太子徳仁殿下
　 ⇒ 　敬宮愛子内親王殿下

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Re: はんちゃん、ちょっと違うと思う

投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/12/01 06:22 投稿番号： [223833 / 232612]

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%BE%8E%E6%99%BA%E5%AD%90%E7%9A%87%E5%90%8E+%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D

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Re: 天照大神由来のミトコンドリア

投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/12/01 02:29 投稿番号： [223832 / 232612]

＞細胞生物学の知識がある人はよく知るように、ミトコンドリアは女性から女性にしか伝わらない。だから、人類の起源を調べる時によく資料として使われ、その資料をもとにイブの最初の子孫は何系統いて、そこからどのような人種、民族が生まれたなどという議論も行われている。
天皇家の祖先そのものである天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たちこそ、天皇の台座に登るいちばんの資格者だという議論が行われてもおかしくない。

私も遺伝学的に確かな継承は、ミトコンドリアだから・・・・
と考えて、零戦さん達の云われていた「男系」に拘らなくても良いジャン。
とか、
あの頃は考えていました。

でも、皆さんのお話を拝見していると、我が国ならではの「伝統」の重みに気が付いてきました。

天皇家の在り方。。。

むつかしいです。不勉強でまだどうだとか云えません。

でも、男子男系でこそ、成り立ってきた。って事の重みについては、
多少私にも分かってきました。

お寺には尼さんがいるけど、神社の神職（神主）さんは男性だけでしょう？

あと、昭和天皇さんの奥さんの元皇后さんは、
おっとり上品な人だなあ。って、
優しそうに思っていましたが、宮家？出自のご自分故？なのか？
美智子さんにはたいそうきつかったらしいです。

雲上人が庶民を見下す。。。これって多分お育ちからは当然だったのでしょうが、
時代にはそぐわなかった気がします。

皇室や姻戚ばかりでの婚姻は、
近親婚姻に近く、かなりのリスクもありますから、
近親婚ではない様に、
でも由緒ある名家・或いは元皇族との婚姻によって、
其れまでの血の濃さ故の「リスク回避」は当然なされて然るべきであると思います。

雅子さまは、容姿端麗のみならず、
有能な女性でもありキャリアwomanでもあった方で、
素晴らしい皇太子さんのお嫁さん選びだったと思います。

語学にも堪能、しかもキャリアばっちりの雅子さまには、
愛子さまに天皇の継承を決めて、安堵して頂き、
その上で、彼女らしい、否、
「彼女ならでは」の「外交」能力を発揮できる場でのご活躍を望みたいものです。

尚、個人的にですが、
皇太子さんの弟さんちのお嫁さんのきこたんは、結婚報道の時、
今時こんな育ち方をした女性がよくもまあ、居た物だ！と驚き、
皇室に嫁ぐのに、お誂えのような女性だと関心したものでした。
可愛かったしね。

でも、雅子さんが（恐らくはどれ程の苦労と、辛い思いをして）ようやっと愛子さまを出産された矢先に、
弟殿下んちに、男の子を産ませて、天皇にしよう・・という動きがあった時、実に不快に感じたモノです。

確かに、きこちゃんは、多産系ぽいけど。。。

雅子様がその時、どんな思いでいらしたかを思うと。。。
矢張り愛子さまに、継承して頂きたいですね。

愛子さま（女性）天皇OK、でも基本的には男系・・・ってな訳には行かないの？

ま、こうして、これまで天皇家についての詳細を知らなかった我ら庶民が、
色んな情報を教えてくれる方々のご意見を見聞きし、
改めて皇室について考えるチャンスとなった訳だから、

問題提起としては、良い時期だったのでは？とも思います。

とにもかくにも、知らなかったことを知るのは、正しいことですよね。

もっと広く論じられるようになって、
日本の伝統や、天皇の仕事についても、理解が深まった上で、
改めて、ちゃんと決まっていけば良いのでは？と思います。

☆彡

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はんちゃん、ごめん

投稿者： hitokiri_izou2005 投稿日時： 2005/12/01 01:46 投稿番号： [223831 / 232612]

タイトルがおかしかったわ。

＞愛子様のご結婚相手は、愛子様がお選びになると思います。
＞国民が口を出すべきことではないと思います。
＞もし、皇室にそぐわない相手を選んだ場合には、
＞自ら皇室を出られると思います。

　もう雅子様を苦しめたくないだですね。皇太子様が雅子様を選んだ時は、「さすが！」と思いました。国民に支持されてこその皇室ですからね。愛子様は皇室にそぐわない相手を選ぶことは多分ないでしょう。あと数十年後、日本の皇室が消えても仕方ないと思います。今はそんな危機的な状況です。ね。血縁が近すぎても色々な問題が出るし、外国人でも具合が悪い。

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Re: はんちゃん、ちょっと違うと思う

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 01:17 投稿番号： [223830 / 232612]

