南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

③法律は強制されるのが当たりまえ。

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/11/30 23:19 投稿番号： [14649 / 41162]

＞強制されている時点で平穏ではない。

あ〜ら、法治国家においては法律が強制力を持つのは当たりまえではございませんか？(♪)
強制されているから平穏でないなどという寝言を述べている判例・学説・法曹界の公式見解などがあれば、ぜひ提示してくださらな〜い？

あっ、そうか！
「論理は、誰にも支持されなくとも正しいものは正しい。死後、数百年たってから評価される場合すらある」でしたっけ？（爆）

将来の成年後見人選任を前提に、そろそろ任意後見人の選任をご検討あそばされれることを強くお勧め申しあげます。

＞また、民法（申込みに変更を加えた承諾）第五百二十八条「承諾者が、申込みに条件を付し、その他変更を加えてこれを承諾したときは、その申込みの拒絶とともに新たな申込みをしたものとみなす。」
つまり、条件変更は申込の拒絶であり、新たな条件による申込である。

あ〜ら、私が12391で申しあげたAmendmentの意味、ようやくおわかりになったのですね。（笑）↓
「条件変更されたからといって、その商取引自体が『約定に反する』などということには絶対ならないのですよ。」

つまり、民法第528条の引用によって、あなたご自身が強制決済は「新たな申込み」であり、合法かつ有効ということをお認めになった訳です。
長い間の意地張り、ご苦労様でございました。（笑）

＞そもそも、条件を変更したのはクリアリング機構であって、みずほではない。

当たり前ですよね。
「清算参加者規程」および「JSCC業務方法書」によって、JSCCにそのような法的権能がしっかり付与されているのですから。
それとも憲法レベルのT_Ohtaguro君はよもや、投資家にとって利益相反関係にあるみずほ証券が本件条件変更の権利を有するべきだとでも本気でおっしゃりたいのですか？？？

＞つまり、商法に定められず、商習慣がなければ民法に従う。
発行株式を超える誤発注は前例が存在しないので商慣習は存在しない。
よって、民法の適用を否定するのであれば、商法に基づかねばならない。
商法に基づかねば民法の適用は逃れられないのであるから、立証義務はチミにある。

さりげなく言葉をすり替えようとなさったってダメダメ。(♪)
私が申しあげているのは「法的根拠のある商事自治法」としてのJSCC業務方法書と、民法との優先関係であって、商慣習の話ではございませんからね。

あ〜ら、それとも憲法レベルのT_Ohtaguro君はやっぱりご存知なかったのかしら？
「法的根拠のある商事自治法」は、当事者の間では民法よりも、時として商法よりも優先適用されるという、商事法務の基本中の基本的知識すらも。

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②お嫌なら別にいいんですよ。

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/11/30 23:16 投稿番号： [14648 / 41162]

＞チミは、↓(13205)で「無効は、それを基礎づける事実が当事者のいずれかによって明らかにされるならば当然に生じる」を否定する根拠を示していない。

あ〜ら、お寝ぼけでいらっしゃるのかしら？
私が13205で申しあげたのは、論文は法的根拠にはなり得ないということと、この佐藤論文の結論もあなたのご主張とは180度異なるということであって、当論文の論旨そのものについては、上記の箇所を含めて否定も肯定もしておりませんけれども？

で、今回の誤発注において、「無効を基礎づける事実」など、当事者の誰が、いつ、どこで、どのように明らかにしたのでしょうか？
お断りしておきますが、当日みずほ証券が、誤発注の事実を自らの意思で大引け後まで隠蔽し続けた以上、システム上のキャンセル手続きを試行したことや、東証への取消依頼を行なったことなど、この「表明」には絶対なり得ませんから、そのおつもりでね。

ところで、佐藤氏はこの論文におけるご自分の主張をこう述べておられますよ。↓
「まず、基本的には、遡及的追認説に従い、無効は一方当事者の追認によって遡及的に有効となるとするにとどめる。」

