南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/06/09 11:42 投稿番号： [18979 / 41162]

＞ふつうは、無いって最初に言ったほうが同時に根拠も示すと思うんだけどなあ。

最初に言ったのは「あった派」でしょう。だれも無辜の南京（市民）30万大虐殺を言わなかったときに、「南京大虐殺はなかった！」と大声で呼ばわる人間がいますか。最初に言い出したのは「あった派」です。その「あった派」のあげる証拠が杜撰で信憑性がないから無辜の南京（市民）30万大虐殺は無かったといっているのでしょう。その意味での「無かった派」には「無かった」ことの挙証責任はありません。「あった派」の証拠なるものを反証転覆するだけで「無かった」ことは証明されます。

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俘虜処理規則

投稿者： higeta2001 投稿日時： 2007/06/09 10:52 投稿番号： [18978 / 41162]

軍事委員会は、1937年10月15日に「俘虜処理規則」を公布している。

「俘虜処理規則」　 1937.10.15

第9条
「俘虜ハ左記事項ヲ取調ヘ夫々登記スヘシ
　一、姓名年齢、国籍、住所、職業
　二、官階及ヒ所属部隊或ハ機関ノ名称
　三、家族或ハ親族ノ通信先及ヒ通信人ノ姓名
　四、俘虜トナリタル年月日及ヒ地点」

第10条
「俘虜ハ取調ヘノ後直チニ左記事項ヲ外交ルートニヨリ其本国ニ通知シ其家族ニ転知スヘシ
　一、前条第一款、第二款ノ事項
　ニ、現在ノ拘置地」

（アジア歴史資料センター　 ref:C04122459100）

また、1939年11月15日には、「修正俘虜及戦利品処理辧法」を制定し、
「凡ソ已テニ武装解除ヲナシタルモノ或ハ逮捕セル敵官兵ハ殺害スルコトヲ得ス、コレヲ優遇シ各戦区司令部（集団軍司令部）ニ護送スヘシ」としている。
同法では、捕えた捕虜の階級に応じて報奨金（傀儡軍は４割）を給付することを規定し、
兵卒一人の場合、「五〇」とある。
（アジア歴史資料センター　 ref:C04122459000）

おそらく、五〇元だと思うが、
1940年の給与規定によると、「上尉」（大尉）の給与に相当する。
（何應欽『何上將抗戰期間軍事報告』1948、上海書店復刻版、473頁）

『何上將抗戰期間軍事報告』では、傀儡軍を含めた俘虜の累計が示されている。

附表二五「抗戦以來各戦區鹵獲戦利品統計表」民国29年5月31日現在
俘虜　計　 20062

附表四一「抗戦以來各戦區鹵獲戦利品統計表」民国30年1月31日現在
俘虜　計　 23693

附表五「抗戦以來各戦區鹵獲戦利品統計表」民国30年10月31日現在
俘虜　計　 26975

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リットン調査団の「日本の説明に依れば」

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/09 10:46 投稿番号： [18977 / 41162]

やれやれ、捏造野郎にはうんざりだぜ。

「日本の説明に依れば」を省いて引用するなよ。

引用文はすべて日本側の主張についての説明だろーが。

日本の説明に依れば、其の一切の軍事行動は正当なる自衛行為にして、右権利は叙上の多辺的条約中に包含せられ、又国際連盟理事会の何れの決議に於ても、奪われたることなしとなす。又、東三省に於て支那の旧政権に代れる新政権は、其の成立が地方人民の行為にして彼等は自発的に其の独立を宣言し、支那との一切の関係を絶ち、自己の政府を樹立したるものなるを以て正当視せらるるものなりとなせり。尚日本の主張に依れば、斯くの如き真正なる独立運動は、如何なる国際条約若しくは国際連盟理事会の保護に依りても禁ぜられず、且斯る運動の既に行れたりと云う事実は、九国条約の適用を著しく改変し、連盟に依り調査せられつつある問題の全性質を、根本的に変更せるものなりとなせり。

日本側の主張についての説明文をリットン調査団の意見のように引用するなんていうペテンをするとは、とんでもない捏造野郎だな。

リットン調査団の勧告は、日本の自衛とは認めず、満州は中国の主権下の自治政府で、治安の維持は国連の特別警察機構による、というものだから、日本側の主張は認められなかったということだ。

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Re: ふかがわ爺さんへ re夏服

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/09 10:23 投稿番号： [18976 / 41162]

＞南京の冬は日本の冬とは過酷さが全く違う。
真冬で半袖しかも軍服でとと言うのは無理があるのでは？
真冬で半袖の兵士が沢山いたと言われていたソースの提示を
お願いします。＞

どうぞ：
(google参照）

元毎日新聞記者　佐藤振壽
------------------
「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのである。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。
[元毎日新聞記者　佐藤振壽「従軍とは歩くこと」12月20日の記事　「南京戦史資料集Ⅱ」偕行社、1993年、p.630]
------------------ -

曾根一夫
------------------ -
　南京攻略戦は御指摘のとうり、厳冬期である。軍隊が衣替えして冬服になるのは十月であったから、一二月の季節に夏服でいるのは不自然と思われるかも知れない。
　しかし、それは平時の考え方である。戦地でもこれに準じて衣替えしたのはもちろんであるけれど、条件の悪いところではそうばかりゆかない場合があった。
　＜途中省略＞
これによって南京後略戦のときにも、出発までに支給ができず、八月下旬か九月上旬に内地から着用してきた夏服で従軍して部隊が沢山あった。
　このように戦場では常識で割切れないことがあった。虐殺現場にいた兵隊が夏服を着用していても、おかしなことではない。
[曾根一夫「続　私記南京虐殺」彩流社、1984年、 p.84-85]
------------------ -

＞貴方は中国人を面白がって殺していたと言うことでしょうと
書かれていますが根拠は？
想像ではいけませんよ＞

子供の頃、私の親戚のじいさんは、中国人の首をちょん切った
と自慢してました。
当時は、武勇伝を喜んで話す人間がいたもんです。
百人斬りのあほ少尉も自分の出た小学校で、子供あいてに武勇伝を
語ってるようですね。
外国のgoogleには日本兵は娯楽の為に捕虜を殺したというフレーズが
たくさんでてきますよ。
それが、世界でとらえられている旧日本軍の印象でしょう。

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もう一度まとめ

投稿者： cheap_thirll 投稿日時： 2007/06/09 10:10 投稿番号： [18975 / 41162]

1.deliciousicecoffee氏は「南京大虐殺の犠牲者の名簿はない」と主張している。しかし「ない」と判断した根拠はないらしい。「南京軍事法廷の判決では犠牲者数が30万人とされている」ことを「知らない」と言っていたくらいだから、どうも基本的な資料すら調べたことがないらしい。南京軍事法廷関係資料に載ってるよ、と根拠を提示したのに見たくないものは見ない主義らしい。南京事件否定論というのは気楽な稼業のようだ。自分が知らないものは存在しない、ってわけか。

