小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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日本代表対オマーン戦始まってます!

投稿者: hitokiri_izou01 投稿日時: 2004/10/13 23:38 投稿番号: [154723 / 232612]
  フジテレビ系列系です。関西は関テレです。試合開始から押し込まれています。ガンバレ日本!

しかしやっぱり自民党はおもしろいね。

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/13 23:37 投稿番号: [154722 / 232612]
いろいろもめてるとこが。希望が持てます。やっと元気になってきたじゃないか!

中二階発言を若手にされたり(爆
反論が「屋上に出る」だってさー。
中二階ってどこにあるか知ってるのかな。
一階と二階の間だよ〜〜〜〜〜〜ん♪

不満が渦巻いていても、民主みたいに底に沈んでないところがいい。

中国の靖国参拝批判は旧社会党が中国を煽っていたんだね。さすが売国党。サンプロで安部氏が言ってたぞ。どこまでも日本国民を傷つける政党だ。
在日にばかり気をとられているんだよね。
靖国参拝で意見がぶつかった左巻きも言ってたよ。私が誠心誠意を持って訴えているのに、「絶対参拝反対だ!」「誰がそこまで反対してるのか?」と聞いたら、「在日朝鮮人」だと。固まったよ!!同胞が悲しむ姿より、在日が喜ぶ姿が見たいらしい。ば〜〜〜〜〜〜〜か!

イラク復興支援44億拠出、いいことです!

投稿者: cyoppari_nida 投稿日時: 2004/10/13 23:35 投稿番号: [154721 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000067-kyodo-pol


選挙支援に日本が44億円   イラク信託基金会合

  イラク復興信託基金の支援国会合が13日午前、都内のホテルで2日間の日程で始まった。町村信孝外相は冒頭あいさつで、来年1月中に実施予定のイラク国民議会選挙を成功させるため、新たに信託基金への拠出金から4000万ドル(約44億円)の支援を行う方針を表明。各国にも一層の協力を呼び掛けた。
  6月下旬の主権移譲後、イラク復興支援に関する初の本格的な国際会議で、イラク暫定政府からサレハ副首相ら計5閣僚が出席。副首相は「イラクは『中東の経済大国・日本』になる」との表現で、国家再建を成し遂げる決意を示した。
  続いてハフィズ計画相らが暫定政府策定の「イラク復興戦略」を発表し、石油生産量を2007年にはイラク戦争前より大幅に多い日量350万バレルに増やすなど、今後3年間の開発指針を明らかにした。
(共同通信) - 10月13日11時37分更新

「ネカマ」と「なりすまし」と「反日」

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/10/13 23:35 投稿番号: [154720 / 232612]
BBSの世界には男が女性と偽りなりすます、ネットおかま=ネカマ というものが結構な数存在する。
ま、それぞれのケースで思惑は違うであろうが、自分の真の姿を隠して発言するという『厭らしさ』は否めないかと。

因みに「ふざけんな」では2年程前に粘着性のネカマが寄生してたというかエサ君になっていたんだが(笑)、ある夜のこと私のレスにブチ切れしてそれまで数週間おねえ言葉だったのが、突然ヤクザ紛いの罵詈雑言を吐くという失態を演じたコトがあったナ。
当時ROMしてた住人達も余りにも見事な豹変振りというか火病発症振りに拍手喝采で、ちょっとしたお祭りになったというエピソードがアル。

次に昨今よく使われるよーになった「なりすまし」だが、通常「日本人になりすます朝鮮人」の意味であり 2002WCの頃から特にNETで急速に広まったモノである。

例を挙げれば、海外でトラブルを起こすと‘アイアム   ザパニーズ’とヘンな発音で騒ぐ南朝鮮人であったり、日本料理ブームに肖って日本料理店を出すものの、ヘンな料理しかなく日本語もしゃべれない・・・オーナーの南朝鮮人。
蛇足だが、ロス震災の時に黒人等が集中的に韓国人商店街を荒らしたのは有名な話だけど、これは『アグリーコリアン』と呼ばれるよーな行為をしてきた結果であり・・・因果応報でアル。

で、我が国内ではどうか。
100%朝鮮人ならば狂った反日教育から恥も外聞も無く「なりすます」のはある意味分かる・・・・愚かな民族性故だが。(失笑)
しかし朝鮮の血が 1/2 , 1/4 しか入っていないのに病的に反日を持ち続け、「なりすます」馬鹿がいるのは理解に苦しむナ・・・・何故、劣悪な方を敢えて選ぶのか??
(まあ血縁関係者からの悪影響なのは想像に難くないが。)

サッカー日本代表にはロペス、アレックス等の南米人がいるが、彼らは見た目は日本人とは相当に異なるものの精神性は日本人とは差異はなく、日の丸を背負って外国勢と戦うことに誇りを持っている。
私は彼等のように日本を愛し、日本に忠誠を尽くす存在は同胞として認めるし、外見の違いも気にはならナイ。
が、一方で外見は日本人とあまり変わらないのに精神性は真逆で、反日にしがみつく愚かな民族には辟易するのみだナ。

そして日本人でありながらマルキスト崩れ故、資本主義で成功した日本が許せずひたすら反日に勤しむ変態サヨク・・・・筑紫や久米が代表の団塊の全共闘世代・・・がメディア・教育界・法曹界に多数のさばっていた事実がアル。
(ま、年代的にこいつ等は引退時期なのでサヨク勢力は今後も減退するのは必至だが。)

オマケだが、筑紫なぞはよく「巷では・・」と己の歪んだ考えをさも世論の如く吐く性癖があるが、コレには当時多くの日本人が騙されたナ・・・・ま、今じゃ相手にもされなくなったが。


*   「ネカマ」「なりすまし」「サヨク」に共通するモノは『厭らしさ』『歪んだ精神性』『反日』なんだナ。

   マトモな日本人ならば、間違ってもこんな輩に成り下がってはいかんナ。   苦笑

子供の使いレベル

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/13 23:26 投稿番号: [154719 / 232612]
いやそれ以下。

