小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>anpontanjirou
投稿者: chioninkyouto 投稿日時: 2005/05/04 23:40 投稿番号: [202340 / 232612]
>リンゴは内部から腐り出す
⇒それはお前だ。お前はとっくに腐っている。
>すでに崩壊の序曲が始まったのだろうか、、、、、
⇒他人のことを心配する前に、自分に降りかかっている火の粉を払え。でも、もう遅い。致命傷だ。
これは メッセージ 202333 (anpontanjirou さん)への返信です.
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最近このトピの隣にゴキブ○という名の
投稿者: georgia_storms 投稿日時: 2005/05/04 23:34 投稿番号: [202339 / 232612]
トピが多くて気色悪い。
あのトピを、消してくれろ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>トピずれ:脱線事故で許せない人
投稿者: kedouinmaruei_no1 投稿日時: 2005/05/04 23:27 投稿番号: [202338 / 232612]
1.事故当時、当列車の4・6両目に乗り合わせたJR西日本社員の名前を明らかにすべきだ!
⇒貴殿の殆どの投稿にはほぼ同意してきたが、この件に関してはいささか同意し難い。名前を明らかにする必要はない。あるとすればこの2人の運転手の上司並びにその上司陣であろう。
2.救出にもあたらずに知らん振りして、そのまま社に出勤して、何事もなかったかのように通常勤務する精神が異常だ!
⇒拙者はそうは思わない。2人とも携帯電話で会社の上司に報告して指示を仰いでいた模様である。それが事実であれば、この2人の採った行動は至極尋常であると思う。むしろ、非難されるべきは、報告を受けて「平常勤務」を指示した上司であろう。誤解してもらっては困るが、「平常勤務」を指示したことを非難しているのではない。「平常勤務」を指示したことは至極当然である。それは、この2人が現場で救出に当れば、この2人が乗務する予定だった電車が運休となるが、それによる無用な混乱や迷惑は許されることにはならないからである。この2人の運転手に「平常勤務」を指示した上司並びにその上司が、これらの者からの報告に基づき、事故の重大性と救出の必要性の判断及び救出要員の緊急派遣の決断を行い、即、実行しなかったことこそ非難されるべきであろう。
3.処分も検討されないらしい。
⇒処分する必要はないと思料する。処分されるべきはこの2人の運転手の上司並びにその上司であろう。これらの者が、緊急救出チームを編成しなかったのであれば、言わずもがなである。
4.ATSひとつとってみても、安全より先に、損害を少なくさせるために早く再開させたいなんてひどい!安全であるはずの電車に乗って被害に遭われた方はうかばれないであろう。
⇒これらはすべて、この2人の運転手の責任・任務の範囲外のことである。すべて法人としてのJR西日本の管理職・経営者・株主の責任・職務・権限の範疇のことである。これらの者に対しては刑事罰すら必要であると認識する。ATSに関しては経営陣の判断は甘いの一言に尽きる。が、一刻も早く再開させる努力をすることは経営陣の採るべき最重要課題でもある。人命尊重は言うに及ばないが、それだけではない。乗客の利便を復旧せずして何ぞ旅客業ぞ。但し、この法人の経営陣の無責任さから斟酌するに、一段落した後、当然、全員退陣すべきであろう。
※
非難されるべきは経営陣だけではない。この法人の労組の幹部が記者会見を行い、経営者の責任をあげつらって非難していたが、その何とも言いようのない的外れの記者会見には唖然とした。このようなときに労組は非番の組合員に呼びかけ、経営陣に協力して、全社一丸となって緊急事態に対処すべきであるにも拘らず、その、単に経営陣を非難するだけの評論家的対応に、何というブザマな労組幹部であろうかと軽蔑の眼差しでテレビを視ていたのは拙者だけだあっただろうか。実に情けない労組幹部である。こんな奴らがこの法人の労組を牛耳って専従とやらでのさばって、組合員が納付した組合費で飲み食い・ゴルフ三昧をしていないことを祈りたい。自らの恥をテレビで全国に披露した情けないこの労組幹部は、この法人の経営陣と並んで両輪の「患部」である、と言うのは言い過ぎであろうか。
これは メッセージ 202302 (toorisugari_117 さん)への返信です.
