南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 支那＜もう近寄らないでくれる？

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/12/23 09:42 投稿番号： [15440 / 41162]

＞> 聖徳太子が日の出国と言っているのだからどうしようもない。対抗意識云々でごまかそうったってだめ。
＞聞く耳を持たないんだったら何も話すことはないが？
そんな自分の思い込みだけで話しをされても付き合いきれないな。
聖徳太子は、日本は隋から見て日の出の方角にあり、隋は日本から見て日の沈む方角にある、と書いているだけだ。

聞く耳を持たないのはそっちじゃない？

「自分の思い込みだけで」？

君はこの時点でアウト。

＞遣隋使（西暦607年）隋書の倭国伝の一節
隋の大業3年（推古15年）に遣隋使の小野妹子は洛陽の都を訪れ、隋の皇帝の煬帝に献じた国書には
「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す、恙無きや云々」
とあった。
　ここに「日出ずる処」とは、まさしく「日の本」すなわち「日本」と同じであり、日本の国号の源流は推古朝にあったことが知られる。
http://jpad.net/nippon.html

＞●事の起こり
・『日本書紀』によると、607年（推古15）に小野妹子が国書を持って遣隋使として派遣されたとある。
その隋皇帝煬帝に宛てた国書には、「日出処天子到書日没処天子」(日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや、云々。)と書かれている。ちなみに中国の事を「日没する処」としているが当時の中国ではこの表現を見て腹を立てている。というのも日本の方が感覚的にも上を意味していて、中国は今にも没する国という印象を持たせたに違いないからだ。当時は中国が中心で、日本は中国より東にあり、日の出が早いことからこの言葉が出ている。（中略）
・「日出処」から「日本」に変化したという説が有力だ。日本と言う国号は「日(太陽 )の本」と言う意味を表わすために作られた言葉であるという。
http://www.astrophotoclub.com/nihon.htm

日の下（もと）なんてこじつけ的な説よりずっと信憑性がある。日の下（もと）説の歴史的根拠はなんですか。文献に、わが国の国号は元来「日下」であるが下を本と読み替えるなんてのがあるわけですか。

そして何度もいうように、日本にたとえ日の下（もと）という意味があったとしても「日の始源」という意味を排斥しない。二者択一ではない。

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鬼畜日帝の悪行

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2006/12/23 09:21 投稿番号： [15439 / 41162]

日本は、誤り続けるべきです。

http://tuku.news.china.com/history/html/2005-12-13/3129.htm

世界に謝罪し、それ見合う行動をとるべきです。子孫がそれを受け継ぐのは当たり前なのですよ。わかったね。

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Re: 違いが分かりますか？２

投稿者： ougon_unkorea 投稿日時： 2006/12/23 08:56 投稿番号： [15438 / 41162]

それから、日清戦争で売られた朝鮮人の頭、知識では知らないのは無理もないが、「長学良」じゃなくて「張学良」ね。張作霖の息子だから。

ちなみに張学良は「朝鮮人は騒擾をおこしやすい」という理由で満州からの朝鮮人たたきだしを行っているよ。

優秀な人間はみな、気づくんだね、朝鮮人は百害あって一理なしと♪
日本でも、欧米でもどこへ行っても敬遠され、「帰れ」、「死ね」のオンパレードだな。

中国に対する嫌悪感は日本でもかなりのもんだけど、在日中国人は「出て行け」、「死ね」とはいわれねえもんな。

日本に限らず、脱北者は二束三文で「性奴隷」として売り飛ばされているじゃないか。

所詮、タイやベトナム、インドなどなどのアジア諸国の一員としてすら勘定されない、粗大ゴミがお前らなんだよｗ

な、チョン

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Re: 違いが分かりますか？２

投稿者： ougon_unkorea 投稿日時： 2006/12/23 08:45 投稿番号： [15437 / 41162]

満鉄もシベリア鉄道も軍需鉄道なんて常識じゃないか
その後、シナも軍事施設のひとつとして満州平定に使っているよ。

10年以上もかけてロシアが極東に拠点を置き始めたのに、何の対応も危機感もなかったのが世界一駄目な朝鮮人

張学良？？？　お前、関係ない、ただの　朝鮮人じゃないか（笑）

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Re: 違いが分かりますか？２

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/12/23 06:56 投稿番号： [15436 / 41162]

美しい国、、何でもありの国、、イジメと自殺とヤラセとタカリ、、そして政治家のウソ　誤魔化し、、役人天国だわい、、わい、、楽しいぜ（笑）

詐欺師、ペテン師にとっては　おいしい国だわな（笑）

＞「まったく安全な自国の国境線内に軍隊を撤収させることと、容易に包囲されうる外国領土内を走る鉄道沿線へ軍隊を撤収させることは、まったく事情が異なるのである」。

おいおい、、自国の国境線内、、？　満州がいつ　日本国となった？
満州国に存在した邦人の国籍は、、？どうなんだ、、え。
満州国の日本人のパスポートは、、？発行されたか？

満州国の日本人は２重国籍か？　、、、ん（笑）

＞満州は以前よりもはるかに恐ろしい無政府状態および悪政に委ねられたことであろうと思う」。

馬鹿な事書くなよ、、（笑）

張作霖　長学良　親子は学識ある政治家　軍略家だよ、、彼らを敵に回したため、中国での侵略行動は制限されたんじゃなかったかい（笑）

満州鉄道に沿って、長学良が新たに中国人民の為の鉄道建設に着手したことで、満鉄の経営が圧迫されると勝手に思いこんで、長学良の追い出しをやったまでのことだよ。

満州鉄道ってのは軍需鉄道なんだよ、、民衆の為に作られた鉄道ではなかっただけなんだよね、、己の経営能力の無さを　武力を持って、独占しただけの話だな、、実に卑怯で、姑息な　営業方針だったね（笑）

この経営思考は今の日本の政治に脈々と受け継がれてるね、、事故がある度に、、そう思うのだがね（笑）

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Re: 違いが分かりますか？１

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/12/23 06:55 投稿番号： [15435 / 41162]