>2年前に横田さん夫妻に「お宅の娘さんは死んでいます」と通告した外務副大臣は、北朝鮮が死んでいると言っていたので、そのように伝えたそうですが

役に立たないね。誰にでも出来るような仕事をするんじゃないよ。
『はじめてのお使い』オヤジ。
こんな奴いらねー。

>よくやった、コンビニ店員通報

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/10/13 23:21 投稿番号: [154718 / 232612]
虐待を受けた児童を発見した場合、国民として児童相談所などに通告の義務があります。これを「虐待を受けていると思われる」ケースにまで拡大したのが平成16年4月に成立した改正児童虐待法で、この10月1日より施行になっています。
この法案は自民党の「児童虐待防止等に関する小委員会」の立案により、超党派の議員立法として成立したものです。
虐待には身体的暴力、性的虐待、養育放棄、心的虐待も含まれます。この法案では被虐待児童の教育や自立支援を国と自治体に義務付けているの。
虐待をしている親も含めた児童相談所のケア職員の拡充、養育施設の増設をし、教師や医師にも研修をさせるし、児童相談所が警察に援助要請することも義務づけられたし、関連予算も3.5倍に増額されたのよ。

自民党案だと「児童に生命の危険がある場合は警察官が踏み込める」ってちゃんとなってたんだけど、野党が「警察の権限を拡大しすぎるのはダメ」ってってね、強制立ち入りについては三年後にもっかい考えようってことになっちゃったの。子供が餓死しそうになっててもおまわりさんは玄関先で「大丈夫かぁ〜!?」って言ってなきゃならねっちゅーとんでもない話だよね。
その間に死ぬ子がいたら福島だぁほやおバかだ代表が殺したようなものね。

監視すべき先はどこだと思う?

私は権力者を監視するのは大切なことだと思うけれど、権力者が良いことをしようとする時にまで邪魔する輩も監視すべきだと思うけどな。

日本国政府と自民党には拉致事件解決や郵政民営化以外にも色々仕事があるのです。どれも大切で、重要な案件なのよ。

今国会で外国人地方参政権付与法案成立?

投稿者: megawajimbo 投稿日時: 2004/10/13 23:19 投稿番号: [154717 / 232612]
なぜマスコミはこのことについて一切報道しないのですかね?
日本の将来と民主主義を左右する、改憲並みのビッグニュースだと思うんですが・・

競馬予想屋の●悪質な#154705

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/10/13 23:04 投稿番号: [154716 / 232612]
まったくしつこいよね!此奴ら。怒


競馬予想屋
競馬ノミ屋 ・・・・そうだったんだー!忌々しいね。


こいつらの
サイトには、スキルのある人達が一斉に、

ドカンドカンと、数万通の、ウィルスでも送りつけてやれば、

懲りるかもね。。。


懲罰の奨め。

今夜の主審は

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/13 23:04 投稿番号: [154715 / 232612]
アジアカップでPKのゴールを途中で変更したマレーシア人審判の予定でしたが、オマーン側が難色を示したため支那人審判に変更されたそうです。

意趣返しなんかしないことを祈りますが。

>じぇんじぇん、変わらん!

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/10/13 23:02 投稿番号: [154714 / 232612]
>「北朝鮮に経済制裁を求める日本国内の厳しい声を伝え速やかに誠意ある回答を得るよう一層強く働きかける」−。杉浦正健官房副長官は幹事会で、経済制裁に言及する方針を初めて表明した。

国民が厳しいことを言っているので働きかけるそうです。
裏を返せば厳しいことを言わなかったらなにもしないということ。

2年前に横田さん夫妻に「お宅の娘さんは死んでいます」と通告した外務副大臣は、北朝鮮が死んでいると言っていたので、そのように伝えたそうですが、その外務副大臣も杉浦正健官房副長官も精神構造は変わり無い様ですね。

ボーイという年齢でもないでしょうがメッセンジャーボーイでしかありません。

ご自分の仕事には信念と責任をお持ち下さいませ。

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次回の日朝協議へ政府新戦略
経済制裁やんわり言及   対話維持へ苦肉の圧力

  政府は8日の拉致問題専門幹事会で、次回の日朝実務者協議の席上、北朝鮮への経済制裁を求める国内世論が強まっていることを伝える方針を決めた。与党から噴き出す強硬論に押されての決定だが、政府は経済制裁発動に慎重論が大勢だ。北朝鮮に世論の動向を知らせるのは、「圧力」をにじませることで拉致問題の進展を迫る狙いがあるものの、その効果は未知数だ。

  「北朝鮮に経済制裁を求める日本国内の厳しい声を伝え速やかに誠意ある回答を得るよう一層強く働きかける」−。杉浦正健官房副長官は幹事会で、経済制裁に言及する方針を初めて表明した。

  先の日朝実務者協議で、安否不明の拉致被害者10人の再調査に進展がなかったことで、与党や被害者家族からは怒りの声が噴出。6日の自民党拉致対策本部では、本部長の安倍晋三幹事長代理が、経済制裁を行った場合、どのような影響が出るかをシミュレーションするチームの設置を表明するまでに至った。

  自民党がここまで強硬なのは、政府への不信感があるからだ。党内には「小泉首相が目指す任期中の国交正常化実現のために、拉致問題が中途半端な形で幕引きにされかねない」(若手)との警戒感が強い。拉致被害者家族の信頼の厚かった中山恭子内閣官房参与が辞任したことも、疑念を増幅させている。

  実際、政府の対北朝鮮政策は「対話と圧力」を基本としながらも、「対話路線」に終始してきた。7月に家族全員の帰国・来日が実現したのに続き、8月には実務者協議が始まり、「中・長期的に見れば、日朝関係は動いている」(外務省幹部)との判断からだ。

  しかし、安否情報という成果が得られない中、自民党や世論の声を無視するわけにもいかない。かといって、経済制裁に踏み出せば、北朝鮮が態度を硬化させ、交渉の糸口が途絶える可能性も否定できない。

  そこで、次回の日朝協議では、主語を政府ではなく世論にして、経済制裁論にやんわり言及。北朝鮮に誠意ある対応を求めることにした。もっとも、交渉の軸足が「対話維持」にあることには変わりはない。細田博之官房長官は「いろんな意見があることは承知しているがやはり粘り強く交渉し、調査を進めるのが第一課題だ」と強調する。

http://www.chunichi.co.jp/niccho/041009T1445001.html

>意見は出尽くしている? 

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/13 22:34 投稿番号: [154713 / 232612]
>>もう、意見は出尽くしている。
>>全ての拉致被害者を取り戻すには、北朝鮮の崩壊しかないということ。

>上記、君の論議を
「拉致事件解決のために北朝鮮政権の崩壊を目指すべきか?」
と置き換えて、世論調査で確かめてみると良い。
いかに浮世離れした意見か解るだろう。

そうでしょうかね?