＞私は昭和天皇のイメージは何時もその後ろに皇后様の笑顔があってほほえましい記憶しかないです。

私とて同じです。

私は男系男児にこだわってはいません。

私は今の皇室を尊敬し、愛していますから、勿論、愛子様を押します。

愛子様の次は、愛子様のお子様です。

愛子様のお子様が男子誕生なら、その方に。

もし、そのお子様が全部女子なら、長女です。

それが一番揉めることなく自然だと思います。

でも、いぞうさんの考えと少し違うところは、

皇族の中から婿を取るというところです。

愛子様のご結婚相手は、愛子様がお選びになると思います。

国民が口を出すべきことではないと思います。

もし、皇室にそぐわない相手を選んだ場合には、
自ら皇室を出られると思います。

皇室は、それだけの教育がなされていると思います。

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はんちゃん、ちょっと違うと思う

投稿者： hitokiri_izou2005 投稿日時： 2005/12/01 00:58 投稿番号： [223829 / 232612]

　私が昭和天皇を尊敬しているのは、何時もその後ろに皇后様のふくよかなで優しい微笑みに包まれた姿があったからだと思います。お二人は何時も仲良く一緒におられました。軍服を着て白馬に跨った昭和天皇のことを嫌いな人達でも、皇后様のことを悪く言う人はいなかったと思います。昭和の時代を思い出す時、私は昭和天皇のイメージは何時もその後ろに皇后様の笑顔があってほほえましい記憶しかないです。日本の家族の理想が天皇家でした、それが天皇制が戦後も広く国民に支持された理由だと思います。現在の皇太子様と雅子様と愛子様が日本の家族の象徴です。男系男子にこだわるなら、皇太子様が愛人との間に不倫で出来た男の子をお世継ぎにすることに賛成ですか？雅子様と離婚して別の女性と再婚して男の子を授かることに賛成ですか？それが日本国民に広く支持される皇室として存続出来るかは疑問です。何が現在の皇室を支えているかと言えば、国民の支持です。同じ人間として、同じ日本人として支持出来るかどうかがです。男系男子にこだわるなら、今から４０年後の皇位継承順位は皇太子様、秋篠宮様の次は誰か教えて下さい。

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Re: 小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆

投稿者： itukusima99 投稿日時： 2005/12/01 00:52 投稿番号： [223828 / 232612]

サルはたたき殺しもしますが　中国は未だ嘗て

一度も人権を蹂躙したことはありません、

アジアの文明大国、世界最古、最高のの法治国家ですから。

サル圏と人権と混同しないように。コンドコンドウしたらイラク米軍並に

虐待ではない招待してあげる！

人を殺さない靖国神社をご招待。変わったね。中国利用政府さんよょ。
靖国神社が殺すってね。合碑祭祀霊が中国政府を殺すってね。妄想。

民主主義が確立しない中国では、中国政府の権限で幽霊の殺人を容認。
そんな馬鹿な国家が「中国利用政府」だってねえぇぇぅぅぇぇー

　　　　　　　日本国の一言「落語」でした。

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天照大神由来のミトコンドリア

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:50 投稿番号： [223827 / 232612]

天皇の男系子孫がどんどん減って、今回のように皇族断絶の危機にさらされたということは、過去にもないではなかったが、歴史の現実においては、天皇の子孫が増えすぎて困ってしまい（養いきれなくなる）次々に姓（かばね）を与えて臣籍に降下させたという事例のほうがはるかに多い。たとえば、日本の四姓といわれる、源平藤橘すべて、始祖は天皇家から出ている。

私の本名のほうの家名は橘だが、系図によると、橘家は敏達天皇（推古天皇の兄）からでたことになっている。ということは、系図を信ずれば、私の血にも神武天皇のY染色体が流れているということなのである。この一事をもってしても、神武天皇のY染色体を持つ男性などその辺にゴロゴロ、の意味がわかるだろう。

私の家だけではあるまい。もとをただすと、自分の先祖は天皇につらなるとか、天皇家からでた藤原家につらなるなどといった人が、この日本には無数にいるはずである。臣籍降下は何度も何度も行われ、与えられた姓もたくさんあるから、天皇家の血の流れにつながる男（神武天皇のY染色体を持つ男）は、本当に日本にゴロゴロいるはずなのである。

最近、男系天皇論に与する人の中に、終戦直後臣籍降下された竹田宮家の子孫を名乗る男が、もしかしたら、自分にも天皇になるチャンスがあると思ったのかどうか、最近盛んに神武天皇Y染色体論を主張しはじめ、（Y染色体を持つ）自分も求められれば、天皇家の血統を守るために皇族に復帰してもよいなどと誇らしげに語っているのを見て、冗談もいい加減にしてもらいたいと思った。
天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たち

こういうばかげた主張を封じるために、女性天皇容認論者は、神武天皇Y染色体より、はるかに貴いのは、天照大神由来のミトコンドリアであり、これは女性にしか伝えられていない、という主張でもするとよい。

細胞生物学の知識がある人はよく知るように、ミトコンドリアは女性から女性にしか伝わらない。だから、人類の起源を調べる時によく資料として使われ、その資料をもとにイブの最初の子孫は何系統いて、そこからどのような人種、民族が生まれたなどという議論も行われている。

天皇家の祖先そのものである天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たちこそ、天皇の台座に登るいちばんの資格者だという議論が行われてもおかしくない。