2.deliciousicecoffee氏は「南京大虐殺の犠牲者の名簿を出せ」と要求している。しかし自分が虐殺を主張する時には名簿も遺骨もなくていいらしい。じゃあなんで名簿出す必要があるの？

3.deliciousicecoffee氏は「支那軍は支那事変８年間で一人もマトモに日本人を捕虜にせず反戦兵士にする者以外は投降兵や負傷兵を皆殺しにした」と主張している。しかしその根拠はゼロ。秦郁彦の『日本人捕虜』も読む気がないらしい。ちゃんと上巻の第6章、とまで教えてあげたのに。南京事件否定論者というのは気楽な稼業ですな。口からでまかせを言って根拠は示さない、しかしおまえは示せ、と。いまだにこの主張の根拠を示すつもりはないらしいから、そろそろ「deliciousicecoffee氏は大ウソをこいた」と宣言するがよいか？

4.deliciousicecoffee氏は日本軍が「南京だけでも1万人以上の支那人を捕虜にした」と主張しているが、その根拠は当時の新聞だけ！　しかも捕虜情報局を陸軍がちゃんとつくったという証拠も提示できていない。そもそも情報局をつくることが必要だということすら知らなかったらしい。当時の日本の新聞に書いてあったらそのまま信じるのか？　じゃあやっぱり「百人斬り」はあったんだ！？

5.deliciousicecoffee氏は「日本軍による（南京での）市民殺害はゼロ」と主張している。しかしその根拠はない。『南京戦史』のうちの、捕虜や敗残兵の処置についての部分を読んだだけで「市民殺害について書いてないから、なかったのだ」と主張するつもりらしい。馬鹿じゃないだろうか。他方、こちらが提示した第十軍法務部陣中日誌という根拠からは逃げまくっている。

6.deliciousicecoffee氏は中国軍のゲリラ戦術によって捕虜や敗残兵の殺害を正当化するつもりらしい。そして「便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示した」と主張している。しかし南京攻略戦におけるゲリラ戦術の事例は一つも提示していない。
さらにいうと、予防的に敗残兵を「摘出」することは正当化できても、それを「殺害」するとなるとまたはなしは別なのだが、それ以前に「南京攻略戦におけるゲリラ攻撃」の事例はただの一つも提示できなかった。。

7.deliciousicecoffee氏は「従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略時に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する椋奪、強姦多数ありしことは事実なるか如し」という『岡村寧次大将陣中感想録』の記述は、国民党に気を使って捏造したものだと主張している。しかし、仮にそれが真であるなら、
　　 7-1.なぜ厚生省に提出する時にもとに戻さなかったのか？
　　 7-2.国民党に気を使ったのなら、なぜ「約30万に上る大殺戮」と書いてないのか
を説明できていない。まあもともと、この論点では他人の主張を鵜呑みにしているだけだからネ。

8.deliciousicecoffee氏は「非武装で無抵抗で後ろ手にしばられた敗残兵を殺すこと」が「戦闘中」だということが「あるかもしれない」と主張している。しかし「非武装で無抵抗で後ろ手にしばられた」人間がいかにして「戦闘」をなし得るのか、説明できていない。

9.deliciousicecoffee氏はしつこく「南京軍事法廷の「殺戮」の数字が「30万」って本当なの？根拠を示しなさい」と要求していたが、いざ根拠を示すとリアクションは「お〜！」しかなかった。ここから判断できるのは、氏が「南京軍事法廷は、犠牲者数を約30万人と認定した」という基本的な事実すら知らずに南京事件について偉そうに論じていたか、それとも知っていて嘘をつこうとした、ということである。これについて納得のゆく説明はない。

10.deliciousicecoffee氏はインテリジェント・デザイン説を進化論に対抗しうる科学的仮説だと思っていたが、ID説のバックにあるのが統一協会（およびその他の宗教右派）であるという事実を指摘され、必死で論点そらしをしている。

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Re: ｄｅｌｉ君よ、

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/09 10:09 投稿番号： [18974 / 41162]

相当、乱れて来たな。要するに君は南京事件の資料に当たろうとしないのかね。

＞＞＞「無い」という証拠って、例えばどんなモノを出せば良いのだ？
＞＞cheap_thirllは「名簿がある」と言ったから、俺は「名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？」って質問したのだ。
＞＞cheap_thirllは、俺の当たり前の質問に答えず、「名簿が無い証拠を出せ」と言ってきたが、おかしいと思わないのか？＜

君は＞「無い」という証拠って、例えばどんなモノを出せば良いのだ？＜
と聞き、「例えば南京軍事裁判には、小数ながら被害者名簿があります」
というcheap_thirllさんの回答を得た。それから君がcheap_thirllさんに反論したいなら、南京軍事裁判の判決文にあたって、「無いということ」を確認するべきだ。

＞＞ぜーんぜん、おかしいとは思いませーん。

＞あ、そう。
でも、大丈夫。
君やcheap_thirllのような希少種以外のマトモな人は皆が俺の言ってることを理解し、君やcheap_thirllの言ってることがおかしいと思ってるから。
早く、その名簿が、「いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？」という質問に答えろ。＜

僕が答えることではないね。従って以後、こんな内容の質問は無視する。

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＞こいつら馬鹿だね、朝鮮人だね

投稿者： picsaintloup 投稿日時： 2007/06/09 09:42 投稿番号： [18973 / 41162]

＞数の問題なんだよ、微にいり、細にいり、個別具体的なサブーイ証言を必死こいてかき集めたって「南京大虐殺」があったなどと証明したことにはならないんだよ

そう思いますね。
「数の問題ではない」というのは、最近「中国政府」とその下部組織が盛んに言っていることですが、言い出した理由は「中国政府」の「公式見解」である「３０万人大虐殺」の虚構性が誰の目にも明らかになりつつあるので、立場をなくすることへの予防線としての意味合いが強いのではないでしょうか。

「３０万人大虐殺」と「３万人虐殺」「３０００人虐殺」ではそれぞれインパクトが全然違いますし、それも「市民虐殺」と「捕虜処刑」「便衣兵処刑」「戦死者」ではそれぞれ内容的にも全然違いますからね。

やはり、これは「数の問題」、及び「内容の問題」だと思いますね。

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「全うな人＝自虐家」ではない

投稿者： picsaintloup 投稿日時： 2007/06/09 09:19 投稿番号： [18972 / 41162]

＞日本人が日本の行為だけをおかしいといってることに、胡散臭さを感じます。

同感。その一言に尽きますね。

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Re: ふかがわ爺さんへ

投稿者： aiyakosimasyo 投稿日時： 2007/06/09 08:53 投稿番号： [18971 / 41162]

＞当時中国では、日本兵の冬用の軍服の支給が足りづに、
冬でも半そでの軍服を着ていた日本兵は沢山いたと言われてます。
食糧も現地調達ですから。

南京の冬は日本の冬とは過酷さが全く違う。
真冬で半袖しかも軍服でとと言うのは無理があるのでは？
真冬で半袖の兵士が沢山いたと言われていたソースの提示を
お願いします。
鶏の写真は私も知っています。
貴方は中国人を面白がって殺していたと言うことでしょうと
書かれていますが根拠は？
想像ではいけませんよ。

＞じゃー、あなたも、将来日本が中国やロシアから侵略され、家族が
皆殺しにされても、一切文句は言わないと言う事ですね。

一切文句を言わない国や国民があるんですかね？
あったんですかね？

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Re:ふかがわ爺さんへ<そりゃ出せません

投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/09 07:33 投稿番号： [18970 / 41162]

彼ら(支那)がいう国家機密は出せませんよ!

