日本と韓国の議論の広場

はじめまして。

あの、ゆっくりやらせて下さいね、どうぞよろしく！

韓国の反日キャンペーンについての、
私の「両国民がまんまとのっかているような気がする」
についてのご質問について：

＞１ 　 韓国側の政府・マスコミの策に「韓国民」と「日本人」が踊らされているのですか？

Yahooの掲示板で日本の世論を知ろうとするのは危険でしょうかね（笑）？

＞２ 　 韓国政府とマスコミは、「日本人」を乗せることも意図しているとお考えですか？

第一の目的は自国民（韓国）をコントロールする事だと思います。
日本の方はというと、
戦後の日本政府は先の大戦での行為をとにかく全面否定するスタンスから
スタートしたので、
そのように教育されたおそらく私たちの大部分は、
韓国側の反日情報に対し、
日本に対しますます絶望的になり、
またその反動で激しい反韓になり、
その過程で先の戦争に対して肯定的になったりしていると思います。

という事で、「両者が乗せられている」
というのは単純すぎる言い方でした。
お互いの両極端なスタンスは、
今のところ日韓両国の交渉においては韓国側に有利に働いている、、という感じでしょうか。

どう思われますか？

＞３ 　 悪いのは韓国政府・韓国マスコミであって「韓国民」と「日本人」は無罪なのですか？

無罪か、、これは何に対しての罪でしょうか？
先の大戦の事でしょうか、
それとも反日／反韓的な感情を持ってこういった掲示板に書き込んだりする罪、、
という事でしょうか？

＞４ 　 韓国側の策動に乗らなければ、それだけで両国の友好が可能だとお考えですか？

反日に対して反韓、、というのは日本の為にはならないような気がします。
これについてはuumin3さんの「反論」についての私の返信で書かせていただきます。

ではでは。

お返事どうもありがとうございます。
最近は天候不順で、毎日温度の差があって調子がおかしくなってきます。
不勉強なままで余計な説明をさせているかもしれず、すみません。

光州民主化運動は中国の天安門事件のようなものだったのか、、
そのときの国民和解について、もうすこし
詳しく説明していただけますか？

よろしくおねがいします。

古くは李承晩ラインを勝手に設定して日本漁船を拿捕しまくった韓国というとんでもない不法国家。
最近は、竹島を実力で占有して、我者顔の破廉恥国家。
そして今回の日本海名称問題。
もはやサイテーの隣人である。
日本は日本海を守るべし。彼らは何をしでかすか分らない、危険な存在である。

＞詐欺師か愚か者かのどちらかだ

先に回答をすませ、それから君に意見をしよう。

＞「韓国側のやっていることは内政干渉ではないのか？」

すべてを内政干渉で片づけるのがどうかと思う。
内政干渉に相当する事実と、その責任の履行がない、又は、
責任を履行しない権利の主張がある場合には内政干渉に相当する
ものと考えても良い。

共同で歴史問題を検討した上で、相互に歴史的記述を改めることを
一方が要求することは間違ってはいない。
ただ、その検討の場への参加もなしに、すなわち責務を果たさずに、
自己の主張を日本に押しやる行為については、内政干渉と捉えられる。

＞「韓国は第二次大戦における日本の交戦国ではないのではないか？」

当時の韓国は併合下であり、国家として認定できない。
それがどうして、 日本の交戦国になるのか、質問の意図がとれない。


＞ところで、他のレスを読んでみると、
キミは韓国に批判的なレスに対して、
わざとポイントを外して話を逸しているようだね。

私は率直に思うこと感じることを発言するようにしている。
話題により韓国に肯定的なものもあり、否定的なものもあるが、
意図的にポイントをはずすこと狙う目的での姑息な真似はしない。

また、貴方以外で、このトピに参加されている方の多くが私の発言を
貴方のように捉えるのであれば、私はここからは身をひきますよ。

どの程度の私の過去の発言を読んで、そうおもっているのかは知りませんけど、
こういう姿勢で臨むというなら、貴方へのレスはこれ限りとします。
----------------------------------------------------------
☆★☆祝日本敗戦65周年！☆★☆
投稿者: star_craft1989 (33歳/男性) 2002/ 8/15 18:29
メッセージ: 305 / 323