またこの論文の審査報告書もこう指摘していますね。↓
「佐藤氏の主張が無効の取消化と実際上どれ程の差があるのか（中略）疑問がないわけではない。」
http://www.law.hit-u.ac.jp/dissertation/evaluation/h150331g_eval.pdf#search='%E4%B8%80%E6%A9%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E5%AD%A6%E4%BD%8D%E7%94%B3%E8%AB%8B%E8%AB%96%E6%96%87%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%80%81%E4%BD%90%E8%97%A4'

何のことはないですね、憲法レベルのT_Ohtaguro君。
仮に百万歩譲って、「取引の相手方」が全員みずほ証券の誤発注について悪意だったとしても、買戻しという「遡及的追認」が行なわれた以上、当日の取引は遡及的に有効となったということの法理論的裏づけを、あなたがご引用されたこの佐藤論文が論じているのですよ。(♪)
もっとも何度も申しあげるように、論文は法源にはなり得ないのですし、私の見解は佐藤論文に依存する必要などこれぽっちもないのですから、ワタシ的にはこの見解に固執するつもりはぜんぜんありませんけれどね。

なお、ここで言及されている「無効の取消化」とは、「民法の取消規定を類推適用し、錯誤無効であっても追認によって確定的に有効となる」ということですから、お間違えのないようにね。

＞↑のリンク先には、「東証と取引参加者との間には口頭による民法上の代理関係がある」とは書かれていないようですがねぇ〜♪
チミがそのように理解したにすぎないと記憶しているがねぇ〜♪

あ〜ら、そうなんですか？（笑）
それは初耳でございましたわ。
ではあなたが昨年12月以来、私に対して延々と述べ続けてきた、この前代未聞の怪論↓はついに撤回される、というよりそもそも最初から存在しなかったことにされるという訳ですね。（♪）
つまり「取消」ではなく、「錯誤無効」ということかしら？（爆）

「民法　第一編　総則　　第五章　法律行為　　　第三節　代理　ですね。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13963

「代理権授与は書面を必ずしも必要としない。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14272

「口頭による合意は書面が存在しないのであるから、『合意内容を直接接示すもの』を証拠を提示できる訳がない。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14279

でしたらここで改めて、「東\xBE

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①外山論文では「有効」としていますよ。

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2006/11/30 22:52 投稿番号： [14647 / 41162]

＞『重過失の有無は、不法行為責任の問題に過ぎず、法律行為の効力を左右しえない』という論理は、ドイツ民法第二草案を第一草案の内容から大きく変えた。

あ〜ら、のっけからお粗末なレスですこと！(♪)
この「外山論文」ってあなたが以前盗作まがいの無断引用をなさったほどお気に入りのソースのはずなのに、お読みになるべき箇所を間違えていらっしゃいますよ。

せっかくだから意地悪しないで教えてさしあげますけれど、この論文において論旨の中核をなす部分は「第２章　立法者以降の学説の変遷」なのですよ。
ここをもう一度よ〜くお読みくださいませ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/ronbun/sakugo/sakugo3.htm

列記されている諸学説のうち、「学説２」が現在でもなお通説的地位にあると書かれていますね。
しかも「ロ．表意者の意思に反する表意者以外のものの主張の制限」については、昭和40年９月に最高裁がこの考え方を容認したという、きわめて重要な事実が言及されていますし（第３章の「判例７」）、さらに「表意者が自らの錯誤無効を知りつつもなお無効を主張する意思がなく、法律行為を有効なものとして保とうとすることは、無効な行為を追認したことを意味し、故に有効となると考えるもの」との川井健氏の具体的学説までもちゃ〜んと紹介されていますよ。(♪)
もっとも外山氏個人としては、川井説について批判的な立場ではあるようですけれども、この説を含む「ロ」が、現在でも学説の多数派であるということは明確に認めておられます。