第57回　女性・女系天皇容認で議論呼ぶY染色体論とミトコンドリア - nikkeibp.jp - 立花隆の「メディアソシオ-ポリティクス」
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051130_tennou/index5.html

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Re: 神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロ

投稿者： bonbonbohzu 投稿日時： 2005/12/01 00:48 投稿番号： [223826 / 232612]

論のための論じゃのう。

その論で突き詰めればアフリカへ行き着くし人類皆兄弟じゃ。

また科学も常に進むものじゃ。
今の常識がいつ覆るか分からんのう。

それより伝統を大事にしたい。

伝統は長い長い歴史の中で生き残ったものじゃ。
生き残る理由があるのじゃ。

一番まずいのは朝日新聞がもろ手を挙げて女系天皇に賛成しているじゃろう。
天皇制の崩壊を願う連中は女性、女系天皇を認めればやがて天皇制は
国民から見放されつぶれると読んでいるのじゃろうの。

まだ時間はあるのじゃ、たっぷり議論することじゃろう。

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神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロゴロ

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:33 投稿番号： [223825 / 232612]

正しくない点は、Y染色体といえども、父から息子に伝えられ、代替わりするごとに、少しずつ変異が積み重ねられていくというのが遺伝の法則だから、2600年後の今、皇族につらなる男性といえども、神武天皇と同一の染色体を伝えているということはないということである。

それにY染色体になにか、人間の価値に直結する形質を示す遺伝情報が含まれているかというと、特別なものは何もないのである。

それよりもっと重要なことは、その程度の同一性でよいとするなら、神武天皇と同じY染色体を伝える男性は、いまの日本にゴロゴロ掃いて捨てるほどいるということである。それが正しい遺伝学の教えることであって、皇族、あるいは旧皇族だけが、神武天皇のY染色体を伝えているなどということではないのである。
神武天皇のY染色体を受け継ぐ人々はゴロゴロいる

神武天皇から今上天皇まで、一応125代ということになっているが（実際には、かなり神話的な部分が入りまじった伝承だから怪しい）、一応これを信じたうえで、計算の便宜上以下100代ということにする。

先に述べたように、神武天皇以下、歴代の天皇たちは、子供数人どころか、数十人ももうけるのが珍しくなかったのが現実だが、仮に、これも計算を簡単にするため、各代子供二人しか作らなかったとする。すると、子孫の総数は2の累乗ということになる。

要するに、二人の子供がそれぞれ二人の子供を作ったと勘定していけば、2、4、8、16、32・・・と世代の数だけ倍々ゲームで増やしていったのが子孫の数ということになる。これは世代の数だけ2の累乗にするということだ。つまり、先の数列は2の2乗、2の3乗、2の4乗、2の5乗ということになるから、100代後には2の100乗になるということである。

つまり神武天皇がたった二人の子孫だけを残し、その後の世代も各代二人の子孫しか残さなかったとしても、神武天皇の子孫は今、2の100乗人いるということである。2の100乗というのが、どれほどの数になるか、ちょっと想像がつかないだろうから、わかりやすい簡易計算をしてみる。

2、4、8、16・・・の数列さらに引きのばしていくと、32、64、128、256、512、1024になる。これをいいかえると、2の10乗が 1024になるということで、これを約1000ということにしてしまうと、2の10乗＝10の3乗ということになり、これを使うと、2の100乗が簡単に計算できる。2の100乗＝（2の10乗）の10乗＝（10の3乗）の10乗＝10の30乗だから、1にゼロを30個つけたのと同じ数字ということである。ゼロが12個だと兆だから、1兆の1兆倍のさらに100万倍ということである。これは日本の総人口（1億人とする）の1兆倍の100億倍というとんでもない数字になる。

子孫の半分は女性だろうからそれを半分にする、子孫同士の結婚によるダブリを差し引くなどの、いろんな条件をつけての割り算、引き算をたくさんしていったとしても、神武天皇のY染色体を受け継ぐ人々が、今の日本にゴロゴロいるはずという意味がわかるだろう。

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はんぎょおどの

投稿者： bonbonbohzu 投稿日時： 2005/12/01 00:28 投稿番号： [223824 / 232612]

コピペはちゃんと出所を書きましょうぞ。

常識じゃろう？

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日本の歴史で女帝は「つなぎ」ではない

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:27 投稿番号： [223823 / 232612]

結局、天皇の役目というのは、国家をシンボライズする国事行為と、国家と国民統合の象徴として、それにふさわしい存在の仕方で自らを国民の前に示しつづけることといってもいいかもしれない。要するにこれからの天皇は、文化的（民族カルチャー的といってもいい）天皇以上のものであってもらっては困るのである。

そうであってみれば、おそらく、女性天皇のほうが、男性天皇よりはるかにそれにふさわしい立ち居振る舞いを示せるのではないだろうか。
日本の歴史で女帝は「つなぎ」ではない

そもそも、天皇制成立以前から、日本は女性原理によって支配されてきた国なのである。

だいたい、天照大神は、女性であった。天皇家のもっとも遠い先祖と思われる邪馬台国の女王、卑弥呼もまた女性だった。日本国最古の天皇もまた女性だった。−−これは推古天皇を意味するが、天皇を始めて名乗ったのは推古なのである。

