小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
> 暇潰しネタ・・・
投稿者: mukannnodaibu 投稿日時: 2005/08/23 01:38 投稿番号: [212587 / 232612]
いやー、ワラた!
お見事!
どうやったらあのように出来るのでしょうか!
ミンシュ子が乞うの
まさにその通り。
これは メッセージ 212584 (vaio6253 さん)への返信です.
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いけー!小泉丸
投稿者: junchan_sukidesu 投稿日時: 2005/08/23 01:27 投稿番号: [212586 / 232612]
純ちゃんを熱烈に支持して行きましょう!
純様ガンバ!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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小泉さんは独裁者ではない
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/08/23 01:10 投稿番号: [212585 / 232612]
最近、あるサイトでは、ヒットラーと同じ独裁者に小泉首相をしたてているが、
日本の政治システムは民主主義で、民主党もあるし共産党もある。
そして、政党は同じ考え方の人がその政策を実現するために集まり、
国民にその政策を説明して、選挙をすることで成り立つのである。
4年前から小泉自民党が公約した郵政民営化を反対する議員は、
自民党の4年前からの一番重要な選挙公約に反対したので、
自民党から出て民主党や国民新党などの郵政民営化に反対する党に加入して、
小泉自民党と対決することが必要です。
そうしないと、政党の公約した政策で国民は選挙時に判断するのですが、それができなくなる。
公約を実現するために党があるのである。
これは メッセージ 212582 (vaio6253 さん)への返信です.
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j共産主義社のジョージアちゃん
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/08/23 00:50 投稿番号: [212583 / 232612]
オレまったく相手にしないのにしつこくつきまとうチミは、スト−カーか?
チミに賛同するのがbとおれのことをまったく知らない「バカウヨ」発言のサヨクの即ハン君のようにたくさんいるようだな」(笑)
利用する相手は、敵でも利用するのは、中国とそっくり。
君の最大の成果はbのことだな。
なぜ、Gがおれにつきまとうかのかはわからないが、ほっといてくれればありがたいのだがな〜。
オレはね〜。
なぜ、老人に対してレスしないかといえばね〜。
Gは、ムーンさんのことを何度も出しているほど、すさまじい粘着質でしょ。
生理的に受け付けないからなんだよ。
まあ、はっきりといっとっくよ。
もう二度とストーカーのごとくつきまとうなとね。
ストーカー対処のために知り合いの警察官に聞いたら、先ずは、こうやって宣言しなくてはいけないんだとよ。
(めんどくさいね〜)
以後のGの私を罵倒するログは、保管することにして証拠とする。
そのことがどういう意味かはどんなバカでもおわかりだろう?
なを、最後通告なので、Gへのレスはこれで最後にする。
以上
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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・・・・・オモロイことになってきた! 笑
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2005/08/23 00:38 投稿番号: [212582 / 232612]
CX乗っ取り騒動事件の裏側スッパ抜き以来の・・・第二弾になるか!
この物語はフィクションであり、実在の人物と関係ありません 【8/22(月)19:00】
むかーしむかし、あるところに、それはそれはすばらしい国がありました。そこは、自由と希望のある「うめぼし国」といいました。ですが、”ハントー”国からの移住者がじわじわと増えていき、やがては”ハントー”国の人間が、うめぼし国の人間に成りすまし、うそとまやかしを広めてうめぼし国支配するようになりました。やがて、うめぼし国民には自由な発言も許されなくなり、国民のたくわえもなくなってきたそうな。その一方、ハントー国の人間は、”牛少年”国と手を組んでやりたい放題。もともとのうめぼし国民は、なんとかならんものかと助けを求めました。
やがて、うめぼし国の代表として、家族のいない”レオ国王”が選ばれました。うめぼし国民は期待しましたが、やはりこれもハントー国の成りすましだとわかります。それにくわえて、レオ国王は昼間から、”お殿様”や”若き裏切り者”が寵愛し払い下げた女大臣である”自然の代表者”と、国王室で交わりを繰り返すばかり。これではうめぼし国はよくなりません。
ある日、レオ国王の周りが騒がしくなり、クーデターを恐れたレオ国王は、一度部下を全員解任します。国王の部下は国民が決めることとなっているため、いろいろ目新しい手法を使ってうめぼし国民をだましてみますが、逆にボロがでるばかり。
そこでレオ国王は、「もっともっと目新しいことをしなければならない」ということで、そのころ国王とすっかりデキていた”自然の代表者”と結婚することとしました。それを、「国民が国王の部下を決める日」の前に発表する予定でいるのです・・・。
(いつかきっと続く)
【nikaidou.com】
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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力持ち君
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/08/23 00:36 投稿番号: [212581 / 232612]
がんばっとるな。
しかし、コピペの連続はさすがにやばいよ。
bとGが君に好意を持ち、有名人としてトピ主として君を歓迎するとまでいわれてるんだよ。
力持ち君は、かなり以前は、自分なりの世界観で投稿していたみたいじゃないか。
私が見たいのは、その君さ。
マネハンなんか、無視・無視。
どうせ即ハン野郎さ。
まずは落ち着け。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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うるせ〜大馬鹿真似ハンいい加減な事いうと
投稿者: oreha_tikaramotida_1 投稿日時: 2005/08/23 00:19 投稿番号: [212577 / 232612]
てめえも絞めるぜ!
てめえからアラシと呼ばれる筋合いはないぜ!