捏造がばれますからね!!

チョンの宗主国だから当然ではあるがね!

支那・南北朝鮮・ロスケは同類!

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Re: ふかがわ爺さんへ

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/09 07:31 投稿番号： [18969 / 41162]

＞逆に、季節が違ったり、笑っていたりの説明がほしいです。
印象に残っているものを挙げると、鳥を持ってる日本兵の写真は、奪ったのではなかったそう＞

当時中国では、日本兵の冬用の軍服の支給が足りづに、冬でも半そでの軍服を着ていた日本兵は沢山いたと言われてます。食糧も現地調達ですから。
日本兵が笑っていたのは、日本兵が中国人を面白がって殺していたと言う事でしょう。
アサヒグラフでは日本兵がニワトリを中国人から買ったと説明してる
ような記憶がありますが、中国人から奪い取ったものではないという
証明もできませんね。

＞こちらも日本軍がおこなったということを知りません。客観的資料がみたいですね。匿名でも左翼でもない資料を。＞

これは、あなたが知らない振りをしてるだけだと思いますので、コメントできませんよ。

＞どこの国が戦争しても同じじゃないですか？＞

じゃー、あなたも、将来日本が中国やロシアから侵略され、家族が
皆殺しにされても、一切文句は言わないと言う事ですね。

あなたはやはり戦争犯罪確信犯のようですので、これ以上、説明しても
無意味でしょう。

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こいつら馬鹿だね、朝鮮人だね

投稿者： iannhubaasa 投稿日時： 2007/06/09 07:12 投稿番号： [18968 / 41162]

戦闘による被害者が出たら大虐殺認定か？　だったら、近代に入って一番殺されたのはお前ら朝鮮人じゃないか（笑）

南京で殺戮があったなど誰も否定してないんだよ、このトピは初めから、南京での３０万人だのとシナがほざいている、組織的な虐殺があったか否かってとこなんだよｗ

数の問題なんだよ、微にいり、細にいり、個別具体的なサブーイ証言を必死こいてかき集めたって「南京大虐殺」があったなどと証明したことにはならないんだよ、

お前ら、朝鮮人の脳と思考回路じゃ、その辺の前提から理解出来そうにない。

どのみち、生きてても仕方の無い、ゴミ民族なんだから、黙って殺されてろよ、お前らが死んだことなんてシナもロシアも誰も反省など永久にしないんだから

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こいつリットン調査団の調査書みたことない

投稿者： iannhubaasa 投稿日時： 2007/06/09 07:05 投稿番号： [18967 / 41162]

お前、馬鹿だね〜、朝鮮人だな　たいして知りもしない癖に、見てきたように嘘をつく。理解力が朝鮮人でしかないんだよｗ

関西の所詮、低学歴出身のお前には理解出来ないわなｗ

国連の否決＝侵略という単純な朝鮮式発想。だからお前らは馬鹿にされるだけなんだよｗ
0

国連で明確に侵略とされたのは、朝鮮戦争のシナによるチョン虐殺くらいだぞｗ

東三省に於て支那の旧政権に代れる新政権は、其の成立が地方人民の行為にして彼等は自発的に其の独立を宣言し、支那との一切の関係を絶ち、自己の政府を樹立したるものなるを以て正当視せらるるものなりとなせり。尚日本の主張に依れば、斯くの如き真正なる独立運動は、如何なる国際条約若しくは国際連盟理事会の保護に依りても禁ぜられず、且斯る運動の既に行れたりと云う事実は、九国条約の適用を著しく改変し、連盟に依り調査せられつつある問題の全性質を、根本的に変更せるものなりとなせり。

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Re: yominokuni56の外国人と機関への誹謗中

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/09 07:02 投稿番号： [18966 / 41162]

あほだね、、まったく　飽きもせず、、

粘着質の　新手の　ストーカーだな

変質者か？　犯罪を犯すなよ、、どあほ〜

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Re: 日本政府の公式見解これだけ　

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/09 07:00 投稿番号： [18965 / 41162]

＞嘘も何も「戦闘行為があった以上、犠牲者がでたのは否定しない」
としか言ってないが、
３０万人の大虐殺など、東京裁判のでたらめ以降はどこの国も公式見解など出していないし、論証や、結論など出していない。

犠牲者が出たのは否定していない、、じゃ肯定してんじゃないの（笑）
虐殺行為に関して否定したか？

あったことは事実だと、、否定していない、、だろ（笑）

＞日本政府の公式見解「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害または略奪行為などがあったことは否定できない」

これのどこが南京事件はなかったと　抗議してるか？（笑）

日本人かい？　国語大丈夫だろうな（笑）

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Re: 「研修」廃止へ…外国人の低賃金労働防

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/09 06:56 投稿番号： [18964 / 41162]

＞あわてて、新聞に掲載されていることである、と言い訳の為の引用を重ねているが、読売新聞の記事には

アホちゃうの（笑）

ちょっと精神的な病気に掛かってると思うよ　あんた（笑）
新聞紙上に書かれてないから、事実は違うって、、？

櫻井よし子氏と同じ程度、、この人のほうが学力はあるな、、知識も　、、
しかしね、、

リットン調査団の報告書に侵略という文字は無い　ってことで、満州建国は侵略ではなかった、、っていう程度の人間だと、、かなり低俗ってことなんだけどね（笑）
４２対１をもって国連批難決議もなんのその、、文書に侵略って文字が無かったから侵略ではない、、って　じゃ〜〜なんなんだって話になるんじゃないかい？（笑）

＞３、給与は日本人労働者の１０分の１程度で

君の給与とは同じくらいかね？（笑）
日本人たってピンからキリまでいるだろう、、（笑）
最低賃金の日本人だと　半分くらいかね（笑）

＞４、将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ

日本で働くってことは年金に入らなきゃ働けない仕組みなんだけど、、知らないのか（笑）
この年金は受給資格は２５年だぜ、、２５年間働き年金を支払わなきゃ、もらえない、、今じゃ年金支払っても　その記録さえないから　払わないって詐欺的犯罪を国がやってるぞ（笑）　もっとも　はじめから詐欺なんだから、、、呆れるぜ　国が率先して、ナリスマシ詐欺やってんだから、、（笑）