いまでは天皇と呼ばれているそれ以前の日本国支配者達は、その当時、天皇とは呼ばれず、大王（おおきみ）と呼ばれていた。

最近、男系天皇論者がさかんにいい立てていることは、歴史上これまで8人の女帝がいるにはいたが、それはいずれも男系の後継者がいないなど特殊な事情があるときに、たまたま一時の「つなぎ」としてたてられた女帝であって、本格天皇が登場してくるまでの一時しのぎでしかなかったという主張である。

しかし、これは事実に反する。

女帝が特に多かった、飛鳥時代から奈良時代にかけての時期（7、8世紀）、178年間に16代の天皇がいたが、そのうち、実に半数にあたる8人までが女帝で、そのうちの何人かは（推古、斉明、持統、元明、元正など）、男性顔まけの立派な帝王ぶりを発揮し、日本国の繁栄ぶりを内外に示した名帝王だった。「つなぎ」などでは全くなく、日本が国力あふれる繁栄国家となり、文化的に最も栄えた時代を作りだしたのである。
男系維持論者が喧伝するY染色体論とは何か

最近男系維持論者がさかんにいいだしていることは、男系の天皇がみな神武天皇と同一のY染色体を伝えてきたというところに、万世一系の天皇の本質があるという主張だ。

Y染色体は女性にはなく、男性にしかないから、女性天皇を間にはさんだりしたら、このなにより大切な、神武天皇のY染色体が失われてしまい、万世一系の皇統の最大価値が失われてしまうという主張である。

Y染色体は男性だけに伝えられていくから、男系の直系の天皇なら、神武天皇と同じY染色体が伝えられているはずという主張は半分は正しく、半分は正しくない。

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一夫一婦主義を宣言した天皇

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:20 投稿番号： [223822 / 232612]

大正天皇が妃の節子と結婚したのは明治33年で、その2年前から、日本に一夫一婦制を確立した民法典が施行されていたため、大正天皇も一夫一婦主義を宣言し、側室を置かないことにした。置かなくても、妃が多産であったため、血統が途絶える心配があるとは誰も考えなかった。

昭和天皇もまた、香淳皇后との結婚（1924年）にあたって、一夫一婦で行くと宣言し、側室を置かなかった。ほどなくして、男子が2人生まれた（平成天皇と常陸宮）ため、このときも血統が絶えることを心配する人はいなかった。

このとき男子がすぐに生まれなくても、昭和天皇には弟宮が3人もおり、そのうちの三笠宮はすでに男の子供（寛仁親王）を作っていたから、将来、男系相続困難になるなどとは誰も考えていなかったのである。

しかし、それからこれだけの時間がたってみると、系図を見るとすぐにわかるが、天皇家は、男子がいかにも少なく、男子が生まれても、その子供の代までいくと女子ばかりという女系家族の典型で、男系男子にこだわっていては、皇統断絶の日が目の前に迫っていることは、一目で明らかである。

天皇制をやめてしまおうというなら話は別だが、天皇制をつづけるというなら、ここはどうしても、女性天皇、女系天皇の容認に踏み切らざるをえない、というのが、有識者会議の報告書のエッセンスである。それは事実問題としてその通りだと思う。
象徴天皇のあり方は国民の総意に基づくべき

天皇に関する議論は、すべて、日本国憲法第1条の、

「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の在する日本国民の総意に基く」

の規定に基づいて考えられるべきだと思う。

要するに、大事なのは、国民の総意であって、それ以外の要素に対する総意ではない。この世の中には、天皇制の廃絶をとなえる人もいることはいるが、いまだかつて、その意見が「国民の総意」に近づいたことは一度としてない。

女性天皇、女系天皇の容認もそれと同じだと思う。国民の大多数がそれを容認する立場にあることは動かないと思う。第一、人口の半分にあたる女性がほとんど全部それを支持するだろう。

そもそも天皇という存在は、歴史的にいって、政治における女性原理の側に立つものであって、男性原理の側に立つものではない。

何をいいたいのかというと、歴史において、明治天皇、後醍醐天皇、後鳥羽上皇、神武天皇など、自ら武人として軍を率いて闘ったマッチョな天皇もいるにはいたが、ほとんどの天皇は、戦場に出ることなど全くない宗教的、政治的、文化的天皇として終始した。

これからの時代、マッチョな武人天皇は全く必要とされない。憲法によって、天皇は政治に関与することが禁じられているから、政治的天皇も必要ではない。宗教的存在としても、天皇家の伝統を守る行為としての宗教的行いをとり行うことは許されているが、それ以上の宗教行為は、やはり憲法上許されていない。

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皇族の維持は難しい

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:12 投稿番号： [223821 / 232612]

時代が下って、12世紀（平安末期）ころになると、天皇の配偶者は「三婦人、九嬪、二十七世婦、八十一女御」（保元物語）まで許されるようになったといわれる。

そういう時代には、天皇は血統を絶やさぬことが神聖な義務とばかりに多数の配偶者相手に子作りにはげみ、桓武天皇（在位781〜806）は16人の女性との間に36人の子供をもうけ、嵯峨天皇（在位809〜823）は28人の女性との間に58人の子供をもうけた。その他、10人単位の女性に10人単位の子供を産ませた天皇はゴロゴロいる。