>オマエは、aziappleと違ってレギュラーなんだから、俺に教えてもらわずに自分で探せよ。

おいおい、、冗談はよせよ、お前さんの駄文につき合う気はないぜ（笑）
なんら、文章に説得力がないし、、どう読んでも、ご都合主義的な駄文だぜ、、読むのも疲れるだけなんだよ（笑）

＞」（1938年刊行）所蔵』というキャプションをつけて掲載した写真のことを調べなさい。
あれは、頻繁に採り上げられる有名なプロパガンダ写真だ。

単純な単線回路の思考頭脳では、そう思うのかも知れんがね？
写真が間違ってた？　それで本旨までもが間違いと決めつけるのは、いかにも単細胞のアンタらしいね（笑）
こういう奴が、いじめ問題においても、いじめられた方も悪い、、なんて、馬鹿げた思考をするんだろうと思いますけどね（笑）

＞「吉原」じゃネーよ！
「文原吉子」じゃい！
それ、とっくに結論出ているぞ。

ねつ造、ガセネタであったという結論か？

それとも野戦郵便局から現金を家族へ送金したという事実があるならば、慰安婦は日本軍の軍関係の職業ということになるのだが、、それも認めたという結論なんだろうね（笑）
野戦郵便局の利用は軍関係者に限られていたはずだからね、、根拠のない、駄文を並べても、信憑性はないぜ、、（笑）

当時の郵便局預金最高限度額は５０００円だったよね、、吉原吉子＿？　櫻井よしこなら、知ってるんだがね、、この人　２万３千円だったかね？　預金してたんだってね。　戦争も負け戦だと言うことは慰安婦ですら、感知してたと思うけど、、、それでも　預金を続けたんだったね、、立派な日本人じゃないでしょうかね、、日本人の鑑でしょ。。チャウの（笑）

本名は珠ちゃんだったね、朝鮮人のタマちゃん、、日本人の従軍慰安婦じゃなかったのかい？（笑）

＞満州事変は、１万人の関東軍（警察）が、３０万人の武装盗賊を満州から追い出した警察行為。
当時、満州事変を侵略などと言っていたのは世界中で支那だけ。

日本国ってのは親切でんな、、頼まれもしないのに、、他国で、盗賊を追い払ってるっての、、しかも、その盗賊の親玉と手を組んで、、そのエリアを獲得しようとしたが、盗賊の親玉に気付かれて、列車ごと、爆殺しちゃうんですから、、ヤクザと大した変わりはないと思いまっせ、、これが、、盗賊狩りですか？
ドッチが盗賊か？

まさか、、当家の主が盗賊で、、来客者が被害者とは、、？
推理小説でも、、こんな、、題材　読んだことござんせん（笑）

しかも　来客者が領土から、人的搾取にいたるまで、盗んじゃうんですからね、、そして、　当たり前だとばかり、、戦後は無かったことにしちゃうんですから、、その卑怯者振りたるや、、詐欺師　ペテン師が増殖する国でっせ、、

そう言えば、昨日も税調のお偉いさんが、、辞職されたようですがね、、

高級公務員宿舎を売り払え、、なんて潔いお言葉を発してたお偉いさんが、事もあろうかに、、、ご自身がお住まいになっていたっていう、、なんじゃこれ（笑）
しかも、、本妻とは別人の　愛人を囲ってたってんだから、、世界中の笑いものだね、、日本の政治ってのはこんな程度なんだな（笑）

少しは戦前　戦中から進歩したかと思っておりやしたが、、アメリカから頂いた民主主義と自由主義だけ、少し進歩したくらいでんな、、

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Re: 支那＜もう近寄らないでくれる？

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/12/23 03:29 投稿番号： [15434 / 41162]

> 聖徳太子が日の出国と言っているのだからどうしようもない。対抗意識云々でごまかそうったってだめ。

　聞く耳を持たないんだったら何も話すことはないが？
　そんな自分の思い込みだけで話しをされても付き合いきれないな。
　聖徳太子は、日本は隋から見て日の出の方角にあり、隋は日本から見て日の沈む方角にある、と書いているだけだ。

> 聖徳太子、日蓮、田中智学、北一輝、石原莞爾、（おそらく）石原慎太郎、そして太陽神天皇を戴いた大日本帝国主義等々

　聖徳太子を除いて、全て「日本」という国名が出来て以後の人物だな。
　「中華」という国名が出来たのはせいぜい100年前だが。

> バカね。

　デンパくんにバカと言われてもね・・・

> 宣長は、学問諸分野の・・・

　引用ご苦労様。
　それで？
　一体何処に、日本という国名に他国を見下す意味があると述べられているのかな？
　道徳規範としての「道」について述べられているだけじゃないのか？

> そのような日（の神）が昇る国（出でますところ、発祥地？）だというなら特権思想でしょう。

　よくそこまで曲解できるね。
　で、誰が日の神の発祥地という意味がある、なんて主張しているのかな？
　世界中に太陽神信仰があるということは、翻って見るならば天照大神信仰はその中の一つでしかない、ということになるんだが。

> 日下部（くさかべ）（日本人が太陽神を最重要な神として崇め、自国をその統治下にあると考えてそのような国名をつけたからといって）はだめよ。

　私は「日下部」なんて言っていないし、「だめよ」なんてわざわざ朝鮮人口調（中国人口調？）で言わなくとも、猿頭さんがそう考えているなら「自分はこう考えている」と言えばいいのに。
　誰も猿頭さんを説得しようなんて考えていないから。
　私は太陽神が世界の中心であるという概念が世界中で昔から圧倒的に強かった、という主張に対して、それは違いますよ、と指摘しているだけだ。
　元々猿頭さんに反論した訳じゃないしな。

> 宇宙の中心の大きな光の太陽の中に入って・・・

「スピリチュアル・ハイアラーキーと銀河連邦の要請を受け、私たちの惑星地球活性化のための活動を推進する目的で設立したライト・ワーカーたちのグループです」なんて主張している人たちのページを引用してくるとは・・・