＞５、窃盗や万引きをして強制送還されるような状態で、

多いね　外国人犯罪者？が、入官に聞いてみな、、（笑）

＞６、母国の大使館や領事館に訴えようとしても受けつけてもらえない

？？　フィリッピン労働者は安部ちゃんがフィリッピンでアロヨ大統領と約束したのか？研修期間が５ヶ月に短縮してるんだよね（笑）給与も時給５００円に上がってる、、なぜだ？（笑）出稼ぎ労働国家だから、国家の威信にかけても対抗したのかね、、しかしフィリッピン労働者はまじめだぜ、日本人のぼんくらどもよりもまじめで良く働く　そして　何より、家族思いだよ。　日本人のガキどもは働き場所は無くなりそうだね（笑）彼らは給与のほとんどを家族に仕送りしてんだぜ、、君に出来るかい？　無理だろう（笑）

＞８、研修生達が１００えんショップやリサイクルショップの周辺で窃盗や万引きの機会を待っているかのようである

ミットもないね（笑）　こんな低俗なねつ造は止めろよ（笑）
苦し紛れの抵抗かい、、情けない奴だよ、、こんな日本人がいるからこの国が荒れ放題になっちゃうんだよ、、社会に貢献する義務があるんじゃないのかい、、日本人ならね、、公務員は税金泥棒してるだけの売国奴なんだから、こんな発想も珍しくもないがね（笑）

＞yominokuni56 　自身が援助し、通報し、救済すべきではないのか！

おいおい、、　文句　いちゃモンつけるだけで、、訴えないのかい？
（笑）

責任ある態度で望む段になると　逃げるのは公務員の特質なんだけど、、そのまっんまかい？（笑）

＞それとも、外国人労働者を搾取した成果を分けてもらって、有頂天になって喜んでいるのか！

な、、責任転嫁するってのが　あんたの体質だな（笑）
実に姑息で　卑怯で　腰抜けか、、ってことが　良く現れてるね（笑）
人間的にも、アホ　の部類だよ、、価値の低い動物だね、、公務員てのは（笑）
利口ぶってても　国民は公務員の馬鹿さ加減を良く承知してるよ（笑）

先日の自民党参院選用、パンフに書かれていた、年金登録番号制を推進したのは民主党の官直人だって掲載記事な、、事実は小泉純一郎が行ったことなんだけど、自民党の元官僚のサツキ女史が制作したんだってね、ねつ造記事を、、で、自民党内からも批判されて、記事訂正ってことになっちゃったんだよね、、常識がないのが官僚らしい、ね（笑）

君も官僚くらいにはなれそうだよ、、腰抜けで　姑息で　卑怯者で　常識ないから、、十分素質はあるよ（笑）　おまけに　あきらめない、、ね（笑）

君の投稿も同じなんだよね。

どうやら、君のこの低俗の部類の人間らしいね、、公務員らしいよ。（笑）

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日本政府の公式見解これだけ　

投稿者： war_peninsula 投稿日時： 2007/06/09 06:42 投稿番号： [18963 / 41162]

日本政府の公式見解「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害または略奪行為などがあったことは否定できない」

嘘も何も「戦闘行為があった以上、犠牲者がでたのは否定しない」
としか言ってないが、

３０万人の大虐殺など、東京裁判のでたらめ以降はどこの国も公式見解など出していないし、論証や、結論など出していない。

嘘をつくな、朝鮮人。中国は論外として、朝鮮人の戯言などを国際世論などとは言わないのだよ

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Re: ふかがわ爺さんへ　

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/09 06:31 投稿番号： [18962 / 41162]

＞ただ南京〜の場合は、証拠が嘘。この辺が胡散臭いんですよね。
原爆資料館、捏造してますか？

あのね、、
南京大虐殺が嘘だって騒いでるのは、日本人の一部だけなんですよ（笑）
国際社会じゃ　だれも　嘘なんて　思っちゃいませんのよ（笑）

それにね、日本国政府は南京大虐殺の実態を証明もしなければ、嘘だという抗議すら過去においても　現在においても　抗議などもしたこともないのですよ、、国益だというならば、堂々と　抗議し互いの理解を深めることが国益になるのではないでしょうかね、、それさえしないって事は事実だから、黙っていた方が国益に繋がると考えているんでしょうね、、当然でしょうね。
南京虐殺が幻だ、嘘だって喚く一部のノータリン日本人学者こそ国益を損ねる売国奴ってことになるのですがね（笑）

国際社会で堂々と南京攻略戦について日本国政府として説明すべき責任があるのでは、、と思いますよ、、当然　日本国民にもしっかりとした説明責任がありますが、いかがお考えでしょうか？　それすらしないで、無かった無かったでの　能力も無かったってこと証明してまんな（笑）

原爆資料館は日本人が被害を受けた現存する資料を展示してまんね、日本人ならば誰でも広島に行けば見ることできまっせ、つまり　身近に起きた現実だから信じられるって事なんでしょうね。
一方　南京虐殺事件は７０年前のしかも日本軍占領による事件でっせ、被占領民である　中国人が虐殺現場の写真を撮ってるって考える方が　ちょいと　おかしいと思いませんかね、、（笑）
当時　小型カメラなんて　日本人でも持ってやしませんよ（笑）
一度　中国へでも行って　ご自分の目で確認されてはいかがでしょうか？

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Re: ふかがわ爺さんへ

投稿者： topitigaiuza 投稿日時： 2007/06/09 02:53 投稿番号： [18960 / 41162]

＞日本軍の戦争犯罪に関する多くの資料が、中国にとっては国家機密だと思います。

南京記念館にあるのは、中国から言わせると戦争犯罪の資料だそうですが、国家機密を展示しているのはおかしいですね。
所詮あなたの意見ですが＞国家機密

＞私は南京大虐殺記念館には行った事はありませんが、中国ではこの記念館をユネスコの世界遺産に登録する事を目指しているようですね。

世界遺産にプロパガンダが登録されるとびっくりですね。

＞この記念館には百人斬り競争の有名な写真も展示されてますね。
＞この写真は中国が捏造したものではなく日本の新聞社のカメラマンが撮った写真ですよね。

日本の新聞記者が撮ろうが、中国市民が撮ろうが、つじつまの合わないものを展示するのは捏造ですね。季節が違ったり、笑っていたり。

＞どの展示物が捏造なのか具体的に教えて下さい。

逆に、季節が違ったり、笑っていたりの説明がほしいです。
印象に残っているものを挙げると、鳥を持ってる日本兵の写真は、奪ったのではなかったそうで。

＞女子大に押し入り、娘を強姦、拉致し、細菌研究の為と言って人体実験を行う。捕虜の首をどちらが多く切れるか競争する。
＞私は、旧日本軍以外にそのような軍隊がある事を知りません。

