小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

踏んだり蹴ったりですね。チョチ可哀想です。（敵に塩を送る、はんでした）


「自作のコピー使わないで」＝田中長野県知事、民主に先制攻撃

新党日本代表の田中康夫長野県知事は22日、就任あいさつのため民主党本部を訪れた際、同党が2003年の衆院選で使用したキャッチコピーについて「わたしが作ったもの。利用は控えてほしい」と訴えた。当時は同党の閣僚候補として応援に回った田中氏だが、今回は新党党首として対抗心をむき出しにした形だ。
　
田中氏が指摘したのは「日本の選択、はじまる」との表現。田中氏は応対した玄葉光一郎選対委員長に対し、「わたしに何の連絡もないまま、今年（4月）の衆院補欠選でも『日本の選択』を使用した」などとまくしたてた。
　
その後の記者会見で、玄葉氏は「今回の選挙ではほとんど使っていない。一般的に日本の選択という言葉は誰もが使う」と反論。一方で「わたしが答える間もなく（田中氏は）言いっぱなしで帰ったので、よく分からない」と語り、突然の田中氏の主張に戸惑いを隠さなかった。（時事通信）

小泉純一郎首相は22日夕、郵政民営化法案に反対した自民党非公認の前職に離党勧告する可能性について「本人の良識に従って行動されればいい」と述べ、自主的な離党を求める考えを示した。

また与党内に、衆院選勝利を前提に首相の総裁任期延長論が出ていることに関しては「全くない。仮に今度の選挙で勝利を得ることができれば、来年9月の総裁任期までは精いっぱいやる。それ以降は全くない」と重ねて否定した。自民党本部で記者団の質問に答えた。（時事通信）


小泉さんは、何て潔い人なのでしょうかね。男らしい人ですね。

また、大好きになりました。

>生理学的老化が急激に進んでいると見えます。

そうだな

昔は違ったんだがな
残念だ

女言葉はマジキモイ。無理して使うなっつーの、臭いババア！

もう小泉自民党は何もしなくても圧勝でしょう。
単独過半数も充分あり得る、というより可能性大。
そうしたらもうカルト政党は不要、もう「いらんざき」。

なぜ小泉自民党がこれだけの支持を集めるのか。
それは他政党も造反組も批判の為の批判しかしていないことに国民が気付いたから。

このトピでも、小泉批判マニアで「では代わりに誰がいるのか」という問いに答えられた者は一人もいない。
「仕方ないから自民党」とか言っちゃってもう笑ってしまう。

このトピの小泉批判者（特に小泉信者などと言っている連中）の共通点は、僻みと自己満足。 　 本当はみんな小泉さんの戦略戦術にもう気付いているくせにそれを認めたくない一心で小泉談話を批判。