そのような多産系の側室によって、万世一系といわれる天皇の血統は守られてきたのである。万世一系とはいっても、いたるところで、子供を産んだ配偶者の家系から遺伝子が天皇の血筋に流れこんできていたのである。
明治、大正時代も皇族が断絶する危機に

側室当たり前（庶子相続当たり前）が天皇家の伝統であったから、明治維新で、皇室が京都から東京に移るとき、女官の女性たちも東京に移転して（明治 2年）、皇居にはすぐ「お局（つぼね）」が作られた。しかし、明治天皇は、このとき17歳だったので、まだ側室はいなかった。なにしろ、明治天皇はこのとき新婚ホヤホヤだったのである。

明治天皇は、16歳で即位するとすぐに18歳の美子（はるこ）を皇后に迎え、東京へ移転するに際しても、もちろん彼女をともなってきた。しかし、3年たっても美子皇后に子供ができなかったので、19歳の天皇に18歳と14歳の2人の側室が与えられることになった。

その選定に当たったのは、なんと皇后自身だった。2人の側室は、それからほどなくして、それぞれ男子と女子を産んだが、2人とも間もなく母子ともに亡くなった。

その後明治天皇には次々に側室が与えられ、最終的には合計9人の側室を持った。彼女らによって、計15人の子供を持ったが、多くが夭折し、成人するまで育ったのは、女子が4人、男子がただ1人であった。その一人残った男子が大正天皇になった。大正天皇の生母は、側室の柳原愛子だったから、大正天皇は庶出である。

9人の側室と15人の庶子まで枠を広げても、男系男子の相続にこだわると、成人するまでに育った男の子供はただ1人になってしまったわけである。明治天皇も、父孝明天皇の側室の子供で、庶出子だった（ちなみに、父の孝明天皇も庶出子だった）。明治天皇の場合も、生き残ったただ一人の直系男子だった。

側室がなかったら皇族が断絶する危機は明治天皇のときも、大正天皇のときもあったわけである。
天皇家は女系家族の典型

大正天皇は病弱だったが、妃の節子は健康で多産系であったため、次々に子供を産み、4人が壮健な男子として育った。それが昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮である。

天皇家の正室が産んだ子供によって、大正から昭和へ、天皇の位が相続されたわけだが、これは実に150年ぶりのことだった。嫡出子の男子のみに皇族を限定したら、どれほど皇族の維持が難しいかを、この「150年ぶり」という事実が、何よりもよく物語っている。

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Re: 男系の血の流れを確保するためには

投稿者： lafureshia 投稿日時： 2005/12/01 00:09 投稿番号： [223820 / 232612]

得意のコピペはいいけど、
引用元をきちんと書かないとまずいんじゃないの？
ご自分の意見なら別ですが、たしかこれ立花隆氏の意見ですよね。

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男系の血の流れを確保するためには

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/01 00:05 投稿番号： [223819 / 232612]

皇室典範有識者会議の最終報告で、「女性天皇」ないし「女系天皇」を容認する方向がはっきり打ち出された。

世論調査の数字を見ると、国民の大半がそれに賛成しているようである。朝日新聞調査で女性天皇容認78％、女系天皇容認71％、男系維持すべし17％。しかし、一部に強く反対（ないし疑問視）する声があがっている。

反対者の主たる論拠は、「伝統」である。
女系容認は天皇制の根幹を変更することになるのか

天皇制は二千数百年にわたって男系相続によって維持されてきた。それをここにきて、女系容認に切りかえてしまうということは、天皇制の根幹を変更することを意味するが、それでよいのかという主張だ。

短兵急にそれほど大事なことを決めてしまう前に、もっとなすべきことがあるのではないか、ということで、いくつかの男系相続維持のための方策が提案がされている。

主な反対論者は、三笠宮寛仁、平沼赳夫前経産相、渡部昇一（上智大名誉教授）、小堀桂一郎（東大名誉教授）、八木秀次（高崎経済大学助教授）などの保守派論客たちだが、その見解は大同小異である。

要するに、ここまで男系がつづいてきた万世一系の天皇制を維持するために、男系の血の流れを拡大せよということなのだ。

具体的には、男系の血の流れを確保するために、歴史的に活用されてきたさまざまの方策を復活させたらどうかということで、その一つは側室制度を復活させること、もう一つは、戦後一挙に縮小（11宮家を廃絶）された皇族制度を復活させることだ。

前者は、社会的に拒否反応が強く出るにちがいないということで、最近、大声でとなえる人は少ないが、腹の中では、それを復活させるべきだと思っている人が少なくないはずだ。
多産系の側室によって守られてきた「万世一系」

一夫一婦制で男系優先の血統は、生物学的確率の問題として断絶しやすい。

そのため、天皇家にかぎらず、あらゆる権力者の家系で、洋の東西を問わず、側室制度がとられてきた。側室が沢山いれば、嫡子の系統が途絶えても、すぐに庶子の系統をもってそれに代えることができたからである。