こちらも日本軍がおこなったということを知りません。客観的資料がみたいですね。匿名でも左翼でもない資料を。

＞しかし、以前にも何度か書き込みましたが、私が中学のとき、私を父親代わりに面倒を見てくれた老医師が、（戦時中、軍に命令され、東京の下町の病院で、空気の注射をうって百人位殺してしまった）と三回私に告白した事があります。

あなたが本名で書き込んでいるならともかく、匿名での書き込みを、他の方が信用しないといけない理由ってなんですか？

＞戦争では、平時には考えられない事が実際に行われるという事を実感しました。

どこの国が戦争しても同じじゃないですか？
不思議なのは、たとえば中国を侵略した行為は異常じゃないか！と言ってる人に限って、原爆を落とされた日本国は自業自得だ！といってる人が多いことです。
中国に侵略したことも戦争であれば、原爆も戦争行為。
また侵略行為がおかしいのであれば、原爆という実験行為もおかしいと思うのが、普通の人の考えではないですかね？

日本人が日本の行為だけをおかしいといってることに、胡散臭さを感じます。

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南京物語の証言者

投稿者： asia1867 投稿日時： 2007/06/09 01:56 投稿番号： [18959 / 41162]

怪しげな証言者
姜根福、伍長徳、李秀英

偽証が判明した証言者
中山重夫、曽根一夫、富沢孝夫、東史郎、北山与、上羽武一郎

彼等を称えたマスコミ。

冤罪を創作するのは、彼らにとって、容易い事。

南京物語は、米国や近隣各国にとって、日本に対する外交戦略として、有効な手段。

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Re: 石原都知事と東條英機　731部隊

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/09 00:41 投稿番号： [18958 / 41162]

今どき　中帰連やソ連の「洗脳所」帰りの工作員化された日本人の話を信じる人がいるとは思わんかった。

無知って怖いねｗｗｗｗ

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yominokuni56の外国人と機関への誹謗中傷

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/09 00:40 投稿番号： [18957 / 41162]

ヤフージャパンの掲示板において、yominokuni56という投稿者が、自分の勤務する会社で外国人労働者が不当な扱いをうけ、犯罪を犯しかねないとまで書いている。
当該外国人を救済するため勤務する会社の名前の公表を求めたが、明確な理由をしめすこともなく応じようとしない。
所管当局やしかるべき救済団体、あるいは外国人労働者の母国の大使館等の在日機関等への通報を進めても、訳のわからない応答をするばかりである。

該当する国はフィリピン、ブラジル、イラク、中国であるが、投稿内容を検証すると、当該の労働者や母国およびその在日機関や当事者に対する誹謗、中傷に該当する部分が多々ある。

例えば、外国人労働者が犯罪を犯しがちであると思わせる内容、当該国でまともな管理がなされていないと断定する内容、当該国の在日機関が当該労働者の訴えを取り上げようとしないと断定する内容等である。

外国人労働者が不当な扱いを受けているなら、これを改めることが本義であると考えるが、このままyominokuni56の投稿を放置しては逆効果であると考える。

当該国の当事者にはしかるべく労働者の救済をお願いする。日本国内では、新聞等で報じられているように官民とも問題意識があり、手がかりは比較的簡単につくと考える。

もしその事実がないのであれば、ヤフージャパンで根拠のない誹謗中傷の投稿が放置されていることに対し、
しかるべき対応が取られなければならない。

投稿場所）ヤフージャパン掲示板
投稿内容）主たる部分は以下の通り
１、yominokuni56の勤務する会社（関係会社を含めて）で、フィリピン人、ブラジル人、イラク人、中国人が研修生として働いている。
２、日本の労働基準法も最低賃金法も、適用を受けることなく(一年未満で帰国する）
３、給与は日本人労働者の１０分の１程度で
４、将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ
５、窃盗や万引きをして強制送還されるような状態で、
６、母国の大使館や領事館に訴えようとしても受けつけてもらえない、
７、母国の周旋屋(日本への紹介業者）は承知でやっているが母国の政府はなにもしない（できない）
８、研修生達が１００えんショップやリサイクルショップの周辺で窃盗や万引きの機会を待っているかのようである

上記内容を記したyominokuni56の投稿例（カテゴリー：海外ニュース、トピックス：南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実）
１、投稿ナンバー：１５７１２
＞現在　海外研修生名目で外国人を日本国で働かせているが、、わずか日本人労働者の１０分の一の給与で働かせている、しかも、将来　もらえるはずもない年金まで掛けさせてね。でね、、日本にさえ来なければ、犯罪を犯すことも無かった善人が生活苦のため、窃盗　万引きをやって　犯罪者として強制送還されてること、、知ってるかい？＜

２、投稿ナンバー：１５７７５
＞どうして　外国の領事館が文句いえるんだよ＜　
＞研修生募集に応募するな　って自国で言えるか？＜　等

３、投稿ナンバー：１５８３０
＞現実には　おいらの会社　および　関連会社に　フィリッピン　ブラジル　イラク　中国　の多くの方が働いてる
＞その前に　あんたの前を歩いてる　外国人労働者の意見を直接聞けるくらいの人権感覚を養うのが先だと思うけどね。１００円ショップか、リサイクルショップ前あたりを　何か探しながら群れてると思うよ。＜　等。

４、投稿ナンバー：１５８５４
＞研修生の多くは　時間給３００円以下で一年間使用出来るって事になってるんだよ＜　
＞養豚場に勤めていた中国人男性が日本人三人を殺傷する事件があったが　
それも研修生だったんだな、、彼らは国を出るときブローカーに借金をして、日本までの旅費を立て替えてもらう＜　等
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

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Re: 石原都知事と東條英機　731部隊

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/09 00:21 投稿番号： [18956 / 41162]

＞ハバロフスク裁判での、ソ連に抑留・拘禁された捕虜？の証言は、「人を凍結して復活させる実験とか、心臓を交換する実験」など、誰も信じない・・・・＞

わしゃ信じるな。全然驚く話じゃないわ。
まあ、確信犯のコーヒーバカエモンも、731部隊がやった事はよくご存知じゃろ。

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Re: ふかがわ爺さんへ

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/09 00:02 投稿番号： [18955 / 41162]

＞あなたは最初反日感情を悪化させないように提示しないと書き込みされていましたが、国家機密だから公開しないと意見が変わってるのはなぜですか？＞

私は日本軍の戦争犯罪に関する多くの資料が、中国にとっては国家機密だと思います。
その資料の使い方によって、日本との外交カードにもなれば、逆に中国内の反日感情を高め、中国内の政情を不安定化させる要因にもなると思います。
言論統制をしている共産国家の中国で、中国の国民が自由に日中戦争に関する資料にアクセスできるようになる事は、今後もありえないと思います。

＞捏造作品は展示してませんね。＞

私は南京大虐殺記念館には行った事はありませんが、中国ではこの記念館をユネスコの世界遺産に登録する事を目指しているようですね。

この記念館には百人斬り競争の有名な写真も展示されてますね。
この写真は中国が捏造したものではなく日本の新聞社のカメラマンが撮った写真ですよね。
どの展示物が捏造なのか具体的に教えて下さい。

