Re: ぷっ^^この程度か
投稿者: kinbf 投稿日時: 2006/12/22 22:24 投稿番号: [15420 / 41162]
>そもそも、俺の#15048に対する君の#15051のレスが完全な意味不明なのだが。
ご自分で参考資料として指定した、投稿内容すら把握していないのですね。(゜д゜)ぽかーん
>います。
>「一万人以上」もいません、というのは一体何を根拠とした発言なのやら。
一度捕虜収容された後でも、その後集団虐殺されている例が多数あります。
南京大虐殺矮小化の批判の高い「南京戦史」にしても、各一次史料や証言の検討の結果、最終的な捕虜の収容数の推定は「六千二百人」。
一万人になど全く届いていません。
>ラーベは『南京の真実』に「数千人の兵たちも、日本軍によって難民のなかからよりわけられた」と書いているんだが?
それともこれは誤訳か?w
ラーべが日本軍の拘束した「兵士」のすべての実態を、当時詳しく検証したりできる立場も時間もありません。
また、ラーべ自身は市民の虐殺数を約五万と認識していたのですから、ここで「数千の兵がより分けられた」の部分的な記述だけ強調するのは、意図的な印象操作でしかありません。
> 兵民分離によって摘出された便衣兵2千は捕虜として収容されているよ。
日本軍は12月24日以降の査問による兵民分離では「元兵士であった者は名乗り出て出頭すれば、仕事を与える」などと嘘をいい、出頭していた中国人(実際には元兵士ではなく、仕事をほしがっていた一般民も多数居たといわれる)を集団殺害しています。
このことはベイツも激しく非難していますが、都合の悪い部分は無視ですか?
>占領過程で徹底的な掃蕩を行ったから便衣兵の跳梁を押さえ込むことができたのだよ。
前にも述べたように、日本軍が市街地に私服で逃げ込んだ中国軍兵士を逮捕拘束しようとしたことは、特に非難されるべき事ではないし、一時的に一般文民を誤認逮捕拘束してしまうことも已むを得ません。
その後、兵士と市民をよく区別もせずに集団虐殺したことを問題視しています。
中国軍兵士が私服に着替えて逃走したことと、日本軍が拘束した中国人をよく調べもせずに集団虐殺したことは直接的に結ばれていません。
>1937年、8月、9月、10月、11月…と、多くの支那軍便衣兵が、多くの日本軍将兵を殺傷した史料が沢山あっただろ。
12月に日本軍が便衣兵を見つければ処分するのが当たり前だろ。
はぁ?論理も何もあったもんじゃない。ある意味で無敵の論拠ですね。
呆れてモノも言えませんが、全然当たり前ではありません。
>正直言って、敵兵(捕虜・投降兵・敗残兵・便衣兵)のことは、あまり関心ないのだよ。
おや、もうはや逃亡ですか? 随分とお粗末な言い訳ですね。ぷっ^^この程度か。
ご自分で参考資料として指定した、投稿内容すら把握していないのですね。(゜д゜)ぽかーん
>います。
>「一万人以上」もいません、というのは一体何を根拠とした発言なのやら。
一度捕虜収容された後でも、その後集団虐殺されている例が多数あります。
南京大虐殺矮小化の批判の高い「南京戦史」にしても、各一次史料や証言の検討の結果、最終的な捕虜の収容数の推定は「六千二百人」。
一万人になど全く届いていません。
>ラーベは『南京の真実』に「数千人の兵たちも、日本軍によって難民のなかからよりわけられた」と書いているんだが?
それともこれは誤訳か?w
ラーべが日本軍の拘束した「兵士」のすべての実態を、当時詳しく検証したりできる立場も時間もありません。
また、ラーべ自身は市民の虐殺数を約五万と認識していたのですから、ここで「数千の兵がより分けられた」の部分的な記述だけ強調するのは、意図的な印象操作でしかありません。
> 兵民分離によって摘出された便衣兵2千は捕虜として収容されているよ。
日本軍は12月24日以降の査問による兵民分離では「元兵士であった者は名乗り出て出頭すれば、仕事を与える」などと嘘をいい、出頭していた中国人(実際には元兵士ではなく、仕事をほしがっていた一般民も多数居たといわれる)を集団殺害しています。
このことはベイツも激しく非難していますが、都合の悪い部分は無視ですか?
>占領過程で徹底的な掃蕩を行ったから便衣兵の跳梁を押さえ込むことができたのだよ。
前にも述べたように、日本軍が市街地に私服で逃げ込んだ中国軍兵士を逮捕拘束しようとしたことは、特に非難されるべき事ではないし、一時的に一般文民を誤認逮捕拘束してしまうことも已むを得ません。
その後、兵士と市民をよく区別もせずに集団虐殺したことを問題視しています。
中国軍兵士が私服に着替えて逃走したことと、日本軍が拘束した中国人をよく調べもせずに集団虐殺したことは直接的に結ばれていません。
>1937年、8月、9月、10月、11月…と、多くの支那軍便衣兵が、多くの日本軍将兵を殺傷した史料が沢山あっただろ。
12月に日本軍が便衣兵を見つければ処分するのが当たり前だろ。
はぁ?論理も何もあったもんじゃない。ある意味で無敵の論拠ですね。
呆れてモノも言えませんが、全然当たり前ではありません。
>正直言って、敵兵(捕虜・投降兵・敗残兵・便衣兵)のことは、あまり関心ないのだよ。
おや、もうはや逃亡ですか? 随分とお粗末な言い訳ですね。ぷっ^^この程度か。
これは メッセージ 15137 (deliciousicecoffee さん)への返信です.