これは メッセージ 212574 (oreha_tikaramotida5 さん)への返信です.
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文句は真似はんで言わず元はんで言え!
投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/08/23 00:14 投稿番号: [212574 / 232612]
真似はんで文句言うのは、完全な荒らし行為だぜ!
これは メッセージ 212572 (oreha_tikaramotida_1 さん)への返信です.
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大馬鹿舌先心理狂てめえも絞めるぜ!
投稿者: oreha_tikaramotida_1 投稿日時: 2005/08/23 00:08 投稿番号: [212572 / 232612]
小泉はコキントのスカンかぎに行ったんじゃあないぜ。
小泉は前から自分で親中だといってるだろ!
だから加藤紘一や古賀誠と同類だぜ。
たまたま靖国でギクシャクしてるがな。
靖国がなけりゃあ、毎年中国詣でに行ってるぜ。
これは メッセージ 212570 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です.
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>>>首相が強く求めた3点セット
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/22 23:53 投稿番号: [212571 / 232612]
>>韓国への支払い代金は40年前の当時、400億円くらいだったと記憶しています。
>日本は、5億ドル+民間協力資金3億ドルとなっています。
手元に資料がなく、記憶に頼りました...。寄る年波には負けます。
でもそんなにありましたか。
大卒の初任給が一万円として今は20万とすれば、1440億円の20倍になりますかね。
3兆円に相当しますか。
>以前には金日成は<戦後補償>なんていう珍妙なものを、金丸に認めさせたところがあります。
これは橋龍がたしか撤回させたのでしたっけ?
>拉致問題の解決はみないというのが私の見方なのですが。
この基準がどうも明確ではないと思うのです。
>これは宣言作成の時に極秘で行ったため、外務省内で担当部局に調整することもできず、箇条書き的に並べることになったそうです。
これは知りませんでした。
これは メッセージ 212561 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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胡錦濤にスカンかまされてた男は大嫌い
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/08/22 23:52 投稿番号: [212570 / 232612]
せっかくニコニコとすり寄っていったのにねぇ
カッコ悪いったらありゃしないw
これは メッセージ 212562 (hangyosyufu さん)への返信です.
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支那は野菜だけでなく魚も危ない
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/08/22 23:38 投稿番号: [212568 / 232612]
香港:中国産輸入淡水魚、再び発癌物質発見
【大紀元日本8月22日】香港政府は20日、中国産鰻からの発癌物質を含むマラカイトグリーン(*)の検出に続いて、8〜9種類の中国産淡水魚から新たにマラカイトグリーンを検出したと発表。中央社が伝えた。
香港衛生福利及び食物局・周一岳局長は21日夜、緊急記者会見を開き、香港市場に出回っている29種類の淡水魚に対して行なった検査結果で、中国より輸入した10種類の淡水魚の内、大魚、草魚(ソウギョ)、桂魚(ケツギョ)及び鯉を含む8〜9種類の魚より発癌物質を含有するマラカイトグリーンを検出したと発表。
現段階では、香港境界内の淡水魚に関しての当発癌物質は、検出されていない。また、中国から輸入された鰻についても、62のサンプルのうち、55のサンプルからマラカイトグリーンが検出されたと話した。
周局長は、香港政府は既に中国の関連部門に対して当検査結果を知らせたと話し、中国当局も輸出魚の検査を強化したと語っている。また、周局長は、香港の消費者らの選択股に影響を与えないようにするためには、中国からの淡水魚の輸入を全面的に禁止することはできないと示唆。
香港衛生福利及び食物局・陳育徳(チェン・ユー・デー)副秘書長及び食物環境衛生署・梁永立(リァン・ヨン・リ)署長は、中国と香港両地区の食品安全通報システムを強化するために直ちに北京へ赴くという。
香港政府は8月25日にマラカイトグリーンを食物の添加使用禁止リストに登録し、公告することに決めた。
*緑色の合成色素で、繊維等の染色、観賞魚の水カビ病の治療などに使用されているが、養殖水産動物への使用は禁止されている。
http://epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d90399.html
これは メッセージ 212560 (tommy39deo3 さん)への返信です.
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農民暴動の一部が武装を開始した
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/08/22 23:33 投稿番号: [212567 / 232612]
台湾の反抗といい、農民の暴動といい、後5年持つのかな?
公安部が異例の報告。「小康」も「和解」もあり得ないのでは?
地方政府がデベロッパーと組んだ土地強制収容に反発する農民暴動の頻発は、いまや常識となったが、ついで反公害闘争、炭坑の待遇改善要求などが日増しに激増、昨年の抗議行動は74000件、参加人員376万人と国務院公安部から公式に報告された。(公安部長は周永康)。
公式統計でもそれくらいだから、実際はこの数字の三倍と考えれば良いだろう。
周永康「公安部」部長によれば「組織された抗議行動が、最近の傾向であり、庶民と警察の散発的、非組織的な対立構造を越えて、一党独裁への反対というより、特殊経済問題に特化された抗議が組織されているケースが多い」と分析。
「しかも農具(鎌、鍬、梳きなど)での武装から、先般は本格的武器で武装した抗議行動が見られる」(ワシントンポスト、05年8月10日付け)。
公安部は暴動が発生する前に解決策を見いだすため、オリンピック委員会のなかで小委員会の設置を呼びかけ、原因を多角的に究明するとしている。
2008年の北京オリンピックまであと三年、中国に小康社会が訪れる気配さえない。
これは メッセージ 212565 (pichanneko さん)への返信です.
