小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>イージス艦の配備…足りないのよ

投稿者: rumsfeld_tach_and_going 投稿日時: 2004/10/15 01:08 投稿番号: [154825 / 232612]
>日本はイージス艦が足りないんですよ。ペルシャ湾の方にも行っているし。

確か、ペルシャ湾に行っている護衛官は普通の護衛艦。
イージスが行ったのは、アフガンの際。
オーバーホール最中のもあるのかな?
海自は疎いので間違ったら、あいすまなんだ。

何といっても米には60隻位ある!!
来年の日本海は凄いよ!!

>イージス艦の配備…足りないのよ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/15 01:00 投稿番号: [154824 / 232612]
>>
アメリカのイージス艦が新潟の万景峰号が接岸する港から15kmはなれたところに寄港しているそうですが、これこそ日本の艦隊がやらねばならないことですよ。
>>

日本はイージス艦が足りないんですよ。ペルシャ湾の方にも行っているし。確か四艘くらいしかない。日本海を守ったら、ペルシャ湾の方にはいけない。アメリカにはジャブジャブある。余っている。それで、米のイージス艦が日本海に居て上げるよ。北朝鮮の軍事行動は見張っていてあげるよ。だから、とりあえず、ペルシャ湾から引き上げるようなことはしないで…、ということじゃないかな。

日本だけじゃ、イージス艦が足りないのよ。やっぱ、イラクまで行くのは無理があるなあ、ですよ。
でも、安保は結構、米軍は守っていてくれている感じだね。

>>ジーコ監督、シ戦に、カズ・ゴンらを招

投稿者: georgia_plazma 投稿日時: 2004/10/15 00:43 投稿番号: [154823 / 232612]
ふむ。先日のオマーン戦での中国人審判は、やはり日本に厳しいような気がしたけどね。ZICOの威光だけじゃなくて、慧眼は、あのフランス代表監督落ちで、アフリカの監督をクビになった名前は忘れたけど、フランス人とは全然違う。もっとも、トルシェだって、日本人的なサッカー観というよりも、「思い込み?」とは、全然違うものを持っていた。



http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041014&a=20041014-00000021-ykf-spo

カズ・ゴン代表復帰!ジーコ仰天人事

<<以下引用>>ジーコ監督は、「日本国民のみなさんとこの勝利を祝いたい」と話した会見を、「実はサプライズがあるんだ」と思わせぶりなひと言で締めくくった。

  会見終了後、「サプライズって何ですか?   せめてヒントだけでも」とジーコ監督に迫ると、「川淵キャプテンの許可がいる重要事項なんだ。今、言うわけにはいかない」との答えが返ってきたが、その中身は次第に明らかになった。

  それは、現役35歳以上の元代表選手の電撃復帰だった。リストには、カズ、ゴンのツートップのほか、秋田豊(34=名古屋)、名良橋晃(32=鹿島)、相馬直樹(33=川崎)、山口素弘(35=新潟)らフランスW杯組の名前があがっている。

  オマーンでアジア最終予選への切符を勝ち取ったメンバーらは基本的に「呼ぶつもりはない」(ジーコ監督)と、シンガポール戦には招集されない見込みだ。

  シンガポール戦は、W杯1次予選という真剣勝負の公式戦なのだが、すでに最終予選進出を決めた日本にとっては、けがが怖い“消化試合”であることも事実。

  最終的に“仰天人事”を認めたジーコ監督は、「これは余興ではない。勝つためのメンバーなんだ」と力を込めたが、事実上、長く日本代表を支えた彼らの“代表引退試合”の趣になることは間違いない。

  シンガポール戦が行われる埼玉スタジアムにはすでに15万通を超える入場券の応募があり、抽選の末、6万枚の一般入場チケットを完売している。中村俊輔(26=レッジーナ)や小野伸二(25=フェイエノールト)の妙技を期待したサポーターも、また別の興奮を味わうことができるだろう。

  ジーコ監督は日ごろから、30歳を超えた選手について「お願いだから、新聞でベテランと書かないでください」といい続け、「彼らがいたから、今の日本のサッカーがある」と尊重してきた。その気持ちを実行に移したことにもなる。

  ジーコ監督が「2カ月も前から考えていたことなんだ」と話すこのプランには、川淵キャプテンも「本当に素晴らしい。ジーコは私が会った中で一番すごい監督だ」と目をうるませて感激していた。

  今年3度目の対戦となったオマーン戦を何とか1−0で乗り切り、ジーコ監督は「とにかく今はこの勝利をかみしめたい。少しゆっくりしたい。息子の誕生日もあるんだ」と、急きょ、オマーンから直接ブラジルへの帰国の途についた。

  苦戦が予想されたオマーン戦の勝利の味と、自らのプランへの満足感で、快適な空の旅となるのだろう。

>>>経済制裁への圧力?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/15 00:38 投稿番号: [154822 / 232612]
>>
中国も半ば北朝鮮を見限りはじめたましたし、最早経済国家としての
ビジョンを打ち出した中国は北朝鮮などよりアメリカを
重視している事は確実です。
>>