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>>お願いや広報の責任
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/05/04 23:00 投稿番号: [202337 / 232612]
モリヤさんの言いたいことすごくわかるな。
そもそも日勤教育って何だ?という感じです。信頼関係も生まれない、ミスを隠す体質を増幅させるような行為だと思います。
これでは、問題点の改善もされないだろうし、心理的なプレッシャーもかなりなものでしょう。幹部はこれらをまるで考えていないように見受けられます。
最近では、入社して7年も経てば、良き先輩、見習うべき先輩になるべく、教育も受けさせるような企業も増えているんじゃないのかな?と勝手に思っていました(幹部教育というのは企業によっては重視していますから。勿論、チームワークの重要度も含め)。
まあ30〜40歳が抜け落ちているというのも問題かもしれません(悩みも相談できないし、言っても言い返されたら反論もできないだろう)。
そもそもバブル崩壊の影響でこの年代は就職率も悪かったし、企業も雇うだけの余裕もなかったような気がする。この年代が抜け落ちている企業は他にもあるんじゃないのかな〜?最近は回復しているようですがね。就職率がバブル以来だという記事がありましたしね。しかしこの抜け落ちた人々をどうするのかという問題もあります。
しかし企業が「一人の犠牲で皆助かる」精神があるのは事実ですし、運転士の責任にされるのは鉄道だけに限ったことではありません。
企業は、犠牲者が多く出た時に始めて問題点を真剣に考えるということがあります。
しっかりした会社だと信頼されたいのなら『他山の石』として常日ごろから同業者の問題をも真剣に考え自ら肥やしにするべきですね。
これは メッセージ 202334 (moriya99 さん)への返信です.
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列車遅延に抗議
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/04 22:51 投稿番号: [202336 / 232612]
東京の電車で見た。
朝の10時くらい、中央線立川駅で。
結構いいお年のおじいさん。
品がよさげな服装。
中身は分からん。
これは メッセージ 202321 (hangyosyufu さん)への返信です.
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りんごは内部から
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/04 22:44 投稿番号: [202335 / 232612]
生活がようやく安定した。
母子家庭は厳しいのじゃ。
子供の月謝払うのも難儀やったけど、なんとか生きてるわ。
心配してくれてありがと。
これは メッセージ 202333 (anpontanjirou さん)への返信です.
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>お願いや広報の責任
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/04 22:27 投稿番号: [202334 / 232612]
>>
常日頃から、
ちょっとの遅れに文句云う客が多かったんんなら。。。。
と思っての発言です。
>>
それが事実としても、乗客にお願いや理解を求める努力をする責任は会社にありますね。
でも、会社は早い、正確を売り物にしたんでしょう。文句をいう客がいても無理ないですよ。
時間を売り物にするなら、時間を売り物にしても、事故を起こさないだけの、お金かけたり、工夫をすることが肝要なんです。二重、三重の安全対策を講じるのが前提なんです。
東京の場合、もっと過密ダイヤです。時間の正確さも、客に要求されないでも、正確に運転しないとダイヤが成立しないほど、過密です。
だが、例えば、京浜急行の場合などが紹介されていますが、それだけ無理な運転をする。それに見合った安全策をとっている。お金を掛けている。通常は付けないような場所にも、脱線防止装置などを付けている。また、脱線しても横転しない工夫などが、徹底して施されている。事故が起きても、大惨事に発展しないような注意をしている。歯止めがしてある。ま、たまたま事故が起きていないだけかも知れませんが、今回事故を起こした路線よりは慎重な対応があるのは事実です。
時間を正確にするにはリスクも伴う。そのリスク回避の費用や努力も随伴して、やっと、時間の正確さや速さが売り物にできるんですね。
そのあたりが、なにか、今回の事故では、JR西日本は狂っている、と感じる訳です。世の中に対する甘えがある。無理をする。無理をしただけのリスクにちゃんんと対応しない横着があるんですね。
これは職員教育にも感じる。自分の意識改革が先の問題に、責任転嫁がある。従業員教育とか言い出す。従業員教育をする前に、自分が従業員を教育するだけの資格のある行動や経営哲学をもっているか、生きざまがあるか、それが問われていることに気づいていないのがいらだたしいんですね。従業員も人間です。人間の尊厳をきちんとみていたか。意識があるのか。何もかも運転手の負担にし過ぎです。
でも、この人たちは、何を言っても理解しないですよ。問題はこんな人に鉄道会社の運営を任せていた人たちです。その人たちの罪はもっと重いです。監督官庁はなんのためにあるんでしょうか。
事故を起してから厳しく対応する、というのが仕事じゃないです。事故を防ぎきるのが仕事です。事故を大惨事にしないのが仕事です。不可抗力じゃないんです。
心がまともにあれば、予見して防げた環境で事故は起きているんですね。便利を提供する。事故を回避する。それが仕事なんです。
民間会社なら、甘く臨めば会社が崩壊するという十字架を背負っているのですが、自分たちが背負っている十字架に甘いんですね。果実ばかり速成で欲しがっていないでしょうか。
これは メッセージ 202325 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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リンゴは内部から腐り出す
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2005/05/04 22:24 投稿番号: [202333 / 232612]
すでに崩壊の序曲が始まったのだろうか、、、、、
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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もう日本人の感性じゃない
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2005/05/04 22:16 投稿番号: [202332 / 232612]
>でもね、JR西日本という仲間が起こした事件という仲間意識があれば、
やはり、救助が車で指導的立場になって助けに行くのが本来の姿じゃないのかな〜。
世界はどうだか知らんが東洋でも珍しい逸話を作ってくれたJR西日本に賞賛の言葉を贈りたい。
この報道を韓国人も中国人も呆れて聞いたことでしょう。
嗚呼、無情!