そして、これを今回の事件に当てはめてみると、みずほ証券はまさしく「自らの錯誤無効を知りつつもなお無効を主張する意思がなく、法律行為を有効なものとして保とう」とした訳ですから、外山論文に従えば、その法律効果は「有効」ということになります。
ドイツ民法第一草案だの第二草案だの、立法過程におけるヒストリーなんか現時点での実効的【法理】を検証するうえではどうでもいいお話なんですよ。

＞民法第九十条　【公序良俗違反】
公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反スル事項ヲ目的トスル法律行為ハ無効トス
とあり、これに違反する法律行為（規程も含まれる）は無効であり、根拠とはなり得ない。

あ〜ら、そうなんですか？（笑）
では「JSCCの業務方法書は公序良俗に反するものであって無効であり、強制決済の根拠とはなり得ない」と論じた信頼に足る客観的ソース（判例、判決例、学説、法曹界の公式見解等）をぜひお示しくださいませ。
それとも、土井たか子さん並みに論理を超越したロジック「論理は、誰にも支持されなくとも正しいものは正しい。死後、数百年たってから評価される場合すらある」を発動なさいますか？（笑）

＞チミのレベルが低すぎるんですねぇ〜♪
　憲法レベルの法理で論じている私に対して、規程レベルで対抗しようとしているんだからねえ〜♪

キャッキャッ！（♪）
「法的根拠のある商事自治法」としての「規程」は、商法にすら優先するケースもあるというのに、そこに国家基本法たる憲法を持ち出そうというのでしょうか？？？

ところで、「憲法レベルの法理で論じている私」がこのトピで、あるいは“平和ボケ”トピで、どのような迷言の数々を繰り広げてこられたか、お望みとあらば一覧表にしてROM諸兄姉にご覧いただいてもよろしゅうございますよ。（笑）

＞発行数を超える誤発注すら前例がないのに、４２倍の誤発注による解け合いが『一般論』に無条件で当て嵌まるんですかぁ〜♪

ええ、そうですよぉ〜♪。
JSCCによる強制決済が委託者をも拘束するということの法的根拠としてこの判決が明示されたうえで強制決済が行なわれたにも拘らず、当事者の誰もがそれに異議を唱えなかったわけですからね。

＞儲かると思って誤発注にたかった連中は、確実に儲かるなら主張するでしょうねぇ〜♪
つまり、一般投資家が異議を唱えないのは、異議を唱えるとかえって損しかねないからである。『みずほ証券』は異議を唱える必要がない。

はいはい、お認めになりましたね。(♪)
結果的に当事者の誰ひとりとして異議を申し立てなかった、つまり全員が強制決済を合法的なものとして受け容れたということを。
個々人の内心がどうであろうと、そんなことは法律は関知しませんからねえ。

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Re: 南京大虐殺幻派に喝ーっ！！！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/11/30 18:41 投稿番号： [14646 / 41162]

くだらん。

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Re: 南京大虐殺幻派に喝ーっ！！！

投稿者： nyannyannyankin 投稿日時： 2006/11/30 18:37 投稿番号： [14645 / 41162]

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Re: 南京大虐殺幻派に喝ーっ！！！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/11/30 17:40 投稿番号： [14644 / 41162]

猿芝居もいいところだな。

事実が判明して困るのは国家ぐるみで誰も支持しない
「３０万人虐殺説」を振りかざす共産支那だろうよ。
最近また増やしたなんて話も聞くがな（笑）

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南京大虐殺幻派に喝ーっ！！！

投稿者： nyannyannyankin 投稿日時： 2006/11/30 16:40 投稿番号： [14643 / 41162]