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/040223rati.html

産経Webの世論調査です。
これだけの人が経済制裁を望んでいます。
国民が飢えている、餓死する人もいるということを、この経済制裁に賛成した人達は知らないのでしょうかね?

知っているなら、経済制裁=北朝鮮国民の暴動、金豚離れですよね。
すなわち、今の北朝鮮政府が持たなくなるということです。

>>確か、1人につき、10億円だとか。

北朝鮮からは公式に出てないにしても、裏で要求して来たとかで、外務省or西岡氏、平沢議員当たりから裏情報で出たと記憶していますが。

minow175さんは、初耳でしょうか?
勿論、そんな言いなりになれる訳ではありませんね。
国民が聞いたら許せないですもの。
しかし、この間の列車事故の時に出した額も非常に大きいですね。
医療支援と食糧支援ですか。
それにも反対している人も多いですよ。

>安倍副幹事長あたりが、中山審議官、平沢議員と行って、”正式な日本国の外交特使”として、相手の姜錫柱第一外務次官を引っ張り出し、テーブル叩いてガーンやると、彼らも取り込まれるのか。

安倍さんなら、国民の信用は充分ありますが、平沢議員は、北京で秘密会談の後、あれから国民の信用を無くしましたね。「嫌い」だという人も増えましたね。
なぜ今は、拉致家族から距離を置いているのでしょうかね?
小泉首相にしてもそうですよ。
確か、空白の10分間という、噂が一人歩きしていますしね。
密約があったとか?無かったとか?

それだけ北朝鮮というところは怖いところです。

果たして安倍さんを行かせてよいものかどうか?疑問ですね。
安倍さんを傷物にされてしまうようで心配ですね。
安倍さんには、無垢のままでいて欲しいです。
泥を被るのは、小泉首相だけで充分だと思いますけど。
ああ、平沢さんと山拓さんも泥を被りましたが。
あれだけ家族会から信頼があった人なのに、いっぺんに嫌われちゃいましたからねぇ。

>拉致事件の解決と北朝鮮崩壊なる君の希望は、別のものでイコールではないと言うことを理解しないといけないね。

いいえ。
拉致問題全面解決は、北朝鮮の崩壊以外に無いと思います。

10/13はオマーン戦

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/10/13 22:31 投稿番号: [154712 / 232612]
ドイツ大会でベスト8を目標とする日本がこの段階で不安視されるようだと先が思いやられます。

「激圧」だったアジア大会での実績を考慮すれば、堂々と、自信をもってオマーン戦を応援しましょう。

ベストメンバーで戦えないのは日本だけではないでしょう?(相手国の情報はしりませんが)

日本はアジアの大国、そしてこれから飛躍をする国としての自信をみなぎらせて戦って欲しい。

主審がアメリカ人だったならば、などと願いようなら、戦う前から敗北してます。

郵政民営化の話が出てから・・

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/10/13 22:24 投稿番号: [154711 / 232612]
少なくも、近所の郵便局員の対応が、


    ガラッと、変わった。


それ以前は、何様だよ?!だったモンね。


記念切手の事だったか、詳しくは失念したが、
質問しても、局員は横柄な態度で、答えなかった。
お前らは知らなくっても良いんだよー。みたいな感じだったよ。


切れて私が「へー!なあに?特定郵便局ってえのは、顧客に答えられない特殊な事情でもあるわけー?
冗談じゃないよ。説明できない理由は何なのさー!サービス業の意識もなくて、こんな風だから、特定郵便局には問題があるって指摘されてるんじゃないのーーー?怒」

みたいに、少々大きな声で云ってやったら、
その男も慌てて、
裏の方にいたおじさんが出てきて、言い訳してた。


でも、そこ、最近は、すごい丁寧な対応に変わった。
まるで、へんしーん!した位。


民営化の話が出なければ、
いまだに、ふんぞり返った殿様商売してただろうね。
民間は必死で頑張ってるんだよ。


世襲制の、郵便局長とかも、今時妙ちくりんさーね。
だいたいが、最初は郵便局に土地を貸していただけなのに、
いつの間にか公務員待遇になったんじゃないの?

これまでも、う〜んとインチキがあったと思うな。

民営化すれば、国家公務員が27万人減る

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/10/13 22:10 投稿番号: [154710 / 232612]
一等地にある、元郵便局の土地を様々な形で、利用できる。

高層化して、貸してもいいし、売ってもいい。

物流企業として、合併、買収、なんでもできる。
TNTはオランダ郵政のものだし、DHLはドイツ郵政のもの、国際物流のビック4に割り込むぐらいになってもらいたい。

>>郵政民営化

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/13 21:33 投稿番号: [154709 / 232612]
ごもっともです。

どうしても必要な理由。

簡保が受けている政府保証は、保護機構の保険をはるかに上回る手厚いものになっている。民間では破たんした場合、解約返戻金は契約書に明記された金額を三割程度も下回る場合が多い。長期の貯蓄性保険の場合、満期保険金が最大で七割程度もカットされた。
これに対し簡保の場合は、政府が100%保護している。

こうした郵政公社が政府から受ける巨額の特典の一部は、日本全国で同一価格の郵政サービスを提供するために使われている。しかし他方で、郵政公社は民間よりも安くサービスを提供したり、高い利回りを提供できるため、民間金融機関と競争条件に大きな差が生じている。

郵政や簡保の安全性や有利性を民間がまねできなかったためために、規模が野放図に拡大してしまった。

さてここから、とても重要です。

巨大化した郵政事業は、その活動から利益を受ける従業員、取引先企業、天下り公務員、特定郵便局長などの利害関係を多数生むことによって、強力な政治力を持つに到ったことである。(参考日経より)

銀行屋、保険屋が束になっても勝てないのが郵政事業です。条件に差があるからです。
そもそも郵政三事業は、民間の銀行が成長していないために、国民にお金を貯める週間を付けてもらうために始めたことです。
いつからか、これが利用されるようになり本来の目的とは離れ、既得権益の溜まり場のようになってしまったのが問題。
もう銀行も国民も成長しているので政府が手を貸す必要はない。

速やかに民営化されることを願います。

鬼畜がいるぜ

投稿者: jeak 投稿日時: 2004/10/13 20:53 投稿番号: [154708 / 232612]
ホレ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=c0oah1g2ha4k62iddc0gf3ffea4ra1aa&sid=1835559&mid=1089

日本の寺院から文化財盗んだ窃盗団逮捕

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/13 20:37 投稿番号: [154707 / 232612]
唖然!