これは メッセージ 202331 (toorisugari_117 さん)への返信です.
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さぼてんさん、おひさしぶり。
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/05/04 22:10 投稿番号: [202331 / 232612]
ちょっと、言い過ぎました。
むしろ、問われるのは、その会社の体質。
恐怖政治ともいわれる、脅威の減点方式でしたね。
どこの会社もそうだけど、
仕事中に手を休めて、救助に行った企業もあれば、
JRのように、「そんなこと他人に任せて早く来い!」といった上司も問題。
また、その上司もそのうえの上司に気を遣いと、、、、
社員全体が幹部に対しびくびくしてたんだね。
いやだね〜。
でもね、JR西日本という仲間が起こした事件という仲間意識があれば、
やはり、救助が車で指導的立場になって助けに行くのが本来の姿じゃないのかな〜。
これは メッセージ 202316 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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よっ、朝鮮殺しお久しぶり〜!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2005/05/04 22:05 投稿番号: [202330 / 232612]
>あんたが火がついた、もうすぐ大きな動きがあると言いつづけながら全然北チョンもシナも崩壊しねえじゃねえか(爆)
どういう訳かこのトピの常連さんの目論見や見通しや推測とはまったく逆の方向に物事が進んで行く。
ライブの一件もそうだった。
おかげで私は大儲けが出来たが、、、、、
これは メッセージ 202329 (chosen_killer2004 さん)への返信です.
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火がついたはいいけどよ(爆)
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2005/05/04 22:02 投稿番号: [202329 / 232612]
あんたが火がついた、もうすぐ大きな動きがあると言いつづけながら全然北チョンもシナも崩壊しねえじゃねえか(爆)
火がついたのはあんたの方じゃねえか?(爆)
これは メッセージ 202323 (moriya99 さん)への返信です.
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関西も関東もねえよ!
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2005/05/04 22:00 投稿番号: [202328 / 232612]
ちょっとの遅れで文句を言うのは日本人の特性だぜ!(爆)
1分30秒の遅れで運転手が命がけで挽回しようとしたこと、海外ではすげえ気持ち悪がられてるぜ、日本人の特性について。
まあ、のんびり行こうぜ!(爆)
これは メッセージ 202325 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>>被害者の豊かな言葉
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/04 21:46 投稿番号: [202327 / 232612]
>>
けど少なくも、犯人の母親は、真底被害者の母に詫びに行った訳ですね。。。
>>
心底も何も、人格が破壊されるほど、悲惨な状態で関係者に連れられて行ったのかも知れません。母親だけでは、交通費もないでしょうからね。
犯人親子の生活は、想像を越えた劣悪なものですね。今の時代では、簡単に説明できないくらいのレベルでしょう。物心両面で…。
これは メッセージ 202320 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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2>2運転士「救助せず」に遺族ら憤り
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/04 21:39 投稿番号: [202326 / 232612]
>>
車掌に食って掛かっていた客が居たってえじゃん。
私たちはあの線に乗るけど、そんなの見たことないよ。
今までそんな抗議をしている人なんか見たことないよ。
大阪人=在日という偏見じゃないの?
>>
もし、いたとしても問題じゃない。また遺族の憤りも、2運転手個人を対象にしたものじゃないでしょう。2運転手にそんな行動を強いた会社幹部の生きざまに対してです。
ま、その場にいる車掌などが、憤りの窓口になってしまいますが、車掌個人や運転手個人に憤っている訳じゃない。
個人はどんなにしっかりしていても、自分だけで事故が防げる訳じゃない。だが、会社の幹部は、幹部がまともなら、防げるんですね。
極論すれば、社長一人がしっかりしているだけで、防げるんです。責任の裏には、それだけのフリーハンドが約束されています。
これは メッセージ 202321 (hangyosyufu さん)への返信です.
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亡くなった乗客ではなく。。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 21:38 投稿番号: [202325 / 232612]
常日頃から、
ちょっとの遅れに文句云う客が多かったんんなら。。。。
と思っての発言です。
なお、さっき下に書いた事、
今度連絡取れたら確認しておきますね。
私の聞き間違えだといけないから。。。
これは メッセージ 202324 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>>>>これが、大阪人の正体か。
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/05/04 21:32 投稿番号: [202324 / 232612]
>客にも責任があると、私は敢えて申し上げたい。
客に責任は無い。
ただ、通学、買い物、通勤に乗り合わせただけ。
1両目の方が大阪駅に近いから只1両目に乗っただけ。
伊丹駅では、駅に入り口が1両目にあたるのです。
こんな人達に責任はあるのか?
