南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 南京虐殺なんてないですよ、横
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/07/14 08:06 投稿番号： [10950 / 41162]
＞私は相手は非道だからこちらも非道をしても良いという理由とはならない
といっているのです
いかにも正論だけど、人間ってそのように行動しないと思うけど。目には目を、歯には歯をならまだしも、１００倍くらいにして仕返しすることがしばしば。
＞朝鮮半島や中共の心の奥底には妬みが渦巻いている
それから憎しみも。これが人間の心理だと思う。
＞どさくさに紛れてなかった事にしてしまえ全部中共と朝鮮半島の捏造で済ましてしまおうという人達です
これもえてしてありがちな人間の心理ですね。
＞歴史を調べるという趣旨はどこへやら
ただ対立になるだけです
これが一番大きな罪と思うのですよね
罪というか、悲しい人間のさがですね。
これは メッセージ 10935 (vf88 さん)への返信です．
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Re: 天然ボケ？なりすまし記事？笑える!!
投稿者： brace_overralls_102 投稿日時： 2006/07/14 01:46 投稿番号： [10949 / 41162]
pipopipo555jpさんっていうんですか？お初にお目にかかる。
いきなり失礼な事を書きますが
あなたの文章は本当に下種だなぁ。
あなたという人間の厭らしさが透けて見える。気付いていますか？
これは メッセージ 10948 (pipopipo555jp さん)への返信です．
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天然ボケ？なりすまし記事？笑える!!
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/14 01:22 投稿番号： [10948 / 41162]
これは軍発表記事である。
信憑性が検証できないという意味で
割り引いて考えねばならね。
ということを公式の大前提にして、
閑話休題。
＞暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが
のくだりを冷静に読めば、
「無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも」
「一味を日本人と信じきつてゐた」
何故に無辜の支那人らが信じきってしまったかが、透けて見えてくる。
日本人、日本兵、日本部隊が善行を積んでいたら、
『ニッポンジン、イバッテルケド、ワルジャナイ』
と支那人皆思い、
そのように「信じきることもなく」、
「発覚もすばやく」できたはず
・・・・でなかったかな？
この記事、
一種のブラックジョークかも知れんな（笑）
きっと、コミンてるちゃんのすっぱいが書いたんだよ。ぷりぷり。
日本人記者になりすまして（爆）
（それとも、天然ボケの軍報道官の惨めなる発表？）
私がもし報道官なら
「日頃わが軍善政の恩恵を受ける支那人良民の通報により全員検挙せられたり」
という発表文を書いたな、きっと。
（書けなかった事情がよっぽど深刻だったんだろうな。郷三オヤジみたいのが日本軍にはいっぱいおってサ）
これは メッセージ 10946 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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deliちゃんデマ貼り反省しないという意味？
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/14 00:50 投稿番号： [10947 / 41162]
＞＞おみやげ写真なら、それでも結構。
と認めただろ？
＞＞おみやげ写真なら、それでも結構。
とはどういう意味か？？
デマであることは認めるが反省はしない、なんどでもやる、という意味か？
ハッキリするまで許すことが出来ないぜ。
一体どうなんだ!!
君は、
日本人や日本協力者の殺害を写した写真に付いての解説文をコピペした、
その解説文がデマなのだから、
それを不用意に掲載したことを詫びなくては成らぬ
＝＝＝＝＝＝
＞yuukokujinmu2006さんたちから指摘を受けた自分のサイトの写真の解説を取り消したり訂正したりしているのかな？
指摘をされたことはない。読まずに見ずに勝手なことを言っていたので、
その点を詳しく応えておいた。
その後、再質問もないし、
単なる罵倒だったのだろう。
具体的に論旨を明快にした指摘ならば応える。
しかしデマを貼った過失を、上記のように嘯き
居直るような矢空では、相手をする意味がない。
これは メッセージ 10944 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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虐殺は嘘１３ 支那人反日撹乱工作隊３
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/14 00:24 投稿番号： [10946 / 41162]
大阪朝日新聞
1938年2月17日付
皇軍の名を騙り
南京で掠奪暴行
不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、…、…、…の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか…、…、…、…、・・・・・・の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。
これは メッセージ 10925 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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pipoクン、自分の嘘解説を何とかすれば？
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/13 23:56 投稿番号： [10944 / 41162]
＞ちゃんと、取り消し広告したほうがいいよ。
俺は、ちゃんと
＞＞おみやげ写真なら、それでも結構。
と認めただろ？
なお、支那軍が投降した日本兵を「反戦兵士」にする者を除いて全員惨殺し、一人たりとも捕虜としてマトモに保護しなかったことは事実。
で、pipoクンは、yuukokujinmu2006さんたちから指摘を受けた自分のサイトの写真の解説を取り消したり訂正したりしているのかな？
これは メッセージ 10929 (pipopipo555jp さん)への返信です．
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「世界がさばく東京裁判」
投稿者： asia1867 投稿日時： 2006/07/13 23:55 投稿番号： [10943 / 41162]
85人の外国人有識者が語る連合国批判
佐藤和男／監修
明成社