　もう近寄らないでくれる？

> しかし考えてみると、天照大神だの万世一系だの天皇制って胡散臭くありません？

　ま〜、「スピリチュアル・ハイアラーキー」とか「銀河連邦」とか大真面目で語っている人たちから見れば、胡散臭いかもね。
　別に悲観しなくてもいいぞ？
　特に害がなければ、何を信仰するのもこの国では自由だ。

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まだ構って欲しいのかい？

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/12/23 03:12 投稿番号： [15433 / 41162]

> 戦闘中に兵器を公然と所持せず攻撃していたとでも？（大爆笑）♪

　あ〜あ、ここにも敗残兵掃蕩を戦闘行為じゃないというバカが一人･･･

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　更に敵軍の退却兵を殺傷することは如何。それ既に兵器を捨て又は自衛の手段尽きて乞降する敵兵を殺傷するを得ずとすれば、戦場に利を失って退却する敵兵を殺傷するも無慈悲と云えよう。殊に逃ぐるを追て殺傷するなどは、卑怯なことと云えば云えるであろう。
　然しながら他の一面から見れば、敗績の敵軍をして捲土重来の機会なからしむるには、退却の敵兵を迅速に追跡して迅速に止めを之に刺し、之を殲滅せしめて禍根を戦場に絶つということは、蓋し作戦上の須要たるに相違ない。故を以て近代の戦術に於ては、退却兵に対しては或は騎兵を駆って之に追撃を加え、或は砲弾を背後より、爆弾を上空より、洩れなく浴せかけて弥が上に退却兵の潰滅を計るのが、殆どその定石となってある。退却兵中乞降を欲する者はその欲せざる者と隊伍を別にし、能うべくんば退路をも別とし、白旗を掲げつつ逃走すれば、或は何程か助命の機会を得られんも、退却の混雑中にありてはそは至難なるべく、殊に萬一身が追撃の敵手におちて殺され、又は運好くして俘虜とならんよりも、逃げ得る限りは逃ぐるに若かずと考うるのは自然の情であろうから、逃走中に白旗を掲ぐるなどは稀に有らんも常に無く、會々助かりて俘虜となるは落伍の負傷者位のものに過ぎまい。それすら砲弾爆弾は猛威を揮うに取捨識別を加えない。要するに退却の敵の殺傷は、理論に於ては非人道なるにしても、強てこの理論を徹底せしめんとすれば、退却兵は再び戦闘に参加するを得ずとでもいう一新条規を立てた上のことにせねばならぬが、そは到底能わぬ相談であって見れば、右は謂ゆる作戦上の必要という見地に於て、明かに之を適法と認むるの外ないことになる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（信夫淳平著『戦時国際法提要』旧字体を新字体に置換）

　反撃がなくただ逃げるだけの敗残兵であっても、その掃蕩は戦闘行為だ。
　潜伏も逃走と同じ。
　公然と武器を所持せず、の意味も分からないくせに何を粋がっているのやら。

　結論から言うと、公然と武器を所持せずに攻撃は可能だし、だからこそ戦闘中に公然と武器を所持しない行為は、ゲリラに対する過剰な保護を定めテロリストの跳梁を助長している1977年第一追加議定書においてすら禁止されている。

　それに便衣兵は元々、公然と武器を所持せずに攻撃してくる連中なんだがね。

「交戦者たるの資格を認められざる常人にして自発的に、又は他の示唆を受け、敵兵殺害又は敵物破壊の任に当る者を近時多くは便衣隊と称する。彼らは専ら私服を着し（便衣とは制服に対する私服である）兇器は深く之をポケット内に蔵し、一見無害の常人を装うて出没し、機を狙って主として敵兵を狙撃するもので、その行動の多くは隊伍を組まず、概ね個々に蠢動するものであるから、隊の字聊か妥当を欠くの嫌いあり、私服狙撃者と称するを当れりとすべきが、便衣隊の語は簡であり、且昭和七年の上海事変当時より邦人の耳に慣れても居るし、且彼等の仲間には一系脈の連絡ありて、自ら一種の隊伍を組めるものと見れば見られぬでもない。故にこの点からして、便衣隊と称すること必ずしも不当ではあるまい」
（信夫淳平著『戦時国際法提要』旧字体（正字体）を新字体に置換）

　もう一度言うがな、そんなに構って欲しけりゃ、最低限自分が論拠とした事項について訊かれたことに答えろ。
　白紙回答は答えたことにならないぞ（藁

ＰＳ

　既に軍隊として編成されていた南京防衛軍が、軍隊として「編成ヲ為スノ遑ナク」の条件を満たす場合のみ認められる群民兵に該当するなんて珍説は初めて見たぞ。
　「遑ナク」が読めないのか？（藁
　ドツボじゃなくてドン底だな、これは。
　オオタグロは根本的に戦時国際法のことが分かっていないと改めて確認した。

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選別基準に国民党軍と確定し得るもの

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/23 02:36 投稿番号： [15432 / 41162]

便衣兵と間違えて民間人を殺してしまうようなことは、まず無かった。

日本軍は便衣兵摘出の際、体つきの他、坊主頭、鉄帽子の日焼け跡、手の銃ダコ、下着（国民党軍から支給される兵隊服）、市民の証言などをも確認したので、便衣兵と間違えて一般市民を処刑したことはなかった。
仮に、掃蕩された便衣兵の中に市民が交じっていたとしても、それは便衣に着替えて民衆に潜入した大量の支那兵の責任だ。

2006年8月13日の「ＮＨＫスペシャル」で、元日本兵が「便衣兵と民間人の区別はつかなった」と言っていたが、それは実際に便衣兵摘出作業を行わなかった者の想像に過ぎない。

実際に便衣兵摘出作業を行った日本兵は、便衣兵と民間人の区別は容易かつ正確に出来たと証言する。
―――――――
市民が日本軍による「残敵掃討」の際に間違って捕らえられたのではないか、という疑問が出て来よう。
しかし、その疑いは極めて低い。
なぜなら第七連隊は、手のタコや軍帽跡まで調べていた。
その上、「本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れば殆ど下士官のみにして将校は認められざる状況なり」
と記して、将校がいないことに注意を喚起していた。
ということは、捕らえられた者が市民か兵士かを厳しく選別したうえ、兵士とすれば階級まで確認していたことを意味するからである。
「諸君」２００２・４「ベイツの化けの皮」東中野修道