たまたま、参考書が欲しいから大阪に行こうと乗った人もいる。
お母さんが早くに亡くなり、お母さん代わりを長いことやってて、初めての韓国旅行に行く為に乗った人もいます。
人それぞれのドラマがある。
そんな人達には罪は無い。
これは メッセージ 202315 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>ヘギョンちゃん訪日
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/04 21:28 投稿番号: [202323 / 232612]
>>
北朝鮮で生まれ育ったヘギョンちゃんだけを、日本に帰還させるというのは、拉致被害者を帰還させるということと別問題だと思います。
>>
ヘギョンちゃん訪日が官邸筋から出ているというのは、北朝鮮が切るカードがなくなってきている。
金や援助などの見返りが主要目的でしょう。火がついているんでしょうね。
また、官邸側も手詰まり。ヘギョンちゃんの訪日で国民を慰撫しようとしているのなら、横田拓也氏などが言われているように乗るべきじゃないです。
重要なのは、拉致被害者の全面奪還の道をどう切り開いていくか、だけですから。
現実問題としては、北朝鮮の半数以上の人たちの抑圧からの解放と、拉致被害者の奪還です。どんな形で拉致されていている人も例外じゃない。
このふたつは、北朝鮮の現政権を倒す以外にはない。経済制裁はやるべきだと思いますよ。効くと思いますよ。北朝鮮だけ疲弊している国が経済制裁を受けるんです。効き目がない、など詭弁ですわ。
船舶の保険審査だけで、ヘギョンちゃんの訪日が出てきているくらいですから。
めぐみさんの帰還に結びつくなら、ヘギョンちゃんの訪日も悪くない。めぐみさんの帰還は、他の拉致被害者の帰還も容易にしますからね。だが、ご家族が反対なのは、そんな話しではなく、また、まやかし一杯の提案なのでしょう。
これは メッセージ 202299 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>>2運転士「救助せず」に遺族ら憤り
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 21:25 投稿番号: [202322 / 232612]
半ちゃん、おこらんといてや。
これなあ、あの事故のニュースみた人からの伝聞なんやわ。
でも、その話教えてくれた人、うそを言うような人じゃないんよ。
偏見じゃないよお。
これは メッセージ 202321 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>2運転士「救助せず」に遺族ら憤り
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/05/04 21:22 投稿番号: [202321 / 232612]
>でも、ちょっとした電車の遅れにも、乗客が文句やかましく云ってたらしいじゃん。
あの事故の電車も、オーバーランして時間遅れた時、
車掌に食って掛かっていた客が居たってえじゃん。
私たちはあの線に乗るけど、そんなの見たことないよ。
今までそんな抗議をしている人なんか見たことないよ。
大阪人=在日という偏見じゃないの?
私が乗った電車で人身事故を起こし、30分くらい止まったことがあるけど、みんな文句は言わないよ。
それに電車が遅れると、「遅滞証明」というものを貰って会社に証明を出すと、会社はちゃんとその分は給料から引かないし、何の不都合もないよ。
電車が遅れてタクシーを使えば、その分も会社に請求すれば払ってくれるしね。
これは メッセージ 202309 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>被害者の豊かな言葉
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 21:17 投稿番号: [202320 / 232612]
知らなかったわ。。
共に、如何にも日本人らしい心遣いを感じますね。。
よしのぶちゃん事件は名前だけ覚えてますが、そんなエピソードがあったとは、ちっとも知らなかったです。
犯人の家は貧しかっただけだったの?
それだけが原因で誘拐した子供を殺してしまったの?
(ずれちゃってゴメン!)
けど少なくも、犯人の母親は、真底被害者の母に詫びに行った訳ですね。。。
>今日のテレビで、列車事故で息子さんを亡くした方の母親が語っていましたね。
>運転手のご両親にむけた言葉。私は息子ひとりの死と向き合って生きていくことになる。だが、運転手のご親御さんは、亡くなった107人の命と向き合って生きていかねばならない。どんなに大変か。息子は運転手さんをけして恨んではいない、そのことをお伝えしたい、と。
心、豊かな人たちです。被害者は謙虚ですね。
>この言葉を聞いていて、思い出すことがあります。昔、誘拐事件で子供を失った母親の方のことを読んだことがあります。
身の代金を渡したが、子供は誘拐直後殺されていた吉展ちゃん事件です。
>一年以上、経った後、犯人が逮捕されましたね。本当に劣悪な環境で育っていた。貧しくて、何もしてやれなかった犯人の母親。その母親が吉展ちゃんのお母さんのところに、警察の人同道でお詫びに訪れたとこのこと。
>吉展ちゃんのお母さんの言葉が忘れられません。殺さされた子供の親の悲しみも、殺した子供の親の苦しみも、母親の辛さは同じ、舐めている辛酸は同じと仰っているんですね。深い深い悲しみしかない、と。
>そういって、犯人の母親を労っていられた。手をとっているんですね。なんと被害者の心の謙虚なことか。豊かなことか。
ズレついでに、
さっきの「会社は客の安全を第一義とすべし」には当然同感です。
これは メッセージ 202296 (moriya99 さん)への返信です.