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南京大虐殺は捏造部分の公表が必要
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/07/13 23:45 投稿番号： [10942 / 41162]
＞そうしたら日本人はあの戦争を反省するのを忘れて、また軍国主義にもどってしまいます。
軍国主義というのは、それ自身が悪いというわけではないと思います。だって、相手が軍国主義によって攻撃もしくは、侵略が開始されると察知されるのなら、臨時に軍国主義の一部もしくは、全部をとらざるおえないのですから。
少なくとも、その場合、国の政治・経済・法律・教育などの政策・組織を防衛戦争のために準備する必要が出てきます。
もちろん、北朝鮮や中国？のように、長く軍国主義の考えを推し進めるのは、×だと思います。
これは メッセージ 10937 (wq_pq243 さん)への返信です．
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Re: 南京虐殺なんてないですよ
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/13 23:38 投稿番号： [10941 / 41162]
＞問題は相手がやったから自分もやって良いと勘違いする事だ
勘違いしているのはそっちだ。
支那軍は支那民衆を大虐殺したが、日本軍は支那民衆を大救出した。
●1938年6月の支那軍による黄河の堤防決壊から罹災民を救い出す日本軍
――――――
1938年に支那軍が黄河の堤防を決壊し、住民数十万人を殺害した時にも、支那は「日本軍の犯行」と宣伝したが、日本軍は濁流に飲まれる支那住民を救っていたのだ。
6月23日の同盟ニュースは、濁流渦巻く水禍の中、ボートで救助作業をしている日本兵の姿を写している。
また、國史図書刊行会編『支那事変』にもその時の写真が掲載されている。
――――――
●1938年10月、支那軍による清野作戦から支那人老婆などを救い出す日本軍
――――――
10月21日、日本軍は広東に突入したが、支那軍は街に火を放って退却した。
國史図書刊行会篇の『支那事変』の255頁には、市街はもうもうと上がる黒煙と炎で包まれ、これを珠江の対岸から見ている日本兵の姿が写っている。
また、256頁には、逃げ遅れた老婆を背負って避難地まで運んでいる日本兵の姿も写っている。
バックは物凄い黒煙である。
――――――
●1942年、大飢饉と支那軍の取りたてで300万人の餓死者を出たが、餓死寸前の支那農民に軍糧を放出した日本軍
――――――
中国小説
農民の飢餓救った日本軍
邦訳本出版
2006/04/09, 産経新聞
一九四二年、大飢饉で河南省の農民を救ったのは、日本軍だった−。そんな歴史の真実をとらえ、ロングセラーとなっている中国小説がこのほど日本で翻訳出版された。劉震雲さん著、劉燕子さん翻訳の「温故一九四二」（中国書店）だ。
同小説は日中戦争の最中の一九四二−四三年、河南省を襲った干魃による被災民三千万人、餓死者三百万人という大飢饉の状況を農民、蒋介石ら指導者、米国人記者、日本軍の立場から多面的に描き出した。
飢饉の原因は天災だけでなく、中国軍の容赦ない軍糧のとりたてのせいでもあった。その中で、日本軍は餓死寸前の農民に軍糧を放出した。
（以下略）
――――――
＞要するに
大国として戦時の捕虜の扱いは厳格にせねば国益を損なうのです
支那、ソ連、米国、英国などの連合軍より、日本軍の敵国将兵に対する待遇は何百倍も立派だった。
米軍による日本軍投降兵虐殺に関する資料としては、『リンドバーグ第二次大戦日記』が有名だが、他にも多数ある。
カリフォルニア大学のダワー教授はその著『人種偏見』において、連合軍側の虐殺行為を詳しく紹介している。
「ブーゲンビルで投降しようとして殺された負傷兵の場合のように、日本兵殺害の中には上官の命令下に行なわれたもの、あるいは少なくとも上官が事後承認を与えたものがあった。たとえば日本の輸送船を沈め、その後一時間以上もかけて何百何千という生き残り日本兵を銃で撃ち殺したアメリカの潜水艦艦長は、この虐殺をその公式報告書に記録し、しかも上官から公の賛辞を与えられている。」
『人種偏見』
■重要■
さらに、ダワー教授は述べる。
━━━━━━
「連合国側の虐殺行為は何ら罪を問われず、免責されたままだ。そして、補虜虐待について言えば、それでなくとも物資不足に喘ぎ、補虜を受け入れるだけの設備も食糧も不足していた日本側がそれでも交戦法規を忠実に守って、大量に投降してくる敵兵を捕虜にしたからこそ様々な問題が生じたのである。 」
━━━━━━
投降した日本兵のうち「反戦兵士」にする者を除いて全員惨殺し、一人たりとも捕虜としてマトモに保護しなかった支那軍など論外。
さらに、ソ連に至っては、日本がポツダム宣言を受諾した後に１００万人以上の日本人を拉致、強制連行、労働をさせ、うち数十万人（５０万人超か）を大虐殺をしたのだ。
一方、日本軍の場合、南京だけでも１万人以上の支那兵を捕虜にして保護したのだ。
＞講和条約で裁判の判決（民間人まで対象の虐殺）まで認める破目になってしまったのですよ
講和条約で（民間人まで対象の虐殺）を認めてない。
民間人虐殺は、支那軍や米軍やソ連軍などが行った。
南京の軍事法廷でも、三百人斬りの田中大尉、百人斬りの向井・野田両少尉、そして谷中将の４人とも民間人の虐殺を認めていない。
東京裁判の松井大将も、民間人の虐殺を認めていない。
サンフランシスコ講和条約で日本が受諾したのは、「刑の執行の継承（判決）」であって、「裁判の内容や判決理由（裁判）」ではない。
これは メッセージ 10928 (vf88 さん)への返信です．
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mht2040at君に回答
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/07/13 23:33 投稿番号： [10940 / 41162]
さて、では本題の強姦件数だが。
mht2040at君は
> 実際のところ、nmwgip君は、南京事件において実際にあった強姦事件は何件くらいと考えているんだね？
と訊いているのだから、人数ではなく件数でいいんだな？
一つ訂正しておくが、「外国人らの主張によれば八千件〜二万件」ではない。
外国人らの主張は175件〜2万件だ。
175件というのは重慶政府公認の下に編集された南京安全区国際委員会の抗議文書における強姦事件の総件数だ。（冨澤繁信氏集計）
重慶政府公認で作成された文書の中の件数だから、これより少ないことはあっても多いことはない。
南京安全区国際委員会や重慶政府が日本軍の非行を過少に評価する動機は全く無いからな。
そして同じく冨澤繁信氏の集計によれば、安全区内の件数が93件、安全区外の件数が82件。
安全区外は事実上無人地帯だったから、ここでは強姦事件も起こりようはない。
また被害者名が明示されている事例は59件。この中には安全区外の事例も含まれる。
日本兵が外出を禁止されていたはずの夜間の事例が区内・区外合わせて42件。
目撃者が特定できる事件は僅かに9件。
以上を考え合わせれば、強姦の疑いがある事例は、100件を超えることはないと判断される。
そしてこの中には、#10897に引用したように売春・和姦の事例も相当数含まれていたと考えられる。
結論としては、上限100件、実際には摘発されなかった事例を含めて数件〜数十件というところだろう。