Ω 　 Ω 　 Ω

便衣兵摘発の状況
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html

（一部抜粋）

　上の写真は５０００−６０００人ということですから、規模的に見て１２月１６日に歩兵第七連隊が行った便衣兵摘出の光景と考えられます。安全区で外見的特長から摘発された容疑者は、安全区の外側に集められ憲兵による取調べを受けています。
　毎日新聞のキャプションでもこの集団は「正規兵」となっていますから、摘出されたほとんどの者が客観的に兵士に見えたということでしょう。写真手前側の男が上着の胸をはだけて取調べを受けているのが分かります。軍隊から支給された下着かどうかのチェックだと思われます。

　兵士の多くは坊主頭だったそうです。実際にこの写真で判別できる範囲の人間も、ほとんどが坊主頭であることが確認できます。これにヘルメット焼けや、銃ダコの有無、その他の身体的特徴が重なった場合は「兵士」と考えたようです。
　南京に避難した住民の多くは貧困層で、首都防衛にあたって大規模な徴兵が行われた事などを考えると、上記写真に写っている男性が「一般市民」である確立はかなり低いと考えてよいでしょう。（南京市民で徴兵された者も、徴兵された以上は兵士であり、安全区に家族がいて無実を訴えたとしても市民としては扱われない）

　実際に現場にいた毎日新聞の記者も「多数の一般市民」とは記しておらず、逃亡を企てた正規兵とキャプションをつけています。

（略）

　また、兵民分離査問に立会した内田義直氏（陸軍省通訳官・第十六師団警備司令部配属）は、その実態を次のように述べている。

　「中国人の言葉には地方訛りがある。南京を守備した中国軍は、広東、広西、湖南の兵隊で南方訛りであって、言葉で兵隊と市民の区別は難しかった。しかし、体つきを見れば兵隊と一般市民とは、直ぐ区別がつく。自治委員会の中国人と一緒に相談しながら分離作業をやったので、一般市民を狩り立てることはなかった。上着だけが民間服で、下着が兵隊服のものが多く、すぐ見分けがついた。」

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Re: 太田黒は「ウナギ男」

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/23 02:15 投稿番号： [15431 / 41162]

＞黒ちゃんは、国際法の専門家ですよ。
＞ただし、自称ですけどね（爆）

そうみたいですね。

＞そういえば、一つ興味のあることというか、見てみたいことが。
＞それは法律関係の掲示板では有名人の「み○ら」氏と黒ちゃんとの法律論争。
＞下手な漫才見るより、よっぽど面白いと思う。

そうですか。
太田黒の投稿は完全に無視して飛ばしていたんですが、飽きるまでまた少し見てみます。

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Re: 違いが分かりますか？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/23 02:14 投稿番号： [15430 / 41162]

＞わははははははっっは
＞そのインチキ振りとやらの指摘箇所、、教えてくださいね（笑）

オマエは、aziappleと違ってレギュラーなんだから、俺に教えてもらわずに自分で探せよ。
でも、まー、aziappleへのレスで述べたから分かったと思うが、せっかく探したからしつこくもう１回教えてやる。
オマエは、笠原十九司ファンだから辛いだろうが、現実を受け止めるんだな。

笠原十九司が悪用した有名なプロパガンダ写真のことを知らないのか？
『日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち。国民政府軍事委員会政治部「日寇暴行実録」（1938年刊行）所蔵』というキャプションをつけて掲載した写真のことを調べなさい。
あれは、頻繁に採り上げられる有名なプロパガンダ写真だ。

しかも、笠原は言い訳をしただけで、お詫びなんてせずに開き直った。
笠原十九司という奴は、真実を追究する学者ではなく、日本を悪者にするための宣伝工作員にすぎない。

笠原による写真を悪用した他の反日宣伝工作については、＃6446で紹介しているから、大きい声を出して１００回読みなさい。

洞富雄のインチキぶりは、このトピの＃7658や＃7668などで指摘されているから、勉強するつもりがあるなら良く読みなさい。

＞慰安婦の預金が、預金限度額５０００円を超えて預金されてたって話、結論出てないんだがね。　どうなの？　日本名は吉原さん、、、だったかな？

「吉原」じゃネーよ！
「文原吉子」じゃい！

それ、とっくに結論出ているぞ。
＃12669や＃12809、最後は＃12854辺りで結論済みだ。

＞日本を悪者、、？　事実、悪者だったんじゃないかい、国連を脱退してまで中国大陸を侵略したことが善行だなんて、お釈迦様は怒りますよ（笑）
＞国連の批難決議４２対１　じゃ〜〜どうあがいても、慈善事業ではないこと明白だな（笑）

日本の国連脱退が、支那大陸侵略のためだったのか？
何年も前から袋叩きに遭ってる珍説を繰り返し晒すなよ。

満州事変は、１万人の関東軍（警察）が、３０万人の武装盗賊を満州から追い出した警察行為。
当時、満州事変を侵略などと言っていたのは世界中で支那だけ。

国際連盟の４２対１というのは、満州国の不承認と、鉄道付属地への撤退を決議したものであって、支那大陸侵略なんて全く無関係。

満州の武装盗賊を追放した後に関東軍が満鉄付属地に撤退してしまったら、再び武装盗賊が満州に侵入して来て大混乱に陥るのは必至だった。
国際連盟は、現実を完全無視した荒唐無稽な勧告をしたのだよ。
――――――――
　日本が国際連盟の勧告に従わなかった事実は、大いに利用されている。国際連盟は、他のどのようなことを討議するよりも前にまず日本軍が撤収することを強要したのである。一部の人たちが考えているように、国際連盟のこの態度は、この事件の事情に鑑みて、正当なものとはみなし得ないかもしれないのである。日本軍の立場は、国境を侵した軍隊の立場とは異なっていた。