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うるせ〜大馬鹿舌先心理狂てめ〜
投稿者: oreha_tikaramotida_1 投稿日時: 2005/08/22 23:28 投稿番号: [212566 / 232612]
教祖様は自民の救世主だぜ!教祖様あっての自民だからな!
だから小泉のあとも連立だぜ!
刺客を取り込んで人権法成立だぜ。小泉は反対しないぜ。
反対の議員はいないぜ。追放したからな。
外国人選挙法も成立させるぜ。小泉でな!
安部ちゃんは必ず北朝鮮と国交を開くぜ、小泉ができなかったからな!それが小泉の腹だ。
これは メッセージ 212553 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です.
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あと5年だそうです
投稿者: pichanneko 投稿日時: 2005/08/22 23:27 投稿番号: [212565 / 232612]
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050822/K2005082203150.html
中国の貧富格差拡大、5年後「赤信号」
政府機関が警告
2005年 8月22日 (月) 23:08
中国の貧富の格差がこのまま拡大すれば、2010年には「赤信号」の危機的状況になるとの調査結果を、中国労働社会保障省の労働賃金研究所がまとめた。調査チームは政府に対し、農村部の貧困層の収入増が「政府にとって最優先課題」であると提言した。
22日付の政府系英字紙チャイナ・デーリーが伝えた。貧富の格差をめぐって、政府直属の機関によるこれだけ厳しい警告が伝えられることは珍しく、中国政府の強い危機感を表しているとみられる。
同紙が伝えた労働賃金研究所の調査結果は、都市と農村部の貧富の格差が拡大を続け、現在では政府が警戒する必要のある「黄信号」の状態になっている、としている。今後、格差是正のための有効な措置がとられなければ、毎年、都市住民の収入は8〜9%増加するのに対し、農民の収入増は4〜5%にとどまると予測。2010年には「受け入れ不可能な格差を意味する赤信号」の状態になり、社会の不安定を招きかねないと警告している。
調査結果は、貧富の格差拡大は農村内部でも見られ、政府は特に貧しい農民の収入増に早急に取り組む必要があるとした。
国家統計局によると、04年の都市住民の平均可処分所得は9422元(1元=13.5円)で、農民の純収入2936元の3倍を超えている。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212565.html
>>そうでしょうか
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/08/22 23:25 投稿番号: [212564 / 232612]
うーむ、あなたはやはり只者ではない。
意見の相違があるが民主主義の本質は捉えて居られる。
>カルト政党は切り捨てるどころか、益々力を持ち、それこそ金豚のようになるようで支持できません。
一番心配な点ですね。
今日テレビで神崎さんの街頭演説が流れていた。
郵政民営化法案に我党だけ一人も反対者がいない…それが一番怖い。
これは メッセージ 212548 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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【新聞】政界の嫌われっ子、世にはばかる
投稿者: tommy39deo3 投稿日時: 2005/08/22 23:24 投稿番号: [212563 / 232612]
土井氏の比例最下位を決定
社民
社民党は二十二日午前、東京・永田町の党本部で在京幹部会を開き、三十日公示の衆院選で土井たか子前党首を比例近畿ブロックの単独候補として擁立し、名簿順位を最下位の五位とすることを正式決定した。大阪10区から出馬する辻元清美元衆院議員ら四人の重複立候補者を同列で一位とする。また、全国十一ブロックの衆院比例代表名簿と登載順位も決めた。
社民党は前回衆院選の比例近畿で一議席獲得にとどまっており、今回、近畿全域で大きく票が伸びなければ、土井氏の当選は難しい情勢だ。社民党は、知名度の高い土井、辻元両氏の「二枚看板」で退潮に歯止めをかけたい考えだ。
又市征治幹事長は幹部会後の記者会見で、土井氏の順位について「土井さんの意志が固く、意向を尊重せざるを得なかった。党本部としては地元の判断を尊重したい」と述べ、土井氏の意向と党大阪府連の方針を重視したことを強調した。
比例近畿ブロックは、辻元氏、中川智子氏(兵庫6区)、坂本洋子氏(兵庫7区)、植田至紀氏(兵庫8区)の四重複立候補者が一位に名を連ね、土井氏は比例単独の五位となっている。
(産経新聞) - 8月22日15時47分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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僻みっぽいモテない男は嫌い
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/08/22 23:20 投稿番号: [212562 / 232612]
夏の陣、自民党分裂、政権選択……話題に事欠かない衆院選の選挙戦で、小泉純一郎首相が「女性重視戦略」を展開している。
郵政民営化法案に反対した前職への「刺客」に小池百合子環境相(53)ら各界で活躍する女性を起用、比例代表は全ブロックで名簿登載1位に「女性枠」を設けた。「大事な局面で女性に頼る小泉さんの本領発揮」との見方が広がる。
「刺客なんて一度も言ってないよ。むしろ改革のマドンナだな」
首相は13日、自民党本部で前財務省課長の片山さつき氏(46)に出馬を迫る際、殊更に女性の力の必要性を説いた。
他の女性候補も上智大教授の猪口邦子氏(53)や料理研究家の藤野真紀子氏(55)らに加え、郵政法案造反組の前職、野田聖子氏(44)の岐阜1区には野田氏の上智大の後輩でエコノミスト、佐藤ゆかり氏(44)をぶつけ、女性対決とするなど格好の話題になっている。