これは メッセージ 10910 (mht2040at さん)への返信です．
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Re: あった派の論理構造
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/13 23:18 投稿番号： [10939 / 41162]
＞その後多くは便衣兵だったとして殺害されるでしょうね
＞占領統治の為の軍政ですから
当然軍政の管轄下で行うべきことではないですか？
一見無抵抗に思える敵兵や便衣兵を、戦闘行為中と判断してその場で殺すか、捕らえてから時や場所を変えてから処断するか、捕虜にして保護するか、などの判断は、現場の日本軍が行うもの。
＞まず日本側提示の第二条件で蒋介石はかなり混乱します
＞即ち蒋介石に政治的に致命傷を与えてしまう内容だからです
何のことかな？
具体的に提示してよ。
日本は、盧溝橋事件以後1年以内に３回ぐらいと、その後も何度も支那に対して和平を提案しているから、どの時点の何の項目か言わなきゃ分からないよ。
南京占領後に日本が持ちかけた和平のこと？
それのどの条件？
南京戦の前、蒋介石は既に南京が日本軍に占領されても戦争を継続する決意をしていたのだから、日本の和平条件の問題じゃないんだよ。
日本は上海戦の前に行う予定だった和平会談を大山中尉惨殺事件によって潰された。
その後、多大の犠牲者を出した上海戦がようやく終わった11月にも、日本は支那に対して穏当な和平案を提出したが、それを無視して戦線を南京に拡大したのも支那だった。
1937年11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、提示した日本側の条件は、
―――――――
・内蒙古民族は自治政府を樹立する。その国際的地位は外蒙に同じ。
・満州国国境に非武装地帯を設定し、中国警察が治安維持にあたる。北支の全権は南京政府の手に存する。事変前から交渉中の鉱物採掘権については日本に満足のいく結果を求める。
・上海は非武装地帯を拡大し国際警察を設けて管理する。
・抗日政策の停止。
・共同して防共に努める。
・関税の引き下げ。
・外国の諸権利を尊重する。
・日本側は、この条件に従って7月７日以前の状況にまで軍を退く。
――――――――
というものだった。
この内容を、ディルクセン駐日独大使は「穏当なもの、これなら支那側の面子も潰れないだろう」と述べた。
後に、支那の白崇禧将軍も「たったこれだけの条件なら、なんのための戦争か」と言ったくらいの条件だった。
11月6日、トラウトマン駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴った。
蒋介石は、国連に「日本が侵略している」と訴え、これが９カ国会議に付託され審議されていたので、いい結果が出るのを期待していた。
支那は自分の方から戦争を仕掛けておきながら、「悪いのは日本だ」と国際社会に訴えた訳だ。
2005年春、反日デモをさせておいて、「悪いのは日本だ」と言ったり、呉儀副首相が小泉首相との会談をドタキャンして、「悪いのは日本だ」と言い放つ支那は、昔も今もまったく変わっていないのだ。
これぞ、支那４千年の歴史なのだ。
日本は、戦争をやめたくても支那がやめない限りやめられない。
一方的に停戦したとしても、支那が態勢を建て直して襲撃してくるのは経験済みだからだ。
蒋介石は、「敵が南京に至れば我々は南京を防衛する。敵が四川を攻撃すれば我々は四川を防衛する。敵の侵略が続く限り我々は永久に戦い続けるであろう」と世界に向かって公言した。
これではまるで日本が侵略しているかのようだ。
そして11月20日の「遷都宣言」でも次の様に言った。
「盧溝橋事件発生以来…日本の侵略は止まる事を知らず…各地の将士は奮って国難に赴き…死すとも退かず…日本は更に暴威を揮い…わが首都に迫る…およそ血気ある者で瓦全より玉砕を欲せざる者はない。…」
日本は「戦争を止めよう」と言ってるのに対し、蒋介石はそれを拒否しながら、こんな事を言ってた訳だ。
この時点で蒋介石は、南京が日本軍に占領されても戦争を継続する腹積もりだったんだよ。
これは メッセージ 10927 (vf88 さん)への返信です．
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南京大虐殺は事実です
投稿者： wq_pq243 投稿日時： 2006/07/13 21:13 投稿番号： [10937 / 41162]
１万歩ゆずって、南京大虐殺が無かったとします。
そうしたら日本人はあの戦争を反省するのを忘れて、また軍国主義にもどってしまいます。
だから、南京大虐殺は事実だと認めたほうがよいのです。
南京大虐殺を嘘だと言い張る人たちはすべて、日本の軍拡や核武装を主張しています。
つまり、日本を戦争のできる国にするためには、南京大虐殺がじゃまなのです。
「嘘」ということにしてしまいたいのでしょう。
そうはいきません。
日本の平和を守らなくてはなりません。
日本には武器も軍隊も必要ありません。
世界から戦争をなくすためには、まず日本から非武装中立すべきなのです。
心配しないでください。
ジュネーブ条約で、武器や軍隊をもたないと宣言した国は侵略されないことになっています。
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Re: 南京虐殺なんてないですよ、横
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/07/13 16:49 投稿番号： [10936 / 41162]
＞人間なんて悪事に関してはみな大同小異。
ほー！
ヒットラーとガンジーも同じという事じゃな。
これは メッセージ 10934 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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Re: 南京虐殺なんてないですよ、横
投稿者： vf88 投稿日時： 2006/07/13 14:47 投稿番号： [10935 / 41162]
私は相手は非道だからこちらも非道をしても良いという理由とはならない
といっているのです
韓国や中共や大虐殺があった派の中にはロクに調べもしないどころか
捏造を繰り返す者も多い
また日本もやったのだから自分達もして良いと思っている人もいる
ただ
朝鮮半島や中共の心の奥底には妬みが渦巻いているので
まともに相手をすると引きこまれる事があると思うのです
なかった派の中には
免罪も含めようとしている人達もいるわけです
どさくさに紛れてなかった事にしてしまえ
全部中共と朝鮮半島の捏造で済ましてしまおうという人達です
或いは
妬みから発する相手の勢いに対して
まともに相手をしてしまうとこうなるかもしれません
結果として
歴史を調べるという趣旨はどこへやら
ただ対立になるだけです
これが一番大きな罪と思うのですよね
これは メッセージ 10934 (monkeybrain132 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/10935.html
Re: 南京虐殺なんてないですよ、横
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/07/13 13:43 投稿番号： [10934 / 41162]