実際、歴代の天皇家は実は嫡出子より、庶子のほうがずっと多い。

側室は以前から天皇制国家の公的制度になっており、現存する日本最初の基本法典である養老律令（718年）では、天皇は妃（ひ）を2人、夫人（ぶにん）を3人、嬪（ひん）を4人の、計9人の配偶者を持てることになっていた。

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女子は不浄では有りません

投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/11/30 23:19 投稿番号： [223818 / 232612]

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C8%DC%CC%EF%B8%C6%A1%E1%C5%B7%BE%C8%C2%E7%BF%C0&fr=top&src=top&search.x=18&search.y=12

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ブッシュさんは北京でお寿司を食べたそうな

投稿者： pichanneko 投稿日時： 2005/11/30 23:10 投稿番号： [223817 / 232612]

http://www.nishinippon.co.jp/news/World/ReportersEye/beijing/051123.html

すしに「満足」＝中国・北京
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　海外に出向いた際の楽しみの一つに食事がある。特に到着した初日は、その国の料理を楽しむのが一般的だ。二十一日までの三日間、中国を公式訪問したブッシュ米大統領も北京入りした十九日、当然、中華料理を食べたと思っていたら、夕食のメニューに選んだのは、何と、日本のすしと刺し身だったという。
　関係者によると、同日夜、北京中心部のホテル・国際倶楽部飯店に到着した大統領は、側近に「すしが食べたい」と注文。同ホテル内にある日本料理店「旬彩」に調理を依頼した。

　待機していた中谷雄一料理長（３５）は、食材を厳選して日本産本マグロやノルウェー産のサーモン、タイでお作りを用意し、すしネタには、本マグロとサーモン、ヒラメを選んだ。ホテル支配人を介して、中谷料理長と八田有子店長（３２）に届いた大統領の感想は「おいしかった」「満足した」だったという。

　大統領は翌二十日、胡錦濤・中国国家主席との首脳会談で靖国問題に言及。「できるだけ将来のことを考えて日本との対話を深めてほしい」と語り、冷え込んだ日中関係改善への努力を要請した。関係者の間では、大統領の発言が極めて日本寄りだったのは「満足したすしと刺し身のおかげだったのでは」と、もっぱらのうわさだ。

（北京・傍示文昭）
[ 2005/11/23朝刊掲載 ]

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Re: 抜けているもの

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/30 22:50 投稿番号： [223816 / 232612]

網走で失踪、国井えり子さん　父親の拉致告発を道警が受理

文: 東　

　 1968年に「学校に行く」と自宅を出たまま行方不明に。
　 1968年12月12日、「学校に行く」と網走市内の自宅を出て行方不明になった国井えり子さん（当時網走女子高校2年生）。
　北朝鮮による拉致問題を調査する「特定失踪者問題調査会」は、国井さんを「拉致の疑いが濃い」とする失踪者リストに登録している。
　国井さんの父・力氏（79）は今年9月、道警に告発（北朝鮮による国外移送目的略奪罪）状を提出。
　力氏の代理人で「救う会北海道」の代表を務める藤野義昭弁護士によると昨日、道警本部から告発を受理したとの通知があったという。
　当初、道警は受理できないとしていたが、藤野氏は「不受理だったわけではなく、再検討された結果」と話している。
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受理されてよかった。

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人権担当大使「近く任命」

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/30 22:37 投稿番号： [223815 / 232612]

外務次官、人権担当大使「近く任命」・拉致問題など担当
　谷内正太郎外務次官は30日、都内で講演し、人権担当大使の新設構想について「近く任命し、国際社会の人権意識を高めることを通じて拉致問題を解決したい」と述べた。同大使は国際会議などで北朝鮮による日本人拉致問題など人権問題交渉を担う。北朝鮮の核問題を巡る6カ国協議に関して「年内の開催は難しくなっている」と言明した。 (20:01)

日経
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拉致問題交渉にあたる「人権大使」に反発　北朝鮮通信社

　北朝鮮の国営朝鮮中央通信は３０日、北朝鮮による拉致問題などの交渉に当たる「人権担当大使」を新設する方針を安倍晋三官房長官や谷内正太郎外務事務次官が表明したことに対し「日本に他国の人権を語る資格があるのか」と反発する論評を出した。

　論評は、大使新設の方針が米国の北朝鮮人権問題担当の特使任命を参考にしていることを問題視し「対米追従の笑止な妄動」と非難。安倍官房長官が「次期首相の有力候補になっていることも問題だ」と、長官への強い嫌悪感を表明した。（共同）
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>「日本に他国の人権を語る資格があるのか」と反発する論評を出した

あるよ。

>安倍官房長官が「次期首相の有力候補になっていることも問題だ」と、長官への強い嫌悪感を表明した。

相手の嫌がることをする。これ勝負の鉄則。

人権担当大使は誰に白羽の矢が立つんだろか。

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自民、対北朝鮮制裁促進法案を検討

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/30 22:31 投稿番号： [223814 / 232612]