自民党の小選挙区公認候補予定者288人(21日現在)の中で女性は21人。このうち9人が郵政法案反対派の対立候補として擁立した「刺客」だ。衆院解散後、小泉内閣の支持率が続伸しており、首相周辺は「支持率アップには『マドンナ戦略』も貢献した」と分析した。
同党ではキャリアがあり、上昇志向も強い女性に目を付けた上、小選挙区で落選しても比例1位で復活当選させる救済策を条件に立候補を説得しているとみられる。
自民党本部勤務の経験がある政治アナリスト、伊藤惇夫さんは「小泉政権を誕生させたのは女性の力。今回の流れも不思議ではない」と指摘。
「小泉ブーム」が日本列島を席巻した01年4月の自民党総裁選は、田中真紀子元外相とともに全国を回った。最初の組閣では田中氏ら5人の女性を入閣させ、歴代内閣の中で群を抜く。その後も小池氏ら3人を登用、伊藤さんは「女性に頼った政権運営」と批判的に語った。
ダメな男を好きになる女性を描く漫画「だめんず・うぉ〜か〜」の作者、倉田真由美さんは「女性の政治参加は大賛成だが、小泉さんの『手駒』として何となく出ようという人もいるのでは」と女性候補に手厳しい一方で、首相の戦略自体は
「こんなにおもしろい選挙はいまだかつてない。首相のやり方は女の人には結構ウケたりするんですよ」と好意的に受け止めている。【中澤雄大】(毎日新聞)
これは メッセージ 212556 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です.
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>>>首相が強く求めた3点セット
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/08/22 23:19 投稿番号: [212561 / 232612]
日韓基本条約(1965年=日韓国交正常化)により、
日本は、5億ドル+民間協力資金3億ドルとなっています。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nikkankihonnjyouyaku.htm5億ドルは、有償・無償の合計なので、<真水>ではないようです。
でもまあ、日本円に換算すると、
4億ドル×360円(として)=1440億円となり、
当時としては、日本にも大きかったけれど、
韓国にも大きかったのではないですか。
朴大統領は、これを個人補償に使わず、
工業の発展に使ったとか(NHKでやってました)。
もっともこれを契機に韓国の経済は、
70年代から浮揚していくことになり、北朝鮮を抜き去ってしまう。
というわけで、今日の韓国の発展は、
朴大統領に求めることができかと。
ところで、この経済協力資金は、1つの妥協の産物だと思いますが、
黒田勝弘に言わせると、
植民地が本国から独立するのに、
個人補償とかこのような資金は国際的には珍しいケースとか。
北朝鮮は、更に大きな獲物を求めており、
どういうことになるのでしょうか。
以前には金日成は<戦後補償>なんていう珍妙なものを、
金丸に認めさせたところがあります。
現在は、この経済資金協力に押し詰めたようですが、
実はこれとは別に、強制連行についての個人補償金みたいなものを求めてもいるようです(これは具体的根拠無し)。
まあ今後の交渉次第でしょうか。
ということですが、北朝鮮がいわば普通の国になるならば、
経済協力資金を出してもよいかと思いますが、
現金正日体制にこのような資金を供与する気がしますか!
断じてならないと思うのです。
これこそ悪夢かと。
泥棒に追銭ではないですか。
もちろん拉致問題は解決してからの話であり、
この問題は金正日体制が継続する限り、
拉致問題の解決はみないというのが私の見方なのですが。
平壌宣言に盛られた日本からの経済協力資金は、
また米韓中露が注目している北朝鮮の本格的経済復興のための、
経済協力資金でもありましょう。
(日本の唯一ともいえる貴重なカード)
ところでこの平壌宣言第2項は、経済協力のことをゴチャゴチャ書いてありますが、
これは宣言作成の時に極秘で行ったため、
外務省内で担当部局に調整することもできず、
箇条書き的に並べることになったそうです。
これは メッセージ 212544 (komash0427 さん)への返信です.
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【新聞】中国と台湾、ついに漁業でも連携
投稿者: tommy39deo3 投稿日時: 2005/08/22 23:19 投稿番号: [212560 / 232612]
台湾が中国漁船一掃作戦、金門・馬祖海域で
【台北=石井利尚】台湾の陳水扁政権は、中国大陸に隣接し、台湾当局が実効支配する金門、馬祖両島海域で操業する中国漁船を一掃する作戦に乗り出した。
行政院海岸巡防署(海上保安庁に相当)が20日、巡視船約25隻を両海域に送り、台湾側海域から中国漁船37隻を駆逐、武装署員が中国船を臨検し漁民6人を拘束した。中国船の“越境操業”急増に対応する措置で、一掃作戦は1週間続く。
作戦は、大陸からの犯罪や伝染病流入を懸念する陳総統の指示によるもので、大陸と目と鼻の先にある海域への巡視船集結は、台湾の主権誇示の意味合いが強い。中国の海洋調査船が5月以降、台湾が主張する経済水域に出没しており、海洋権益保護を強めるべきだとの声が出ていた。
台湾では、中台双方が領有権を主張する尖閣諸島海域をめぐる日本との漁業摩擦に関心が集まっているが、今回の作戦は、対中摩擦にも世論を喚起したい陳政権の狙いも込められている。
金門、馬祖両島周辺をめぐる中台漁業摩擦は1990年代から起きており、台湾当局は中台当局者同士による問題解決を中国に呼びかけている。しかし、中台対話は99年から中断していることもあり、「一つの中国」の立場を取る中国は中国漁船の越境操業を事実上黙認しており、台湾側の対応に反発を強めそうだ。
(読売新聞) - 8月22日0時47分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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対北朝鮮強硬派議員も一緒に粛正だ〜
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/08/22 23:10 投稿番号: [212559 / 232612]
なにしろ、こいつらは北朝鮮との正常化において邪魔!