＞しかし
それで日本軍のした事の免罪にはりませんよ
別に免罪になるとは言ってないでしょう。
「だからといって免責されない」
とはよく聞くセリフだが、免責されようというのではなく、あたかも日本軍だけ、日本だけが悪事を働いたかのようにいいつのるのはフェアじゃないと言っているだけでしょう。同じ穴のムジナじゃないかと。
ユダヤ人がアラブにたいしてやっていることはナチがユダヤ人にやったことと大同小異じゃないか。シナ人がチベットを始め周辺民族にしていることも韓国兵がベトナムで働いたという悪事も日本やドイツがやったという残虐行為と五十歩百歩じゃないか。
それを自分たちだけが無辜の被害者づらして日本を責め続けるというのは公正じゃないと言っている。
人間なんて悪事に関してはみな大同小異。どの民族がどの民族より残酷だなどと簡単には言えない。それを単純に決め付けているのが日本を非難するやつに多い。
これは メッセージ 10917 (vf88 さん)への返信です．
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Re: ハクガクのnmwせんせいへ
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/13 10:22 投稿番号： [10933 / 41162]
以下は何を隠そう
アラケンこと畠中秀夫センセの御託せんです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
南京攻略時、歩兵第33連隊第8中隊長は、士官学校出身の、天野郷三という予備役中尉だった。
出征時の中隊長が戦死したのを受けて中隊長となり、昭和13年の1月までつとめた。
この中隊長、現役を退いてからすでに12年、43歳になっていた。
素行が悪く、中隊長でありながら強姦と略奪を行い、まもなく軍法会議にかけられ、禁固刑を科せられる。
将校が軍紀を犯し、それがたまたま南京攻略戦時とかさなったため、このことは、南京事件と絡んで取りあげられて来た。
（「正論」平成14（2002）年11月号より）
＝＝＝＝＝＝
それがたまたま南京攻略戦時とかさなったため
＞ならば天野郷三さん、きっと復員してからも素行が悪かったのでしょうね
そういう理屈になりますけど。稼業の弁護士に戻ったということは、どうしてなんでしょう
応召前＝素行が良し、弁護士
応召中＝素行が悪く、強姦と略奪、禁固刑
復員後＝素行が良し、弁護士
なあんだ、
“軍隊にいて中国にいた時だけ”
素行が悪かったんだね。
戦争とはそういうもの、仕方ないか？
毎日人殺しをやっていれば、素行の一つや二つ悪くなるのは仕方ないよね。
それに、
「中国人なんかもともと悪党」（deliちゃん）なんだから、
もともと「人権なんか考えてやる」必要もなかったんだし。
だよね。
これは メッセージ 10932 (pipopipo555jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/10933.html
Re: ハクガクのnmwせんせいへ
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/13 07:32 投稿番号： [10932 / 41162]
こんなん出ましたけど・・・
国立公文書館 Query Results
Record 1 through 1 of 1 returned
1
----------------
-
1
Title:陸軍歩兵中尉天野郷三叙位取消ノ件
Identifier:叙01446100-01100
Date:19380520
Creator:内閣
蝗軍バンザイ！
これは メッセージ 10931 (pipopipo555jp さん)への返信です．
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ハクガクのnmwせんせいへ
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/13 07:09 投稿番号： [10931 / 41162]
ヤパーリ
飯沼守日記
だね
「一月二十九日
正午より雪、南京は再び銀世界となる。
小山憲兵隊長来り天野中尉以下の件に就き報告、事件送致に就き軍の意向を聞く。依て中尉以下同宿の者全員を送致すへきを希望し、殿下にも報告せり。（中略）天野中尉出発を差止められ何とか穏便に取計ひをとて来りしも、男らしく処理せよと論して帰す」（後略）
「一月三十日、曇り
天野中尉以下十二名軍法会議に送致」
（「南京戦史資料集」P-242〜243より）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ほう、秦センセはサヨクでっか？
初耳やわ！
じゃあ「慰安婦強制連行の嘘」もウソでっか？
========
=
天野ら１２名は軍法会議にかけられ、天野は旅順陸軍刑務所に送られました。戦後は召集前の生業だった弁護士業（！）を再開、１９６４年まで生きていたそうです。（秦郁彦「南京事件」より引用）
========
=
ホリエモンとかムラカミが昭和13年に上海に応召されとったら、天野クンと同じような商才を発揮しておったかもしれん。歴史の綾やな。
『戦場で女衒、中隊長が女衒、みんなそういうけど、一所懸命金儲けして何が悪いねん』
でこの件は、日米外交交渉までハテーンしちゃった（だから軍参謀長がテンテコ舞いしたわけだが）らしいんだけど、そっちのほうはどうなったの？
ハクガクのnmwさんならご存知では？
これは メッセージ 10923 (nmwgip さん)への返信です．
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Re: 虐殺は嘘１１ 支那人反日撹乱工作隊１
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/13 06:48 投稿番号： [10930 / 41162]
deliちゃま
のたまわく
>支那３０００年の歴史を見ても、支那事変８年の歴史を見ても、支那の歴史は権力者や軍隊や不法者による人民大虐殺の歴史だ。
たとえ殺人事件があったとしても、犯人不明の事件の場合には支那軍・支那人による犯行と考えるべきなのさ。
おいおい、これじゃあ実証とは程遠い、
宗教的「啓示」じゃないか。
信仰！
なんてったって、なんでんかんでんシナ人がわるいんじゃあああああ
「啓」は“ひらく”という意味だけど、君が使うと“とざす”の意味になっちまうな。もしかすると宗教的閨示だったりして
うんうん、なにはともかく笑えるよ。はははっはｈっはｈ
ネトウヨたちの品位を護れええ！
これは メッセージ 10918 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: deli君またCNN小林デマ写真でっか
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/13 06:38 投稿番号： [10929 / 41162]
deliちゃま
（のたまわく）
＞ＣＮＮのサイトのニュースの内容には関心を持ったが、写真には殆ど関心がなかった。おみやげ写真なら、それでも結構。
なあんだ、中味も見ずにはったのか？
ちゃんと、取り消し広告したほうがいいよ。
ネトウヨの品位を護れ！