　「まったく安全な自国の国境線内に軍隊を撤収させることと、容易に包囲されうる外国領土内を走る鉄道沿線へ軍隊を撤収させることは、まったく事情が異なるのである」。この命令は連盟によって発せられた独断的なものである。「しかしながら、だれでも、この命令が実行されることもなければ、またそれを実行させることもできないということを承知していたのである。もし日本がこの威嚇に屈服し、その軍隊を撤収した暁においては、満州は以前よりもはるかに恐ろしい無政府状態および悪政に委ねられたことであろうと思う」。連盟自身は満州に立ち入って、その秩序を回復しうる手段をもっていなかったのである。また同様に連盟は、日本軍の安全を保障しうる手段をも有してはいなかったのである。

東京裁判研究会編『共同研究　パル判決書（上）』（講談社）６９６頁
――――――――

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Re: 違いが分かりますか？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/23 02:11 投稿番号： [15429 / 41162]

＞あなた典型的な痛い日本人だわｗ

で、君は何人なんだ？

＞少なくとも、あなたの詭弁より遥かに世界中に支持される説ですよ。

何がさ？
洞富雄や藤原彰や笠原十九司や吉田裕や江口圭一の説が世界中に支持されているのか？
だとしたら、世界中の人々はアホなんだね。

＞一体どれだけのプロジェクト組んでやってると思ってるの？
＞相手のプロパガンダを主張してるのに、自らがプロパガンダで縛られてることに気付いていない。

笠原十九司が悪用した有名なプロパガンダ写真のことを知らないのか？
『日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち。国民政府軍事委員会政治部「日寇暴行実録」（1938年刊行）所蔵』というキャプションをつけて掲載した写真のことを調べなさい。
あれは、頻繁に採り上げられる有名なプロパガンダ写真だ。

しかも、笠原は言い訳をしただけで、お詫びなんてせずに開き直った。
笠原十九司という奴は、真実を追究する学者ではなく、日本を悪者にするための宣伝工作員にすぎない。

笠原による写真を悪用した他の反日宣伝工作については、＃6446で紹介しているから、大きい声を出して１００回読みなさい。

洞富雄のインチキぶりは、このトピの＃7658や＃7668などで指摘されているから、勉強するつもりがあるなら良く読みなさい。

＞正直、あなたは北朝鮮国民レベルですよ。

そっくりそのままお返しするよ。

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Re: ＡＯＬ副会長が「南京」映画を制作？！

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/23 01:51 投稿番号： [15428 / 41162]

ほう。
ミロ君命さん、めずらしいですね。

＞クリントの「硫黄島からの手紙」は非常に秀作です。

はい。
命について考えさせられました。

＞大変「有りがたい」映画となっているのに対し、之をだしてくるところが、いかにもアメリカですね〜。

ホント、アホなアメリカ人が多くて困ります。

ところで、私も10月からブログを始めました。

たまには覗いて見てください。

映画「南京」が米映画祭で来月上映資料に「虐殺２０万人以上」 ←アホ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/9448853.html

正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee

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Re: ぷっ＾＾この程度か

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/12/23 01:41 投稿番号： [15427 / 41162]

＞＞そもそも、俺の＃15048に対する君の＃15051のレスが完全な意味不明なのだが。

＞ご自分で参考資料として指定した、投稿内容すら把握していないのですね。（゜д゜）ぽかーん

オイ、俺の＃15048の何処に指定した参考資料があるんだ？

＞一度捕虜収容された後でも、その後集団虐殺されている例が多数あります。

ありません。
あると言うなら根拠を示しなさい。

＞南京大虐殺矮小化の批判の高い「南京戦史」にしても、各一次史料や証言の検討の結果、最終的な捕虜の収容数の推定は「六千二百人」。
＞一万人になど全く届いていません。

上海などに移送されたんだよ。
―――――――
なお、城内に収容された捕虜のその後については、『南京戦史』第六章第六節「南京付近に収容した捕虜の状況」に詳しいが、最初一万人程度の捕虜が収容され、翌昭和十三年一月六日に「三千六百七十人もいるそうだ」と第十六師団経理部の小原立一少尉の日記に記されている。約半数が昭和十二年末ころ上海に送られたものと見られ、残りが汪兆銘の南京政府軍に編入されたという事実はよく知られている。
『本当はこうだった南京事件』P３８７　板倉由明著　日本図書刊行会
―――――――

ぷっ＾＾この程度の事も知らないのか？！

＞＞ラーベは『南京の真実』に「数千人の兵たちも、日本軍によって難民のなかからよりわけられた」と書いているんだが？
　それともこれは誤訳か？ｗ

＞ラーべが日本軍の拘束した「兵士」のすべての・・・

nmwgipさんへの反論（反論にもなってないが）を俺に寄越すな、ボケ！

＞＞　兵民分離によって摘出された便衣兵２千は捕虜として収容されているよ。

＞日本軍は１２月２４日以降の査問による・・・

nmwgipさんへの反論（反論にもなってないが）を俺に寄越すな、ボケ！

＞＞占領過程で徹底的な掃蕩を行ったから便衣兵の跳梁を押さえ込むことができたのだよ。

＞前にも述べたように、・・・

nmwgipさんへの反論（反論にもなってないが）を俺に寄越すな、ボケ！

＞＞1937年、8月、9月、10月、11月…と、多くの支那軍便衣兵が、多くの日本軍将兵を殺傷した史料が沢山あっただろ。
＞＞12月に日本軍が便衣兵を見つければ処分するのが当たり前だろ。

＞はぁ？論理も何もあったもんじゃない。ある意味で無敵の論拠ですね。
＞呆れてモノも言えませんが、全然当たり前ではありません。

全く説明になっていない。
君の思い込みでは誰も納得しない。

＞おや、もうはや逃亡ですか？　随分とお粗末な言い訳ですね。ぷっ＾＾この程度か。

既に逃亡しているのは君だろ？
前回までの課題や質問に回答しなさい。

①
南京における日本軍は１万人以上の支那兵を捕虜として保護したが、支那軍が捕虜として保護した日本兵は０人だった。
この事実をどのように説明するのか？

②
＞日本軍は一般中国人に対しても暴行略奪殺害を繰り返していたため、家族などを殺害された兵士ではない一般中国人が、怒りのあまり日本兵に対して復讐行為に出たことも記録されています。