張本喝ーっだ！！良識ある日本人だったら、日本の過ちも認めてもらいたいわね。

関口ただ、彼らの言い分はね、虐殺の証拠がないから幻なんだと。

張本えぇ、それは謙遜のように聞こえますけどいい訳なんですよ。虐殺の検証をしたこともないでしょ。

関口でも中国が協力してくれないから・・・

張本日本側から中国に働きかけんといかんのですよ。虐殺の事実が認定されるのが怖い・・・。そう思われてもしょうがないのよ。隣同士の国だから仲良くしてもらいたいね。

大沢親分日本人ももうちょっと謙虚にならんといけね〜な。

関口さん親分も同じ意見ですか？

大沢親分まあ、御用学者だからな。南京大虐殺の否定でで金もらってるんだから・・・。

関口従軍慰安婦の強制連行も事実だと？

大沢親分まあ、そういうことは言わんでもわかるだろうけど、世間体ってものがあるから認めたくないのもわからんこともないがな。

張本慰安婦はね、戦地でお金を稼いだと思われてるけど、軍票で支払われてるんですよ。それは戦後紙くずになったんですよ。それを考えてくれなきゃ・・・。

関口親分も喝ですか。

大沢親分喝だな。喝ーっだ！！

関口はあ、そうですか。わかりました。

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日本人記者の嘘

投稿者： green_pseudo_acacia 投稿日時： 2006/11/30 04:13 投稿番号： [14642 / 41162]

嘘つき新聞記者に騙されないようにしないとね。↓

　 −−−
一方、今井記者の証言では同僚の中村正吾記者が一緒に「虐殺」を目撃したことになっているのだが、中村記者はこの十四日には、城内中心部の新街口で「ニューヨーク・タイムズ」紙やＡＰ通信の記者に会い、それまでの南京城内の様子を取材し、その日のうちに原稿を書いて送塙している。中村記者に今井記者と一緒に虐殺現場を見る時間はなかったのである。

要するに、仮に二つの虐殺事件が起こったとしても、今井記者がこれを見ることは不可能なのであり、彼が戦後書いた「南京城内の大量殺人」はフィクションと言うほかない。

また、「東京日日新聞」の鈴木二郎記者は、中山門上で一列に並べられた捕虜が突き殺されるのを門の下から目撃したと書いているが(『丸』昭和四十六年十一月号「私はあの"南京の悲劇"を目撃した」)、二十メートル以上もある中山門上の人物を門の下から見ることは物理的に不可能である。それでも、彼は後に、目撃した殺人はいずれも「数人」であるとも証言している[四]。

さらに、「読売新開」の小俣行男記者は、揚子江岸で日本軍が一日二千人の中国兵を日本刀で斬ったという話を書いており(『侵掠』、昭和五十七年、徳間書店)、この記述は『ザ・レイプ・オブ・南京』でも引用されている。しかし、小俣記者は南京戦当時上海にいて、南京には行っていない(南京にはじめて入ったのは南京陥落半年後のこと)。つまり、この殺人行為を目撃した証言ではない。

http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter3.html

>この記述は『ザ・レイプ・オブ・南京』でも引用されている。しかし、小俣記者は南京戦当時上海にいて、南京には行っていない

東京朝日新聞・今井正剛記者について
『「南京事件」日本人４８人の証言』小学館文庫　阿羅健一著作
Ｐ２８　東京朝日新聞足立和雄記者の証言

「今井君は同じ社会部で接触はありました。親しくはありませんでしたが。亡くなった人の事はいいたくない。」

―――お気持ちは分かりますが、今井記者のことで知っていることをお聞かせ下さい。

「今井君は自分で見て記事を書く人ではなかった。危険な前線には出ないで、いつも後方にいたと聞いている。南京もカメラマンなど何人か死んでますからね。今井君は人から聞いた話を脚色して書くのがうまかった。筆をはしらせるというのかな。しかし、文はうまいとされていた」

http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page046.html

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： green_pseudo_acacia 投稿日時： 2006/11/30 03:54 投稿番号： [14641 / 41162]

はて、お年はいくつですかね？

元日本兵なら、９５歳くらいですかね？

ちなみに、６９年前、上海戦に参加した私の祖父は、９８歳です。

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固有名詞を置き換えると

投稿者： asia1867 投稿日時： 2006/11/30 00:14 投稿番号： [14640 / 41162]