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>>被害者の豊かな
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/04 21:12 投稿番号: [202319 / 232612]
>>
家族会、横田夫婦のどこが謙虚かね?生す根を出しにして国民を戦争へと駆り立てて止まない事に気づくべきだろう。
>>
家族会の何処が、何が、戦争へと駆り立てているんですか。
日本人の戦争忌避の感情はそんなに、チャチなものじゃないよ。
経済制裁に賛成の人の方が多い。その下地には、現在までがあまりにも、いい加減でやりたい放題を許したという反省がある。当たり前に返りたいだけです。
どうして、家族会のやっていることが、戦争へと駆り立てるんですか。
北朝鮮も韓国も、中国も、今、日本に戦争など仕掛けても勝てませんよ。そのくらいは相手は知っています。
そして、北朝鮮に武力攻撃をかけろ、という日本人は、いませんからね。
これは メッセージ 202311 (tachstone さん)への返信です.
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4>これが、大阪人の正体か。
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/04 21:06 投稿番号: [202318 / 232612]
>>
数秒の遅れをあげつらいファビョンして食ってかかる乗客?
そんな客に対して、会社は必死で時間厳守に盲走した感もなきにしもあらず。
>>
ご説もっともな点はあると思います。だが、それでも、事故を防ぐ責任は優先します。乗客は千差万別の事情を抱えて、乗車していますから、ありとあらゆる要望はあるでしょう。それでも、事故を起したら免罪符になりません。
無事故と正確な運転時間は車の両輪なんですわ。
問題は、どこまで言っても、責任のありかをあいまいにしようとする役人体質が下地に隠れていることが原因ですね。
そして、何よりも、人身事故を起したら、鉄道経営は成り立たない、ということを、骨の髄から知らないことですね。それが問題。辞任すればお終い体質が問題です。
純粋な民営なら会社そのものが消えることに、もっと敏感です。
乗客や国民に問題があるのは、この甘やかしですね。民営化の陥穽に甘かったことです。
これは メッセージ 202315 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>>ヘギョンさん帰国
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 21:06 投稿番号: [202317 / 232612]
そうだね。
私は色々困難はあるけれど、ヘギョンちゃんが日本に帰国?しても、
拉致問題が終わりになるなんて、まったく考えない。
第一国民も私も、それで終わりになんかさせやしない。
絶対に、どう考えたって、ヘギョンちゃん一人の帰国でもって、
「拉致問題」の全てが、終わりになんかなりっこないじゃん!
だからヘギョンちゃんを日本に…ってのに対して、
一部の人が、どうしてそんなに怒るのか解らない。
取り返せるいのちは、取り返せるチャンスに取り返すべきでしょ?!
一歩ずつでも進んだ方が良いジャン!
これは メッセージ 202260 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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通りすがりちゃん。。。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 20:58 投稿番号: [202316 / 232612]
二人を責めるのは、ちょっと違うと思うよ。。
下に書いたから。。見てねん。
これは メッセージ 202302 (toorisugari_117 さん)への返信です.
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>>>>これが、大阪人の正体か。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 20:57 投稿番号: [202315 / 232612]
末端の従業員を見れば主の体質が繁栄されているとか、
まったく同意なんですが。。。
客にも責任があると、私は敢えて申し上げたい。
数秒の遅れをあげつらいファビョンして食ってかかる乗客?
そんな客に対して、会社は必死で時間厳守に盲走した感もなきにしもあらず。
だいたい日本の電車は、異常に正確です!
冷暖房にしても、無駄なほど利かせすぎ。
客や国民一人一人が、余裕を無くし過ぎてます。
そして、何かあれば食ってかかるヒステリーが増えていますね。
何かに常に追い立てられている。。。。或る意味、精神病質になってきてる気がします。
余裕が無さ過ぎ。
穏やかで慎ましやかだった日本人は何処に。。。って感じです。
>商売は人、事業は人。それをしっかり身につけています。やはり、長い間、政治や体制や世の中が変わっても、変わらないもの。それは人間…。人間を大事にすることがすべての原点…。それをしっかり認識しているから、時代を越えて生き残ってきたのだ、と納得しますね。
>今回の事故は、日本人が腐ってきた。特に、政治とか行政とか、大企業とかの幹部が劣化してきている。それが、最大の原因に見えます。怖いです。
これは メッセージ 202293 (moriya99 さん)への返信です.