私も同じ意見だな。
その意味で、やはりアフガン、イラク攻撃は、中国に与えた影響は大きいと思う。

アメリカは、同時テロの以降の武力行使は確実に実をとっている…、という見方しかできないですね。ある意味、イラク攻撃も思惑通りに進んでいるんじゃないですか。

これまで、中国に関しては、どっちに向いていくか、三つくらいの進路が予測されて、読みきれないままになってきたと思う。

経済大国一直線。軍事大国化して行く。中共政権がもたなくて内乱の呼ぶ。

アフガン、イラク攻撃以前は、経済成長が目覚ましくても、経済力を付ければなおのこと、東アジア、東南アジアから中東に掛けての覇権を中国は狙ってきたと思う。背後に軍事力をチラつかせながらやって行く、という線もあったと思う。だから、有人宇宙船などのアドバルーンをあげていただろうと思う。それに、ロシアもいざとなったときには、すくなくともストレートに敵陣営に付く事は無い。アジア程度の範囲では、軍事的威圧も可能、という気持ちはあったのじゃないか。

だが、アフガン、イラク攻撃で、軍事をチラつかせての覇権の線は完全に引っ込めたのではないか。
米軍の制空権の凄さには、流石にビビったと思う。もし、敵対したら北京などひとたまりもない。

経済大国への道へ完全に舵を切ったと思う。もう、アメリカに正面から敵対する気はないと思う。親米路線に切り換えていると思う。アジアの市場もアメリカとの交渉で守って行く、という路線に舵を切ったのじゃないかな。軍を掌握しているという江沢民なども引きましたね。

東アジア、東南アジアにかけての安全に関しては、アメリカも日本と中国を軽視しては守りきれないのは分かっているから、この路線はある程度、可能ですね。アメリカとの交渉路線は成り立つ。アメリカとは、ギブ・アンド・テイクの路線に完全に切り換えている。今は、その調整に乗り出している段階じゃないかな。韓国や北朝鮮、台湾の問題など、解決していかないといけないですからね。関係を組み換えて行く必要がありますね。
ロシアの同意も必要だし。

アメリカも中国の調整まち、というところじゃないかな。今、東アジアでは、底流でも凄いことが起きているのではないか。

こんな時点で、日本も北朝鮮に対して経済制裁などの強いパンチを浴びせる訳にはいきませんよ。うっかり手を出して、詰まらないものを背負いこむことはできませんね。勇み足を踏む訳にはいかない。

ただ、拉致問題だけはネック。だが、これも、中国が金政権の切り捨てにでれば、自動的に解決する可能性の高い問題…。下手に手を突っ込むのは危険じゃないですか。

今、日本ができるのは、人道支援以外は、現行法で締め上げることの出来る問題は、できる限り、厳しく運用して北朝鮮を締め上げて行く程度に留めて置く。政敵なども、殆ど去って行っている。これを更に続けながら待つ。

そして何より需要なのは、北朝鮮関係の情報の収集と分析じゃないかな。これで川口前外相などを身近に置く、という布陣を強いたのではないかな。英語力などを考えれば、アメリカの意向などの情報も得やすい人材ということもありますね。北朝鮮とのパイプや人脈も川口氏を中心にしたグループが一番もっているでしょうからね。

東シナ海の天然ガスの調査からアメリカ系のメジャーが手を引いたのも、これと関係があると思う。今、日本が静かにしていられないようなことは、困るものね。

今、経済制裁など行なう時期じゃないし、その必要もないじゃないかな。

この宝刀を抜くとしても、もう少し状況がはっきりしてからですね。おそらく、北朝鮮は核開発を放棄する姿勢は見せられないと思う。それに関して、米中がどう手を打つかに掛かってきているのじゃないですか。

大統領選挙が終わるまでは、いずれにしても動けませんね。ブッシュが勝てば、大きな動きがあるかもしれない。

どうも、イラクはアメリカの思惑通りに進んでいる可能が高い。原油高など、困った事態のように見えるが、これも、実は中国の方が打撃が大きい。日本などは一時的という可能性もある…。省エネ技術がさらに進みますからね。むしら、日本経済は省エネ技術で息を吹き返す可能性すらある…。現に、アメリカでは、日本のエコカーの売れ行きがいい、という情報も入っているもの。

原油高が続けば、日本の省エネ技術は一気に進んで実用化、大衆化する可能が高い。これは何も、車だけじゃないですね。

>こんなこともしてますよん・対北朝鮮圧力

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/10/15 00:36 投稿番号: [154821 / 232612]
14日に固まって25日ですか。
米の誠意も見えたか?誠意ですますなよ。(笑

金ドル交換停止=「ニクソン・ショック」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/15 00:35 投稿番号: [154820 / 232612]
私は、このことは、あまりよく知らないのですが、これでどういったことになるのでしょうか?
ドルが金よりも強くなったということでしょうかね?