その確たる史料を提示願います。

③
日本軍が南京市民を虐殺したという史料がありません。
日本軍側と支那軍側の史料が一致しなければならないと言うなら、南京虐殺は益々なかったことが確定するが、それで良いのか？

④
任務対象は俺だけ？

俺を相手にするとカネになるのか？

⑤
俺の＃15048の何処に指定した参考資料があるんだ？

⑥
＞一度捕虜収容された後でも、その後集団虐殺されている例が多数あります。

ありません。
あると言うなら根拠を示しなさい。

とりあえず、以上。
逃亡せずに説明しなさい。

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100人切り，本多勝一,朝日が正しい？

投稿者： ooo_ooo_ooo 投稿日時： 2006/12/23 00:17 投稿番号： [15426 / 41162]

何と、新証拠でもあるのかな？毎日は虚偽報道を認めていたのでは？

＞旧日本軍の「百人斬り」めぐる訴訟　本社などの勝訴確定
2006年12月22日23時16分
　旧日本軍将校２人が中国で１９３７年、中国兵を日本刀で殺害した人数を競う「百人斬（ぎ）り競争」をしたとする当時の新聞報道や、後にこの問題を扱った書籍を巡り、２人の遺族が「うそを書かれ故人を慕う遺族の気持ちを傷つけられた」などとして、朝日、毎日両新聞社などと本多勝一・元朝日新聞記者に出版差し止めや計１２００万円の損害賠償などを求めた訴訟の上告審で、最高裁第二小法廷（今井功裁判長）は２２日、遺族側の上告を棄却する決定をした。朝日新聞社などの勝訴が確定した。

　二審・東京高裁は「百人斬り」を報じた当時の記事について「全くの虚偽であると認めることはできない」と認定し、請求をすべて棄却した一審・東京地裁判決を支持した。

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200612220388.html

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Re: ＡＯＬ副会長が「南京」映画を制作？！

投稿者： mirokuninoti 投稿日時： 2006/12/23 00:15 投稿番号： [15425 / 41162]

＞
C= (-。- ) フゥー

今頃、アイリス・チャンの『レイプ・オブ・南京』を基にして、ドキュメンタリー？を制作・・・
＼(`o'")コラーッ
アホか？！
＞

　あほでしょう。
　
　いい加減にしてほしいですが、これも、また民主党のプロパガンダということになりますかね。
　
　クリントの「硫黄島からの手紙」は非常に秀作です。
　
　大変「有りがたい」映画となっているのに対し、之をだしてくるところが、いかにもアメリカですね〜。
　　

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Re: 不適切な攻撃

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/23 00:02 投稿番号： [15424 / 41162]

＞何が適切であったかは、第二次上海事変に於ける調停案が示している。
＞「日中両軍が撤退し、国際租界とその延長上の街路に居住する日本人の保護を外国当局に委ねる事」
＞つまり、争いの原因を取り除き、日本人の保護が保証されればそれまでである。既存の権利保護の為の対抗措置としての相当性は、この程度までである。

　仕掛けた側が何時までたっても「ごめんなさい」がなかっただろ。日本軍が引いたら日本人の安全が保障されるのか？それは本当なのかい。

＞南京を攻める行為は、既に、権利保全を超えて、権利獲得の為の攻撃であり、不適切な攻撃であるといわざるを得ない。

　南京事件を忘れちゃいけないな。

　で？便衣兵はどこ行った？

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Re: 不適切な攻撃

投稿者： nicccari 投稿日時： 2006/12/22 23:58 投稿番号： [15423 / 41162]

おい下痢便やろう。
おめえのは便意兵じゃなかったのか」？

げはははははははははははははははははははははは！！！！

馬鹿めがｗｗｗｗ

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Re: 不適切な攻撃

投稿者： kinbf 投稿日時： 2006/12/22 22:28 投稿番号： [15422 / 41162]

おや、まともな方もいらっしゃるようですね。
その通りだと思います。

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T_Ohtaguro よ

投稿者： sylphid09121023 投稿日時： 2006/12/22 22:27 投稿番号： [15421 / 41162]

ほんとに、いつまでたっても進歩のないやつだな。
お前が何を言おうとどうでもいいんだけどさあ。
お前は前に、国際法の専門家といったわけだ。
それに対して、俺は何年も前にお前に対して、どこの学会に所属していて、どういう論文を発表したのかを聞いたのだけれど、一切回答がないよね。

そういうお前に、法律論で人に無知だっていう資格があるのか？

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Re: ぷっ＾＾この程度か

投稿者： kinbf 投稿日時： 2006/12/22 22:24 投稿番号： [15420 / 41162]

＞そもそも、俺の＃15048に対する君の＃15051のレスが完全な意味不明なのだが。

ご自分で参考資料として指定した、投稿内容すら把握していないのですね。（゜д゜）ぽかーん

＞います。
＞「一万人以上」もいません、というのは一体何を根拠とした発言なのやら。

一度捕虜収容された後でも、その後集団虐殺されている例が多数あります。
南京大虐殺矮小化の批判の高い「南京戦史」にしても、各一次史料や証言の検討の結果、最終的な捕虜の収容数の推定は「六千二百人」。
一万人になど全く届いていません。

＞ラーベは『南京の真実』に「数千人の兵たちも、日本軍によって難民のなかからよりわけられた」と書いているんだが？
　それともこれは誤訳か？ｗ

ラーべが日本軍の拘束した「兵士」のすべての実態を、当時詳しく検証したりできる立場も時間もありません。
また、ラーべ自身は市民の虐殺数を約五万と認識していたのですから、ここで「数千の兵がより分けられた」の部分的な記述だけ強調するのは、意図的な印象操作でしかありません。