わいわい＼(^o^)／♪♪

♪☆バンザ〜〜〜〜イ！！！☆♪

1945+65=?
投稿者: Korea_The_most_stupid_country 2002/ 8/15 18:44
メッセージ: 306 / 323

2002になるかい?
計算してみな。
----------------------------------------------------------

>むしろ中国の方が日本を飛び越えて急速にアメリカ型に近づきつつある側面もあるのではないでしょうか。

ちょっと、うろ覚えですが、
大前さんの主張では、中国の経済特区の様子は、米国の州のような対比をしていました。大きな中国が経済的には、連邦制のようなものだと表現しています。

＞この点、日本と対照的ですね。

対照といえるかまでとはいかなくとも、異なることは確かでしょうね。

先に回答をすませ、それから君に意見をしよう。

＞「韓国側のやっていることは内政干渉ではないのか？」

すべてを内政干渉で片づけるのがどうかと思う。
内政干渉に相当する事実と、その責任の履行がない、又は、
責任を履行しない権利の主張がある場合には内政干渉に相当する
ものと考えても良い。

共同で歴史問題を検討した上で、相互に歴史的記述を改めることを
一方が要求することは間違ってはいない。
ただ、その検討の場への参加もなしに、すなわち責務を果たさずに、
自己の主張を日本に押しやる行為については、内政干渉と捉えられる。

＞「韓国は第二次大戦における日本の交戦国ではないのではないか？」

当時の韓国は併合下であり、国家として認定できない。
それがどうして、 日本の交戦国になるのか、質問の意図がとれない。


＞ところで、他のレスを読んでみると、
キミは韓国に批判的なレスに対して、
わざとポイントを外して話を逸しているようだね。

私は率直に思うこと感じることを発言するようにしている。
話題により韓国に肯定的なものもあり、否定的なものもあるが、
意図的にポイントをはずすこと狙う目的での姑息な真似はしない。

また、貴方以外で、このトピに参加されている方の多くが私の発言を
貴方のように捉えるのであれば、私はここからは身をひきますよ。

どの程度の私の過去の発言を読んで、そうおもっているのかは知りませんけど、
↓こういう姿勢で臨むというなら、貴方へのレスはこれ限りとします。
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投稿者: star_craft1989 (33歳/男性) 2002/ 8/15 18:29
メッセージ: 305 / 323

わいわい＼(^o^)／♪♪

♪☆バンザ〜〜〜〜イ！！！☆♪

1945+65=?
投稿者: Korea_The_most_stupid_country 2002/ 8/15 18:44
メッセージ: 306 / 323

2002になるかい?
計算してみな。
----------------------------------------------------------

評価しているのは日本の経営手法というよりも生産管理の手法ではないかと思います。

　 日本の経営手法に関しては、現在商法の大改正が行われていますが、むしろ中国の方が日本を飛び越えて急速にアメリカ型に近づきつつある側面もあるのではないでしょうか。

　 韓国の経済・経営については正直言って余り良く知らないのですが、韓国の場合は良くも悪くも大統領の権限が強く、その分、改革も大統領の決断一つで早く大胆に実行できているような印象を受けます。この点、日本と対照的ですね。

>彼に失礼なことをしたと謝りますが、

謝るヒマがあったら最初の問いに対して回答するの筋だ。


>↓これはどういう意味で言っています？

キミは詐欺師か愚か者かのどちらかだ、ということだ。

そうですね。

かなり個人的な意見になるかと思いますが、余談としてレスします。

＞高付加価値製品の生産へと移行して国内の産業を盛り立てていかなければならないという

この部分で、最近気になっていてしらべていたのが、このような高付加価値製品の生産へと移行するには、マネージメント能力の醸成が必要と思うのです。

日本・韓国は立場的に共通と仮定しても、経済・経営の領域では両者の間にはずいぶんと差（ひらき）があるように感じます。

中国が日本を評価しているのは、単純にお金や技術だけでもなく、経営手法などにも関心があると思います。
日本型経営の善し悪しは別として、その手法にのレベルに、韓国の韓国型経営が追いついていないという感触はあります。
（韓国の国民銀行の改革は、アメリカでも一定の評価がされていたが・・・）