――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000087.html
ホーム>社会 記事入力 : 2004/10/13 20:08


「愛国者?」   日本の寺院から文化財盗んだ窃盗団逮捕

  愛国者なのか、単なる窃盗犯なのか。

  日本の寺院から高麗時代の仏画を盗み、国内に搬入した疑いで検察に逮捕された「日本遠征文化財窃盗団」の性格が曖昧模糊としている。

  霊媒師のキム某(55/拘束起訴)被告は98年6月、日本の寺院が所有している文化財を盗むために玄界灘を渡った。ある歴史の本で韓国の文化財が略奪され、日本各地の寺院に所蔵されているという箇所を読み、それらの文化財を取り戻す決心をしたという。

  キム被告は仕事仲間のファン某(拘束起訴)被告と共に、観光客のふりをして事前に下調べをするなど緻密な準備をした後、鶴林寺、叡福寺、隣松寺から高麗仏画を含む各種の古書画を盗んだ。

  キム被告らが98年から2002年までに盗んだ文化財は、日本の重要文化財に指定されている高麗仏画の阿弥陀三尊像の掛け軸1幅など古書画47点で、鑑定価格は総額35億ウォンにおよぶ。

  日本の警察が韓国に捜査の協力を依頼し、ソウル中央地検刑事4部が3か月間の捜査を実施した結果、韓国に来ていたキム被告らを逮捕した。

  検察に逮捕された後、キム被告は「日本に略奪された文化財を取り戻してきただけなのに、何が問題なのか」と抗弁した。

  検察は「犯人らは盗んだ文化財のほとんどを現地で売さばこうとして摘発されており、国内に持ち込んだのは阿弥陀三尊像、観経曼荼羅図など5点にしかならないと推定される」と説明した。

  このうち、鑑定価格が10億ウォンの阿彌陀三尊像は国内の骨董品中間商に1億1000万ウォンで売れた後、数回の取り引きが行われ、現在は行方が分からない状態だという。

  検察関係者は「日本側は韓国に搬入された文化財を回収したいという意向を示したが、現在の占有者が正常な品物だと思い、適当な価格で中間商から購入したことが確認されれば、民法上、日本に返す義務はない」とした。

  鮮やかな色彩と仕組みのある構図で東アジアの美術史において高い芸術的価値を認められている高麗仏画は、現在まで公開された130点余のうち13点だけが国内に残っており、実に106点が日本の寺院に、17点が欧州や米国にそれぞれ所蔵されている。

ホ・ギョンオプ記者 hok@chosun.com

管理人様154693、154705削除希望

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/13 20:21 投稿番号: [154706 / 232612]
競馬予想屋
競馬ノミ屋

山拓には子供がいませんけどね。

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/13 20:16 投稿番号: [154704 / 232612]
本妻との間にも。愛が冷めたからもめてんだかしらんけど、自業自得。知っててやってんだから。どっちが悪いもないだろうと思います。ただし本妻には女を訴える権利あり。

>大人の感覚…田中角栄

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 19:25 投稿番号: [154703 / 232612]
>>
角栄の愛人二人、いずれも子供は認知しているようです。男子がいるそうですね。
角栄はきちんとした男だったのでしょう。
>>

田中角栄の場合は立派ですね。確かに、妻妾をたくわえたと言われるかも知れない。

だが、正妻のハナさんからして、離婚だのなんだの、煙も立てていないし、愛人たちも誰ひとり騒ぎをおこしていない。

酷いことをする男と思われないだけのことをキチンとやってきた証拠ですね。それだけの力があった、魅力があった、ということですね。

そういう男が許されているからと言って、下半身に人格などない、などと自己弁護する奴がいる…。誰も騒いでいないということは、下半身にも人格があった、ということなんですけどね。女性を人と思わないようなことはやっていないんですよ。

>郵政民営化

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/13 19:24 投稿番号: [154702 / 232612]
>国民的支持が得られにくいもう一つの理由は、全国一律の郵便事業がどうなるかについての不安があることだ。

民営化になれば、今まで郵便局が一手に握っていた郵便業務、小堤、葉書、手紙の配達などを、地域のメール業者、例えばクロネコだとか、日通だとかの業者が配達出来るようになりますね。

そこで雇用は増えると思います。
小さな小包や葉書、封筒くらいなら、バイクや軽トラで女性でも配達出来ますね。
今、小規模なメール業者が増えて来ています。
百通単位くらいで個人営業(軽トラ持込)に下請けさせているところも出で来ていますよ。

保険業務なら、保険会社に任せればよいだけですし。

問題は貯金業務ですね。

国民の心配は、そこにあると思います。

>大人の感覚

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 19:16 投稿番号: [154701 / 232612]
>大人の感覚では下半身と人格は別物というのが定説。

下半身にこそ、その人のギリギリの人格が出る…、というのも確固たる事実…。

だが、この手のことは、形だけでは、本当のことは分からない。外からみただけでは、本当のことは分からない、というだけ。

立派に見えても人格を疑った方がいいケースもあるし、外からみたのとは異なって、立派な人格が存在しているケースもあるってことで寛容になるしかない、というだけのこと…。

だいたい、恋などと言うものは、当事者には純粋で綺麗な世界…。だが、外部の者には汚いものでしかない。そういうものだわ。

恋物語りがもてはやされるのは、この当事者の立場から、描かれるから、美しい世界が展開するためね。

現実の世界では、物語りのように、当事者の立場から男女の内容をみることはない。だから、まあ、そうじてスキャンダルになる…。

だが、下半身にこそ、その人の人格の一番、大切な部分が現れますよ。

>抗議受け漫画休載:

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 19:05 投稿番号: [154700 / 232612]
>>
「週刊ヤングジャンプ」で連載中の漫画「国が燃える」(本宮ひろ志氏作)に登場した南京大虐殺の描写に対し、地方議員グループが「歴史を歪曲(わいきょく)している」と抗議したのを受け、発行元の集英社は13日、28日発売号から当分、この漫画を休載することを明らかにした。(共同通信)
>>

まだ、そんな漫画を描いたり、それを掲載している雑誌の方が驚き…。

なかったと言っていた拉致も現実だった。それでけでも、慎重になる筈なんだけど、なにかズレている。

大丈夫なんか、この出版社、という感じですね。

>大人の感覚

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/13 18:53 投稿番号: [154699 / 232612]
みやのつるさん、こんばんわ。^^