金ドル交換停止=「ニクソン・ショック」の仕掛け人
日本経済新聞の「私の履歴書」で32年前の出来事を語った

通貨の番人、頑固者といわれたポール・ボルカーが日経新聞に回想録を綴っているのでお読みの読者が多いはずである。

ボルカーはレーガン政権のときもFRB議長に留任し、「レーガノミックス」(レーガンの大型減税などの経済政策)に対抗するかのような通貨・金利政策を舵取りし、ブードー教祖にひっかけてのレーガン批判と対比して、ボルカーは拝火教の教祖などとする、からかい半分の似顔絵が多くの新聞雑誌を飾った。

かれはウォール街から信用があった。
友人のエコノミストだったチャールズ・ウォーカーとともに、ニクソン政権下で、ボルカーは「財務次官」に抜擢された。1969年1月だった。
そのころから“ブレトンウッズ体制”は、ほうぼうでほころびを露わにしており、なにがしかの改革の必要性に迫られていた。

ドルと金の交換性は広く信じられていたが、米国はベトナム戦争の出費で、むしろ「ドルが過剰に評価されていた」。
 
キッシンジャーから覚え書きが廻り、また財務長官がコナリーと変わった。コナリーはJFK暗殺のあの日、ダラスでオープンカーに同乗していて撃たれた人物(当時はテキサス州知事)である。
  
コナリーは大幅な調整を必要とすることをすぐに飲み込める大胆なテキサス人だった、とボルカーは回想する。
財務省上級エコノミストのオーテンにボルカーは秘密の試算をたのんだ。「ドルはどれほどの過大評価なのか?」。
 
72年8月のニクソンショックはこうして極めて周到に巧妙にポール・ボルカーの周辺で容易されていたのだ。

80年代に、このボルカーを日本のマスコミは市場の信頼が高い、まれな人物だと褒めそやしたとき、筆者には名状しがたい違和感をもってみていた。
やはりそうか、ボルカーが真の仕掛け人だったのか、というのが今回の感想だった。(宮崎正弘)

>台湾がプルトニウムの分離実験か・

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/10/15 00:27 投稿番号: [154819 / 232612]
問題にするのですかね。台湾が中国なら核保有ですら今更。。。

http://www-atm.jst.go.jp:8080/pict/13/13010118/01.gif
これによると1992年1月末ではIAEA加盟国でもないが、今どうなんだろ。。

>こんなこともしてますよん・対北朝鮮圧

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/10/15 00:21 投稿番号: [154818 / 232612]
>政府主催で25日に東京湾沖で実施する海上合同訓練に、米国、フランス、オーストラリアなど約20カ国が参加することが14日、固まった。

こういう動きが必要ですねー。いいぞー。

次は単独でいいから、日本海で半島上陸・日本人救出の軍事演習を行ってもらいたい。

拠点確保の模擬演習として竹島を利用するとか。

やれること、やらなければならないことはてんこもりです。

相当な危機を演出することが日本ペースの基本だと思う、秋の夜長です。

アメリカのイージス艦が新潟の万景峰号が接岸する港から15kmはなれたところに寄港しているそうですが、これこそ日本の艦隊がやらねばならないことですよ。

戦後60年近くすぎて、まだ「子供扱い」されている爺さんなんて、こなきじじいくらいなものじゃないかな?

橋本逮捕のXdayは?

投稿者: bonbonsinsi21eee 投稿日時: 2004/10/15 00:20 投稿番号: [154817 / 232612]
いつですか?

>>ジーコ監督、シ戦に、カズ・ゴンらを招

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/15 00:17 投稿番号: [154816 / 232612]
>ともかく、年齢で、スポーツ選手をじっぱひとからげにするのは間違い。
平凡な若者よりも、天才老人の方が、はるかにキレルし、世の中に役に立つ。
カーーーーツ。喝!

まぁ、体力的には90分フル出場は無理としても、鈍くさい若き天才平山君に
ゴンの執念でも学んでもらおう!

>こんなこともしてますよん・対北朝鮮

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/15 00:13 投稿番号: [154815 / 232612]
>米国が提唱した大量破壊兵器拡散防止構想(PSI)に基づき、政府主催で25日に東京湾沖で実施する海上合同訓練に、米国、フランス、オーストラリアなど約20カ国が参加することが14日、固まった。北朝鮮が同訓練に強く反発していることから、中国、韓国は参加を見送る。

これじゃ、北朝鮮は自ら大量破壊兵器拡散を目論んでいますよ、って自己申告しているようなモノじゃない(笑)

>ジーコ監督、シ戦に、カズ・ゴンらを招集

投稿者: georgia_plazma 投稿日時: 2004/10/15 00:11 投稿番号: [154814 / 232612]
ふう。仕方ないの。


ワシがの、、解説してしんぜよう。



あの岡田のハゲチャビンが、大して実力もないくせに、カズの人気をねたんで、最多ストライカーを、かえしたんだの。

それから、Jリーグが、なんとなくダーティなイメージがついて、サイレントマジョリティが去っていったのだ。ふう。

因果応報、所業無常だの。____________合掌。ふう。

一時盛り上がりかけたJリーグの人気も、急速にしぼみ、日本代表戦以外は、コアなストリートファッションファンしかこない。

横浜総合ですら、毎年、莫大な億円単位の赤字を垂れ流しておる。

ド田舎に乱立した、アホアホサッカー場は言うに及ばず。

竹下登の馬鹿が、日韓共催なんかたくらまなければ、、、、<<チクショ -------------------------------------- -!!!!!!>>

ふう。まあいい。


ともかく、年齢で、スポーツ選手をじっぱひとからげにするのは間違い。

平凡な若者よりも、天才老人の方が、はるかにキレルし、世の中に役に立つ。

カーーーーツ。喝!