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>日本人であり、拉致被害者は事実
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/04 20:56 投稿番号: [202314 / 232612]
>>
あの5名は北チョンの逆スパイだからだぜ(爆)
ここでも帰国前は北チョンに洗脳されてるかも知れないから信用するなって声がだいぶあったはず。
>>
5人が拉致被害者であり、日本人であることは確かな事実なんですから、そんなことはどうでもいい。
それより、肝心なことは、5人が気楽に自由に何もかも喋れる環境や条件を調えることが先決問題です。
それから、家族会の回りに、いろんな人、ありとあらゆる人が寄り集まってくるのは、当たり前といえば、当たり前のこと。
家族会のメンバーが拉致被害者の家族であり、拉致被害者を奪還したいという事実以外は見る必要はないです。
批判もする必要がない。誤っていれば、助けて上げればいいんです。
拉致被害者が帰還できれば、すべてなくなる問題です。
今はどうやって、金正日体制を壊し、拉致被害者の全面奪還を計るかだけが、課題なんですわ。
政府には責任があるし、政府の長である首相が苦労するのは、当たり前なんです。その苦労を買うと言って立候補され、国民が選んだんですから。
首相の苦労は、全面解決してから労えばいい。成功したときだけ労えばいい。そういう性質の問題です。拉致家族は、どんな批難も受ける理由はないです。違法行為で法律に触れない限りは。
これは メッセージ 202231 (chosen_killer2004 さん)への返信です.
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>>>公営ギャンブル
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 20:43 投稿番号: [202313 / 232612]
同じく転載です。
野田聖子などという怪しい輩には厳重注意です!!!
================================
投稿日 : 2005年04月17日(日) 10時11分
投稿者 : きゅう
Eメール :
タイトル : 心配ごと
URL :
しかし懸念がない訳でもないのです。
>>野田聖子先生が会長を務めるカジノ議連(国際観光産業としてのカジノを考える議員連盟)による法案の草案はもう出来ているとか。
と書かれているように、野田聖子は野中広務を後見人としています。
骨抜きにされている可能性は大いにあります。
草案の内容が確認したいですね。
それによっては行動が必要です
================
投稿日 : 2005年04月17日(日) 15時41分
投稿者 : さぼ
Eメール :
タイトル : Re: 心配ごと
URL :
>しかし懸念がない訳でもないのです。
>
>>>野田聖子先生が会長を務めるカジノ議連(国際観光産業としてのカジノを考える議員連盟)による法案の草案はもう出来ているとか。
( ̄□ ̄;) ガーン
済みません。
昨日は疲れていたので、きゅう様のカキコだけ読んで、喜んでしまいました。
ご呈示のURLは後ほど、ちゃんと読みます。m(_ _)m
然し、野田聖子なんて輩は、ろくなモンじゃない!
野中は(反日軍団の)同和・在日・支那の回し者。厳重注意せねば、折角のカジノ構想も、
現在以上に在日共の反日資金源になる危険性大です!
行動を起こさねばなりませんね!
にっぽん人が国民一丸となって、蜂起せねばならない事態になるやも知れません。
その折にはご一緒しませう!
また何か情報がありましたら、教えて下さいねっ。m(_ _)m
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-
注:sabo,↑この後下記で、ひえん様より、在日・同和をひとくくりにするのは如何な物かとご指摘されましたので、あ(反日の)←を加筆しました。
================================
投稿日 : 2005年04月17日(日) 21時57分
投稿者 : 飛燕
Eメール :
タイトル : Re: 野田聖子氏はだめですね
URL :
確かに野田聖子氏は、フェミニズムの推奨派でジェンダーフリーの危険性も解っていない。同じく野田毅氏は、首相の靖国参拝に公然と異を唱えており、自民党から出て行っていただきたい。両野田議員は本当にだめです。
ところで、
>同和の回し者。
と言う発言は、適切ではないと思います。
同和地区住民(被差別地区住民)は、解放同盟支持の人もいれば、全解連(共産党系)の人も、また自民党支持者の人もおり、全部同じ考えではないので。
例えば全解連は人権擁護法案に反対しています。また、在日も鄭大均教授や李英和教授のように、野中氏とは考えの違う人もいます。さぼ様が、反日的な人たちという前提で言っておられることは、解っているつもりですが、味方の人も敵に回してしまう言い方にならないよう、お互いに気を付けましょう。ただ、共産党とは、それ以外の部分では、絶対相容れませんが。
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/tkyjnken/
これは メッセージ 202312 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202313.html
>>公営ギャンブル