これは メッセージ 10915 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: 南京虐殺なんてないですよ
投稿者： vf88 投稿日時： 2006/07/13 02:23 投稿番号： [10928 / 41162]
惨事があった事を否定もしていませんし
戦時に退去させる行為を過激に行った事も否定していません
文章では冷たく感じられますが
理解はしていますよ
感情を吐露すれば
大陸の人は人道など微塵も感じられないとすら思える
問題は相手がやったから自分もやって良いと勘違いする事だ
と申し上げているのです
要するに
大国として戦時の捕虜の扱いは厳格にせねば国益を損なうのです
そして現在も損なっている事を証明していますでしょう
トラウトマン工作で終結させ
双方に文句が出ないようにしていれば
妥結していることなので東京裁判では全く取り扱われなかったでしょうが
工作の失敗とこの事実により講和条約で裁判の判決（民間人まで対象の虐殺）まで認める破目になってしまったのですよ
これは メッセージ 10920 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: あった派の論理構造
投稿者： vf88 投稿日時： 2006/07/13 02:10 投稿番号： [10927 / 41162]
いえいえ
おそらく行政的手続き後に殺されるでしょう
軍法会議なりの裁判でも良いでしょうね
捕らえた時には
武装せず全くの無抵抗（逃げる事もせず）ならば
一応は投降になります
その後多くは便衣兵だったとして殺害されるでしょうね
占領統治の為の軍政ですから
当然軍政の管轄下で行うべきことではないですか？
大幅譲歩ならばそれでも良いではないですか
それで双方納得せずに事変となっています
そして日本は歴史に残るくらいの大勝をしているのですから
当然条件を釣り上げました（釣り上げ内容に難有りですが）
まず日本側提示の第二条件で蒋介石はかなり混乱します
即ち蒋介石に政治的に致命傷を与えてしまう内容だからです
また内容も曖昧なものが多い
そこで日本側から出した和平案に対して照会をしますが
これで交渉うちきりになってしまう
蒋介石側からではなく日本側からの和平案なのですよ
これはおかしいでしょう
全体として条件を先に日本から提示したならば
当然相手は照会してくる
これに反発して決裂では子供の癇癪も同様です
広田の外交はここで大間違いをしてしまいます
（要するに首都を占領したまま相手の和平条件を待てば良かったのです）
そして陸軍は間違いはあったにせよ
工作自体が崩壊することを恐れたのです
大陸全てを占領するのに６５個師団
占領後の駐留軍も同じ数と見積もっていた陸軍は
適度なところで和平を結んだ方が良いと結論し
参謀本部の多田駿をおくり
なんとかして工作を成功させる努力をしたが
近衛や米内（海軍）の反対にあってしまう
トラウトマン工作を潰したのは
近衛なのは知っていますよね？
きちんと資料まで残して
蒋介石を相手にせずの宣言をしています
米内も海軍の立場として反対している
短期間で大勝利を得たわけですから
速やかに終息させねばなりません
近代以降の戦争であまり良い事は無いのを国民に説明することを怠り
国民の人気取りに走ってしまった
そして相手にしない宣言以降の軍事作戦は
全て日本側から始めたものと解されるようになる
対ソ連にも警戒せねばならないのに兵力も張りつけねばならない状態になってしまう
要は
交渉がヘタすぎなのですよ
交渉は多少遅くなる程度ならばタイミングを計ることの方が重要です
これは メッセージ 10919 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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その目的は。
投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/07/13 01:23 投稿番号： [10926 / 41162]
南京戦――閉ざされた記憶を尋ねて――元兵士１０２人の証言
不可解な本。
記憶違い？、捏造？
御蔭で、彼等の云う「南京虐殺事件」が、嘘と分かる。
しかし、その目的が不明。
ただ、日本を貶めたいだけ？
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虐殺は嘘１２ 支那人反日撹乱工作隊２
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/13 01:10 投稿番号： [10925 / 41162]
1938年1月24日、日本軍は、憲兵隊が便衣兵などを捕まえて調査した報告書を公表した。
会見では1937年12月28日までに安全区内で捕まえた人数などが発表された。
捕まえた便衣兵などの中には、前第88師の副師長の馬（マー）・ポウシャン中将のように、反日攪乱行為を扇動していた者もいた。
この1月24日の日本軍の発表をチャイナプレスやNYタイムズが採り上げ、翌日1月25日付で報道した。
（１）
1938年1月25日付
チャイナ・プレス
（一部抜粋）
報告書によれば、支那軍の高級将校らが、職員が退去したあとの外国大使館などに隠れていた。12月28日までに、23人の支那軍将校、54人の下士官、1498人の兵士が、安全区内のさまざまな建物内から日本軍によって発見された。
これまでに発見されているそのような者の中には、南京保安隊長の王（ワン）・シンロンがおり、チェン・ミと名乗って国際安全区の第４分隊を指揮していた。また、前第８８師の副師長の馬（マー）・ポーシャン中将や、南京警察の高官ミ・シンシもいた。
馬（マー）中将は、国際安全区内で反日撹乱工作の扇動を活発に行っており、国際安全区ではファン・アン大尉とライフル17丁も隠れていた。王シンロンと3人の元部下は掠奪、脅迫、強姦をしていた。
the China Press in Shanghai, 25 January (Excerpt)
It was ascertained, the report claimed , the high officers of the Chinese armywere evacuated by their staffs. Up to December 28 , it said, 23 chinese officers, 54 non-commissioned officers, and 1,498 privates were seized by the Japanese in the various building in the zone. Among them, it was claimed, was the commander of the Nanking peace preservation corps, Wang Hsianglao, "who masqueraded as Chen Mi" and was in command of the forth branch detachment of the International Safety Zone, Lieutenant General Ma Poushang, former adjutant of the 88th Division, and high official of the Nanking police, Mi Shinshi.