>キムチ輸入>中国が韓国を追い抜く

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/14 23:50 投稿番号: [154813 / 232612]
>>
KOTRAは、中国産キムチの大部分は、韓国企業が人件費や材料費の安い中国に進出してつくっているとして、「内容的には韓国製と言えるものが多い」としている。 (18:54)
>>

こりゃ、韓国にとって深刻だねえ。問題はキムチだけじゃないものね。キムチは今お中韓の経済問題の象徴みたいな意味あいがあるものね。

実際、中国に進出している韓国企業というのは、根性が尋常じゃなく、しっかり根付いて成功しているらしいものね。

こんなこともしてますよん・対北朝鮮圧力

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/10/14 23:50 投稿番号: [154812 / 232612]
  米国が提唱した大量破壊兵器拡散防止構想(PSI)に基づき、政府主催で25日に東京湾沖で実施する海上合同訓練に、米国、フランス、オーストラリアなど約20カ国が参加することが14日、固まった。北朝鮮が同訓練に強く反発していることから、中国、韓国は参加を見送る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000759-jij-pol


20ヵ国参加ってーのが、ミソなのね。
表面に出さなくても着々と根回しは進んでいるのよ。

こういうのを「古風」???

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/10/14 23:31 投稿番号: [154811 / 232612]
何かなあ。表現に「ひいき」がある感じ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000167-kyodo-soci


結婚を焦るのが「古風」で、
独立心がある方は「さみしい」だって。。。

あら、福ちゃんが、

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/10/14 23:25 投稿番号: [154810 / 232612]
始動だってよ。



福田氏が代表幹事で再始動   森派、事務総長を廃止

  自民党森派は14日午後の総会で、派内のまとめ役となる事務総長ポストを廃止して代表幹事ポストを新設し、福田康夫前官房長官、玉沢徳一郎元農相、宮路和明衆院議員、清水嘉与子元環境庁長官の4人を充てることを決めた。(共同通信)

[記事全文]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000229-kyodo-pol

>政府への圧力

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/10/14 23:02 投稿番号: [154809 / 232612]
>それはそれとして、昨年末から5・22の再訪朝までの経過を見ると、基調として対北経済制裁2法案の存在があったと思います(そもそも入港禁止法案は昨年夏から論議されていました)。
送金停止法(改正外為法)は早々と成立したが、入稿禁止法案は最後の最後まで揺れて6月に成立している。
これも当時としては不成立の可能性もあった。
北が恐れている故に、小泉首相は<宣言違反がなければ制裁無しと>発言したことかと思います。

横レスで申し訳ないですね。
特にレスは要りません。

また本から得た知識かよ?と思われてしまいますが。
「二つのコリア」は北への対外圧力とそれを利用する北朝鮮ということを念頭にして読むと面白い本だと思います。

引用すると長くなるので控えますが、どうもあの国は外国からの圧力がないと、前に進むことが出来ない、時には圧力を利用して前へ進もうとする国ではないかと私は思っております。このあたりの表現はまだ自信が無いですが。

まだこの本だけしか読んでいないので、結論じみたことは言えませんけど。もしかしたらこのへんの裏付けがとれるのではないかと来月から年末にかけてケネス・キノネス氏の「北朝鮮―米国務省担当官の交渉秘録」を読もうと思っています。

そのように思わせるかつての事件をいくつか

①ポプラの樹伐採事件(北が圧力に弱い面を示した事件)。
70年代に2人の米兵が板門店で北の兵士に殺害された事件。
米軍は抗議を示すために軍事的な示威行動をおこした。
この時に、「やつらの肝っ玉が吹き飛んだ」と米軍の無線諜報士が報告しています。

②米韓合同のチームスピリット(最近は中止しているのかな)。
これをやられると北も同タイミングで全国的に警戒体制をひかなくてはならず、エネルギーを無駄に消費せざるを得なくなり、金日成はかなり苦しんでいたみたいです。

③93年から94年の核危機演出(北が圧力を利用して、事態の打開を実現した)。
中ソに見放された米との北が危機を演出して、米朝合意を引き出した。
圧力を転換して、原子炉を他国に作らせようとした。
(国内の強硬派を黙らせることができたみたい)

④96年の潜水艦侵入事件と02年のW杯3位決定戦の直前の黄海衝突。
韓国はこれらの事件を通して北の恫喝に屈服したように思えます。


北朝鮮の国内には、

1.軍を中心とした強硬派
(このグループの目的はなんでしょうか、わかりませんけど)



2.官僚(経済・財務面と外交)を中心とした首領派
(改革して国をたてなおす気持ちもあるんでしょうけど、その目的が首領様の権威・権力を高めることにあるような気がします。なので改革派とは言えないような。)

がいるみたいです。

この両派は、外国からの圧力を、時には見方につけて、自派の目的を達成しようとしているのではないかなと思います。

結論を急いじゃいますが、日本からしたら、この両派の勢力争いはどうあろうと、ソフト・ハード面の圧力をかけ続けることがこちらの交渉のペースを維持する基本路線だと考えます。

(セリグ・ハリソン氏はどうも「改革派」を追いこんでは行けないという理由で北への圧力を否定しているみたいですが、これは強硬派の思う壺ではなかと)

具体的な事実を挙げることが詳しく出来ませんが、実証できたら機会があればご紹介したいと思います。

なにぶん素人なので、全くの思い違いかもしれませんけどね。

>カズ・ゴンらを招集

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/10/14 22:39 投稿番号: [154808 / 232612]
>異論もたくさんあるでしょうが