＞【朝鮮人に対する常識！】

朝鮮人を暴力団に置き換えると、

暴力団は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
暴力団には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
暴力団は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
力団は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
暴力団は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
暴力団は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
暴力団と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
暴力団は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
暴力団には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
暴力団を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
暴力団は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
暴力団とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
暴力団との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
暴力団は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
暴力団の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
暴力団との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

朝鮮人と暴力団とは、同義語のように思えるのは、私だけか？

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恫喝

投稿者： asia1867 投稿日時： 2006/11/29 23:59 投稿番号： [14639 / 41162]

「東京を火の海に」と云うような恫喝を忘れていない。

拉致支援組織は、未だ健在。

日本を貶める虚言癖集団の愚行に対抗する為には、選択肢の一つ。

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Re: 海水ウラン - 核の拡散

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/11/29 23:26 投稿番号： [14638 / 41162]

＞現実にロシアや北朝鮮は貧乏なイスラム国家やテロリスト集団に核兵器を売りつけようとしとるじゃろ。

だから、誰も、「全ての国が核兵器を持てば平和になる」なんて言ってないだろ。

今さら言うまでもないことだが、俺はロシアや北朝鮮の核保有や、テロ集団への核売却に反対だ。

日本のように核の管理能力が高く平和を愛する民主主義国家のみが核を持つ資格がある。

そして、日本のように、支那や北朝鮮のような大量殺戮ならず者国家から核兵器で狙われている国が核を持つ必要がある。

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igutikeigi771さん

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/11/29 23:17 投稿番号： [14637 / 41162]

分かってくれてありがとう。

igutikeigi771さんの投稿の内容そのものは、とても面白いので今後の投稿を楽しみにしています。

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ナニワの爺さんは相当のワル

投稿者： tonkin13 投稿日時： 2006/11/29 23:04 投稿番号： [14636 / 41162]

＞南京事件に口をつむんできたワシらが悪いわな。
ワシらのやったことが今のわかい人らまで迷惑かけとるみたいでホンマに申し訳ない。

一連のやり取りを読んでみるに、まことしやかな作り話をして、若え連中にせっせと自虐史観を植え込みょうとしょうる“ナニワの爺さん”は、相当のワルじゃちゅう結論になろうのう。
それんしても、米寿にまでなって、よう惚けもせんとそこまで悪知恵が働くこっちゃ。

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Re: １９歳で南京へ従軍？

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/11/29 22:27 投稿番号： [14635 / 41162]

先を越されましたね。
南京は１９３７年。
日本軍の兵役検査は

1兵隊…17歳以上の男子
〇成人男子は満17歳になると徴兵検査を受けなければならず（昭和19年改正）、次の結果を受けます。（※法の改正により、それまで20歳だったものが、1943年に19歳へ、1944年に17歳へ切り下げられていった）
〇甲（こう）種、第一乙（おつ）種、第二乙種…以上合格。
〇丙（へい）種…身体上に欠陥があり、国民兵役には適する。
〇丁（てい）種…身障者など兵役に適さない。
〇戊（ぼ）種…未決囚（みけつしゅう）など兵役の判定が出来ない。
〇合格者は兵役に服する（入営する）ことになるが、必要な人数のみが抽選で入営したが、戦況が悪化してくると丙種でも徴兵されて、次のような経過をたどりました。

当時、１９歳の兵隊などいない。
鬼頭久二と同じざんげ屋ですかな。

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/11/29 22:22 投稿番号： [14634 / 41162]

　禁欲してたんじゃないのかよ。

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１９歳で南京へ従軍？

投稿者： picsaintloup 投稿日時： 2006/11/29 22:18 投稿番号： [14633 / 41162]

＞＞お前、幾つなんや。
＞ワシのプロフ見いや。

２００６年１１月現在８８歳ということは、１９３７年１２月、つまり６９年前の「南京戦」の時は、８８−６９＝１９歳ですか。
この時点でアウトですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/14633.html

みんなで検証しよう

投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2006/11/29 22:11 投稿番号： [14632 / 41162]