まあ何と言おうともうじき結果が出る。 　 今批判している人のうち何人ここに顔を出せるのか。

日本国は民主主義国、そこで支持率６３．６％が何を意味するか。 　
それを考えただけでも反小泉投稿者の意見がいかに取るに足らないものかが分かる。

貴方の好きな亀井さん、思考がご老人かと思っていたら、違ってました。

生理学的老化が急激に進んでいると見えます。

あれじゃ、平沼さんもてこずった事でしょう。

四十路の逝けず後家の、俺文恵の楽しみ取ったら、てめ〜、ただじゃあすまないぜ！

逝けず後家は俺だけじゃあないけどな！

新党の狙いは、すべてポスト「公明党」。

一度政権を離れると、政教分離で終わり。

民主党も、それを理解している。

冬柴の「民主党」との連携発言で確定。

出てくんなアホ力持ち！

すっこんでろ！

>ホリエモンは、当選すれば、自民党に入るのかな？

当選すれば小泉さんに説得されたというカタチをとって、当然、自民入党ということになるでしょうね。まず、小泉さんが放ってはおきません。

>9.11衆院選 　 あなたは投票に行きますか？

今見ましたが、投票へ行く人が97%という数字は凄いですね。
もちろん、わたしも行きます。

>郵政民営化で官から民に資金は流れますか？

予想は立てても簡単に結論は出ません。ただ、「官から外」へと流出する可能性は捨てきれないと思います。

>あなたはどの政党を支持しますか？

今、72%（自民党支持が）になっていますね。
わたしも当然、自民党です。不満な部分は多いもののやはりそれしかありません。

>堀江氏出馬に関してどう思われますか？

堀江氏には当初からあまり好感はもっていませんので。

>あなたが広島６区の住人であった場合、誰に投票しますか？

亀井氏は、数百年前より当家とは支配領を同じくした因縁浅からぬ関係です。ですが、郵政問題により入れません。とは言え、堀江氏にも入れる気はありません。

>なぜか、「いかんざき」が可愛く思えてくる今日このごろ。

正体見たり

学会印だったか

昨日の俺の投稿見てないな。
草鞋を履くのもいいけど、昨日投稿してるぜ。

なぜ女性や有名人？

衆院選の候補予定者に女性や有名人が続々と擁立されている現状について、市民団体「日本婦人有権者同盟」（紀平悌子代表）は22日、各党の党首と選挙対策本部長に対し、公認候補者の選定基準を問う質問状を送付した。

同同盟は「選挙は有権者が議員を選ぶ唯一の機会。これまでも有名人の擁立は行われてきたが、今回は目に余り、政党不信が高まる」と指摘。基準を公約として示すことを求めている。 　
　
元参院議員の紀平代表は「票のために名前の通っている有名人を立てるのは問題だ。また、“刺客"として女性候補を送り込むのは、道具のようで女性蔑視（べっし）ともいえる。彼女らはなぜ引き受けたのだろうか」と訴えている。（時事通信）


あ〜あ、ここにも僻みっぽい奴らがいた〜。自分たちが選ばれなかったので僻んでいるね。

神崎代表がＣＭ撮影

公明党の神崎武法代表が２２日、東京都内のスタジオで衆院選用のテレビＣＭ撮影に臨んだ。

江戸時代の武家屋敷を模したセットの前で、スーツ姿の神崎氏が「今度はそうはいかんざき」と言って、郵政民営化に反対する勢力に待ったをかけるというシナリオ。このセリフは、０１年参院選のＣＭで使い、話題になった。（毎日新聞）


なぜか、「いかんざき」が可愛く思えてくる今日このごろ。

小泉さんは、女の感でビビッと来るものがあります。

広島６区は、亀井にホリエモンがぶつかるようですね。
ホリエモンは、当選すれば、自民党に入るのかな？


あなたなら、どう答えますか？？

9.11衆院選 　 あなたは投票に行きますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123521747


郵政民営化で官から民に資金は流れますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124302982


あなたはどの政党を支持しますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124435159


堀江氏出馬に関してどう思われますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124439853


あなたが広島６区の住人であった場合、誰に投票しますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124464934

郵政に限って言えば、当然、小泉さんに分があります。なんと言ってもそれが党としての「公約」だった訳ですから。
その解りやすい一点だけを以て選挙にのぞむことができた小泉さんは、ある意味「天才」だとわたしも思いますね。

もちろん国交正常化をすれば、の話ですが。

今日、買い物の帰りに、大きなポスターを見つけたわ。

何て素敵なのでしょう。くれるなら、貰って帰って部屋に飾って置きたいわ。
ああ、でも駄目。選挙が終わるまでは。
選挙が終わったら、朝早く貰いに行きましょう。

しかし、このトピはどうしちゃったのでしょうね？
夜中から朝にかけて、女の腐ったようなヤツらが、グチャグチャグチャグチャ、女の悪口言ってたな〜。

アイツらは、男かと思ってたけど、男じゃないよね。男は、あんなに夜中から朝まで女の悪口なんか言わないよね。
多分、アイツらは男のふりをした女なんだろうね。

でも、すごいな〜。支持率が６０％か〜。すごいな〜。こりゃ、きっといけるよ。何を言われようと、当選すれば勝ちだもんね〜。

この人は、女性に人気があるもんね。
悪口ばっか言ってるヤツは、民主党支持者か、それとも、きっと、自分がモテないもんだから、僻んでいるのよね〜。
きっと、そうだわ。そうに違いない。

小泉さんは劇場型を得意としているようです。あの人が大声をはりあげると、何故か国民は喜ぶ。丁度、歌舞伎のミエでも見るかのように喝采がとびかったりする。
その姿に現実を忘却し、スター性のみで支持する国民も意外と多い。