できれば阿倍ちゃんも粛正したいくらいだ〜。
これは メッセージ 212546 (hihandakenarasarudemodekiru さん)への返信です.
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北朝鮮、対中貿易43%増
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/22 23:08 投稿番号: [212558 / 232612]
北朝鮮、対中貿易43%増
1〜6月、対日減少分補う
http://www.asahi.com/international/update/0822/013.html
韓国統一省が22日明らかにした「北朝鮮の対中・対日貿易動向」によると、05年1〜6月の北朝鮮と日本との貿易額は9000万ドル(約98億円)と前年同期比25.9%減った。北朝鮮と中国とは7億4000万ドル(約810億円)で43.3%増加した。日本との関係悪化で減少した分を、中国との貿易で補っているようだ。
日本は3月から船主責任保険に未加入の外国船の入港を禁止。さらに農水省は今年からアサリの原産地表示の徹底を国内業者に指導しており、事実上、北朝鮮との貿易を制限する措置を取っている。
その結果、北朝鮮から日本への輸出は6000万ドルと27%減った。輸出全体の3割近くを占める水産物(アサリを含む)が1600万ドルと60%の大幅減。衣料も39%減の840万ドルだった。
一方、中国への輸出は全体で33%増の2億3000万ドル。水産物、衣料が大きく伸びた。
自民党の拉致問題対策本部は2月、北朝鮮への経済制裁を発動した場合の経済効果をまとめ「北朝鮮から日本に輸出されるアサリと衣料品を規制すれば制裁効果が高い」としていた。実際には対中貿易による代替が進んでいることで、制裁発動の実際の効果について議論を呼びそうだ。
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「北朝鮮から日本に輸出されるアサリと衣料品を規制すれば制裁効果が高い」としていた。実際には対中貿易による代替が進んでいることで、制裁発動の実際の効果について議論を呼びそうだ
サヨク陣営から、「ほらみろ、日本の制裁には効果がない。やっても無駄だ」としばらくは言われそうだ。
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菌に拉致を認めさせたのは阿倍ちゃん
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/08/22 23:05 投稿番号: [212557 / 232612]
の諫言があったからこそじゃなかったっけ?
そうでなきゃ今ごろ国交成立さ
これは メッセージ 212550 (kuecoe さん)への返信です.
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直立不動で菌将軍を見送る教祖さまって
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/08/22 23:02 投稿番号: [212556 / 232612]
なんて潔くて男らしい人なんでしょうね。
これは メッセージ 212541 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>北朝との国交正常化の問題(3/2)
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/22 23:01 投稿番号: [212555 / 232612]
6カ国協議はもしかしたらある程度の合意を見て、来年あたりは米朝平和協定が大きなテーマになっているかもしれません(これはまったく推測)。
米国は次回の協議で決裂しても、モーションとして武力行使を見せることがあるかもしれませんがこれはあくまでもブラフであって、イラクに行なったような戦争をすることはないでしょう。
理由は日本と韓国、そして中国が米軍の武力行使に絶対に反対しているからです。世界第10位の経済規模をもつ韓国が戦火に巻き込まれた時の近隣諸国への影響はとてもマイナスだからでしょう。
イスラエルのガザからの撤退がつい最近実現し、来年にはイラクからの米軍の撤退も控えている和平ムードが盛り上がりつつあるなかで、中東や西アジアほど国益の上で魅力のある地域ではない極東で、関係各国が反対する中で敢えて嫌われ者を演じるほど米国はお人好しではないと思います。
米朝融和が始まり、仮に米朝平和協定が結ばれたら、米国は日本にも日朝国交を迫ってくるかもしれません。こんな状況は悪夢ですが、日本にとってはこれはこれで一つのチャンスです。
「私は拉致解決なしに国交正常化をしないと国民に約束をしています。それほどまでに日朝国交を望まれるのであれば、ジョージさんも私と一緒になってジョンイルを説得してください。日本人を日本へ返すように説得してください」とジュンイチロウさんは主張すればよいのです。
これは メッセージ 212554 (komash0427 さん)への返信です.
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>>北朝との国交正常化の問題(2/2)
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/22 23:01 投稿番号: [212554 / 232612]
>極東アジアにおいて、日本は単独で(万一の状況が生じても米国抜きで)安全保障に責任が持てると思っているんですか。それは大したものですね。
「万一の状況が生じても米国抜きで」
こういう非現実的な仮定を持ち出すのは意味がありませんね。そこから先の思考が停止してどうします?小泉首相が就任してから日米関係は戦後もっとも良好であるとよく指摘されていますし。
そもそも北東アジアで孤立しているのは日本ではありませんよ。北朝鮮のほうです。
盧武鉉政権が親北政策に嫌気をさした韓国の中流階級の人は徐々に米国へ移住しているようですし、ある統計では国内の工場の70%がすでに国外へ移転しているそうです。中国だって五輪を控えているし、北の崩壊が国内に波及することを恐れているしぶしぶと食糧支援やエネルギー支援をしているでしょうが、これだって本音ではない。ただ北朝鮮カードは対米・対日にも十分使える高価なカードでしょう。
日本の存在抜きにして北東アジアは成り立ちません。僕らが考えている以上に影響力を日本は持っています。
>そんなに不信感が強いのなら、選挙も行かなければ良いじゃないの?