＞戦争中なんだし、一般人が巻き込まれて亡くなられたなんてことは、どの戦争でもあると思いますし＞

女子大に押し入り、娘を強姦、拉致し、細菌研究の為と言って人体実験を行う。捕虜の首をどちらが多く切れるか競争する。
私は、旧日本軍以外にそのような軍隊がある事を知りません。

＞匿名での発言（本を読んでいないからわかりませんが）や、一個人の発言を頭から信じ込むのもどうかと思いますが。＞

私は、中国のプロパガンダを信じるほどナイーブではありませんよ。
しかし、以前にも何度か書き込みましたが、私が中学のとき、私を父親代わりに面倒を見てくれた老医師が、（戦時中、軍に命令され、東京の下町の病院で、空気の注射をうって百人位殺してしまった）と三回私に告白した事があります。

当時は、全く、彼の告白に興味はありませんでした。

しかし、その後、社会にでてから、仕事で海外にでるようになり、日本軍に家族を皆殺しされたと言われている人とも仕事をしました。

また、先日、無くなった有名なコメディアンの植木等さんの、お父さん
は、戦時中、お寺の住職をしており、日本の軍国主義を批判した為、
警察に捕まり、指の爪に鉄の棒を差し込まれ、電流を流される拷問を受けたと、あるTV番組で報道してました。

戦争では、平時には考えられない事が実際に行われるという事を実感しました。

政治の世界では国益を考え、自分に不利な言動をとることは出来ない事は当然です。
しかし、私は、一人の人間として、過去の歴史を捻じ曲げる事には賛成できません。

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Re: ｄｅｌｉ君よ、

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/08 23:37 投稿番号： [18954 / 41162]

＞＞「無い」という証拠って、例えばどんなモノを出せば良いのだ？
＞＞cheap_thirllは「名簿がある」と言ったから、俺は「名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？」って質問したのだ。
＞＞cheap_thirllは、俺の当たり前の質問に答えず、「名簿が無い証拠を出せ」と言ってきたが、おかしいと思わないのか？

＞ぜーんぜん、おかしいとは思いませーん。

あ、そう。
でも、大丈夫。
君やcheap_thirllのような希少種以外のマトモな人は皆が俺の言ってることを理解し、君やcheap_thirllの言ってることがおかしいと思ってるから。
早く、その名簿が、「いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？」という質問に答えろ。

＞「こんなものは無い！」
＞「いや、小人数ながらここにある。（お前も調べろよ）」
＞「そこにあるという証拠を出せ。いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？」
＞「お前が、無いという証拠を出せ」

？(・_・;)

（゜д゜）ぽかーん

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Re: 石原都知事と東條英機　731部隊

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/08 23:10 投稿番号： [18953 / 41162]

＞（ジェルダン・H・ハリス著　死の工場　隠蔽された731部隊）より抜粋：
＞ソ連のハバロフスクにおける日本人の囚人に対する裁判で、以前731部隊の第一、第三部を率いていた川島清少将は、次のように証言した。

尤もらしいところだけ抜粋してるんじゃないよ。
ハバロフスク裁判での、ソ連に抑留・拘禁された捕虜？の証言は、「人を凍結して復活させる実験とか、心臓を交換する実験」など、誰も信じない荒唐無稽な内容が多くあり、反日左翼学者でさえ呆れて相手にしない。
ソ連に抑留・拘禁され洗脳された人間の証言や供述書なんて、事実を証明する証拠とはならない。

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Re: ここまでのまとめ２

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/08 23:08 投稿番号： [18952 / 41162]

＞十項目のうち二つだけ「示した」って自慢してるよ、このひと…。

俺が「ある」と言ったものは全て示した。

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さなかった。
━━━━━━━━
１．南京虐殺の犠牲者名簿があると言うが（＃18510）、名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？

２．第十軍法務部陣中日誌などに、日本軍による市民殺害が記録されていると言うが（＃18567）、何と記録されているのか？

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？
━━━━━━━━

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Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/08 23:07 投稿番号： [18951 / 41162]

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さなかった。
━━━━━━━━
１．南京虐殺の犠牲者名簿があると言うが（＃18510）、名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？

２．第十軍法務部陣中日誌などに、日本軍による市民殺害が記録されていると言うが（＃18567）、何と記録されているのか？

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？
━━━━━━━━

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Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/08 23:04 投稿番号： [18950 / 41162]

＞君は、先に無いといったんだろう。

＞それに対し南京軍事裁判で少数ながらあります

＞それに対し、「証拠を見せろ」じゃないの。
＞君が、僕の調べた範囲では「絶対無かった」という回答はありうるが、その場合、その僕の調べた範囲の中に「南京軍事裁判」は入っていなかった。のだったら謝罪して、「それを見せてください。確認できたら。無かったというのは取り消します。」

＞という覚悟はあるのかね。

＞もう、これ一本に絞ろう。

一本に絞るのは賛成。
少数の名簿って、まさか、戦後、南京戦から８年くらい経った頃に作った百人位のインチキ名簿のこと？

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Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/08 23:01 投稿番号： [18949 / 41162]

＞南京軍事裁判での被害者名簿は無いという証拠は？

「無いという証拠」は、「有る」と言ってる奴が全く示さないこと。

＞全否定するなら調べた上での話しになるんじゃないの。

戦後、南京戦から８年くらい経った頃に作った百人位のインチキ名簿なら知ってるけど、日本軍に虐殺された犠牲者の名簿が終戦前に作られたことはない。

＞アメリカ人記者達が目撃した大量処刑された中国人が何故便衣兵だとわかったの？

アメリカ人記者達って、何人がオアフ号に乗っていて、何人がその記事を書いたの？
市民大虐殺なら、全員が記事にしたはずだが、一部の嘘吐き記者しか記事を書かなかっただろ？
しかも、その嘘吐き記者だって、処刑されたのは「男性」とか「中国人」としか言っておらず、「無辜の民間人」とか「支那兵」とは言ってない。
「無辜の民間人」でもなく「支那兵」でもない「支那人男性」と言ったら、残るは「便衣兵」しかないだろ。
―――――――
上海行きの船に乗船する間際に、記者はバンドで二〇〇人の男性が処刑されるのを目撃した。（ダーディン）
―――――――
南京を離れるとき、われわれ一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。（スティール）
―――――――
12月15日の昼間は、戦闘の真っ最中だ。
日本軍は戦闘中に、白昼、人前で組織的に市民を大量処刑するほどヒマじゃなかった。
日本軍は便衣兵摘出の調査をしっかりやったから市民を間違えて摘出・処刑することはなかった。
そもそも、支那軍に徴兵もされず南京の安全区に居られた若い男なんて余ほど特別な者であり非常に珍しい。
日本軍が便衣兵を摘出して処刑した資料なら幾つもあるが、日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料はない。