ある意味、天才です。
しかもご本人は自分のそれに気づいていないようで。


ただ、あの大声も、相手が「中朝韓」となると途端にボソボソ声に変わる。
やはり、彼は天才的な内弁慶なのでしょうか。

主権者は自らの責任で小泉支持を打ち出している。
支持率６３％は驚異的な数字。

国民の声を受け止めよ！

底が割れた独裁モドキの政治騒動。

主権者は自分の責任を考えなければならない。

何だ？見切られ人に飽きてクソ蝿になりたいのか？
情けない人間だ、財政赤字の大グソにハエの様に集って煩がられるのがオチだ。

＞だから住民が責任を取って金を払えというのはいかにも中国らしいが、

ハエなら集るだけだが人間なら考える。
一党独裁となると税金の使い道は権力者が決める。
どうでも良い内輪もめに７００億円を超える税金を使える権力者はどっちだ？

＞その前に民主党の財源をはっきりしろ！
＞さっさと増税しなくて済む財源を書け。それからだ。

あのなあ、自民党支持者が責任を取って財政赤字を正常にしてから
出来る質問だ、まあハエならしょうがないね。
私は自民党が勝って増税をやりなさいと親切に教えている。

＞民主党支持者は高いという理由で未納でも関係ない、義務も果たさぬ無責任か？

オマエのようなハエが集らないのが民主党だ。
公平な税金を払う、自民党が大増税を支持者と行なったなら所得に
見合った税金を払う、文句あるか？

＞自助努力と書いていることも読めないか？経済効果の向上と書いたのも読めないのか？

ハエはうるさい他に自助努力で臭いものに集る。
その効果は食べきれない赤字を経済効果の向上と言ってごまかす。

＞勝手に一部報道だけで、四国島民を無責任と誹謗し、中身も確認しようとしないクソの癖に

要望したなら対価を払う、買い物をして金を払わないなら普通無責任と言われる。

＞お前の発言を貼り付けて、精々民主の宣伝をしてやろう。
＞僅差の選挙区を多く抱えているからいい宣伝になるやろ（苦笑）

ハエが集って逃げた後に臭い物が残る。
その論理でやるのか？
それで自民党が勝って四国に利益誘導し財政赤字を増やし
臭い物が残ってもオマエが責任を取る決意があるならやりたまえ。

※参加者 　 42229人

自民党の造反議員の扱いに私は同情しています。
◇はい・・・12859人（30%）
◇いいえ・・29195人（69%）

今回の選挙で、民主党のマニフェストに期待を
◇している・・・10556人（25%）
◇していない・・31571人（75%）

小泉内閣の支持率が６０％を越え、最高に達したそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050822-00000005-san-pol

底無しの泥沼の喧嘩はそろそろお開きにしたら。

それ以外に、わたしがどうしても気になる箇所があります。

>〜平壌宣言・抜粋
日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、「双方が適切と考える期間にわたり」、無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し、・・

間違いなく、この部分は北朝鮮の意向が大いに反映された部分であると思いますが、一体、ここに書かれてある無償援助はいつまで続くと思われますか。
実際、あのマフィア的パラサイト国家が、「もうこのあたりで日本からの無償援助はいらない」などと言う台詞を口にするはずは絶対にありません。

>ではどうすればよかったのかという問題ではありません 　 支持者の基本姿勢の問題です

仰ることは十分に理解しています。

>はい 　 以後は「信者」は慎みます

ご賛同いただきありがとうございます。

kazuya_cherry さん同様
>勿論意見は言いつづけるでしょうけどね。

引き続きよろしくお願いします。
僕に対しても何かあればご指摘ください。


別のカキコにあった、

>初回の小泉訪朝などはそりゃあ米との擦り合わせのうえでしょうが

これについては僕が今紹介している「小泉外交_1＿1、1＿2」にもあるように米国には最後まで秘匿して単独でことを進めていたようです。
このことについては「米朝対立」（春原剛）でもほぼ同様の内容で描かれています。

2度の訪朝というのは日本外交史上、大変大きなできごとなのですが、過去の日朝交渉や国内政治、拉致被害者の運動をはじめ多国間の国際情勢から対極的且つ詳細に触れられた書籍や新聞・雑誌による記事や論文が少ないのは寂しい。現在進行形ということもありますが、チャレンジする専門家に期待したいところです。

> 　　 これは当時の外務省の田中某の責任が大きい 　 しかし田中と小泉の利害が一致して先走ってしまった。その後の米による支持表明など 　 ただの儀礼程度 　 イラクの借りもありますしね 　