政治家たるもの、シモネタをそう簡単に活字媒体に売り渡すような女を選んではいけない。
昔の政治家も、外に妾宅があったようですが、その辺を活字にするような下手は売らない。女性をきちんと扱ったからでしょうね。女性をモノ扱いして放り出したら、口外されると言うことだと思います。


角栄の愛人二人、いずれも子供は認知しているようです。男子がいるそうですね。
角栄はきちんとした男だったのでしょう。父親の恥になるようなことは、真紀子以外していない(笑)

大人の感覚

投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2004/10/13 18:45 投稿番号: [154698 / 232612]
大人の感覚では下半身と人格は別物というのが定説。
そうでなければ、きっと男性の7,8割は困るだろう。女性にも多くの事例が・・・・・
また相手は女性であることを考えれば、一方的に男性だけを責めるのはいかがなものか。
ましてや、二人だけの秘め事を公にするのは金のためか。

性道徳に極端な潔癖性を求める考えは辛い。
キリストも娼婦に石を打てる人間はいるのかと言っているのだから。

政治家(人間)に聖人君子を求めるのは無理だ。大人なら分かるはず。
求める優先順位は役に立つか立たないかだ。

親が親権を盾に

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/13 18:36 投稿番号: [154697 / 232612]
子供を児童相談所から取り戻そうとするのはなぜだろう、と不思議でならなかった。
虐待するくらいだから、子供に対する愛情はないのではないかと。

案外逆で、子供に対する愛情はあるらしい。しかし、愛情の示し方が分からなくて、また些細なことで激情に走りやすく、つい身近な反抗し得ない幼い我が子に手をあげてしまうらしい。

程度の軽い暴力なら、見過ごしにしてもいいかと言うのは甘い。
体罰教師達で反省した者たちの言葉に恐ろしいものがあった。
「体罰は快感である。すぐに生徒が従う。それゆえ、次第に感覚が麻痺してエスカレートしてしまう。」

他人の子に対してさえ、教育者としての指導を受けているはずの人間が、教育の名のもとに暴力をエスカレートさせていくらしい。
我が子であれば、他人に遠慮は要らぬ。いくらでもエスカレートしてしまうだろう、愛の鞭だの躾だの言って。

そんな風にエスカレートする危険性を、少しは自分でも自覚しているのだが、並みの神経してたら、子供を児童相談所や保護施設に託して、せっせと稼いで子供のためになるような生き方を選ぶのだろうけど。
子供を手元に引き取る本当の目的は、児童手当らしい。

片親の家庭では自治体によって差があるが、第1子は4万円前後、第2子から5千円とか。ちなみに母子、父子家庭では児童と児童を扶養する保護者はほぼ一律、医療費が無料である。
母子家庭でも、運悪く母親の所得が一定額以上を超えると、この対象から漏れる。

橋本元首相、政倫審で弁明へ

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/13 18:06 投稿番号: [154696 / 232612]
旧橋本派1億円献金事件

  自民党旧橋本派による日本歯科医師連盟(日歯連)からの1億円献金隠し事件をめぐって橋本元首相は12日、同日召集の臨時国会で衆院政治倫理審査会に出席し、事件の経過や自らの関与について弁明する考えを党執行部に伝えた。説明を求める党内外の声を踏まえ、証言が偽証罪に問われず、原則非公開の形をとる政倫審を説明の場に選んだ。与党は橋本氏の政倫審出席で事態を収拾したい考えだが、野党は橋本氏や村岡兼造元官房長官らの証人喚問を求めており、与野党の攻防はなお続きそうだ。

  橋本氏は12日午前、自民党の武部勤幹事長、中川秀直国対委員長ら幹部と国会内で協議。「政倫審の場に出て話したい」と申し出て、了承を得た。党執行部は今後、同審の日程調整に入る。

  ただ、野党側は「政倫審の場というより、正しい証言が担保される証人としての喚問を求めたい」(民主党・岡田代表)とあくまで喚問を求める構えだ。

  橋本氏は7月末の同派総会で、事件への責任をとる形で会長辞任と派閥離脱を表明。次期総選挙には小選挙区から立候補しない考えも明らかにしていた。ただ、事件の経緯と自らの関与などについては「率直に言って思い出せない」と説明するのにとどまり、記者会見も開いていなかった。

  同事件をめぐっては在宅起訴された村岡氏が喚問に応じる意向を示しており、橋本氏と対応が異なっている。

(10/12 12:51)

http://www.asahi.com/politics/update/1012/004.html

  高知県の橋本大二郎知事(57)が初当選した91年の知事選の選挙資金問題をめぐり、県議会に提出されていた知事への辞職勧告決議案が8日、賛成多数で可決された。

兄ちゃん、いよいよ弟も議会でクビになったよ。
政倫審での説明と言うのは、国会での証人喚問と違って、嘘をついても偽証罪で告発されることもないし、って身分安泰だと思ってるらしい(笑)
次の当選があるのかな?
なにしろ、支那の女スパイに骨抜きにされてしまうような御仁だから。
その辺、後援会の女性の皆さんにお伝えしなくちゃね。

エロ拓はあかんのに、橋龍はええというのではあまりに一方的。
どっちも落とさなくちゃあ。

>漫画休載:本宮ひろし・・・ざまみろ

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/13 17:59 投稿番号: [154695 / 232612]
私も集英社に抗議メール送ったもんね。
アホちゃうか、と思うわ。

本宮氏の漫画休載   不適切な表現抗議に集英社

  「週刊ヤングジャンプ」に連載中の本宮ひろ志氏の漫画「国が燃える」で、日中戦争での南京事件をめぐる描写に不適切な表現があったとして、発行元の集英社に抗議が相次いでいた問題で、集英社は十三日までに、二十八日発売号から当分の間、本宮氏の漫画を休載することを決めた。休載の期間は未定。

  集英社は「(本宮氏の作品に描かれた南京事件の)検証作業に反省点があったことを踏まえ、さらに検証を進め、休載中に釈明記事を掲載したい」としている。

  問題になったのは九月二十二日発売号に掲載された作品。中で「南京では、人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」などと口上を書き、いわゆる「百人斬り」を連想させる場面など、旧日本軍の“蛮行”を描いている。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

きっと、時代が読めなかったんだろうね。この連載を決めた編集員と、本宮。
ワールドカップサッカーと、アジアカップサッカーで、無意味な反日行動をプレゼンしてくれた、支那とバ韓。
かつては制作側の表現の自由などと、好き勝手ほざいていることが許されただろうが、もはや通用しない。