＞　兵民分離によって摘出された便衣兵２千は捕虜として収容されているよ。

日本軍は１２月２４日以降の査問による兵民分離では「元兵士であった者は名乗り出て出頭すれば、仕事を与える」などと嘘をいい、出頭していた中国人（実際には元兵士ではなく、仕事をほしがっていた一般民も多数居たといわれる）を集団殺害しています。
このことはベイツも激しく非難していますが、都合の悪い部分は無視ですか？

＞占領過程で徹底的な掃蕩を行ったから便衣兵の跳梁を押さえ込むことができたのだよ。

前にも述べたように、日本軍が市街地に私服で逃げ込んだ中国軍兵士を逮捕拘束しようとしたことは、特に非難されるべき事ではないし、一時的に一般文民を誤認逮捕拘束してしまうことも已むを得ません。
その後、兵士と市民をよく区別もせずに集団虐殺したことを問題視しています。
中国軍兵士が私服に着替えて逃走したことと、日本軍が拘束した中国人をよく調べもせずに集団虐殺したことは直接的に結ばれていません。

＞1937年、8月、9月、10月、11月…と、多くの支那軍便衣兵が、多くの日本軍将兵を殺傷した史料が沢山あっただろ。
12月に日本軍が便衣兵を見つければ処分するのが当たり前だろ。

はぁ？論理も何もあったもんじゃない。ある意味で無敵の論拠ですね。
呆れてモノも言えませんが、全然当たり前ではありません。

＞正直言って、敵兵（捕虜・投降兵・敗残兵・便衣兵）のことは、あまり関心ないのだよ。

おや、もうはや逃亡ですか？　随分とお粗末な言い訳ですね。ぷっ＾＾この程度か。

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不適切な攻撃

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/22 21:57 投稿番号： [15419 / 41162]

　何が適切であったかは、第二次上海事変に於ける調停案が示している。

　「日中両軍が撤退し、国際租界とその延長上の街路に居住する日本人の保護を外国当局に委ねる事」

　つまり、争いの原因を取り除き、日本人の保護が保証されればそれまでである。

　既存の権利保護の為の対抗措置としての相当性は、この程度までである。

　南京を攻める行為は、既に、権利保全を超えて、
　権利獲得の為の攻撃であり、不適切な攻撃であるといわざるを得ない。

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Re: ＞①一般市民を処刑しないように

投稿者： nicccari 投稿日時： 2006/12/22 19:55 投稿番号： [15418 / 41162]

おめえのは便意兵じゃなかったんか？
便意兵の下痢ラはもうやめたんか？
日本語もようつかいきらん大馬鹿めがああ

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Re: ＞①一般市民を処刑しないように

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/22 19:53 投稿番号： [15417 / 41162]

＞南京に攻めて来ている時点で既に日本の行為に問題がある。
＞不適切な攻撃の為に、それ相応の対応で、一般市民が犠牲になったのであれば、不適切な攻撃自体を行わない事で回避できた事になる。

　なぜ日本軍は南京に攻め込んだんだ？
　不適切、非人道的な戦闘行為を行ったのは当時のシナだ。日本に挿げ替えるなよ。

＞はなっから便衣戦術を行っていたなら、上着だけが私服で、下着が軍服なんて事はあり得ない。そもそも軍服を支給する必要が無くなるのだから♪

　市民から奪うのに手間取ったんだろ。

＞便衣兵に命令に従う義務があれば、命令した者も責任を負うわな♪
＞一般市民には命令していないから、責任は負わないけどね♪

　一般市民を巻き込んだのが便衣兵なんだから便衣兵、責任者が責任追わないとね。

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Re: なあ、n_o_i_s_e_m_a_n 君よ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/12/22 19:41 投稿番号： [15416 / 41162]

現状で騙りと判断しているので、それなりの対応をさせて頂く。

＞他人の家に土足であがりこんで、

まずここが間違いだな。
印象操作にしても頭が悪すぎる。

＞わるいんはワシらなんやから。

口先で誤魔化さずに、良心に従って行動を起こしてくれ。
さもなくば、近未来通信と同じ輩に過ぎないのが露呈するぞ。

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＞①一般市民を処刑しないように

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/22 19:22 投稿番号： [15415 / 41162]

＞するため、日本軍はそれ相応の対応をした。

　南京に攻めて来ている時点で既に日本の行為に問題がある。

　不適切な攻撃の為に、それ相応の対応で、一般市民が犠牲になったのであれば、
　不適切な攻撃自体を行わない事で回避できた事になる。

＞はなっから便衣戦術を行っている者が、

　はなっから便衣戦術を行っていたなら、
　上着だけが私服で、下着が軍服なんて事はあり得ない。

　そもそも軍服を支給する必要が無くなるのだから♪

＞②便衣戦術の命令を出したのは誰だ？

　便衣兵に命令に従う義務があれば、命令した者も責任を負うわな♪

　一般市民には命令していないから、責任は負わないけどね♪

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Re: ＞「非戦闘員に扮して戦闘行為を行う兵

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/22 19:13 投稿番号： [15414 / 41162]

　昔こんなやり取りやったなぁ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h 3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=38067

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Re: あげます

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/22 18:57 投稿番号： [15413 / 41162]

烏合の衆
http://www.jtu-net.or.jp/news/06/10/26n1.html

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Re: ＞便衣兵は市民を盾にしたんだから。

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/12/22 18:51 投稿番号： [15412 / 41162]

＞楯にした便衣兵は処罰されるんでしょ♪
＞しかし、盾である市民をも便衣兵として助罰したんでしょ♪
＞市民が市民を楯にしたわけではないのにねぇ〜♪
＞市民を処罰する事が正当化される事はありませんねぇ〜♪

　 ①一般市民を処刑しないようにするため、日本軍はそれ相応の対応をした。それで一般市民が巻き込まれても日本軍には責任は無い。あの状況下でそれ以上のこと、無理を通すことはできない。日本軍は努力をし、一般市民が紛れ込んでいないものと理解している。
　便衣兵を見分ける努力すらせず処刑し、一般市民が紛れ込んでいると理解して処刑したら当然やばいわな。