引退を惜しんで代表の親善試合に出場することはよくあるんですけどね。

是非はともかく、7年前の苦しみを味わった選手が顔をそろえるのは感慨深いです。
と同時に、自分もあれから7年も歳を取ってしまったんですよね(ちょー悲しい)。

ジーコ監督、シ戦に、カズ・ゴンらを招集

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/10/14 22:29 投稿番号: [154807 / 232612]
サッカー・ファンには、異論もたくさんあるでしょうが、カズ・ゴン・秋田らは、顔と名前が判るので、嬉しい。

昨日の主審は

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/10/14 22:06 投稿番号: [154806 / 232612]
>意趣返しなんかしないことを祈りますが。

主審が日本寄り?のアメリカ人でもなく、日本に距離を置く中国人でも、実力さえあれば苦難を乗り越えることができます。

他国に頼らず自分達の力を信じて戦い抜けば、願いはかないます。

10.26のジンクス、ドーハの悲劇。数々の挫折を経験し、真摯に努力を重ねてきたからこそ、今の代表が存在します。

80年代初めから代表の試合を観察してきた者としては隔世の感がありますよ(うれし泣)。

この国は政治力も経済力も兼ね備えた国です。欠けているのは自信だけではないでしょうか?

他国が思うよりずっと日本の力は強く、大きいと思います。

戦いの主人公は日本であるということを肝に銘じれば、拉致事件もおのずと解決することができるはずです。

郵政民営化基本方針(政府)

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/14 22:03 投稿番号: [154805 / 232612]
これ読んでねー。

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html

>二頭のspringboks

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/10/14 21:48 投稿番号: [154804 / 232612]
>一応ルールを示す米国も最近、剥き出しの強盗になりつつあるが、米国の対中国政策の最大の課題は、将来、中国を資本主義の勝者であるところの消費国家にさせない事である。

財政赤字半減が、2候補の公約とか。
人民元切り上げで、暫くは中国に消費させるつもりでしょうか。

元の力が、ドルを圧迫する事だけは許さないでしょうね。

>北朝鮮という人口独裁国家を立ち上げ&利用し、侵略を仕掛ける、二頭のspringboks に、望む事は、速やかに断崖から落ちて欲しい→地球が長持ちするだろう。


金という凶器を片付けなければ、独自の道を歩むのも難しい日本。
靖国参拝発言で、米中の都合の対岸に有りたい本心を見せる首相だが、米国が北解決に関与せざるおえない状態を、ポチと呼ばれようが作りたかったのだと思う。

北朝鮮渡航の苦労話記載

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/10/14 21:15 投稿番号: [154803 / 232612]
芋づる式に上げられればと思うが、そうもいかないのでしょう。

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北朝鮮渡航の苦労話記載   元工作員とされる男の手帳

  大阪府警外事課などが北朝鮮の元工作員とみている在日韓国人の慎秀一容疑者(82)=入管難民法違反(不法在留、不法上陸)容疑などで逮捕=の手帳に「荒波にもまれて大変だった」などと、31年前に工作船で北朝鮮に渡った際の苦労話とみられる記載があったことが14日、同課などの調べで分かった。
  ただ具体的にどのような工作に関与していたかは、手帳の記載だけでは分からず、同課などは家宅捜索で手帳と一緒に見つけた北朝鮮と日本の旅券の入手経過などとともに、慎容疑者を追及している。
  調べによると、手帳はハングルで書かれ、自叙伝風。北朝鮮に滞在中に受けた工作員教育についても書き留めていた。1973年11月から翌月の北朝鮮渡航に伴う不法出入国も、手帳の記載で判明した。
(共同通信) - 10月14日8時5分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000017-kyodo-soci

日本の銀行は潰れても良いでしょ?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/14 21:03 投稿番号: [154802 / 232612]
>「銀行が危ない」は新生銀行を思い出して言ってるのかな?
もっとわかりやすい内容でお願いします。

新生銀行は論外ですが物流や金融が国際的に拡大されるのはもう
当然の話ですし、この土俵で勝ち残れないのなら例え日本企業であれ
銀行であれ、潰れてしまうのは市場原理から云って当然ですよね!

特に日本の銀行等は、未だに担保至上主義で、まともなビジネスモデル
も持たないが、担保はそこそこ持っているという企業だけに融資し、
優秀な事業計画を持っているベンチャーに
融資しないようでは国際社会では生き残れませんよね。

担保をとれる企業にだけ融資するのであればど素人でも銀行屋などは勤まります。
事業計画やビジネスモデルで独自の融資先を判断し、融資先の企業を
育てながら銀行も同時に利益を膨らませてゆくというのがプロですからね。
世界の銀行はこれが常識!

>>イラク:オイルフォーフ−ド計画疑惑

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2004/10/14 21:00 投稿番号: [154801 / 232612]
これまで、堅い盟友関係が続いたドイツも微妙に距離を置くようになり
逆にドイツは東欧、ロシアへの影響力を強めだしていますね。
フランスはドイツがある限り東には影響力を強められないし
況んやアメリカ大陸をやで、伝統的な多極主義と勢力均衡外交の発想で中国への
進出(自動車産業では遅れをとってますからね)を強力に目論んでいるのではと思っています。
その深層には独=露連合への対抗の意味もあるのでは考えられます。

まあ、人権無視の支那政府を自由人権を標榜するフランスが接近している状況は滑稽ですね。

日本滅ぼすにゃ

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/14 20:59 投稿番号: [154800 / 232612]
武器はいらぬとさえ言われている。。。。。はあ〜〜〜〜〜〜。。。。

農業を株式会社化する話が出てるね。テスト段階でやってるとこがあったと思うけど。。。このほうが急務です。

オレンジなどは競争原理を取り入れて飛躍的に伸びたようですが(おいしいのを頑張って作った)。

保護も行き過ぎるとやる気をなくすものです。

難しいね。

ちょっと失礼しますね〜!