General Ma, it is claimed, was active in instigating anti-Japanese disorders within the zone, which also sheltered Captain Huan An and 17 rifles, while the report states that Wang Hsianglao and three former subordinates were engaged in looting, intimidating and raping
ちなみに事件を裏付ける日本側史料
『南京戦史資料集』P232
飯沼守（少将、上海派遣軍参謀課長）日記
1月4日（快晴）
憲兵は南京難民区区域或いは外国大使館に潜伏しある不逞徒を捕らえつつあり。八八師副師長など主なる者なり。
（２）
1938年1月25日付
ＮＹ・タイムス特電
ハレット・アベンド
（一部抜粋）
難民キャンプおよび非軍事化されたはずの安全区に支那人将校23名、下士官54名、兵士1498名が隠れていた、その内の一部は掠奪の件で処刑されたということを明らかにした。これらの高級将校の一部は、大使館、領事館、その他中立国旗を掲げた建物に避難している事が、強調された。
これらの平服の支那軍将校及び副官は、明らかに多くの場合大量の軍需物資を隠匿していた。某国大使館近くと特に曖昧に言及された一防空壕の捜索では、軽砲1、機関銃34、小銃弾42.000、手榴弾7000、砲弾500、迫撃砲2.000が発見された
これは メッセージ 10909 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: シナ人の歴史を見れば、
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/07/13 00:42 投稿番号： [10924 / 41162]
蒋介石の国民党軍は逃げる時、中華の伝統とも言うべきか、全て近隣を略奪放火、強姦・強盗当たり前。
シナ人の歴史認識はそこがスッポリ抜けているどころか、三光作戦と言うシナ人の造語で、全て日本軍がやったと教科書は教えている。
疑問に思わない日本人はどうかしている。目覚めよ日本人。
これは メッセージ 10888 (konoyo_anoyo さん)への返信です．
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もっと他に言うことがあるだろう？
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/07/13 00:30 投稿番号： [10923 / 41162]
まあいいか。
反論不能と判断させて貰うよ。
> 飯沼の落胆の様子が手にとるように、よくわかる。
そうだな、僅か「数件アリ」でも「実ニ慨嘆ニ堪ヘス」と日記に書くほど、日本軍の首脳部は軍紀を重んじていたということがよく分かるな。
> 天野郷三中尉は、その後どうなったの？
軍法会議にかけられて服役しているよ。
deliciousicecoffeeさんの#10902を読みなさい。
これは メッセージ 10911 (pipopipo555jp さん)への返信です．
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質問に回答する前に
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/07/13 00:29 投稿番号： [10922 / 41162]
いくつか指摘、確認、質問をさせていただきたい。
１．「確かに、日本軍は取り締まりを行っていなかったわけではなかったし」と認めるということは、軍紀維持に関して日本軍司令部の統制が崩壊していたという所謂「南京大虐殺」の大きな前提条件が崩れることになるが、そのような認識を持っているということで間違いないだろうか？
２．瀧川政次郎氏の著述は完全な伝聞に基づくものだ。
例えば引用部分の直前には「南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によって焼かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥落後、日本兵の放火によって焼かれたものであった。」と書かれているが、榊原主計氏の
「南京で火事があったと言うのも、日本軍の占領前のことで、占領後には大規模な火事はなかった。自分が知っている範囲では、極く小部分が焼失して居たのみで、大部(分)の市街は焼けて居ない。」
（「南京大虐殺事件資料集」青木書店
第1巻、p258）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/uso5.htmという証言の他、南京戦参戦者の証言に立脚すれば、占領後の日本軍による放火など事実無根だと言える。
このように、瀧川氏の当該発言は単なる噂話の域を出ていない。
３．『岡村寧次大将資料（上）』戦場回想篇の当該部分は虐殺派により引用される機会の多い文章だが、この回想篇の冒頭はしがきにこんな文章があるのはご存知だろうか。
「･･･本期間は作戦に次ぐ作戦であったが、度々申すとおり、また右にも書いたとおり、作戦に関する所感録は、終戦時の環境上、焼却してしまったので、ただボンヤリした記憶だけを記すに過ぎないのは已むを得ない。･･･」
本人の言葉によれば、作戦に関する所感はボンヤリと記憶しているだけなのに、風紀に関する記憶は鮮明だ、ということになる。これは不自然ではないだろうか。
そうでなければ、作戦に関する所感録は焼却したが、支那派遣軍の非行についての記録はそのまま持っていたということになる。そのような記録があるならば虐殺派は回想録ではなくその記録そのものを根拠資料とするはずだが、そのような資料をご存知だろうか？
４．岡村氏は南京戦当時、第２師団長として満洲にいた。ところが『岡村寧次大将資料（上）』によれば、南京における「大暴行」の噂を耳にしたのは1938年6月30日から7月6日までの間、第十一軍司令官拝命の為帰京した１週間の間のことだ。
裏面から読めば、1937年4月〜1938年6月の満洲にいた間は、「南京攻略戦で大暴行」等という噂を聞いていなかったことが分かる。
「･･･第２師団長として満洲に出動したが、至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく良好であったことを憶えている。それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し･･･」
僅か１週間の在京期間、それも新任司令官として赴任する準備に多忙な期間に、何者かが強烈な先入観を岡村氏に植え付けたことがこの記述から窺われる。岡村氏の回想はこの先入観に引きずられているのではないか。