右も左も集まって
手始めに次のことをなんと見る？

「中国の旅」　昭和４７年３月２５日/第１刷発行
発行者　朝日新聞　角田秀雄
発行所　東京・名古屋・大阪・北九州　朝日新聞社

１９７１年８月〜１２月　朝日新聞に四部にわけて報告
朝日ジャーナル、週刊朝日にも連載
まとめて加筆した

前書きにあたる部分「・・・戦争中の中国における日本軍の行動を、
中国側の視点から明らかにすることだった・・・」

後書き「・・・今回のルポほど深刻な反響が返ってきたことは、
予想されたこととはいえ、初めてでした・・・」
「・・・本書は中国側での取材のもとづいて報告していますので、
事実に対する日本側の資料あるいは反証があれば、
できるだけ双方のくいちがいをただしたい存じます・・・」

本多勝一は当初一方的であることを
承知していた
正常な判断力を持っていた

違うか？

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/11/29 22:11 投稿番号： [14631 / 41162]

おお、そうかい。８８才かい。

日本は凄絶なる戦いをし敗戦した。と同時に満州に居た日本人達が虐殺、強姦、強盗にあって本土も灰燼に帰した。

戦後、日中条約・日韓条約を結び、戦後の処理は終わった筈。

戦後処理も終わっていながら、彼の馬鹿三国は謝罪せよ、反省せよと日本を責めている事実。
戦前、戦中世代の罪を貴方が認識しているんであれば、あなた自身が懺悔すれば良いだけの事だ。

戦後世代の、孫子の代にまで謝罪しなければならん道理は更々ない。

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： filthymacnasty2 投稿日時： 2006/11/29 21:50 投稿番号： [14630 / 41162]

＞南京であったことはホンマの話や
ワシらが酷いことしたんは事実やで
なんせ兵隊は禁欲生活しいられるからな〜
ああゆう状況になりよったら、歯止めがかからんのや
この善良なワシでさえもな…
残忍なことしてしもた、ホンマ申し訳ない
戦争は恐ろしいもんやで〜、人殺しもレイプもなんてことあらへん
おのれの命かかっとるから何でもできるんや
ワシも仲間もこの話は墓場まで持ってくつもりや
こないなとこでしか話はできへん
・・・

そこのナニワのおっさん、「南京攻防戦」には、ナニワの師団は参加してないのだが・・・

●「南京攻防戦」に参加した６師団
「上海派遣軍」から３師団
・「第９師団」＝金沢
・「第１３師団」＝仙台
・「第１６師団」＝京都

「第１０軍」から３師団
・「第６師団」＝熊本
・「第１８師団」＝久留米
・「第１１４師団」＝宇都宮

「また負けたか『８連隊』、それでは勲章『９連隊』」が、知ったかぶりの口を利くんじゃないぞ

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： naniwano_ojisan 投稿日時： 2006/11/29 21:34 投稿番号： [14629 / 41162]

＞お前、幾つなんや。

ワシのプロフ見いや。
歳をとっても掲示板くらいできるで。
孫が手伝ってくれるさかい。

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： naniwano_ojisan 投稿日時： 2006/11/29 21:19 投稿番号： [14628 / 41162]

＞ねぇねぇ、従軍慰安婦は〜？

もちろん、ワシも世話になったで〜

恥ずかしい話やけどな。

いいにくいことやけど、

若い兵隊がぎょうさんおるから、数が足らんのや。

強制連行されとったとは知らんかった。

元慰安婦のみなさん、かんべんしてや。

ホンマ申し訳ない。

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/11/29 21:12 投稿番号： [14627 / 41162]

お前、幾つなんや。

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/11/29 21:06 投稿番号： [14626 / 41162]

＞なんせ兵隊は禁欲生活しいられるからな〜。

　ねぇねぇ、従軍慰安婦は〜？

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/11/29 21:03 投稿番号： [14625 / 41162]