自民、対北朝鮮制裁促進法案を検討

　北朝鮮への経済制裁について検討している自民党のチームは、経済制裁を実施しやすくするための促進法案を、具体的に検討していくことを決めました。

　自民党の北朝鮮制裁シミュレーションチームで検討することになったのは「経済制裁実施促進法」で、議員立法で国会に提出する方向で議論を始めることになりました。

　ただ、経済制裁を行いやすくするための具体的な内容は示されず、拉致問題で歩み寄りを見せない北朝鮮に対する政治的な圧力の一環と見られます。

　チームでは今後、経済制裁を行った場合の効果の検証や北朝鮮の人権法案の作成など、４つのテーマについて週に１回、会合を開き、北朝鮮への圧力を強めたい考えです。（30日19:44）

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3172020.html
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いっそのこと、制裁をするかしないかは国会で決められるようにすればよいのに。

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Re: ＞女子は不浄のものだということですか

投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/11/30 22:04 投稿番号： [223813 / 232612]

ハンさんはわかってくれました。今更ほじくり返す必要はありません。アナタは攻撃できれば何でもいいんですね。さて7割が女系に賛成しているという話ですがどうやってわかっていただくかが問題です。

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西村議員の敵をおさらいしよう

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2005/11/30 21:59 投稿番号： [223812 / 232612]

アメリカ。小泉。総連。民潭。中共。左翼、創価。西村は敵つくりすぎ

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西村議員逮捕の謎

投稿者： volovolovvvv 投稿日時： 2005/11/30 21:49 投稿番号： [223811 / 232612]

なぜこの時期に西村議員逮捕なのか？

たしかに西村は、「小泉狙撃してもよい」発言をした

小泉の個人的うらみか？

アメリカの要請か？

靖国参拝でぎくしゃくする中国への配慮か？

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［西村逮捕］

投稿者： tochstane 投稿日時： 2005/11/30 21:35 投稿番号： [223810 / 232612]

右翼の西村が逮捕された。これでおおっぴらに横田めぐみを嘲笑うことができる。
それにしても金正男は男前になった。昨日は夢に金正男が出てきて２回も夢精してしまつた。

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Re: 世の中にはヨ、多数決で決めてはヨ、

投稿者： shindo05 投稿日時： 2005/11/30 21:33 投稿番号： [223809 / 232612]

アメリカ黒人は血の争いをした。

クルド人は多数決で一時の気持ちで選ばれた大統領を裁いてる。

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＞女子は不浄のものだということですか？

投稿者： mikke_pierce 投稿日時： 2005/11/30 21:31 投稿番号： [223808 / 232612]

ばかハンギョウ

万世一系、一天万乗の天朝

南部、会津、桑名

薩長、勤皇、左幕

かつて時代の転換期に

いったいどれだけの命が礎になってると思っているの？

今の時代を、今居る自分たちだけのものだと思うから
「女子は不浄のものだということですか？」
　　　 ↑こんなしょーもない事しか言えないんだ

その程度の認識で軽々しく語るな　アホ！

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Re: 側室制度は必ずしも必要ない

投稿者： mackrinrin 投稿日時： 2005/11/30 21:17 投稿番号： [223807 / 232612]

いささかくどい質問になりますがお許しあれ。
＞旧皇族が皇籍復帰していきなり天皇になるというのにはさすがに私も抵抗があります。

この論法ですと、皇族であっても皇室を離れていた方より女系であっても生まれながらに皇室にあって
天皇の薫育を受けた方のほうが受入れ易いのではないでしょうか？私は今現在はこちらに傾いています。

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もうすぐかえるよ

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/11/30 20:48 投稿番号： [223806 / 232612]

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ところで挙式の日取りは、どなたがお決めになられたのだろう。
当日は、偶然にも、横田めぐみさんが拉致された日だった。

二十八年、になる。
めぐみさんは十三歳だった。
それまでのめぐみさんを、父の滋さんは、折りあるごとにフィルムに収めた。
たくさんの写真の中から七十数枚を選び、このほど有楽町のギャラリーで写真展を開いた。
某日、私も出かけた。

長蛇の列で、入場まで二十分余かかった。
会場は熱気に満ちていた。

何でもない、日常のスナップショットが、見る者に強烈に訴えてくる。
四、五枚見ただけで、息苦しくなってきた。
場内の熱気は、見る人の怒りであったろう。
怒りが渦を巻き、熱を発しているのだ。
客はコートを脱ぎ、汗と涙を拭っていた。

先頃、北朝鮮が発表した、めぐみさんの白いコート姿の写真がある。
生垣を背に、手を前で組み、右足を少し突き出したポーズ。
合成写真でないか、と騒がれた一枚である。

この写真の横に、小学生のめぐみさんの写真が並べられていて、なんと、ポーズが瓜ふたつなのだ。
組んだ手の格好と言い、足の位置といい、寸分違わぬ。

北朝鮮での写真は、めぐみさんの癖が無意識に出た、というより、意識してこのポーズを作ったのではないか、と思う。
つまり、めぐみですよ、というご両親へのメッセージに違いない。
ご家族だけがわかるポーズだろう。
それにしても並べられたこの二枚の写真は、拉致の残酷さを何よりも強く語る。

私の隣で見入っていた老婦人が、「めぐみさん、がんばってね」と孫に言うように、つぶやいていた。

私が立ちすくんでしまった一枚がある。

めぐみさんのスナップではない。
めぐみさんの、年賀状である。
一九七五年の暮れ、旅先からひと足早く家族にあてた賀状で、めぐみさんは小学五年生。
三春駒の絵(上手である)に、次の文章がある。