○北朝鮮側から日本へコンタクトがあったのが2001年9月（NYテロの直後か？）

ブッシュ政権発足後、半年程度の間、北朝鮮政策を調整中

第二次クリントン政権はオルブライト国務長官を先頭に是が非でも米朝関係を進展させ、クリントンの訪朝を実現させようとしていました。
後を継いだブッシュ政権は北朝鮮政策を見直しします。世に言う「アーミテージドクトリン」。

・北朝鮮の核、ミサイル、通常戦力を包括的に解決する
・先核廃棄、後支援を明確にする
・北朝鮮がこうした条件を受け入れるのであれば大変おいしい人参、すなわち大胆な支援を実施する（ボールドアプロ-チ）

○02年1月の米大統領一般教書演説で「悪の枢軸」として北朝鮮も名指しし、厳しく非難

・この年の1月か2月に高濃縮ウラン開発計画に関わる疑惑証拠を米国が入手
・7月のARFだったかの会議ではパウエル国務長官と北朝鮮の白南淳外相はコーヒー会談を行い、相互接触の重要性を確認
・北朝鮮側が国務省幹部の訪朝を要請（10月のケリー訪朝へ）

同盟国である米国は北朝鮮に猜疑心を持ちつつ、北が大胆な譲歩に応じるなら米朝関係の改善を図ろうとしていたようです。

このような米国の姿勢の中で、米国には極秘で小首相は強いリーダーシップを発揮して訪朝を進められていきます。
それ以前の、特に自民・社会両党の実力者によるいい加減な国交樹立のための動きと比べれば格段に評価されていいと思います。

特に首相が強く求めた3点セット

一、北朝鮮が拉致の事実を認めて謝罪し、拉致被害者の情報を開示する。

一、「過去の清算」は、経済協力による「日韓方式」で解決する。

一、日本側は経済協力の金額は明示しない。

このことについては妥協をしていません。


続きはまた別の機会に。

＞僕らが彼らと同じことを繰り返す嵌めになりますよ。

それは本意ではありません
では最後に一つだけ

経済制裁即時発動が小泉支持者の意見の多数をしめていたころに小泉氏と政府は船舶油濁保険法（正式名称かな？）を選択した。そしたらここの小泉支持者方の姿勢はどうであったか
「実質的な経済制裁だ！」と小泉を賞賛したではないですか？ 　 あれには目がテンになってしまいました
あんなもの 　 保険に入られたらそれでおしまい 　 バカでもわかります

万景峰号の再入港時にその不手際を小泉支持者の方々からの批判はほとんどなかった。

被害者のご家族は堂々と入港再開する万景峰号を見てどれだけ悔しく、情けない思いをしたか察するに余りあります

そして今また高等戦術だのなんだのと同じような事を繰り返している

だからあえて信者と呼びました 　 叩きました。

ではどうすればよかったのかという問題ではありません 　 支持者の基本姿勢の問題です

＞もうよしましょうよ。お願いします

はい 　 以後は「信者」は慎みます

私ももうよします。
勿論意見は言いつづけるでしょうけどね。

>さんざん自分たちの主張に反する意見の方々を 　 やれ工作員だの 　 国へ帰れだのと罵倒の限りをつくしていた方々が 　 いざ自分たちが「信者」と言われると 　 レッテル張りだとクレームをつけだす
>クレームをつけた手前 　 さすがに今までのように相手を「工作員だ」などと罵倒がしづらくなったと見えますね
>それだけでも進歩ですよ（笑）

死者に鞭打つようなことをしなくても。もうこの辺でこの話題は十分でしょう。
わざわざ煽るようなことをこれからもお書きになるのであれば、僕らが彼らと同じことを繰り返す嵌めになりますよ。