選挙云々の問題ではありません。
>>9月17日、トップ会談の直前に北側は8人死亡を通告しました。死亡日時をA4の紙1枚か2枚に箇条書きで提出しました。外務省はこの情報を翻訳するのに5、6時間かかったと釈明しています。またこの日、福田官房長官、植竹外務副大臣は、北朝鮮が言ってきたことを何にも検証せずに、要は金正日が死んでいると言っているので「死んでいます」と被害者家族に伝えています。
こうした家族会による証言や実際に経験したことに接すれば、少なくとも最高指導者だから信用すべきだという投げかけはここでは不適切でしょう。
このような対応を見聞きすれば、多くではないにしても政府への疑念を抱くのは不自然なことではありません。
昨年、「対北朝鮮外交を考える会」の7人衆の一人である小林温参院議員の話しを聞くことがありました。
特定船舶入港禁止法案と衆参両院に拉致問題特別委員会が04年6月の通常国会でそれぞれ成立、設置されましたが、これとて会期末ぎりぎりまで先延ばしされてあわや継続審議ないしは廃案になるところだったと小林さんは述べていました。官邸・与党の上層部からの審議の遅延行為・妨害行為は目に余るものがあったそうです。上層部が誰なのかははっきりと名指ししていませんでしたが話しのニュアンスから首相秘書官と国対委員長なのかなと感じました。
参院で法案が否決ないし継続審議になったら解散すると主張した今の首相とはかけ離れていますね。
僕だって小泉首相を信用したいですよ。ただミクロの部分でのありようをもっと皆さんに注意深く見てもらいたいですね。もちろんこうした全体の一部分だけに(決して軽いことではないけれど)執着するのではなく、全体像を把握することもまた必要だとは思います。
総合的に考えたら、近年にはいない稀有な首相なのだと思います。今という日本も建て直しをしないとならない時代が生んだ首相。もし日本が右肩上がりの順調な時代を続けていたら彼は依然として変人のまま政治家としての生涯を終えたでしょう。
首相自身は横田めぐみさんをはじめ拉致被害者をほったらかして国交樹立するとは毛頭思っていませんが、全身全霊を傾けて拉致事件解決に取り組んではいません(kuecoeさんも本音ではそう思うでしょう?)。
力量を思う存分に発揮できる好条件下に首相はいるのですから、日本が持っている力を有効に生かして欲しいものです。
これは メッセージ 212552 (komash0427 さん)への返信です.
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拉致問題解決の反対勢力の人達へ
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/08/22 23:00 投稿番号: [212553 / 232612]
教祖さまを政権に据えとけば、北との国交正常化が出来て、拉致被害者が帰ってくる。こんなことを本気で信じて信者やってんのか?
これは メッセージ 212549 (hitokiri_izou01 さん)への返信です.
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>>北朝との国交正常化の問題(1/2)
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/22 22:59 投稿番号: [212552 / 232612]
前回はどうもありがとうございました。
>
良いタイミングで制裁してもらわねければ、困ります。少なくとも私達が、あ〜だこ〜だ言っているより、政府は多くの各国の事情、情報を握っているわけだし。
僕やkuecoeさんが適切な情報を持っているわけでもなく的確な判断をできるわけでは当然ありません。
こと外交や各国の事情などについては当然、政府は僕らより事情・情報を握っているでしょうし、そうでなくては困ります。
「あ〜だこ〜だ言っているより」と言うのであれば極端な話し世論も不要でしょうし、評論家、学者、ジャーナリストも不要でしょう。ましてや僕やkuecoeさんが外交なんて語る必要などありません。
政府にお任せしていればそれでお終いというわけにもいかないではないでしょう。
もちろん外交問題において世論が障害になることも多々あります(日米安保条約締結・改定反対運動など=少数だったでしょうが)。けれど100%世論が間違ってしまうこともないでしょう。北東アジアの中では一番良い判断を日本の世論はできていると思いますよ。家族会が結成され、その後の努力でなんとか日本政府を動かしてきたわけですから。
家族会・救う会の行動で評価されて良いもののひとつとして、米国に拉致事件もテロであり、拉致事件を解決しない限りテロ国家指定を解除しないと米国を動かしたことでしょう。
こうした判断、働きかけは本来政府が積極的に行なっても良いと思いますよ。
あ〜だこ〜だ言わないと重いお尻を政府は上げない事実も見ましょうよ。
昨年暮れか今年初めに外務省アジア大洋州局長北東アジア課に対して、上層部から制裁実施のシュミレーションをするように指示がありました(月刊現代5月号に掲載の今年3月末に退職した北朝鮮問題班の班長の手記によると)。
外務省としては結論を見出せなかったそうです。
一 方で情報をもっているからといってよいジャッジができるとも限りません。
(例)
同盟国であるにも関わらず、国連改革での米国の意向を理解できていなかった。まさか米国の出方についての情報さえ知らなかったわけではないでしょう。
さらに、このことは情報というよりも意見の収集や判断についてですが、姜教授殿の「在日」とかいう本によれば、確か2003年の夏頃に川口大臣に呼ばれて日朝外交をどうしたらよいか聞かれているそうです。そこで姜教授殿は「外交というのはゼロサムではなく、フィフティフィフティであるべき」などというようなことを伝えたそうです。