「賀正たくやてつや　おとうさん　おかあさん　もうすぐかえるよ !! まっててね　めぐみ」

この「もうすぐかえるよ !! 　まっててね」を読んだ時、こらえていた涙が、どっとあふれてきて、どうしようもなかった。

　　　　「レターの三枚目」　出久根達郎(日経夕刊)より

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側室制度は必ずしも必要ない

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/11/30 19:04 投稿番号： [223805 / 232612]

宮家がたくさんありさえすればね。

宮家がたくさんあれば側室制度なしで男系継承を継続することに問題はありません。ただ宮家を増やす前にとりあえず現在の危機をなんとかして乗り切らなければなりません。そのための方策として側室を提案する人がいますがそれさえ必ずしも必要ではないと私は考えています。具体的には申しませんが皇族の方々がみずから判断されることです。女系継承の法律を作るくらいなら何もしないほうがマシということです。

旧皇族の方々を皇籍復帰させることに抵抗感を感じる人がいることはよく理解しています。旧皇族が皇籍復帰していきなり天皇になるというのにはさすがに私も抵抗があります。皇籍復帰していただくのなら物心のつかない幼児に限定していただきたいですし、皇位継承するかたは皇族として生まれた方に限定していただきたいとは思っています。

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横ですが

投稿者： mackrinrin 投稿日時： 2005/11/30 18:29 投稿番号： [223804 / 232612]

＞皇室には一夫一婦制を適用すべきではないと・・。

　男系継承を絶対的に確保するための方策なんでしょうが、この時点で今時の(最低限の教養を備えた)女性は結婚拒否でしょう。
　つまりは劣性遺伝覚悟の伝統護持になりませんか。

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うわー、朝鮮人ってここまでやるの・・・・

投稿者： john_davison_rockefeller_senior 投稿日時： 2005/11/30 17:40 投稿番号： [223803 / 232612]

朝鮮総連の自作自演を追及すると殺される

「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き
自作自演を記事にした在日のルポライター、きむ・むい氏。

半年後、彼は自宅アパートで変死体となって発見されました。

亡くなったライターはＲＥＮＫ集会を朝鮮総連が暴力的に襲撃した
ときのルポなども書いていました。

うわー、怖いね・・・在日朝鮮人は！

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☆★拉致は朝鮮総連が関係する★☆

投稿者： jeane_jordan_kirkpatrick 投稿日時： 2005/11/30 17:37 投稿番号： [223802 / 232612]

横田さんの失踪は大きな話題となり、地元紙は｢中国の産業スパイに捕らわれた可能性も｣と報道した。が、ここにも北朝鮮の影が窺える。
横田さんの行きつけだった焼肉店には多くの朝鮮総連関係者が出入りしていたのである。

｢彼は研究者仲間と店内で技術の核心部分の議論をしていた。店には地元の朝鮮総連地区委員などの幹部がよく顔を見せていました｣(元群馬県警捜査官)
ちなみに横田さんの専門である金属精製研究は、前出の鄭氏が｢紙幣を偽造する際に最も苦しんだところ｣だという。

続いて'73年には千葉大学工業短期大学印刷工学科(現千葉大学工学部)卒業後、千葉市の印刷会社で印刷全体を統括する仕事に従事していた江藤健一さん(20)が失踪。さらに'76年1月には、元インク会社職員・Bさん(33)が行方不明になった。
Bさんは失踪直前、朝鮮語を学び、朝鮮人と頻繁に接触していたという。

'58年に失踪した製版工、中村健一さん(20)を含めた5人の印刷熟練工と、金属、インク、印刷工学の3人の専門家が揃えば、どうなるのか。
｢'87年にアメリカで紙幣の原版を彫る工芸師が失踪しています。日本人8人とアメリカの工芸師がいる中に印刷機を導入すれば、上級の印刷所が一つ誕生します｣(偽造貨幣鑑定の第一人者・遠藤智彦氏)

果たして、彼らが｢スーパーX｣の生みの親なのか。実は8人が失踪した'60年代後半から'70年代初めにかけての時期は、金正日総書記が北朝鮮の実権を握った時期と重なっているのである。

｢'66年、労働党組織指導部責任指導員に就任すると、彼は次々に党の重要ポストにつき、ついに'74年、正式な後継者に認められた。
おそらく、8人の拉致は金正日が紙幣の偽造方法を研究するため直接指示したのだろう。紙幣偽造は金正日自身の私腹を肥やし、経済テロを起こしてアメリカの権威を失墜させる目的があった｣(北朝鮮研究家・金昌烈氏)
8人は独裁者の醜い野望の犠牲となってしまったのだろうか・・・。

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平沼威夫と言う人

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はんちゃん、ごめん

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はんちゃん、ちょっと違うと思う

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天照大神由来のミトコンドリア

Re: 神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロ

神武天皇のY染色体を受け継ぐ人はゴロゴロ

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Re: 世の中にはヨ、多数決で決めてはヨ、

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もうすぐかえるよ

側室制度は必ずしも必要ない

横ですが

うわー、朝鮮人ってここまでやるの・・・・

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