もうよしましょうよ。お願いします。

＞良識派は少数で反小泉が殆どです

この一行に集約されてますね

小泉マンセー＝良識派＝拉致事件に真剣に思いを寄せる人

小泉批判派＝良識のかけらもない工作員か中国人、朝鮮人＝拉致事件の解決を望んでない人

こういう構図

そりゃあ簡単にレッテル張るわけだ・・・

私も信者さんの頭の中ではきっと・・（笑）

あ、そういえばhitokiri_izou01とかいう愚か者にこんなこと言われたっけ

＞あなたこそ反小泉信者ですね。小泉以外がいいなら、何でもマンセー 　 金正日マンセー

金正日マンセー 　 金正日マンセー 　 金正日マンセー ・・・（笑）

いなくなった？ついに草鞋を履いたのかな？那智の滝で水ごりか？

もしかしてこれのことかな？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=212498

いきさつがわからないんで何とも言えませんが 　 いつでも遁走できるHNでよいじゃないですか（笑）

＞郵政民営化で危惧されるのはこの一点なのだ


民営化後、規制に入らない期待部分（これ事態、公社が前提の発想かも）を、現在の視点で見た危惧では？


利払い負担に負けないスピードある改革ができれば、諸景色も変る可能性の考慮もお願いします。

＞遁走中の誰かは別ＨＮで汚いこと書いてますが。
それについてはどう思う？

どの投稿を指しているのかわからないんで 　 内容についてどう思うか？というご質問ならご勘弁を

別ハン 　 ダブハン 　 即ハン 　 よく見かける言葉ですけど私のスタンスは「好きにおやりなさいな」です
異なる立場を演じてディベートのみを楽しんでいる方もいるでしょうし 　 それこそ「遁走中や蟄居閉門中」につき、メインのHNで書きにくい方もいるだろうしね（笑）
だから出てくんなとは言えない

思うのだけど 　 信者さんの中にもいるでしょう？ 　 批判されるとすぐに相手をダブハンだの捨てハンだのって勝手に決めちゃう人 　 ああいうのちょっと違うんじゃないかって思うね
自分は正しいから相手は即ハンでしか文句言えないなんて勘違いしてる？ 　 HN作成日を見て言ってるんでしょうが、自意識過剰というかなんというか 　 まぁ、みっともない（笑）

もっとも実際即ハンなら 　 そんなすぐに見破られてしまう方も芸がない

相手のHNや作成日にかかわらず 　 議論に値する内容なら議論したらいいし 　 言い逃げ遁走タイプなら放置でよいのではないでしょうか

こんなところですか

＞信者さんたちの危ないところは 　 ほんとに工作員だと思ってるフシがあるってこと（笑）

ちがうよ、生粋の日本人だということを
知りたいだけ。
遁走中の誰かは別ＨＮで汚いこと書いてますが。

それについてはどう思う？

そろそろ仕事だから後日にて。

＞＞全然、在日だの、工作員だの出なくなりました

＞その鬱憤を他トピで晴らしてる方もいるようですが（爆）

これだから、掲示板は面白いんですよ。
したり顔や、奇麗事、正義面してもちょっとしたところに、出てくるんですよ。

レッテル貼りといえば、この人のことですかな？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=212459

＞完全に中国人の工作員たちが小泉政権を潰そうとしていますからね。＜

“完全に中国人の工作員たちが、完全に中国人の工作員たちが、完全に中国人の工作員たちが、完全に中国人の工作員たちが”

だってさぁ〜〜〜！！（爆笑エンドレス）

これが本性ね。


何でジョージア殿がことあるごとに、このハンギョウなる者をコケにするかというと、大分前からハンギョウが胡散臭いっていうのを見ぬいてたんだろうね。

しっかし、幾ら、暇人だって自分でゲロッチャッテもさ、他トピにまで出張してよ〜やるよ。（笑い）

とりあえず、中国の悪口言ってりゃ、釣られて食いついてくる奴はいるからね。

それが嬉しくってやってるんだろうな。

＞工作員なんていわれりゃ言った本人を裁判にかけ謄本なり先祖（数百年前から日本にいるか）なり公の場で見せて貰いたいな。！

信者さんたちの危ないところは 　 ほんとに工作員だと思ってるフシがあるってこと（笑）

＞全然、在日だの、工作員だの出なくなりました

その鬱憤を他トピで晴らしてる方もいるようですが（爆）

＞さんざん自分たちの主張に反する意見の方々を 　 やれ工作員だの 　 国へ帰れだのと罵倒の限りをつくしていた方々が 　 いざ自分たちが「信者」と言われると 　 レッテル張りだとクレームをつけだす

わかったろ？ここの偏屈な事情を。。
例え我が真実で語っても、時既に遅しなんだよ。
既に仲良しごっこってのが蔓延っていう事情だから引かぬ訳にはいかないからな。
上海ムードで株で儲けましょうなんて書いた途端に朝鮮人扱いだからな。。

困ったもんよ。
或る一人物とそれを追っかける者がそうしてしまった。。
工作員なんていわれりゃ言った本人を裁判にかけ
謄本なり先祖（数百年前から日本にいるか）なり公の場で見せて貰いたいな。！

＞それだけでも進歩ですよ（笑）

まーな信憑性はあるね。