南京大虐殺はなかった<橋本登美三郎<朝日新聞南京支局長

よくやった、コンビニ店員通報

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/13 17:47 投稿番号: [154694 / 232612]
4歳長女虐待で男女逮捕   殴打、十分な食事与えず   札幌

  札幌・豊平署は12日夜、長女(4つ)の顔や頭を殴るなどしたとして、傷害の疑いで、母親のアルバイト、岡嶋奈緒美容疑者(22)=札幌市豊平区平岸=と、内縁の夫の同、川南大士容疑者(25)=恵庭市恵み野南=を逮捕した。

  調べでは、2人は9月下旬から10月上旬にかけ、岡嶋容疑者の自宅で「言うことを聞かない」と長女の顔や頭を手で数回殴ったほか、十分な食事を与えなかった疑い。長女は発見時、打撲と栄養失調で1カ月程度の治療が必要な状態だった。

  2人とも容疑を認めているという。

  2人の供述によると、長女に対し「勝手に家を出る」「冷蔵庫の中の物を食べる」などとして、縛ったり、トイレに閉じ込めるなどの暴行を加えていた。長女が川南容疑者の食べ残しのリンゴの皮などを口にしようとしたこともあった。

  長女の足に、たばこかライターによるとみられるやけどのあともあり、同署は虐待が恒常的に行われていた疑いがあるとみて2人を追及する。

  長女は最近1週間程度、保育園を休んでいた。12日午後2時ごろ、岡嶋容疑者宅近くのコンビニに、顔が青黒くなり、やせ細った長女がいるのを従業員が不審に思い、同署に通報した。

(10/13 10:31)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

しかし、問題はこの後なんだよね。
逮捕されても、すぐに釈放されるだろう。
児童虐待といえど、命に関わるほどの重傷ではない様子。
となると、この母親は子供を児童相談所から取り戻そうとするだろうし、そのときの相談所側の判断で、親元に戻された子供が先日の栃木の子達のように、折角保護されても結局親元で殺害されるケースが少なくない。

豊平方面の児童相談所、どう言う判断を下すのか、監視!

へえ、川口とは違うな、町村外相

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/13 17:38 投稿番号: [154692 / 232612]
http://www.sankei.co.jp/news/041013/sha056.htm

  北朝鮮による拉致被害者家族会(横田滋代表)のメンバーらが13日、町村信孝外相に面会し、拉致問題の早期解決を要請した。

  外相就任後、家族会と初の顔合わせとなった町村外相は「ご家族のお話を早く伺いたいと思っていた。9月の日朝実務者協議では、北朝鮮側は誠実さを欠いた」と発言。経済制裁論にも言及し「次回の実務者協議は重要。伝家の宝刀も抜かない宝刀では意味がないと思っている」と話した。

  横田代表は「長年の運動の中で、就任早々の外相に会えるのは初めて。経済制裁もあり得るとする大臣の一連の発言を心強く思う」と述べ、一層の協力を求めた。

  また、拉致の可能性が濃厚とされる藤田進さん=失跡当時(19)=の出身地、埼玉県川口市の岡村幸四郎市長は同日、失跡者の家族らと一緒に首相官邸を訪れ、拉致問題解決を求める約20万5000人分の署名を杉浦正健官房副長官に手渡した。



  ≪「家族の心の痛み」訴える≫

  拉致被害者家族会の横田滋代表は13日、面会した町村信孝外相に、曽我ひとみさんから託された手紙を手渡した。

  曽我さんは手紙で、安否不明の拉致被害者10人の1人で母のミヨシさん=失跡当時(46)=のことに触れ「母も72歳になりました。わたしにとって母は世界で1人しかいません。母のことを考えますと娘としてとても心が痛みます。家族が離れて暮らすという心の痛みをもう一度考えていただきたいと思います」と拉致問題解決への協力を求めている。

  曽我さんは父親の看病のため新潟県佐渡市に戻っており、手紙は12日、速達で横田さんに届いたという。

(10/13 12:23)

写真付きです。

裁判所の姿勢も少しずつ妥当に?

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/13 17:34 投稿番号: [154691 / 232612]
http://www.sankei.co.jp/news/041013/sha078.htm

逆恨み殺人の被告、死刑確定へ   暴行被害通報の女性を刺殺

  自分が暴行した女性=当時(44)=が警察に通報したことを逆恨みし、服役後に刺殺したとして、殺人罪などに問われた元土木作業員、持田孝被告(62)の上告審判決で、最高裁第2小法廷は13日、死刑の二審東京高裁判決を支持、上告を棄却した。死刑が確定する。

  被害者が1人で、金銭目当てなどではない個人的な恨みによる殺人事件だったため、最高裁の判断が注目されていた。

  判決理由で滝井繁男裁判長は「特異な動機による誠に理不尽で身勝手な犯行だ」と指摘。「計画性が高く、強固な殺意に基づいており、冷酷、残虐。社会に与えた影響も大きい」とした上で、殺人罪で1977年に懲役10年に処せられた前科があることも考慮、「死刑の判断は是認せざるを得ない」と結論付けた。

  判決によると、持田被告は東京都内で日本たばこ産業の女性社員に乱暴したなどとして、90年に懲役7年の判決を受け服役。「口止めしたのに通報され逮捕された」と逆恨みし、出所から約2カ月後の97年4月、女性宅のある東京都江東区の団地で刺殺した。

  99年の一審東京地裁判決は、死刑求刑に対し無期懲役を言い渡したが、東京高裁は2000年、「悪質さは利欲的動機による殺人と変わらない」と一審判決を破棄、「死刑はやむを得ない」と判断していた。



  ■最高検の増田暢也公判部長の話   最高裁によって死刑判決が是認されたこれまでの事案と対比しても、判決は適正妥当なものと考える。

(10/13 16:33)


当たり前だ。
こんなケダモノ、社会に出しちゃいけない。

何が口止めしたのに、だ。
自分勝手な屁理屈で人一人の命を奪って、加害者が生き延びるなど、許されない。

分かってるだろうな、土台人たちよ!!!