訂正・・・・

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/14 20:56 投稿番号: [154799 / 232612]
最後の部分・・・

×高中    ○竹中

銀行の不良債権が減らなかったわけ

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/14 20:55 投稿番号: [154798 / 232612]
勿論、経済環境も理由になると思いますが、それ以上に問題なのが行員さえも「どのくらいうちの銀行には不良債権があるのだろう?」と悩むところ。
鬼の竹中氏が査定を厳しくしたのもありますが、銀行は不良債権を隠そう隠そうとしていたからです。だから実際の不良債権はどれくらいあるのか見えてこなかったことに理由があります。

UFJがバレタのはTVでもやってて知ってる方もおいでになるかもしれませんが、「垂れ込み」があったからです。それで高中氏が激怒して現在に至ったわけです。

>食糧自給率がえらく低い

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/10/14 20:49 投稿番号: [154797 / 232612]
重い課題でしょうね。


過酷な労働を嫌う風潮は、幾つくらいからかな?

それとも収入の安定にこだわったせい?

自給できなければ、ホントは困るのよね。。
輸入に頼って現状には、不安もおおいし。。

>>イラク:オイルフォーフ−ド計画疑惑

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2004/10/14 20:48 投稿番号: [154796 / 232612]
モスクワさん、お久しぶりです。
また、2ch外電さんからのコピぺですが結局こういう事だと認識しております。
結局、フセインの独裁者が陥る独善的な間違った甘い判断がこのような自体を招いたんだと思います。
CIA報告を鵜呑みにするつもりはありませんが、いつでも大量破壊兵器は製造される可能性も意志もあったし
ただ、フセインはもっと進んだ軍事技術開発に興味があり
実はもっと危険な状態であった事、WMD開発の可能性が非常に高かった以上、アホマスゴミが煽るような戦争の大義は失われた云々と言う事はなく
根拠は崩れる事はない、国連決議を守らない以上現在の国際社会の安全保障の枠組みを守る上で必要な行動であったと思います。


174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´   )さん メェル:sage 投稿日:04/10/07 05:14:13 ID:RXnl8Grf
http://www.cia.gov/cia/reports/iraq_wmd_2004/index.html
Comprehensive Report of the Special Advisor to the DCI on Iraq's WMD

CIA:イラクのWMD調査報告書、2004,10月7日公表

発表されたばかりの報告書。PDFで1000ページある詳しいもの。読んでみたいところ
(WMD供給に関与した海外の企業と個人とか)があるのだけれど、今は重すぎて全く
読めない。残念。

175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´   )さん メェル:sage 投稿日:04/10/07 05:21:22 ID:RXnl8Grf
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=07yomiuri20041006id22&cat=35
大量破壊兵器の開発計画なし…調査団が最終報告書 (読売新聞)

【ワシントン支局】6日付米ワシントン・ポスト紙によると、イラクの大量破壊兵器(WMD)
の捜索を担当していたチャールズ・デュエルファー団長は、米国が昨年3月に対イラク戦を開
始した時点で、イラクにはWMD開発に向けた具体的な計画はなかったなどとする最終報告書
をまとめた。

6日午後(日本時間7日朝)、米議会に提出する。

同紙によると、最終報告書は1000ページに及び、元大統領フセインにはWMD開発の意欲
はあったものの、その手段を持っていなかったと結論付けている。フセインは、国連の対イラ
ク経済制裁が解除されるまで、開発着手を待つつもりだった。(後略)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>174 の文書の最初にあるサマリーを読むと、この読売記事は正しくは無い。サダムはWMD
を持っていなかったが、それを生産再開できるような準備を怠らず人材そのほかを維持してい
て、計画再開のための石油収入などの確保に努めていた、と書いている。計画はなかったとす
るのは無理があり、計画(意思)はあったが実施に至らなかったというのが報告世の主旨。

176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´   )さん メェル:sage 投稿日:04/10/07 05:44:03 ID:RXnl8Grf
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A12115-2004Oct6.html
Iraqi Arms Threat Was Waning, Inspector Says

ワシントンポストのイラクWMDと議会への報告の記事。

この中でも、イラクはミサイル開発を優先していて、それに優先的に開発努力を注いだが
化学爆弾などは、必要な時になれば数ヶ月で作れるので後回ししにしていたとしている。

He reported that sanctions were weakening and in 2000-2001, Iraq "was confidently
designing missiles around components that could only be obtained outside sanctions."
・・・
Delivery systems themselves took a long time to develop, but Duelfer pointed out
that the "CW [chemical warheads] and BW [biological warheads] put on Iraqi missiles
in 1990 and 1991, for example, were built in months."