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 20:36 投稿番号: [202312 / 232612]
安倍ちゃんファンSITEより転載しますね。
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-
投稿日 : 2005年04月16日(土) 18時48分
投稿者 : きゅう
Eメール :
タイトル : サントリーサタデーウエディングバー
アバンティー
URL :
運転中に聞いたので曖昧な部分が有ります。
間違いが有れば訂正よろしく。
http://www.avanti-web.com/thisweek2.html←こちらで確認確認してちょ。
桜井徹哉さんの話によると、今国会の終わりにもカジノ法案提出の予定でしたが、重要課題山積みのため来年に持ち越しとなりました。
以下転載
カジノ議連(国際観光産業としてのカジノを考える議員連盟)による法案の草案はもう出来ているとか。おそらく来年の通常国会に掛かって、法律が出来て、もろもろのプロセスを経て、日本にカジノがオープンするのは早ければ2008〜2009年頃。。
アメリカの厳しいカジノ法を参考にしているようですね。
期待できそうです。
アメリカ、オーストラリアに展開するコナミの坂本哲氏の話。(個人的にはコナミ嫌いw)
オーストラリアではスポーツクラブの運営資金集めなど、公的性質の高いモノのみギャンブルの認可権が与えられるそうです。
そのゲーム機には1台ずつ通信端末が付いており、儲けなどは全て公的機関が監視し、クラブ運営の残金は病院などに寄付されます。
以下転載
大きいクラブなら1000台ものスロットマシンが並ぶ。中堅どころでも300〜500台。オーストラリアの町々にはこういったクラブが必ずある。
クラブはメンバー制なので、利用に当たってはいくつかのルールがある。まず地元のメンバーは当然利用できる。そしてクラブから何キロ以内に住んでいながらメンバーになっていない人間は、そのクラブを利用するすることができない。
逆に住まいが遠く離れている人ならビジターとしての利用が可能。だから日本人観光客はビジターとして利用できる。
カジノ法案がどんなモノかは分かりませんが、このシステムは是非とも取り入れて頂きたい。
メリット
1
これには流石に参入妨害や嫌がらせは出来ないでしょう。
負けるにしても利益が自分達に帰ってくるのなら・・・。と転向する人も多そうです。
メリット
2
他に娯楽のない田舎でも可能です。
メリット
3
娯楽産業の裾野が広がる。
パチンコに押されたアミューズメント産業が、透明性を持って復活するかも知れません。
今はパチンスロットルなど輸出すら出来ない分野の製造業も、外資を稼ぐ産業に生まれかわるでしょう。
国内で可能となればベンチャーも育つことでしょうね。他にも波及効果は大きいです。
???
ラスベガスの周りには、59歳以上しか入れないカジノ村が何個かあるそうです。
日本でもこれから増える団塊世代をターゲットにしたプランもあるようですよ。
これを敵の資金源にしないよう、上手い策を考えて欲しいですね。
これは メッセージ 202288 (prin1212jp さん)への返信です.
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>被害者の豊かな
投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/05/04 20:35 投稿番号: [202311 / 232612]
家族会、横田夫婦のどこが謙虚かね?生す根を出しにして国民を戦争へと駆り立てて止まない事に気づくべきだろう。経済制裁は単なる北朝鮮への憎しみを駆りたてるだけだ。拉致問題は交渉で解決すべき問題だ。12000万人の国民が視野から全く抜け落ちている。
これは メッセージ 202296 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202311.html
>ヘギョンちゃんも
投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/05/04 20:31 投稿番号: [202310 / 232612]
ヘギョンちゃんは、横田夫婦は狂っている。特に横田妻は危ない。虐待しそうだな。めぐみさんの事を朝から晩まで聴きつづけることになり、へギョンチャンはたまったものではない。大学を卒業して留学と言う形で来日すべきだろう。大人になってからくればよい。
これは メッセージ 202299 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202310.html
>2運転士「救助せず」に遺族ら憤り
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/05/04 20:16 投稿番号: [202309 / 232612]
何だかねえ。
違うと思うな。運転手さんは自分の勤務時間に遅れるわけにはいかないんじゃないの?
救助してたら、電車が遅れて、また文句云われたんじゃないの?
スケープゴートみっけては、虐める癖、良くないねえ!
尼崎の事故は、確かに酷かった。
でも、ちょっとした電車の遅れにも、乗客が文句やかましく云ってたらしいじゃん。
あの事故の電車も、オーバーランして時間遅れた時、
車掌に食って掛かっていた客が居たってえじゃん。
そういう客こそが、過密なダイヤや虐め教育を産んだんじゃないの?