抗議受け漫画休載:本宮ひろしの

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/10/13 16:48 投稿番号: [154690 / 232612]
ヘッドライン
抗議受け漫画休載   南京大虐殺めぐり集英社


  「週刊ヤングジャンプ」で連載中の漫画「国が燃える」(本宮ひろ志氏作)に登場した南京大虐殺の描写に対し、地方議員グループが「歴史を歪曲(わいきょく)している」と抗議したのを受け、発行元の集英社は13日、28日発売号から当分、この漫画を休載することを明らかにした。(共同通信)

[記事全文]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000094-kyodo-soci

@ねつ造された可能性のある写真を、資料にした事を、認めたらしい。
最初から、ちゃんと調べろ!
集英社の無能さも路程した訳ね。

>崩壊の前兆…モウコーさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 16:18 投稿番号: [154689 / 232612]
>>
ひょっとしたら本当に崩壊の危機が目前に迫ってきているのではないでしょうか?
>>

あながち、妄想ばかりではない動きもありますよね。

ひとつは、中国側が北朝鮮との国境に兵力を配置しているという報道…。

背景として、中国側が軍への食糧援助などのパイプを閉めてきているため、軍の内部にも餓死者が出始めている。どっかでみた記事では1000人ほどの兵士が死んだと語っている人の言葉が出ていましたね。

で、兵士レベルの脱北が始まっている。武器を持っている者の脱北ですし、纏まった人数で脱北してくる。そうなると、阻止が目的でなくても、中国側としては、国境に纏まった軍隊を配置せざるを得ない、という憶測も飛んでいますね。

兵士レベルの脱北が始まっているとしたら、軍隊を配備しない訳にはいかないですよね。武器をもっていますから、中国側で撃つ意志はないとしても、どんな事故が起きるか分からないから、武器を取り上げなければならない。それには軍隊しかない、ということですものね。

北朝鮮側の警備も厳しくなっている。二重、三重の関所を作っている、というニュースも…。
中国は、軍隊の配置は否定していますね。単に通信なども含めて監視所を作っているだけだ、と言っていますけれども。何故、監視の強化なのか、ですよね。

兵士レベルの脱北が始まっている…。これが本当なら、崩壊は目前ですよね。
まあ、正確な情報はどこからも入ってきませんから、当たっているかどうか分かりませんけど。


>>
だとすれば北朝鮮の高官などに人脈がある田中均や山拓氏、強行派と言うより対話型の川口さん達の起用は崩壊目前に迫った
北朝鮮高官側から、いち早く何らかの情報をとったり、向こう側の細かな変化を対話により察知するための目的があるのかもしれませんね。
>>

あながち、妄想ばかりじゃないかも…。特に、川口氏の補佐官就任…。北朝鮮問題に限っても、川口氏が政治家としては、北朝鮮の状況を一番、掌握していますし、部下なども含めて、今後の接触でも一番、動ける人ですよね。その人を補佐官の置いているというのは、なんらかの北朝鮮対策と見た方がいいのじゃないですか。

当面は情報収集…、崩壊ごの受け皿作りなど、やることはいっぱいですものね。

中山氏の解任劇も裏があると見る方が自然ですね。この時点で、中山氏を解任するメリットは何もない。小泉氏にとっても国民の人気を落とすだけ。

一旦、外して、次ぎの事態にいつでも対応できるように準備していると見た方がいいかも。フリーになっていた方が、事態に応じて、適切のポストに付けますし、新設の機関などは必要になるかもしれない。崩壊まちとしたら、拉致問題は交渉レベルで休止状態になりますから、中山氏も暫くは離れることができる。そうとることも可能ですね。

あれだけ、人気のある実力者を外すのはどうみても不自然ですものね。

崩壊があるとしたら、どんな形になるか。崩壊のプロセス、崩壊後の問題と忙しいですね。どうなるのかな。

兵士レベルの脱北の動きがあるとしたら、崩壊は間近でしょうし、現実性が高いですよね。

まあ、あいまいな情報ばかりですけど…。
拉致に関しても、政府のあまりの動きのなさは気に掛かりますね。

それに、記事が小さいので気付き難いのですけど、米のイージス艦が日本海に配備が始まっているんですね。

郵政民営化は必要か?

投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/10/13 11:20 投稿番号: [154688 / 232612]
郵政民営化を指折り数えて待っているのは日本を政治、経済植民地化しているアメリカ合衆国だ!

「日米投資イニシアティブ・2003」で小泉さんがブッシュに約束した金融関連法整備(約74件)のおかげで、郵貯・簡保の民営化と同時にアメリカは「合法的に」日本の国民安全財産(郵貯・簡保)を持ち去ることになる。「郵政民営化の真の抵抗勢力は国民」である。
http://www.chokugen.com/opinion/frame_new.htm

>>そしてその間に…モスコーさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/13 10:12 投稿番号: [154687 / 232612]
>重要人物が政界から消えている…。
野中さん、土井さん。その他の自民党の代議士も…。
政敵の一部、拉致問題解決の障害になる人も…。
何か、見事な絵を描いた人が見えるともいえますね。いや、まだ描いていると、進行中なのかも知れません。
そして今、自民党内の最大の派閥、田中角栄の軍団だった橋本派閥が瓦解していますね。

確かにどんな権力者でも資産家でも若造に勝てないものがありますね。
人生においての余命時間、これだけは様々な推測とは違い
確固たる事実ですね。相当先のスパンを考えて戦略を練るというのは
我々のような、現在の状況に一喜一憂する凡人達とは違って
かなりのキレモノなら考えているかもしれませんね!

しかし改憲に至るまでにはあとどのくらいの時間が必要なのでしょうか?
このトピでは穏健派のmoriya99さんを改憲推進派として取り込む事が
出来るか否かが一つのバロメータでしょうか?w

>新聞は日経

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/13 09:51 投稿番号: [154686 / 232612]
>国は北朝鮮、よく覚えています。腹がたったからね。

そうでしたか、ではそんな時のために外為法改正を
成立したのかもしれませんね。アメリカの悪の枢軸発言の時はまだ
法的にもシステムにおいても日本としての対応状況は無理だったんでは
ないかと思われますし、その事情をアメリカサイドに理解して
もらったのかと思われます。