＞南京市郊外は、焦土作戦では無人地帯にはならなかったと東中野先生がいっていることについて、わかってくれた様だな。

(・・。)は？？
何のことだ？
支那軍は、上海〜南京、また、南京城壁の周囲1〜2キロにある居住区全域と南京城から半径16キロ以内にある道路沿いの村落と民家を強制的に焼き払った。

＞中国は、「南京事件」を知らなかった。という事は東中野の勘違いだったということもわかった様だな。

支那は日本軍が南京市民を大虐殺した認識は無かったよ。

＞そういえば、ダーディンは１９３７年１２月１５日には南京にいなかったといったはずだが、それは単純ミス？

？(´ヘ｀;)ハァ
そんなことを言った覚えはないな。
ダーディンは、12月14日の夜遅くから12月15日の昼過ぎまでしか南京に居なかった。

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キミの「曲解力」はなかなか優秀だ（笑)

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/08 22:37 投稿番号： [18948 / 41162]

＞あそうですか。
不可能不可能言ってる人にも、その言葉届くといいですね。

ん？　そんな人いたかな？
「「ある」との証拠をまず示すのが筋」と、至極当然のこと言ってる人ならいるが？

＞ところで挙証責任の所在っていうのはその証明が簡単かどうかで決まるんですね。
なかなか勉強になりました。

誰だねそんなアホなこと言ってるの？

ふむ、キミの「曲解力」はなかなか優秀だ（笑)

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Re: 冤罪

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/08 20:38 投稿番号： [18947 / 41162]

訂正
Ａ級戦犯　平和に対する罪
Ｂ級戦犯　通例の戦争犯罪
Ｃ級戦犯　人道に対する罪

やはり突っ込んできたか、正直ボケ切れないからあやまるね。

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総連に掲示板担当がいるのは事実

投稿者： yohikimenosaru 投稿日時： 2007/06/08 20:16 投稿番号： [18946 / 41162]

http://plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200612040001/
朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善

2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。

3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。

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Re: 「研修」廃止へ…外国人の低賃金労働防

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/08 20:15 投稿番号： [18945 / 41162]

yominokuni56の外国への誹謗中傷について

あわてて、新聞に掲載されていることである、と言い訳の為の引用を重ねているが、読売新聞の記事には

３、給与は日本人労働者の１０分の１程度で
４、将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ
５、窃盗や万引きをして強制送還されるような状態で、
６、母国の大使館や領事館に訴えようとしても受けつけてもらえない、
７、母国の周旋屋(日本への紹介業者）は承知でやっているが母国の政府はなにもしない（できない）
８、研修生達が１００えんショップやリサイクルショップの周辺で窃盗や万引きの機会を待っているかのようである

などとは書かれていない。誹謗、中傷であることをを指摘されて、投稿よりあとの日付の記事を切り取っただけではないか！

外国人労働者を救済も援助もせず、揚句に、

＞ところで、訴えたのかい？　なんら　呼び出し令状届かないけどね、、どうなの？　早くしたほうがいいぜ！！＜などと的外れの、メチャクチャな趣意を投稿している。投稿ナンバー１６４６８

yominokuni56 　自身が援助し、通報し、救済すべきではないのか！

それとも、外国人労働者を搾取した成果を分けてもらって、有頂天になって喜んでいるのか！

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ふかがわ爺さんへ

投稿者： topitigaiuza 投稿日時： 2007/06/08 20:04 投稿番号： [18944 / 41162]

＞日本政府が国益に反する資料を公開しないのは、当然だと思いますが。

当然だと思ってるのも、所詮あなたの意見でしょ。

＞広島には原爆記念館がありますが、これが反米行為になるのでしょうか。

捏造作品は展示してませんね。核の脅威を示し、核廃絶を訴えようとしていますね。

＞当然、これらの資料はそれぞれの国の国家機密であり、一般に公開するわけないですよね。

あなたは最初反日感情を悪化させないように提示しないと書き込みされていましたが、国家機密だから公開しないと意見が変わってるのはなぜですか？
中国なんて３０万人虐殺された！と言ってるのだから、証拠を出せばいいんですよ、捏造なんかせずに。
３０万の遺体の写真や名簿なんて、国家機密ですかね？

＞真実を語れば、非国民とよばれる状況で、元日本兵が自分の体験を語るのは
＞そうとう勇気がいる事ではないでしょうか。

嘘つきもいるのも事実ですからね。
匿名での発言（本を読んでいないからわかりませんが）や、一個人の発言を頭から信じ込むのもどうかと思いますが。

別に南京大虐殺を全面的に否定しているわけではないのですよ。
戦争中なんだし、一般人が巻き込まれて亡くなられたなんてことは、どの戦争でもあると思いますし。

ただ南京〜の場合は、証拠が嘘。この辺が胡散臭いんですよね。
原爆資料館、捏造してますか？

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Re: 冤罪

投稿者： rty3657898 投稿日時： 2007/06/08 19:05 投稿番号： [18942 / 41162]

>Ｂ、Ｃ級裁判では通例の戦争犯罪で裁かれたわけで、Ａ級裁判の人道に対する罪が文章としてそのときなかったとしても、Ｂ、Ｃ級裁判での判決以上に厳しい罪を問わねばならないのは当然でしょう。

何また話を作っているの、捏造も良いところ。「人道に対する罪」はC級戦犯を言います。国内の民族浄化を差す。ドイツのユダヤ人政策がそうですね。ドイツの場合はC級戦犯が主だった為に、首都ベルリンでなく、ユダヤ人政策の中心のニュルンベルク裁判で行った。ちなみに日本においては、在日朝鮮人にも被選挙権があり朝鮮人議員もいたし、官庁や軍においても朝鮮人の上司や上官が日本人の部下を使っていたので民族浄化はしていない。

A級戦犯は「平和ニ対スル罪即チ、宣戦布告ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。」
で最高刑は無期でA級のみでは死刑にはならない。

また、訴追対象者は戦勝5ヶ国の合意の下で安保理が定めるプロパガンダ的な要素があり罪刑法定主義に反している事は国際刑事裁判所の設立となっている。東京裁判以降の国際軍事法廷においては戦勝5ヶ国の政治的意図が働き拒否権行使でA級戦犯が訴追された例はない。
世界が現在抱えている問題は、長年懸案の中東戦争。これは中国とアメリカの拒否権で国際法廷に挙げられない。また、カンボジアのポルポト軍事裁判やスダーン軍事裁判、チベット問題も中国の拒否権に阻まれている事である。第二世界大戦後世界で行われた戦争の後ろには必ず中国、ロシア（旧ソ連）、アメリカの影がある。