実際のところ、いくら韓国が日本よりも人件費が安いとは言え、中国の内陸部から無限にわいて出てくる労働力の安さにはかなわないのではないでしょうか。

　 高付加価値製品の生産へと移行して国内の産業を盛り立てていかなければならないという点では、日韓は共通の立場に置かれているように感じます。

私が誤読したのであれば、彼に失礼なことをしたと謝りますが、
↓これはどういう意味で言っています？

＞だまされてはいけません

＞日本と韓国の方のような気がします

前にソウルで会った中国の方は、日本と中国を明確に区別されていたので、私はそうおもっていませんでした。
中国からみた場合、韓国は先進国としての扱いをする相手にはまだおもわれていないと思います。（かつては宗主国であったことも関係しているのでしょうか？）

変わってますね。明らかに。
だまされてはいけません。

>君が今後、その話題について語る意志が君にあるの？

私の発言に対して反論があれば答えるがね。

ところで、他のレスを読んでみると、
キミは韓国に批判的なレスに対して、
わざとポイントを外して話を逸しているようだね。

例えば、#715の発言のポイントは
「韓国側のやっていることは内政干渉ではないのか？」
と言うことなのに、テキトーに話をそらせて、
このことに関して全くコメントしていない。

また、#726はの論点は
「韓国は第二次大戦における日本の交戦国ではないのではないか？」
であるのに対し、「最近の中国に対する日本の関心の高まり…」
などという的外れな返答をしている。


自分につけられたレスに対し、まともに答える意志がキミにあるのかい？

netcitizenjpさん。

どうも論点が変わってしまっているように思いますが、ただ、最近の中国の経済発展に関して言えば、日本と韓国を同列に中国と対置して語れるように思います。
　 中国への生産移転と中国からの輸出攻勢という問題にさらされている先進工業国という意味においては、むしろひとくくりにされるのは日本と韓国の方のような気がします。本当は安全保障面でもそうなんでしょうけれども・・・。

はじめまして、saegusa_saburoさん。

＞日本へのあこがれの裏返しだったのです。

個人の余談ですが、この表現、気に入りました。

というものの、いつまでも反日のままでは芸がないという感じがしますが、別の目標を見つける時期になったのではと思います。
今後、韓国は何か別の目標なり憧れを持たねばならないのでしょうね。
よければ、あなたの意見をきかせて頂けますか？

はじめまして。
アメリカで韓国籍の同僚と働かれているというのは、なかなか興味深い職場ですね。

＞ただ、先の大戦について日本人がコメントするとき
＞「仕方なかった」「韓国にも恩恵があった」のようなニュアンスは
＞含めるべきではないなぁ、と感じます。
＞和解を本当に望むとき、加害者側が絶対やってはいけない事だと思うのです。

韓国側が日本を批判する内容もやりすぎの面がありそうですが、時折見られる
日本側の併合やその際の政策の正当化は非常に良くない気がしますね。


また、職場の話などを聞かせて下さい。
それでは。

「君の発言について、君が今後、その話題について語る意志が君にあるの？」と質問すれば、よろしいですか？

＞個人レベルでの友好を結ぶことは十分可能だと思います。ならば、地域同士の友好も可能だというのはちょっと楽観的過ぎますか？

楽観とは思いません。
むしろ、こういう話題から一気に友好が加速されてもおかしくないでしょう。
（もちろん、対等かつ見返りばかりを求めない条約であればですが。）
少なくとも漁業に関する限り、双方で同一の漁獲量での漁業を認めるべきなのでしょう。

ようこそ、kakuiuさん。

＞ついて議論する際にいつも疑問に感じるのは、中国と朝鮮を同列に日本と対置して論じる傾向がマスコミにあることです

最近の中国に対する日本の関心の高まりには、時折驚かされますが、こう言われてみると、同列に扱っているかもしれないという気もします。

半島は、日本から見れば同じ対アジアというひとくくりにされているだろうか？
（このあたりは、日本人の方に聞いてみたいと思います。）

一体何を言いたいのだね?