でははっきりと言ってやろう。
何度も見た事のあるコピペを貼っている以上、
貴君は悪質な印象操作を行っているとしか取れない。

事実として告白するなら、匿名の掲示板などでなく
堂々と実名を明かして行えば良い。
所属部隊・従軍期間すべて裏が取れるだろう。

どうせ返答は「家族や仲間の事を思ったら出来ない」だろうがな。

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： naniwano_ojisan 投稿日時： 2006/11/29 20:55 投稿番号： [14624 / 41162]

信頼度ゼロ？
そやな〜　いまさらなに言われてもしゃあないわ。
南京事件に口をつむんできたワシらが悪いわな。
ワシらのやったことが今のわかい人らまで迷惑かけとるみたいで
ホンマに申し訳ない。
悪いんはワシらや、アンタらに責任はない。

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Re: はあ？

投稿者： tiger_10_4_7 投稿日時： 2006/11/29 20:45 投稿番号： [14623 / 41162]

＞以前、どなたかが、天皇は謝罪したのか、という疑問をなげかけていたので、昭和天皇の発言を紹介したまで。
＞私は、天皇の発言は（謝罪）と受け止めてますが、貴方の言われるように、
表現があいまいなので、逆に、相手を怒らせている。

謝罪じゃないのだから曖昧も糞もない。そもそもあの場で注目されてたのは「言及があるか否か」だった。
言及があって韓国はこぶしを下すべきだったのに、
つけ上がって謝罪謝罪言うから逆に日本の反発を買った。

そもそも勝手に謝罪を期待して、勝手に怒ったって、日本の知ったこっちゃないが。

＞外交上、天皇や日本の政治家が（遺憾）という言葉しか使えないのであれば、中国や韓国に何回謝罪しても、逆効果でしょう。

使えないんじゃなく、使わないのさ。
「あの戦争の評価は歴史が下す」と大平正芳は言ったが、これでよい。

＞相手に面と向かって、実際にそう言える日本の政治家がいますかね。

いずれそう言う政治家も出るね。
その時に火病った韓国に味方するのは・・・中国と北朝鮮ぐらいかな(笑）。

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Re: 元日本兵のワシが証言する

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/11/29 20:24 投稿番号： [14622 / 41162]

即ハン作ってコピペ貼りね。
信頼度ゼロ。

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元日本兵のワシが証言する

投稿者： naniwano_ojisan 投稿日時： 2006/11/29 20:01 投稿番号： [14621 / 41162]

南京であったことはホンマの話や。
ワシらが酷いことしたんは事実やで。
なんせ兵隊は禁欲生活しいられるからな〜。
ああゆう状況になりよったら、歯止めがかからんのや。
この善良なワシでさえもな…
残忍なことしてしもた、ホンマ申し訳ない。
戦争は恐ろしいもんやで〜、人殺しもレイプもなんてことあらへん。
おのれの命かかっとるから何でもできるんや。
ワシも仲間もこの話は墓場まで持ってくつもりや。
こないなとこでしか話はできへん。
ほんでな、
アンタら、もうええ加減にしときや。
中国人にいうとるんちゃうで、
「南京大虐殺は無かった」いうアンタらのこっちゃ。
ほんなアホなこといつまでもいうっとたら、許してもらわれへん。
中国人をよけい怒らせるばっかやで。
ワシらホンマ反省しとんのや、許してもらいたいんや。
たのむわ。

　

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戦車TKX

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/11/29 18:40 投稿番号： [14620 / 41162]

　じいちゃん、なんで答えてくれないのさ、それとも機密情報ですか？なら仕方ないですが・・・。

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Re: 歴史勉強

投稿者： spat708513 投稿日時： 2006/11/29 16:08 投稿番号： [14619 / 41162]

読めば読むほど唖然としてしまう内容ですが、

自分が日本人ということを捨て去って考えて、
海外へ派遣された軍人レベルがそんなことするだろうか？
若い軍人なら性欲もあるだろうが、そんな残虐な殺し方を知っているだろうか？
日本国内でもよくある事件ならそんな殺し方もあるんだろうが
陰部を銃剣で刺したりくり貫いたりって・・・
そんな人間も居ることはいるが、複数人でそんなことするかなー？
日本国内も事件が多いもんだが、死体をいじる事件は少ないなー。
中国人が絡んだ事件では聞いたことがあるけど、惨殺現場で判ると思うなー。