日本人、正確なのは良いけど、ヒステリックに数秒を惜しむほど急がなくても良いジャン。
急ぎすぎだよ。最近は特に。
これは メッセージ 202238 (georgia_antivirus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202309.html
モーターショー、ソウルで開催
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/05/04 19:48 投稿番号: [202308 / 232612]
「トヨタキラー」も登場
05年ソウルモーターショーが8日までソウル郊外で開かれている。韓国の現代自動車や日本のトヨタ自動車など完成車メーカー38社と部品141社が参加した。
韓国の自動車市場は04年の販売台数が約110万台と比較的小さいが、北米など海外市場で日系メーカーを急追。とくに現代自グループは子会社の起亜自動車を含め、04年の世界販売が318万台とホンダに肩を並べつつある。最近は日系メーカーを意識した高級路線を打ち出し、会場で発表した高級車は「トヨタキラー」と呼ばれている。
http://www.asahi.com/business/update/0504/017.html?tこの高級車も、ボディの鋼鈑、金型プレス機械、組み立てロボット、エンジンの鋳型、加工組立機械など、材料から組立機械まで製造の中核はほとんどが日本におんぶにダッコでしょう。韓国で自製できるのはドア回りの防水ゴムくらいでしょうかね。せいぜいフロントパネルくらいでしょうか。韓国は日本経済に完全に組み込まれている。過度の反日姿勢は自分の首をしめる事になる。
中共も同じでしょう。経済構造が高度化するほど韓国と同じように日本経済に組み込まれていく事でしょうね。日本は戦略的にその方向に進めるべきだと思います。
日本の製造業の現場は世界一です。日本人のように物を造る事に熱心に取り組む国民はないといいます。これに世界の先端を行く開発力と、これからの世界の主流、つまり製造業を省資源省エネ型にし、そうした製品を生み出していくことができれば、世界一の製造業を維持し、中韓などの国への優位を保つ事が出来るでしょう。
省エネ省資源は、また日本人の美徳である自然を大切にし守る心にも通じます。日本人が持っている伝統的な心、国民性を製造業で発揮することが、日本経済の繁栄に繋がるでしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202308.html
>>「先軍政治の真実」
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/05/04 18:10 投稿番号: [202306 / 232612]
あの−−独断と偏見によるもので、その点はよろしく。
相手側はいかなることを言っているかを知ることは重要こととは思いますが
これは メッセージ 202233 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202306.html
訂正します
投稿者: tkmr1969 投稿日時: 2005/05/04 17:32 投稿番号: [202305 / 232612]
誤)「永住外国人」と故障される奇妙な反日的な存在に対して、
↓
正)「永住外国人」と呼称される(蔑視ではない、念のため)奇妙な反日的な存在に対して、
これは メッセージ 202304 (tkmr1969 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202305.html
Re:>パチンコ産業の公営化
投稿者: tkmr1969 投稿日時: 2005/05/04 17:26 投稿番号: [202304 / 232612]
返信が遅れてすみません。
おっしゃるとおり、日本で「永住外国人」と故障される奇妙な反日的な存在に対して、勇敢に戦い続けている石原都知事は日本人から支持されています。その証拠に都知事として再選されています。
私も、石原氏の公営カジノ構想」を応援します。
これは メッセージ 202259 (prin1212jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202304.html
JR西日本ならではの
投稿者: georgia_antivirus 投稿日時: 2005/05/04 16:26 投稿番号: [202303 / 232612]
体質が感じられて成りませんね。
なんというべきか、単純なものの考え方というか。
せわしいというべきか。
廃棄冷蔵庫とか、廃車を、こっそり道端に捨てて平気らしいし。
ぺろって舌を出してね。
どぶ川に飛び込むのが習慣だということだし。
電車なんかねぇ、無理なんでしょうねぇ。
これは メッセージ 202286 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202303.html
トピずれ:脱線事故で許せない人
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/05/04 16:25 投稿番号: [202302 / 232612]
事故当時、当列車の4・6両目に乗り合わせたJR西日本社員の名前を明らかにすべきだ!
救出にもあたらずに知らん振りして、そのまま社に出勤して、何事もなかったかのように通常勤務する精神が異常だ!
処分も検討されないらしい。
ATSひとつとってみても、
安全より先に、損害を少なくさせるために早く再開させたいなんてひどい!
安全であるはずの電車に乗って被害に遭われた方はうかばれないであろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202302.html
>120キロの車両で異常なスピード感
投稿者: wooo3810 投稿日時: 2005/05/04 16:15 投稿番号: [202301 / 232612]
>今回の列車に乗車していた人の中に、異常なスピートに感じた、という人が多い。
一方で、乗り合わせていた民放の技術スタッフはそれほどのスピードには感じなかったと言っている。
これは何なのか。そもそも、120キロしか出せない列車で、伊丹駅を出たときから、スピードが異常だったという発言…。
異常な揺れ、という言葉を聞くと納得しますね。異常な揺れを、異常なスピード戸感じた人が多い。だが、技術などの知識のある人はスピードが出てないのを見分けている、ということじゃないですか。
なるほどね、それは考えられますね。
ごく普通の乗客であれば、振動の大きさを高速が出てると錯覚しても不思議じゃないかも知れんですね。
一般に通勤型車両は限界速度は低いが急加速・仮減速が得意ですからね。
関西方面に行った時には今回のJR西通勤型207系にも乗車しましたが、90年代頃以降に導入された典型的通勤電車っ感じでしたね。また、通勤型にしては高速が出るタイプらしいですね。
JR東圏内の者として感じるのは、民鉄(よく使う小田急・東急など)は運転手さんが運転中に事あるごとに発声しながら運行確認をしてるんですがJRの運転手さんは殆ど発声しませんね。
発声するしないが安全とどれだけ影響するか分かれませんけど。
私の主観ですが、私鉄の方が全般的に緻密な運行管理でJRはやや大雑把って印象はあります。
関東もJRが湘南新宿ライナーを導入してから競合する私鉄との競争はかなり熾烈な様相です。
JR東の湘南新宿ライナーは、東海道線・須賀線接続なので通勤型というより近郊型車両ですね。
よって、車両のモーターもかなりスピードの出る奴です。車体は例によって最近の軽量ステンレス制の奴。
乗っていて時たま、不安がよぎる時がありますよ。
これは メッセージ 202291 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/202301.html
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