>韓国には儒教の三綱五倫による上下関係の厳しさの他に水平・上下の信義が重要視されていた、との事でしたが、日本との違いは、水平、横関係での信義も重要視される、と言う点だと思います。
日本の場合は・・・

この点から見た場合、韓国も日本も近頃変化しつつあると感じます。
現在は、khani kms2000さんの言葉にもありましたが、かなり緩やかな結合関係になりつつあります。
どちらの方法でも、近年のグローバリズムの中では、どちらも必ずしも最良ではないと判断され、修正を余儀なくされているからです。

１０才以上年下の人と話して感じることですが・・・
上下などの関係について、現代では、密結合ではなく、疎結合の関係の方が個人主義的という観点では時代に適合しているのではないかと若者は思い始めたのかも知れません。
いつの世も若者の感性は侮れないものですね。

このトピの趣旨はご存じですね？
The_most_stupid_countryと嘲笑するのみであれば、次はカードを用意します。

この仮定でもって、議論するのであれば、後の展開は、その論拠を後に証明するということですか？

それとも、単なる貴方の感情的な発言ですか？

＞両国の研究者たちが合意した内容は教科書の執筆に“活用”し、合意に達しなかった内容は両方の意見を“併記”する方法を取ることで意見の歩み寄りをしたと伝えられた

ある意味、この試みは良いかもしれないですね。判断を読み手に委ねることになるので、偏向は減るだろうし。

＞ある学者は「少しでも失敗すれば、親日派に罵倒される可能性があり、成果無く終われば、批判されてしまうので、受け持とうとする人は余りいない」と雰囲気を説明した。

これなんだよね、はーー。
だから進展がない。
結局、本土の人には無理ってことを示唆しかねない、だから言論の自由もないと追認することにもなりかねない。

だったら、在米韓国人とか在露韓国人にやらせた方がいいのだろうか？
また、今回の歴史の共同研究では、韓・日・米ロの歴史資料がどの程度正確に世の中にでてくるかということもあるんだとも思う。その壁が韓国語であり日本語の言葉の壁にもあるなら、本当に第３国の人間が出て行かないと解決しないのかなという気分もある。

＞日本の外務省は「遺憾の意」を表しているようだが、これはわが国土が勝手にもてあそばれていることである。遺憾の表明ぐらいで済む問題だろうか

海図の問題については、両国とも協議する必要性が生じているのは事実でしょうから、遺憾の意を表明しているよりも、早々の話し合いは必要だと思う。
最近、「主張にせよ抗議にしても、遠くで言いあっている今の状況では進歩が見えない」って気がし始めました。

ようこそ、いらっしゃいました。

＞私のプロフィールは
出身は広島、国籍日本、現在はアメリカで働いています。職場に韓国籍の同僚がいます。

興味深い環境ですね。
日韓両方を外の眼から見れるということ、その視点で議論をたのしんでください。

トピ主はお出かけが多い方ですが、彼もこのトピの内容をＲＯＭっていると思います。

　 難しい（答えにくい）問題にご回答いただき、ありがとうございます。
　 いつもkhani_kms2000さんの御意見、興味深く読ませていただいています。

　 娘さんがいなくて家の中がさみしくはありませんか？

　 今日はこちらも日中の気温が３２℃まで上がっているようです。
（湿度が低いせいか、あまり暑くは感じませんが・・・）


＞タイミング悪く、その度に日本の偉いさんが火に油を注ぐのような発言をしたりして

　 私には、これらの発言はわざとやっているようにも思えます（目的はよくわかりませんが）。
　 偶然にしてはタイミングが悪すぎるような気がしますので・・・。
　 （実際のところはどうなのでしょうか・・・。）

　 良くも悪くも、一般的に韓国人の方が愛国心が強いのは確かなように思えます。
また、ものごとをはっきりと主張するように思えます。
　 日本政府のあまりの弱腰外交や、一部マスコミの自虐的な記事を目にしていると
非常にじれったい思いがします。
　 先日、ドイツ人に「韓国人は思ったことをはっきり言うから、まだ日本人よりビジネス
がしやすい」と言われました。
（などと書くと、日本人を敵にまわしてしまいそうですね。弁解ですが、彼には
　 同じ位ドイツの悪口を返しておりますので念のため。）

　 もう少し日本人も毅然として自分の考えを示すべきであると思います。
（かと言って、何でも要求すればいいというわけではありませんが）


＞「反日」の一方「克日」というのがあります。
＞一見、同じことじゃと言われるかも知りませんが、
＞「克日」と言うのは日本を学べという「反日」の代わりみたいなものです。

　 プラスの意味で日本がお手本にされているのなら嬉しいですね。
（ただ、お手本になるほど日本が良いのかどうかはやや疑問ですが・・・。）
　 時々、日本人は余りにも会社（ｏｒ集団）を優先しすぎるように思います。
　 最近でも例の牛肉騒動みたいなのが後をたちませんから・・・。