＞ふむふむ、日本軍を排除しなければ中国側市民の安全はない事になるわな♪
＞で、そのためには市民が巻き込まれても致し方ないと？
＞ってことは、チミの論理を中国側に当て嵌めれば、便衣兵を非難できないじゃん♪

　はなっから便衣戦術を行っている者が、市民の安全を考えているとは思えない。

＞銃を向けている奴は、疑う余地なく一般人ではあり得ないじゃん♪

　あたりまえでしょ。時間経過とともに味方に被害が出ることを伝えたかったんですが、理解できませんでしたか？

＞　便衣兵なんて者は、元々、違反者ですからねぇ〜♪
＞違反者の責任は違反者が負うのであって、一般市民には負う責任はありませんな♪

　 ②便衣戦術の命令を出したのは誰だ？そいつが責任負うんだよな。にもかかわらず日本に「賠償しろ」か？

＞また、違反者が直接一般市民に危害を加えたなら、違反者に賠償責任が生じるが、
＞違反者と間違えられて処罰されれば、賠償責任は処罰した側に生じますな♪

　上の①②参照。

　下のこれは君のために言った訳じゃないからな。
＞ところで君の「♪」これは、周りに自分が余裕だということをアピールしていると同時に、相手へのプレッシャーを賭けているようだが、あまりにも乱用しすぎましたね。むしろそうしないと自分が保てませんか？

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Re: なあ、n_o_i_s_e_m_a_n 君よ

投稿者： naniwano_ojisan 投稿日時： 2006/12/22 18:50 投稿番号： [15411 / 41162]

＞山海関事件でも盧溝橋事件でも最初に攻撃を受けたのは日本です。

ちーとばかし言葉足らずやったかもしれへん。

他人の家に土足であがりこんで、

その住人に殺されてもうても文句は言えへんわな。

なんぼ女が肌を露出して誘惑してきてもやで、

いろた方の負けなんや。

まあ、アンタら若い人には罪はないからな、

そんな気にすることあらへんで、

堂々と生きとったらええ。

わるいんはワシらなんやから。

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＞便意兵の基準なんて何度言った事か・・。

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/22 18:42 投稿番号： [15410 / 41162]

　選　別　基　準　ですねぇ〜♪

　一般人と区別できないなら何の意味もない。

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＞実質的に法は適切に運営されていたのか

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/22 18:38 投稿番号： [15409 / 41162]

　満州に関する決議の後、国際連盟に於いて侵略と認定されれば、経済制裁の対象となっています。

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＞コリアをチャイナから独立させた

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/22 18:34 投稿番号： [15408 / 41162]

　朝鮮は中国の属国扱いであったから、一応、国家ではあり、独立した領有権が存在する。

　満州は清国領土の一部にすぎず、新国家として分離独立するには、領土を分割しなければならない。

＞そもそも開国した日本は「チャイナやコリアと共同体を作って欧米勢力と向き合おう」としましたが、

　 1873年に日清修好条規を締結しておきながら、
　 1874年の台湾派兵で完全に清国を敵にまわしたわな♪

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Re: ＞「非戦闘員に扮して戦闘行為を行う兵

投稿者： manamin1341 投稿日時： 2006/12/22 18:25 投稿番号： [15407 / 41162]

どのようなものを便意兵と定義してるかなんて、何度も言いましたよ。
ご自分で理解してくださいな。

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Re: なあ、n_o_i_s_e_m_a_n 君よ

投稿者： naniwano_ojisan 投稿日時： 2006/12/22 18:25 投稿番号： [15406 / 41162]

＞山海関事件でも盧溝橋事件でも最初に攻撃を受けたのは日本です。

そのとおりや。

ゴチャゴチャゆうとる場合やあれへん、

要は、そら、痴漢をしとった男が、

女に腕をつかまれて逆襲されたゆうことや。

まず最初に、いろた方が悪いわな。

　
　

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Re: ＞便意兵を使用して

投稿者： manamin1341 投稿日時： 2006/12/22 18:24 投稿番号： [15405 / 41162]

便意兵の基準なんて何度言った事か・・。

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＞便意兵を使用して

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/22 18:21 投稿番号： [15404 / 41162]

＞非戦闘員に被害が出たとしても、その責任は日本の与り知る所では無い

　チミは選別基準が示せないのであるから、
　誰一人として便衣兵であったとは立証できていないんですがねぇ〜♪

　結局、根拠のない殺戮だったんですかぁ〜♪

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Re: なあ、n_o_i_s_e_m_a_n 君よ

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2006/12/22 18:19 投稿番号： [15403 / 41162]

＞きょうびの若い女はミニスカートとかはいて男を挑発しよるやろ？

山海関事件でも盧溝橋事件でも最初に攻撃を受けたのは日本です。

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＞「非戦闘員に扮して戦闘行為を行う兵」

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/12/22 18:15 投稿番号： [15402 / 41162]

　戦闘時に便衣を着用しているって事ですよねぇ〜♪

　戦闘時に軍服を着用し、戦闘後、便衣に着替えたのか、
　戦闘前に軍服を便衣に着替えたのか、
　便衣を着用し、戦闘に参加していない一般人か、

　選別基準を提示できない奴が選別結果が正しいなどと主張しても合理性に欠けるねぇ〜♪

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なあ、n_o_i_s_e_m_a_n 君よ

投稿者： naniwano_ojisan 投稿日時： 2006/12/22 18:12 投稿番号： [15401 / 41162]

＞そして、「自分の利益のため」に日本をチャイナに引きずり込んで戦争を引き起こして多くの自国民を殺した「チャイナ勢力（国民党や共産党）は実に罪深い」ことが理解できたはずです。

その考えはまちごとる、

あのな、例あげたろか、たとえばやなあ、

きょうびの若い女はミニスカートとかはいて男を挑発しよるやろ？

そやけど、いろた方が罪なんや。

なんぼ肌を露出して挑発したかて挑発したほうは悪ない。

便衣兵とか関係あらへんで、

そもそも女、子供を襲ったことは言い訳がきかんわな。

掠奪、暴行、虐殺、

人間、なれてまえばなんでもできるちうわけや。

おそろしいこっちゃ。

ほんまに申し訳ない。

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