岡村氏は別の箇所で第６師団を「南京攻撃戦で前科のある師団」と記しているが、安全区で便衣兵の摘出を行ったのは第９師団と第16師団であり、城内掃蕩に於て第６師団はほぼ無人の南西部を担当し、12／19には蕪湖へ転進している。
第十一軍所属で「南京攻撃戦で前科のある師団」と思い込むなら、寧ろ第９師団の方ではないか。
また岡村氏は回想篇の中で「公共道徳に薄い日本人」のフレーズを繰り返し使っているが、これは「第２師団長として満洲に出動したが、至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく良好であったことを憶えている」の述懐と矛盾してはいないか。「公共道徳に薄い日本人」という言葉は、戦前・戦中世代が戦後世代を批判するときの常套句に思われるのだが。
この様に、『岡村寧次大将資料（上）』には不自然、不審な点が多い。
強姦件数については明日以降に回答させていただきたい。
これは メッセージ 10910 (mht2040at さん)への返信です．
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昭和１２年７月１３日,盧溝橋の銃声
投稿者： asia1867 投稿日時： 2006/07/13 00:15 投稿番号： [10921 / 41162]
昭和１２年７月１１日
現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１３日
支那兵に狙撃された日本兵４人死亡。
国民政府と日本に戦争をさせたい勢力は？
蒋介石に武器を売り込む英米独伊蘇。
そして、支那の覇権を握りたい中共。
これは メッセージ 10801 (asia1867 さん)への返信です．
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Re: 南京虐殺なんてないですよ
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/12 22:31 投稿番号： [10920 / 41162]
＞はい
そうですね
彼等は酷い事をしたのでしょう
＞また戦時に戦域を規定して民間人を退去させるのも普通の行為です
＞手段に問題があった例はあるかもしれませんし
惨事の可能性は否定しません
そんなもんじゃないよ。
「清野作戦（焦土作戦）」なんて、全くナンセンスだよ。
要するに支那軍は人民のことなんて、全く考えていなかったんだよ。
「清野作戦（焦土作戦）」だけじゃない。
支那軍は、盧溝橋事件の後も、停戦協定を何度も破り、通州事件で日本人居留民約260人を大虐殺し、上海の国際租界の日本人居留区を包囲攻撃し、ホテルやデパートを爆撃して日本軍の仕業に転嫁して宣伝し、細菌をばら撒き、南京に逃げる時も焦土作戦で奪い尽くし焼き尽くし、南京戦でも約１万人が便衣に着替えて避難民の居る安全区に逃げ込み、黄河や揚子江の堤防を決壊させて何十万人もの支那人民を殺し、水害に遭った罹災民を日本軍に救出させておいて日本軍の仕業だと嘘宣伝し、逃げるために毒ガス兵器で住民諸共殺害し、日本軍を悪者に仕立てるために長沙市全域を焼き払い、鉄砲によって食糧などを手当たり次第奪いまくって大量の餓死者を出したんだ。
これは メッセージ 10917 (vf88 さん)への返信です．
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Re: あった派の論理構造
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/12 22:15 投稿番号： [10919 / 41162]
＞逃げる敵兵は殺しても良いが
指揮と戦意を失って降伏した者は兵士ではありません
＞便衣兵といっても
捉えたのならば手続きに従う（行政的な）べきでした
なんだー。
＞＞＞私は上海から南京に至るまでの間に捕虜の虐殺があった派
です
と言ったのは、支那軍による捕虜殺害の話ではなく、日本軍による捕虜殺害の話だったのか・・・
それはそうと、便衣兵は捕まえたら必ず殺さなければなりません。
便衣兵になっても殺されずに済むなら、支那軍は誰も軍服を着るものが居なくなり、日本軍や支那民間人の犠牲者は増加する一方となります。
＞やめようと思えば
日本有利のままに南京でやめられましたよね？
＞トラウトマン工作の失敗は大きいですよ
日本は、上海戦の前にも、南京戦の前にも、大幅に譲歩した条件の和平案を提出したんだよ。
蒋介石はそれらを蹴って戦争を続けたのだから、日本としては戦う以外に道はなかった。
南京戦の後の和平案だって、首都を占領したから少しは戦勝国らしい条件にしただけで、別に領土を要求したわけでもなかった。
要するに蒋介石は、何が何でも戦争を続けるつもりだったんだよ。
これは メッセージ 10916 (vf88 さん)への返信です．
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Re: 虐殺は嘘１１ 支那人反日撹乱工作隊１
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/12 22:00 投稿番号： [10918 / 41162]
＞どうして、
＞「虐殺は嘘」と繋がるの？
支那３０００年の歴史を見ても、支那事変８年の歴史を見ても、支那の歴史は権力者や軍隊や不法者による人民大虐殺の歴史だ。
たとえ殺人事件があったとしても、犯人不明の事件の場合には支那軍・支那人による犯行と考えるべきなのさ。
これは メッセージ 10913 (pipopipo555jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/10918.html
Re: 南京虐殺なんてないですよ
投稿者： vf88 投稿日時： 2006/07/12 21:56 投稿番号： [10917 / 41162]
はい
そうですね
彼等は酷い事をしたのでしょう
また戦時に戦域を規定して民間人を退去させるのも普通の行為です
手段に問題があった例はあるかもしれませんし
惨事の可能性は否定しません
しかし
それで日本軍のした事の免罪にはりませんよ
文化大革命時の惨事が免罪されないのと同じですよ
これは メッセージ 10907 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: あった派の論理構造
投稿者： vf88 投稿日時： 2006/07/12 21:50 投稿番号： [10916 / 41162]
それは難しいと思いますよ
皆無とはいいませんけどね
日本軍は浸透戦術を使っているので
日本軍が攻撃に転じたら
もう主導権は日本軍側のものでした
上海から南京までは並行進撃ですから
敗走する敵兵を追う形になりますね
逃げる敵兵は殺しても良いが
指揮と戦意を失って降伏した者は兵士ではありません
便衣兵といっても