＞もう一つは、今回の色んな韓国ハッシング（？）をみて、お互いに色々努力して来て
＞もう、昔のことになったと思われたところが（以前ほどではないかも？）再然されるのを
＞みて、案外に谷の深さを感じてしまう同時に新たな希望も生まれました。

　 失礼な言い方かもしれませんが、ＷＣまでは私も含め、日本人はほとんど韓国
に関心を抱いていなかったと思います。
　 バッシングはあれども、関心が深まった点においては大きな進歩があったよう
な気がします。


　 また長文になってしまい、申し訳ありません。

こんにちは。
khani_kms2000です。

今年は、もう８月中旬なのに暑いんですね。
来日してからこんな暑さは初めてなような気がします。
happyskay200さんはいかがお過ごしでしょうか？

ご質問に役に立つかどうか分かりませんが、同時を経験した私の
感想にてよろしければと思いながら書かせていただきます。

★韓国大統領がわいろを受け取ったとの疑いで、死刑を宣告されたことについて
死刑宣告されたのはチョントファン、ノテウ、二人の元大統領ことで、
賄賂罪だけではなく、１９７９年１０月に起きた同時大統領の朴大統領の
暗殺事件から芽生え始めたの民主化運動の気が高まって来た同年１２月に起きた
軍部エリート（？）集団（言わば新軍部）によるクーデター、翌年５月の「光州民主化運動」
の時の市民虐殺の責任が問われたのが背景にあります。

その裁判で、罪には厳しく追求したい、しなければいけないというのが同時の雰囲気でしたが、
本当に死刑になるとは誰一人も信じていなかったと思います。
理由としては、大統領としての功績、今でも彼らの追従勢力が結構いますが、無視できない彼らの勢力、
国民和解などが上げられます。特に、国民和解が最大の理由だったと思います。

しかし、彼らにとっては死刑されたのと変わりがない気持ちだったと思います。
ある面、彼らは死刑を望んだかもしれません。
彼らは軍のエリートだったし、自尊心が高かった人柄でしたから。
でも、いまは生きてよかったと思っているかも知りません。
その後の大統領らも期待はずれ気味ですから。

ここで私は却ってやっと韓国も普通の社会になったなと言う安堵感、達成感が感じられ
嬉しくとも思っています。

なぜなら、普通の目で大統領も政治家も見れるようになり、自分の意見を言えるような社会に
なったからです。またまたこれからと言うところもたくさん残っていますけど。

あんまりお答えになれなかったような気がして申し訳けありません。
では、この辺で失礼いたします。

はじめまして。
あなたのレス、ずっとロムしていたものです。散々に迷いましたが、横レスつけさせてください。

＞私の考える「誠意ある謝罪」とは、「真心」だ、と思います。

真心をどう表明するのですか？
私は既に歴代首相の謝罪で十分事足りていると思います。
いやそれ以前に、個人レベルでの謝罪など「個」対「個」の話し合いであり、国家で行われてきた併合という事実に対してあまりにも不透明かつ無礼だと思うのは私だけでしょうか？
それとも首相レベルの謝罪はまだ不十分だと？本当に、そこには真心がないとお思いですか？
さらにいえば、首相ではなくて天皇の謝罪が必要とでも？

土下座でもするんですか？

少なくとも独立国家間での外交であそこまで謝罪を述べた歴代首相はほかの国にはいませんよね。
比べたくはないですが、併合した地域（韓国風に言えば植民地支配ですか）にたいして謝罪などというお人よしなことをしているのは私の知っている限り日本だけです。
これ以上の謝罪表明は、日本「国」が外交面で張り合うためには不要だと私は考えます。

ちなみに従軍慰安婦・虐殺などを取り上げているのは韓国の悪名高き統一教会系の団体であるというのは周知の事実ですよ。ご存じないなら掲示板探してください、どっかに書いてあるはず。（検索するのが面倒なので（笑））