177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´   )さん メェル:sage 投稿日:04/10/07 05:52:26 ID:RXnl8Grf
>>174 >176

新しいCIAの報告書を(部分的に)読むと、サダムはWMDを作る意欲は満々だったが、
資金不足と貿易禁止措置の為にそれは十分には実施できなかった(すかす人材や化学爆弾
材料などは十分確保していた)。サダムは国連の経済制裁を解除させることが出来ると思
っていて、それを実現することに努力していた、と言うことになっている。

それが本当なら(ほんとうらすいが)アメリカ始め外国の方針を全く読み違えていること
に\xA4

ああそれともう一つ(預金・貯金について)

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/14 20:47 投稿番号: [154795 / 232612]
外資系銀行は預金保護されません。
銀行は1000万まで保護されます(定期。普通預金はこれからペイオフ)。
郵便局は表立っての貯金は1000万までと決められています。(それ以上にできる穴があります「住宅積立金50万」「財形貯蓄550万」合計1600万までです)

>>経政府への圧力?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/14 20:45 投稿番号: [154794 / 232612]
minow175さんの主張も充分理解できますし、現状での経済制裁は
私も不可能であり、もし発動しても効果がないものと感じます。

minow175さんは中韓を意識されての発言でしょうが、
中国も半ば北朝鮮を見限りはじめたましたし、最早経済国家としての
ビジョンを打ち出した中国は北朝鮮などよりアメリカを
重視している事は確実です。
問題は韓国ですが、日本の経済制裁においてアメリカにさえ支持を
取り付けられれば、中国も真っこうから非難できないでしょうし
そうなれば韓国の発言力なども取るに足りないものとなるでしょう。

また、安保理の問題ですが、ここでもまた中国とロシアの拒否権問題が
浮上してきますね、ですから時間的にも可能性から云っても
アメリカ一国から支持を取り付け、日米安保を裏づけに
経済制裁を実現する方が遥かに効率的だと思います。

私は日本政府として、中韓よりもアメリカを説得する事に
エネルギーを使ってほしいと思います。ここで合意が得られれば
すぐさま経済制裁に踏み切るべきだと考えます。

ちなみに現状での経済制裁が効果がないと云いましたのは、
北朝鮮における日本からの支援や貿易などによる物流の依存度は
大きいですし、これをストップしたら崩壊に繋がるかどうかは別としましても
かなりのダメージを食らう事は確実ですので、経済制裁自体は
効果絶大なのですが、アメリカに反対されたならばせっかく制裁を
発動できたとしてもすぐに制裁解除しなくてはならなくなるという
理由からでした。

日本の問題点は

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/14 20:38 投稿番号: [154793 / 232612]
食糧自給率がえらく低いことじゃないかなー。イギリス人ビックリ!

国際的なM&A(企業の合併・買収)

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/14 20:36 投稿番号: [154792 / 232612]
について言ってるんだと解釈しました。

世界的な競争が激化している現在、避けきれないことだと思いますよ。

日本でもアサヒビールが国際的M&Aに名乗りをあげました。
中国企業と清涼飲料水会社を設立、その後には韓国の飲料水会社を傘下に納めました。
これにはベルギー大手のインターブリューがブラジル企業を買収されたのを見て、アサヒビールが「攻撃は最大の防御」と悟ったからです。

ライオンも頑張ってます。7月に中外製薬の大衆薬事業を買収、2週間後に韓国企業の生活用品事業も買収。

外国企業が日本企業を買いやすい環境にもなってますが、脅威により「買収はけしからん」という意識も薄れてくるでしょう。

その一方で、製剤産業相は敵対的買収の防衛策の議論を始めています。(よく調べていないので、進み具合などは詳しくはありませんが)

「銀行が危ない」は新生銀行を思い出して言ってるのかな?

もっとわかりやすい内容でお願いします。

毎度、北チョの代弁ですね。呆れ

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/10/14 20:32 投稿番号: [154791 / 232612]
>それに反する全ての善意ある行いを非難し


へえー。

善意ある行い????それって何???
北チョへの善意は、
被害国として、まったく無用で不要ですね。


ところで、貴方は石さんが指摘した、評論家さんなんですか?
在日の方なんですか?

>>意見は出尽くしている? 

投稿者: minow175 投稿日時: 2004/10/14 20:25 投稿番号: [154790 / 232612]
10億なる身代金のような援助が支払われた事実があるの?ないわけでしょ。
空白の10分間という、噂?

全然なかった事実やら、デマを基盤に論争は出来ないよ。
仮に相手が交渉上手だということを言いたいのなら、それが原因で関与や交渉も出来ないで怯えているようでは情けないと思うが。

外国人参政権付与が世界の潮流??=大嘘

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/14 20:21 投稿番号: [154789 / 232612]
つまり国際的に見ても外国人参政権を認めている国は
相互安全保障が存在するEUや、移民政策上やむを得なかった北欧諸国、
そして中立国であるスイス・オーストリアなど特殊な環境にある国だけですね。
それも条件付きで認めていると云う
ケースが多い。

多くの国際社会が国の主権に関わる参政権を外国人などに与える
という考えは持っていないと云う事です。わざわざこんな
レアケースを日本が真似る事はないでしょう、笑ってしまいますねw

>経政府への圧力②

投稿者: minow175 投稿日時: 2004/10/14 20:12 投稿番号: [154788 / 232612]
>仮の話ですが、政府代表(=外務省)が<金正日が指令を出し拉致を実行したので、あんたのところの政権が崩壊しないと、この拉致問題が解決しない>とは、口が裂けても言わないでしょう。