1995年国際司法裁判所でニュージランドのケイト・デュイス氏の「ニュルンベルク裁判でも東京裁判でも戦勝国の論理で判決が下されました。国際司法裁判所なら、中立の立場で人類が直面する最も重要な問題に答えてくれると思いました。」の提訴のもと｢広島・長崎大虐殺は第二次世界大戦最大の戦争犯罪｣と国際司法の勧告が出た。この勧告に反対票を投じたのは第二世界大戦の中国、アメリカなど戦勝5ヶ国、イスラエルと敗戦国日独伊の9ヶ国のみ。しかし日本政府はアメリカへの賠償請求を放棄する。この事で日本は全世界から顰蹙を買う事になるが、この勧告の翌日の国連総会で日本とドイツの敵国条項削除の採決が下される。また、全世界は日本とドイツの後ろ向きな態度に苛立ち、ニュルンベルク裁判、東京裁判の否定、南京事件とドイツのユダヤ人に対するホロコーストの歴史修正論が沸き起る。そこに国際刑事裁判所（ICC）の設立の動きとなる。

国際刑事裁判所（ICC）ローマ会議1998年7月17日
侵略の罪（A級戦犯）について
第二次世界大戦後の国際軍事法廷において侵略戦争を訴追、処罰し、また、国連憲章第2条4項において、国際関係での武力行使と武力による威嚇を原則として全て禁止していること、さらに、第39条において、安全保障理事会が強制行動をとることができるということ、からも確認される。しかし、個人が、国家機関として決定した後に侵略が行われるのであり、個人に侵略行為の刑事責任を問う制度ができない限り、国家の侵略を阻止することができないといえ、問題にされるようになってきた。
ICC規定を採択したローマ会議においては、侵略の罪を対象犯罪の一つとすること自体は決めたが、その構成要件の定義に一致することができなかった。一致できなかった理由としては二つあるとされる。一つには、安保理が認定する侵略と個人の犯罪としての侵略は、形式的には別だとしても、侵略という一つの具体的な行動は同じ行為であり、安保理の決定を前提にしなければ、犯罪類型としての侵略の罪を据えることができないのではないかという問題であり、もう一方は、安保理という政治的機関が侵略の有無を認定することによって、個人の犯罪としての侵略の罪が成立するというのでは、裁判所の独立性から言っておかしいという法律論の問題があった。そのため、問題はICC規定発効の7年後に行われる再検討会議まで先送りされたのである。
※2002年7月1日国際刑事裁判所設立条約(ローマ規程)が発効

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「研修」廃止へ…外国人の低賃金労働防止、

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/08 18:11 投稿番号： [18941 / 41162]

「研修」廃止へ…外国人の低賃金労働防止、厚労省報告案
　不当な低賃金労働が問題化している外国人の研修・技能実習制度をめぐり、厚生労働省の研究会は１１日、労働関係法令の保護対象外になっていた研修制度を廃止することなどを盛り込んだ中間報告をまとめた。
　今後、法務省や経済産業省などと協議した上で、制度改正に取り組む方針。
　研修制度は、１９９３年、開発途上国への技術移転を目的に始まった。研修生として１年間滞在した後、一定の習熟度に達したと認められた場合、実習生として２年間就労する技能実習に移行する。
　技能実習期間中は、受け入れ企業と雇用関係を結ぶため、労働者として労働基準法や最低賃金法などの適用を受けるが、研修生としての１年間については、雇用関係がなく、労働者とみなされないため、労働関係法令の保護対象外。受け入れ企業が、生活に必要な実費の支給という位置づけの「研修手当」を支払っているが、その支払い義務はなく、金額の基準も定められていなかった。
　このため、中間報告では、研修生について、「実質的に低賃金労働者として扱われている」とし、労働者扱いされない研修期間を廃止し、３年間すべてを実習期間とするとしている。
　制度開始以来、研修生の受け入れは増え続けており、昨年は９万２８３７人の研修生が入国した。法務省が２００３年からの３年間に、計画通りの研修・実習が行われていないなどとして、不正行為と認定した事例は４８２件に上っている。
（2007年5月11日読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07051116.cfm

これだけ資料を提供しても　理解できない　アホな奴、、情けないね（笑）

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Re: 冤罪

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2007/06/08 18:10 投稿番号： [18940 / 41162]

>戦争犯罪を裁くとき、文章法では該当しない犯罪をどうやって裁くのかね。既に締結、制定された国際法の趣旨を厳密に解釈して判決を下すほか無いね。ただしＢ、Ｃ級裁判では通例の戦争犯罪で裁かれたわけで、Ａ級裁判の人道に対する罪が文章としてそのときなかったとしても、Ｂ、Ｃ級裁判での判決以上に厳しい罪を問わねばならないのは当然でしょう。決して、単純な罪刑法定主義に反する裁判とは言えない。原爆投下や無差別空爆が、戦争犯罪として問われなければならばい所以じゃないの。<

それはね、国際法を無視した裁判だから。
判決が決定(有罪・死刑等)していたのですよ。
だから、戦勝国の悪逆非道は対象外だった。
(隠蔽されたものもあるよね)

A級戦犯の方達(28名)の弁護を勤めたアメリカ人(名前忘れた)は、原爆投下を非難していだが、無視されたも同然!

オーストラリア人の判事は、天皇責任しか考えてなかったしね!
(有罪にしたかった)

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

dusty_beach_roadクン、キミも強姦魔ですか

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼

俘虜処理規則

リットン調査団の「日本の説明に依れば」

Re: ふかがわ爺さんへ re夏服

もう一度まとめ

Re: ｄｅｌｉ君よ、

＞こいつら馬鹿だね、朝鮮人だね

「全うな人＝自虐家」ではない

Re: ふかがわ爺さんへ

Re:ふかがわ爺さんへ<そりゃ出せません

Re: ふかがわ爺さんへ

こいつら馬鹿だね、朝鮮人だね

こいつリットン調査団の調査書みたことない

Re: yominokuni56の外国人と機関への誹謗中

Re: 日本政府の公式見解これだけ

Re: 「研修」廃止へ…外国人の低賃金労働防

日本政府の公式見解これだけ

Re: ふかがわ爺さんへ

Re: ふかがわ爺さんへ

南京物語の証言者

Re: 石原都知事と東條英機 731部隊

yominokuni56の外国人と機関への誹謗中傷

Re: 石原都知事と東條英機 731部隊

Re: ふかがわ爺さんへ

Re: ｄｅｌｉ君よ、

Re: 石原都知事と東條英機 731部隊

Re: ここまでのまとめ２

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

キミの「曲解力」はなかなか優秀だ（笑)

Re: 冤罪

総連に掲示板担当がいるのは事実

Re: 「研修」廃止へ…外国人の低賃金労働防

ふかがわ爺さんへ

Re: 冤罪

「研修」廃止へ…外国人の低賃金労働防止、

Re: 冤罪

Re: 本ぐらい読めよ

Re: 日本政府の公式見解これだけ　

日本政府の公式見解これだけ　

Re: ふかがわ爺さんへ　

Re: 石原都知事と東條英機　731部隊

Re: 石原都知事と東條英機　731部隊

Re: 石原都知事と東條英機　731部隊