歴史には「事実」が存在します。
その「事実」を検証していくことが未来へどう進んでいくかのヒントになります。
今、韓国はその事実の検証の仕方を若干見失っている、としか私には思えません。
確かに併合は民意ではなかったでしょう。インフラ整備にしても朝鮮半島経営が赤字だったとしてもそれはあくまで日本側の主張であり、韓国側にしてみれば不本意であったことには違いありません、しかしです。
本当にあったこと「事実」を多角的に判断することこそ、これからの人類の繁栄に役立つのではないでしょうか。今韓国で教えられている歴史は本当に歴史学にのっとったものでしょうか？答えはNO。
韓国で歴史学を真摯に学んでいる方ならきっとそう仰るでしょうね。
政治のために行われている反日教育。教育をそんなもののために使われていいのですか？

価値観は人それぞれです。
正義も同様です。正義は一つだけじゃありません。それは一神教の論議でしょう？

あなたの意見、決して間違っているとは申しませんが、どこか先入観があるようなので（つい最近私も視野狭窄気味だったので（笑））横レスさせていただきました。ご容赦ください。

こんにちは。
ご返信ありがとうございます。
正直言ってroger_zeさんとの話が出来て大変嬉しく、ありがたく思っております。

これからも色んなことでお話できればと思っております。

こちら（日本）は、多分、私が来日以来、一番暑い夏ではないかと思うくらい本当に
暑いんですね。
折角の夏休みなのに何処にも行きたい気がしないのはこの暑さのせい（笑）。
家内も家が一番だねと言っているし、うるさい娘は（小３）一人で韓国に行っているし、

そちらは、いい天気そうで、休みも長そうで羨ましい限りですね。

さて、本題（？）に入りましょうか。

１．韓国政府の反日感情利用の問題
確かに、roger_zeさんのご指摘通り、反日感情を利用する政治家は結構いると思います。
彼らにとっては「目的の為には手段を選ばず」のもあるかも知れません。
それも最近はあんまり効き目が無くなって行くような傾向がありますが、
タイミング悪く、その度に日本の偉いさんが火に油を注ぐのような発言をしたりして
反日団体が扇動し、比較的ナショナリズムが強い国民の一部が迎合する図式が
現状だと思っております。

２．日本の著作物の盗作が野放しになっている問題
少なくともごの問題は韓国でも頭痛の種の一つである事は確かだと思っております。
日本のものだけではなく、有名ブランドのコピーは自国民も批判しながら、安いので
買ってしまう、それに業者らはまたコピーするという悪循環だと思います。
９０年代から改善しようと色々やってきて、まあまあの進法はあるにせよ、またまただと
思っております。特に日本のものは最近は開放されずつありますが、２年前までは風鎖されて
きてより酷かったのではないかと思います。

しかし、私が弁明しても意味のないことだと思いますが、一つ弁明させて頂きたいのは
韓国人が日本の良いところを完全に無視しているとか韓国人が日本人より優秀だとか、
日本人を敵視しているとかは極端の言い方に過ぎないと思っています。

「反日」の一方「克日」というのがあります。
一見、同じことじゃと言われるかも知りませんが、
「克日」と言うのは日本を学べという「反日」の代わりみたいなものです。
「克日」の話になると「反日」は姿を潜め、日本の国家システム、企業文化、市民意識、
サービス精神などなどあらゆる面が浮上し、一代のブームが起こります。
一時の日本のアメリカに対しての「追い付け、追い越せ」みたいな感じかな？

もう一つは、今回の色んな韓国ハッシング（？）をみて、お互いに色々努力して来て
もう、昔のことになったと思われたところが（以前ほどではないかも？）再然されるのを
みて、案外に谷の深さを感じてしまう同時に新たな希望も生まれました。

それは、正直に言って韓日関係は無関心に近かった私も、理解の大きな輪が出来始まった
ところかなとまだこれたと言えないんですが。

それではこの辺で失礼させていただきます。

＞後の教育を通じて国民にその様な思い込みをさせた韓国の指導者達は、
＞いったい何を意図していたのか分かりかねるところです

比較的幸福だった日本統治時代と自分達の馬鹿な指導者のため起きた朝鮮戦争で、
荒廃した時代とを比較した場合、強制的に日本を否定した教育をしなければ、
国家がまとまらなかった。
彼らはもう一度日本人に成りたいと思ってもそれは、許されなかった。
日本へのあこがれの裏返しだったのです。
で、そういう時代を知らずに「素敵な」教育だけ受けると、
日本人を差別することが、平気な人間を生んでしまうんです。
北朝鮮に対するコンプレックスもある。北は日本と仲良くせずに筋をとうしている。
自分たちはもっと英雄的だ。