捉えたのならば手続きに従う（行政的な）べきでした
またそれだけでは無く
やめようと思えば
日本有利のままに南京でやめられましたよね？
トラウトマン工作の失敗は大きいですよ
この件に関しては
陸軍以外の閣僚と近衛と米内などはこの辺でも追求されるべきです
二次大戦では独ソ戦も凄惨でしたね
要するに
他国が違法行為をしたからといって
こちらが免罪されるわけではないのです
相手の違法行為には正々堂々と違法であると言えば良い
この点でもトラウトマン工作の失敗は大きいですよ
この時に処理しておかなかったツケは大きかった
という事でしょう
これは メッセージ 10908 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: deli君またCNN小林デマ写真でっか
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/12 21:49 投稿番号： [10915 / 41162]
＞ええ〜っ、おみやげ残虐写真はいかがぁ〜
＞1920年代だよ。スイス人撮影じゃあないよっ
＞デマの大元は小林よしのりだよっ！
ＣＮＮのサイトのニュースの内容には関心を持ったが、写真には殆ど関心がなかった。
おみやげ写真なら、それでも結構。
ただ、支那事変では、支那軍が日本軍投降兵を一人も捕虜としてマトモに保護せず（反戦兵士を除く）、投降した日本兵を全員惨殺していたのは事実だ。
これは メッセージ 10912 (pipopipo555jp さん)への返信です．
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Re: 少しお伺いしたいのだが （横だが）
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/07/12 21:42 投稿番号： [10914 / 41162]
＞しかしデリ君らのような虐殺完全否定派が主張するように十件程度の強姦しか実際にはなく、全て取り締まられた（通報された）というのが本当に正しいのであろうか（※以前に、この七件だか十件だかしか強姦事件がなかったという主張は私は論破したのだけれど、それはさておく）。
寝言を言ってんじゃないよ、ったくー・・・
俺が、いつ、mht2040atクンに論破されたのかね？
ん？
言ってみろ。
俺は、【1938年2月9日付「シカゴ・デイリー・ニューズ」が、7件の強姦の犯人が厳しく処罰されたと報じた。】と勘違いしたことはあったが、mhtクンに論破されたことなどあろうはずがない。
結論として、当時の南京において判明していた日本軍による強姦の件数は、厳格な解釈によって取り締まって７件〜１０件前後だ。
そして、殺人は０件だ。
もしかして、10件と10人を混同していないか？
―――――――
塚本法務部長は上海派遣軍法務官として、1937年12月から1928年8月まで南京に在勤した。その間に、何件の事件を扱ったのか。サトン検察官から、そう尋問されて、彼は次のように答えた。
《10件内外であつたかと思います。（略）10件と申しましたのは1人1件ではございません。1件の中には数人を含む場合も相当あります。》
―――――――
＞言うまでもなく、外国人らの主張によれば八千件〜二万件であり、甚だしい乖離がある。
アホか？
八千件とか二万件というのは、ベイツとラーベが述べたことであって、ベイツ自身とラーベ自身の言動において決定的な自己矛盾があるのだから出鱈目宣伝であったことは明白。
これは メッセージ 10910 (mht2040at さん)への返信です．
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Re: 虐殺は嘘１１ 支那人反日撹乱工作隊１
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/12 21:04 投稿番号： [10913 / 41162]
で、デリ君
君はこういうことがあったから、無抵抗な捕虜を後ろ手に縛って、
無条件に大量に処刑したり、
民間人に残虐行為を働くことが許される、
というのかね。
捕まっても、あるいは敗退しても、
反抗の機会を窺うのは敵ながらアッパレじゃあないか。
処刑はやむをえないが。
只それだけのことだよ。
シナ版『大脱走』
どうして、
「虐殺は嘘」と繋がるの？
これは メッセージ 10909 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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deli君またCNN小林デマ写真でっか
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/12 20:51 投稿番号： [10912 / 41162]
これは メッセージ 10908 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: アリソン事件か
投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/12 09:26 投稿番号： [10911 / 41162]
＞「数件アリ」ですとさ。
うん、
>>憲兵ノ報告ノミニテモ<<
と書いてあるな。飯沼の落胆の様子が手にとるように、よくわかる。
それに、軍首脳にても看過できない大問題。
もしかすると。中国側がいっている「6週間」の根拠は、この事件なのかもしれないぜ。根拠は、上海派遣軍参謀長や陸軍省№2の教育総監にあり、だとすると否定するのは容易ではないな。
＝＝＝＝
◆畑俊六教育総監は南京の実情に鑑み、将校・兵員の入れ替え、中支那方面軍の最高司令官である松井司令官の更迭を進言したことを1937年１月29日の日記に記しています。
「支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく頽廃、掠奪、強姦類のまことに忌まわしき行為も少からざる様なれば、この際召集予后備役者を内地に帰らしめ、また上海方面にある松井大将も現役者をもって代わらしめ、また軍司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せしめるの必要あり。この意見を大臣に進言いたしおきたる」（「畑俊六日誌」････笠原十九司「南京事件」より）
＝＝＝＝＝＝
ところで、強姦の代価を軍票で払い、それが露見することを恐れて米国大使館書記官に暴行を働いた天野郷三中尉は、その後どうなったの？
この人物は、部下達に強姦自慢や陸大卒業とか法螺を吹きまくることで、かなり有名だったようだな（笑）。
これは メッセージ 10900 (nmwgip さん)への返信です．
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