もちろん。
制裁は、平壌にどう捉えられるかという視点も忘れてはならないと思うが、日本国民の怒りとして民意が、経済制裁を主張することは、やむを得ず、それをバックに交渉することは必要なことだが、実際に制裁におよぶとなるとこれは別です。
民意が、逆に制裁をたいして主張せず、政府が、金政権に対する圧力が必要な場面に遭遇すれば、逆に国民の敵愾心を煽る政策に簡単に転換することを認識すべきだと思う。
トータルで小泉首相が、ブレーキをかけたりアクセルを踏んだりして、民意が経済制裁を叫ぶ状態を調整することを解決圧力として利用することは、バランスの取れた優位な政策と言うこと。

ただ、私は、何が何でも制裁反対なのではないのですよ、まだそこまでやる時期ではないということと、中韓との関係でいえば、ある程度北朝鮮と関与して、相手のまったく誠意のないさまを中韓や他の国にも見せつけなければ支持が得られないと危惧しているのです。
やる場合、アナウンス効果があるもの、ぜいたく品の輸出禁止等、段階を踏むべきだと思います。

そして、本当に制裁圧力という点で実行する展開は、より将来の国益に重大な懸念のある核、ミサイル協議の行方についてまったく進展が見られないとき国連決議を経て各国協調して行なうべきものだと考えます。

>   <日朝正常化交渉>へステップを移行し、<10人のことはこの正常化交渉の中で協議しましょう>となったかもしれません。

小泉首相はことあるごとに、核、ミサイル問題及び拉致事件の解決なくして国交正常化はないと言明していますが、この方針の堅持でいいと思いますが。

>ところで、今年の3月以来でしょうか?中国が国内の食糧需給を理由に北朝鮮への”公的食料援助”を止めているとのニュースを5月にTVで見た記憶があり、そのことが間接的にも論評されていますが(Msg.154252)、確たる事実なのでしょうか?

次の機会にでも。

>経政府への圧力①

投稿者: minow175 投稿日時: 2004/10/14 20:10 投稿番号: [154787 / 232612]
>個人的には少なくとも北の金正日政権が崩壊しないと拉致問題の全面解決はないと思っていますし、その旨このトピに投稿しています。


家族会の方がそれを主張するのは、止むを得ないと思う。
彼らや救う会の執行部、貴方が北朝鮮崩壊やアメリカの先制攻撃による破壊を志向し、それを拉致問題解決の究極目標と考えるのは自由。
だが思考は停止していると思う。

拉致問題解決への道を、いきなり北朝鮮崩壊の為の敵視策に転化し、それに反する全ての善意ある行いを非難し、戦術面での妥協さえ拒むさまは非常に反人道的だったし、家族会の中でも意見が割れたところ。
過程の不備は、全ての結果や目的を浄化しないと言うことです。
救うのが目的のはずが北朝鮮を潰すことが目的になってしまうことで、見方によっては救う会というものの存在基盤を揺るがしかねない。

拉致問題の根本的解決の為といえども、崩壊に導くほどの敵対的政策を実行する程の国際的正当性は日本にない。
私は、日本が敵対的に北の政権を崩壊に導く為の政策には反対です。

敵対的経済制裁は、

①平壌の政権中枢にのみ打撃を与えるものではなく、北の民衆に多くの犠牲を出し、日本がアメリカの走狗のような印象を与えれば、いざ紛争となった時日本に対する感情的な敵愾心が爆発する危険があること。
②中韓の賛同を得られぬまま実行することが、中韓当局および両国の民衆レベルの対日憎悪を呼び起し、アジアでの日本の孤立化がよけいに進行する。
③日本単独では効果がないのではなく、その効果は、限定的なものに限られ、拉致事件解決の実際的な力にはならない。
④北朝鮮は、「経済制裁は宣戦布告とみなす」という最後の原則論の応酬の後、「日本が経済制裁をしようと、しまいと、我々には拉致問題を解決する意思がある」
と言明している。①〜③のようなことが現実化するということ。
⑤経済制裁は、軍事力での紛争解決を否定している日本の最強のカードであるが、切ることよりも見せることにその効力の大きさが最大限に発揮されていると見るべきで、まだ発効させる時期ではない。
⑥94年の米朝合意以後、当時のアメリカは、「北朝鮮が崩壊する」と事実誤認をして空手形(KEDO、制裁緩和)を乱発、平壌はこれが不渡りになると見ると98年テポドン発射、濃縮ウラン計画の開始と瀬戸際政策を招いた。しかも60万とも350万人とも言われる餓死者を出しながらも崩壊しない体制を考慮に入れなければならない。
⑦これにより、さらなる瀬戸際(核実験)の可能性は十分あり、国の運営がもはやこれまで、ということになれば、一か八かの戦争に打って出る可能性も考えられる。

以上の理由から反対です。

バッカだねえ!

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/10/14 20:05 投稿番号: [154786 / 232612]
集英社が、

自分や、浅薄な本宮の認識と表現が、

正々堂々正しいと認識していれば、

もっと強行に、突っぱねただろうよ。(笑)

ろくな考証もせず安易な判断をした自分らが、
こりゃ「やばい」と、
指摘されてから気付いたってえ、事だろが。アッホーーー!


カァーカァー。アホーアホー!爆
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