実家に帰っていたので亀レスすみません。

実際世界的なお約束事（２００海里）のためにいきなりすったもんだが始まったわけで・・・。
っていうか、あのあたりに住んでいる漁業の方々にとっては死活問題ですよねぇ。（私実家の場所に漁港があるので良くわかるんです）
仲良く一緒に漁をして、分け前も半分ずつ・・・ってわけにはいかないのかなあ。
それができりゃあ、こんなに日韓関係がこじれはしなかったんでしょうけど。

個人レベルでの友好を結ぶことは十分可能だと思います。ならば、地域同士の友好も可能だというのはちょっと楽観的過ぎますか？
互いに行き来ができて、仲良く海洋資源を分かち合う・・・これが私の希望なんですが。

ちょっと甘えすぎでしょうかね。

　 はじめまして。kakuiuと言います。

　 ＞いっしょに戦ったとしても、それはすべて脅されたためという反論が返ってくるようです。

　 日本側に反論するための口実として言っているのならまだ良いのですが、どうやら韓国人は本気でそう思い込んでいるようであり、その思い込みがまた新たな日本への恨みにまでなっているのがやりきれないです。
　 戦後の教育を通じて国民にその様な思い込みをさせた韓国の指導者達は、いったい何を意図していたのか分かりかねるところです。

＞東海（日本海）に出漁する底引き網漁船の金昌淵船長に、減船を申請する気はあるかと聞いた。「漁師を続けたいから申し込まない。ただ国が進める政策なら、いつかは従うことになるかもな」。淡々と語った。

微妙な表現ですね。 　 朝日特有のマヌーバーの匂いを感じますね。
　
韓国人に読ませようと言う意図の中で書かれた表記法と受け取れる事も可能かな（笑）

ていうか、そう言い訳する態勢で書いたかも（笑）

これ読んで思い出しました。
新幹線の英語アナウンス。 　
「東海道」を「トッカイドー」、「上野」を「ウェ〜ノ」と発音する馬鹿神経と国辱
的勘違いとある意味シノニムかと・・・
自分の国の地名くらい、自分の国の言葉のアクセントで紹介しろよと、毎度腹立ててました（笑）

もしかしたら、マイノリティ（笑）に対する朝日独特の気配りだったりして（笑）

しかし、これじゃあ、日韓友好に逆に水を差す誘い水としか言えませんね。
まだ「韓日」じゃあなかったけど（笑）、病根深いな〜、「チョイル」新聞（藁）

はじめまして。
ありがとうございました。
納得しました。

kakuiuさん、はじめまして。

韓国人にとって、日本は味方ではなかったということらしいです。いっしょに戦ったとしても、それはすべて脅されたためという反論が返ってくるようです。日本の側でも、韓国は共犯だったというわけにはいかないので、その辺を曖昧にして、併合も侵略もいっしょくたにして、日本の罪は罪ということにしてしまっているんだと思います。
当時を知っている日本人で、戦勝国といっしょになって日本を断罪する韓国に裏切られた気持ちを持っている人もいるでしょうね。

一番下の方の記述に東海（日本海）とあります。
日本から見れば西なのに・・・
全てにおいて朝鮮側の視点で書かれているとしか思えません。

http://www.asahi.com/business/news/K2001071801339.html

aoiparrot02さん、はじめまして。

軍事カテの長老クラスで、過去ログ見てもとても良心的な方がこんな投稿なされています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbf aea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=10377

以上、ご参考までに。

uumin3さん、おかえりなさい、お久しぶりです。
私の舌足らずのレスのために、巻きこんでしまいました。uumin3さんの説明して下さったとおりです。ありがとうございます。
ついでといっては何ですが、669に書いた、私の妄想近未来、ありうると思います？
誰かに笑い飛ばしてもらいたいと思っているんですけど。

happyskay200さんへ
今日、書きこみを見つけて、ちょっとホッとしました。また心機一転、別の議題でお話させてください。よろしくお願いします。

馬鹿な質問ですが・・・

＞朝日はすでに「東海（日本海）」と表記していますね。
日本の新聞とは思えません。

これ、ホントですか？？？

だとしたら・・・

第五列と言われても仕方ないですね・・・

よろしければ、リンク教えて下さい。