その答えに川口大臣が満足したのかどうか知りませんし、姜教授殿が話したのは他にもあるでしょうから、会談内容はわかりませんが、尋ねる相手が違うんじゃないのかなという気もします。もちろん、家族会なり救う会の人も折を見ては外務省の幹部と懇談をしています。ただこれは家族会などの要請によるものです。また重村氏あたりが呼ばれているということ聞いたことありますか。あるのであれば大変うれしい。繰り返しますが姜教授殿の意見を聞かざるを得ないほど日本の政府は落ちぶれているのかも知れません。
情報をもっているかというと、拉致被害者に関する情報については
政府も情報の収集は行なっているようです。昨年には公安調査庁が渡韓して生島孝子さんを目撃したという韓国の学者さんに面会するなど努力していますが、それでも5人以外の拉致被害者に関する情報や特定失踪者に関する下から上がってくる情報を政府は体系立てて把握できてはいないのでは?と特定失踪者問題調査会は折々の講演などによるとそのように指摘しています。
また安倍氏がことあるごとに制裁を求めているのは、別に僕らのガス抜きのために行なっているわけでもないでしょう。彼なりの政治家としての(外務省という立場ではなく)情報と判断に基づく勝算あってのことだと思いますが。
日朝国交正常化交渉に関する関係閣僚会議専門幹事会(拉致問題)の議長を務める山崎さんの言うことと安倍信三氏の言うこと、どちらを信用しますか?
>さ〜、原文を読んでみなければわかりません。
報道2001に出演したときにテレビでも答えていますので。その報道された内容についてパウエル氏本人が「番組は間違って報道をしている。自分の真意を伝えていない」とか、ウォッチャーが捏造では?と指摘しているわけではありません。
これは メッセージ 212253 (kuecoe さん)への返信です.
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小泉外交_5
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/22 22:55 投稿番号: [212551 / 232612]
問題解決「トップ会談しかない」
独裁国家・北朝鮮では、重要な意思決定はすべて金正日総書記一人が行なっている。日本人拉致問題などを打開するには、金正日を動かすための首脳会談を行なうしかない。小泉首相が訪朝を決断したのは、ある意味で必然だった。
訪朝前、金正日の意思一つで、北朝鮮高官の対応が大きく変わった例は多い。
2002年7月31日、ブルネイで行われた日朝外相会談。
「近くて遠い国が、近くて近い国になりましたね」
北朝鮮の白南淳外相は笑顔でこう語り、川口外相の手を握り締めた。
会談後の共同発表文には、日本人拉致問題について「人道上の懸案問題」と明記された。白は2年前の河野外相との会談で、拉致問題を目指す「人道上の懸案」という表現にさえ強く反対した。今回、白の姿勢はひょう変していた。もちろん、金正日の意向を反映したものだった。
北朝鮮が柔軟な姿勢を固めたのは、少なくとも川口・白会談の6日前の7月15日と見られる。その理由はこうだ。
その日午後、北朝鮮は、6月末の黄海での韓国高速艇銃撃事件について「遺憾の意」を韓国側に伝えた。数時間後の夕方には、川口が日朝外相会談を発表した。
「遺憾」表明は、外務省の田中均アジア大洋州局長が「日朝関係を良くしようという時に、あんな事件は困る」とミスターXに要求していたものだ。北朝鮮側がこれを受け入れたことにより、外相会談の日程も確定した。
一見、別々に見える2つの出来事が実は、密接に連動していたのだ。
8月下旬、平壌で行なわれた日朝局長級協議でも、金正日の意向を受けた、北朝鮮側の「日本重視」の姿勢が目立った。
「日本は国交正常化と日朝間の諸懸案の解決に真摯に取り組む」
田中らは8月24日、洪成南首相を表敬訪問した際、金正日あての小泉のメッセージを伝えた。北朝鮮の首相が局長級の外交官に会うこと自体が異例のことだった。
2日後、田中らは、北朝鮮外務省に呼ばれた。予定外の姜錫柱・第1外務次官との会談が設けられたのだ。姜は「メッセージは特別列車で移動中の金総書記に伝えました」と説明した。当時、金正日は露朝首脳会談を終え、ウラジオストックから帰国する途中だった。
局長級協議終了後の平壌での記者会見。田中は、今後の日朝関係に関して、3つのキーワードをあげた。
「時限性」−国交正常化交渉再開の是非の方向性を1ヶ月以内に出す。
「包括性」−過去の清算を他の懸案と一緒に解決する。
「政治的意思」−両首脳による政治判断で日朝間の懸案解決に取り組む。
「当時は誰も気がつかなかったが、3つのキーワードは、9月の首脳会談を示唆するものだった」と、外務省幹部は語る。
8月30日の小泉訪朝の発表を受け、第1次先遣隊が平壌入りした。
先遣隊の代表は、外務省の課朝級だったが、空港で出迎えたのは、格上の馬哲洙外務省アジア局長だった。北朝鮮側は、先遣隊を「偉大なる将軍様の客人として丁重に扱った。
このころ、小泉は訪朝の勉強会を重ねていた。
「首脳会談では、決して笑わないでください」
「握手は両手でなく、片手のほうがいいでしょう」
田中や飯島勲秘書官らが助言した。
9月17日朝、ピョンヤンの順安空港。小泉は厳しい表情で政府専用機のタラップを降りた。トップ会談で北朝鮮の対応を前向きに変えようとした日本側の戦略は、この時点までは一応、順調だった。
(敬称略、肩書きは当時)
これは メッセージ 212474 (komash0427 さん)への返信です.