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Re: 歴史勉強

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/11/29 15:16 投稿番号： [14618 / 41162]

＞色眼鏡で事象を判断せず、自ら冷静に評価するのが重要です。＞

そうそう、これからは隣国を色眼鏡で見るのはやめなされ。

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Re: 歴史勉強

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/11/29 14:47 投稿番号： [14617 / 41162]

はいはい。
理性的な返答が出来ない時点でじいさんの負け。
愚劣な罵りあいなどに付き合う気もなし。

じゃあな。

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Re: 歴史勉強

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/11/29 14:30 投稿番号： [14616 / 41162]

＞こちらは頭に詰まっている記憶分で投稿している。＞

だいぶ、腐ったゴミが詰まっているようですな。

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歴史勉強

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/11/29 14:20 投稿番号： [14614 / 41162]

ちゃんと文章を理解しているかね。
無味乾燥な受験目的の暗記なんかしなかったと述べただけだが。
当時高校教科書レベルなんぞとうの昔に過ぎてたよ。
まあ、こちらの主張だけだから証明のしようもないがね。

しかし、「ろくに勉強していなかった」かね。
その相手に徹底的にやられているじいさんはどうなのだろうな。
言っておくが、投稿前に検索なんて馬鹿な事はしてないしする時間もない。
裏を取る必要がある時限定で調べたりはするが、
こちらは頭に詰まっている記憶分で投稿している。

突っ込まれてから検索しているじいさんとは違うのは明らかだな。

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Re: 昭和天皇の謝罪

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/11/29 14:03 投稿番号： [14613 / 41162]

＞受験勉強用の無味乾燥な歴史の勉強なぞ私も願い下げです（笑）
好きで読んだ本等の知識があったので、
ほとんどやらずに済んだのは幸いでしたが。＞

やっぱり、おまえさんはろくに歴史を勉強しとらんのじゃな。
あまり、偉そうな事は言えんの。

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Re: 海水ウラン - 核の拡散

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/11/29 09:12 投稿番号： [14612 / 41162]

＞全ての国が核を持つことは、科学技術水準や経済力などの問題があって有り得ない。＞

現実にロシアや北朝鮮は貧乏なイスラム国家やテロリスト集団に核兵器を売りつけようとしとるじゃろ。

核兵器がどんどん世界中に拡散していけば、我々人類は核の脅威の中で生きていかなくてはならない。

あんたは核の問題を全く分かっておらんの。

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Re: はあ？

投稿者： igutikeigi771 投稿日時： 2006/11/29 01:25 投稿番号： [14611 / 41162]

deliciousicecoffee さん御免！

そうでした。

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Re: はあ？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/11/29 00:49 投稿番号： [14610 / 41162]

それは、tiger_10_4_7さんに言うことではなく、fukagawatoheiに言うべきことだ。

それと、朝鮮だけじゃない。
日本は支那にも謝罪する必要は全くない。

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Re: 海水ウラン

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/11/29 00:45 投稿番号： [14609 / 41162]

＞お前さんが、核を持てば敵が攻めてこないという陳腐な（核抑止論）
＞を唱えとるんじゃろが

核を持てば敵が攻めて来難くなるのは事実だが、「全ての国が核兵器を持てば平和になる」なんて誰も言ってないな。

＞つまり、全ての国が核を持てば平和になるという（寝言）を
＞あんたがほざいとるんじゃよ。

全ての国が核を持つことは、科学技術水準や経済力などの問題があって有り得ない。
それと、どこからも核兵器で狙われていなければ核武装する必要もない。
日本の場合、支那や北朝鮮に核兵器で狙われているのだから自主的な抑止力が必要だし、守るべき富が大きいのだから核武装しなければならない。

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