>>謎の多い部分…モスコーさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/13 09:35 投稿番号: [154685 / 232612]
>拉致問題の全面解決は北朝鮮の現政権が崩壊しない限り、まず望めない。
一人でも二人でも、取り戻す。現段階では、それしかない訳ですけど、次ぎの歩をどう進めるシナリオがあるのか、ですね。
もう、北朝鮮の崩壊を読んでいて、静かに待つ、という選択肢があることも忘れずに見るということじゃないかな。

moriya99さんの主張を読みながら勝手な憶測を巡らせておりましたが、
何となく気になりましたので書いておきます。
確かに「北朝鮮の崩壊を読んでいて、静かに待つ」事は
一つの選択肢であるに違いませんが、戦略上そうなったときの
対処を考えることは必要でしょう。北朝鮮は未だかつてないほどの
危機が迫っていると思います。経済的なことを含め、中国に
見限られ始めているという事、これは計り知れないほど大きいと思います。
ただ一国、韓国だけが北朝鮮に暖かいだけになってしまいますし。

ひょっとしたら本当に崩壊の危機が目前に迫ってきているのでは
ないでしょうか?
中国も見限り始め、アメリカも6カ国協議に応じないことから、再び
強硬的な側面が多く見受けられるようになりましたし。
アメリカが近いうちに軍事的行動をとると言うことではなく
中国、アメリカから支援を絶たれたり、あるいは大幅に削減されると
最早韓国だけの支援ではどうにもならなくなるでしょうし、
それでも韓国を頼るようなことになれば、韓国を批判
できなくなってしまいますし、かなり追いつめられている
のではないでしょうか?ミサイル発射準備のような芝居も
そんなことからの動きだとも考えられます。

だとすれば北朝鮮の高官などに人脈がある田中均や山拓氏、
強行派と言うより対話型の川口さん達の起用は崩壊目前に迫った
北朝鮮高官側から、いち早く何らかの情報をとったり、向こう側の細かな
変化を対話により察知するための目的があるのかもしれませんね。

崩壊を目の前にしての交渉の場において、今まである程度の
信頼関係を築いてきた、田中均や山拓氏に北朝鮮高官が泣きついてきたり
なんて事があるかもしれませんよ。「国が崩壊したなら私や私の身内は
反乱により殺されてしまう、だから私と家族を日本に亡命することを
約束し、受け入れてほしい!」なんてwこんな事を彼らが言えるのは
安倍さんや斎木さんではなくてやはり気心の知れた田中均か、力のある山拓氏
でしょうからね。

個人的なちょっとした妄想でしたw

sofiansky2003さんへ

投稿者: minow175 投稿日時: 2004/10/13 09:20 投稿番号: [154684 / 232612]
>>過去、大きく日朝を動かした外交案件のほとんどが外務省の高官の交渉ではなく、日本の大物政治家の外交交渉で決してきたことを考慮に入れる必要があります。

>この点についてはあまり言いたくないですが、ほとんど反対の考えです。

msg4682も参考にしていただけると思いますが。
肩書きや形式はどうあれ、とにかく国民から一番信頼されているメンバーが行かなければ、この問題は前に進まないと言うことです。
また、相手を恐れたり、過度の予断を持って行動を決するのは間違いと言うこと。
相手が邪悪であればあるほど、相手と関与して約束と取り決め、相互理解を進めなければ、相手が悪意しかなかった場合に報復的処置を行なうことの大義が磐石なものにならない。
他の国からの支持が得られないと言うことです。


>誰もがそう思っている(金正日が首謀者)けれど決して運動の中ではそのことが出てこないというのは、運動を実のないもの=リアリティのないものにすると思いませんでしょうか。   ()=minow挿入

たしかにそうですが、救う会の執行部が、拉致事件の解決を北朝鮮崩壊なる彼らの元々の政治信条に重ね合わせるのが正しいとは思いません。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019560&tid=kldabaafffckdcbfmygcwbbv7o&sid=552019560&mid=5453&thr=1&cur=5203&dir=d

参考まで。

また、先日行なわれた家族会、救う会主催の国民大集会の様子は、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019560&tid=kldabaafffckdcbfmygcwbbv7o&sid=552019560&mid=22533

ということであり、通常の良識ある国民が運動から離れてしまう危惧のほうが大きいと思う。

厳格なPSCの運用やPSIによる安全確保や警備活動は、必要です。
それが遠因で平壌が崩壊したらそれまでということです。

>拉致問題解決と改憲

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/10/13 09:00 投稿番号: [154683 / 232612]
miyanoturuさんの仰るような戦略をとると、拉致問題解決に
積極的な改憲派世論がいい加減疲れ果ててしまい、ノンポリ派になってし
まいそうですよ。何を主張しようが国を変えることは出来ないと
失望し、日本をとっとと捨てて海外に移住することで多くの
日本人流出を促す様な抗議行動をするのではないでしょうか?
これが一番政府にとって困りますからね。

意見は出尽くしている? 

投稿者: minow175 投稿日時: 2004/10/13 08:29 投稿番号: [154682 / 232612]
>もう、意見は出尽くしている。
>全ての拉致被害者を取り戻すには、北朝鮮の崩壊しかないということ。

上記、君の論議を
「拉致事件解決のために北朝鮮政権の崩壊を目指すべきか?」
と置き換えて、世論調査で確かめてみると良い。
いかに浮世離れした意見か解るだろう。

>確か、1人につき、10億円だとか。

はて?一人10億なる身代金を払ったなどと言う話は初耳だが。
昨年春に、そのような噂があったがいまだにそれを信じている人がいるとは。

>拉致議連が、3人だろうと、5人だろうと平壌を訪問しても、北朝鮮に取り込まれるだけ。
>昨日のタックルでもそうだった。結局彼らの意見は、「小泉首相がもう一度、訪朝すればいい」
これは、冗談か?
>国家対国家でやらなければいけない。

安倍副幹事長あたりが、中山審議官、平沢議員と行って、”正式な日本国の外交特使”として、相手の姜錫柱第一外務次官を引っ張り出し、テーブル叩いてガーンやると、彼らも取り込まれるのか。
昨年12月の北京秘密会談で救う会の西岡氏も平沢議員と共に平壌に行ったが、彼はもう取り込まれた人間と言うことか。
平壌と交渉したり関与したりすることは、怖いことではない。

小泉首相が5.22に再訪朝したときは、子供たちが飛行機に乗るまで彼は我慢していなければならなかった。また、このことで訪朝して最高首脳同士で喧嘩させるわけにはいかない。
だが、上記三人なら出来るし、それぐらいのことはやってもらいたい。
拉致事件最強硬派として、相手の真意を確かめ、その上であれば国民に納得されよう。
そこで経済制裁論議を進めても全然遅くはない。

拉致事件の解決と北朝鮮崩壊なる君の希望は、別のものでイコールではないと言うことを理解しないといけないね。
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