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>拉致問題解決の反対勢力の人達へ
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/08/22 22:53 投稿番号: [212550 / 232612]
単に、「早く経済制裁をしろ」という鬱憤を小泉首相とその支持者にぶつけているだけでしょう。
言葉が信用できないとか、一貫性がないとか言いながら、実は、他に動きようがないことは十分承知している。「誰が替わりに経済するのか。」これに答えるまともなレスは一つもない。
今まで、拉致被害者を奪還し、金正日に犯罪を認めさせたという実績さえ正視しようとしない。
「家族の会」が変な偏見をもってみられるのは、丁度、イラク3+2バカの自己責任、傲慢さの問題があり、マスコミが「家族の会」が小泉さんにお礼をキチンと述べているにもかかわず、これを報道せず悪印象を与えたことが大きいと思う。しかし、知っている人は知っている。
これは メッセージ 212549 (hitokiri_izou01 さん)への返信です.
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拉致問題解決の反対勢力の人達へ
投稿者: hitokiri_izou01 投稿日時: 2005/08/22 22:30 投稿番号: [212549 / 232612]
小泉さんを政権から引きずり降ろすと、北への経済制裁が出来て、北が崩壊するから、拉致被害者が帰ってくる。こんなことを本気で信じて反小泉になったんか?
これは メッセージ 212544 (komash0427 さん)への返信です.
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>そうでしょうか
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/08/22 22:28 投稿番号: [212548 / 232612]
郵政に関して造反議員に対立候補を擁立するのは理解できます。
しかし、造反議員の中には『人権擁護法案』や『外国人参政権』に慎重な議員も含まれています。
カルト政党は切り捨てるどころか、益々力を持ち、それこそ金豚のようになるようで支持できません。
・・・・高市早苗が復活するのは喜ばしいことなんですが・・。
これは メッセージ 212546 (hihandakenarasarudemodekiru さん)への返信です.
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さすがほっきゃ〜どー
投稿者: kousakuinn_yoshiko 投稿日時: 2005/08/22 22:16 投稿番号: [212547 / 232612]
薄汚ねぇことしやがって!
優勝取り消せ!
道が付くからどこぞの国かと思っていたんだ
いっそ売り飛ばしてやれや、そのほうが本望だろうよ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そうでしょうか
投稿者: hihandakenarasarudemodekiru 投稿日時: 2005/08/22 22:13 投稿番号: [212546 / 232612]
当然過ぎる処置だと思いますが。
党の指示に従えぬ者を置いておいては改革なんて夢のまた夢。
造反議員を処分し、カルト政党も切り捨ててなお単独過半数を確保できる絶好機、断じて逃すべきではない。
これは メッセージ 212543 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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>>首相が強く求めた3点セット
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/22 22:08 投稿番号: [212544 / 232612]
>〜平壌宣言・抜粋
日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、「双方が適切と考える期間にわたり」、無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し、・・
>間違いなく、この部分は北朝鮮の意向が大いに反映された部分であると思いますが、
経済協力方式と呼ばれる部分については、過去10数回の日朝交渉でも、また田中均氏が行なった秘密交渉でも議題になっています。
結論から言うと経済協力方式は日本の主張が通っています(100%かどうかはわかりませんが)。
将軍様は、生意気にも賠償金を支払えとずーっと長い間主張してきました。
賠償金というのは戦勝国が敗戦国へ支払うケースであったり、日本が不法行為(日韓併合)を行なって将軍様の祖国に損害を与えた場合に成立するものです。
金氏朝鮮の国史では山賊の頭目金日成が日本軍を撃退したと教えているようですが、これは歴史を捏造しています。
日本は当然北朝鮮に敗戦したわけでも不法に朝鮮半島を併合したわけでもないというのが一貫した日本政府・外務省の姿勢です。
これについては「小泉外交_7」で触れますので。
>一体、ここに書かれてある無償援助はいつまで続くと思われますか。
>実際、あのマフィア的パラサイト国家が、「もうこのあたりで日本からの無償援助はいらない」などと言う台詞を口にするはずは絶対にありません。
実際の経済協力方式によって支払われる金額は、わかりません。
韓国への支払い代金は40年前の当時、400億円くらいだったと記憶しています。今の価値に換算すると1兆円だか2兆円になるという話しを読んだことがありますが、金額については今後の日朝国交交渉の中で決められるものと思われます。
日本の対外援助予算そのものが国民に厳しく批判されているなか、中国へ日本が援助したような大盤振る舞いを、将軍様は期待してはいけません。
それに、郵政改革して裏国家予算は民間に流れるらしいし。
これも小泉首相の戦略かも?
これは メッセージ 212515 (food_senter01 さん)への返信です.
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造反議員の離党勧告????
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/08/22 22:06 投稿番号: [212543 / 232612]
本気かなー。ちょっとやり過ぎじゃないだろうか・・。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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