日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

自爆だな、topics_jk

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/08/14 10:53 投稿番号： [153994 / 230347]

*タイトルおよび内容を修正したため#153991を削除し、再投稿する

>お前には、同じ写真に見えるのか？
>老眼の度数が合っていないようだな？（爆）

>お前の貼り付けた韓国ウィキの画像には、
>大韓民国政府樹立国民祝賀式(1948年8月13日)となっている。
>マッカーサーの参席無し。

>僕の方の画像は、大韓民国樹立宣布式（1948年8月15日）
>大韓民国樹立宣布式（1948年8月15日）には、マッカーサーが参席している。

老眼なのは、どうやらお前の方のようだぜ。

俺が提示した画像内の横断幕には「大韓民国政府樹立国民祝ｶ（おそらく「賀」の一部）」とある。
画像の名称は「Ceremony inaugurating the government of the Republic of Korea」とあるな（「_」は省略）。
http://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%8C%8C%EC%9D%BC:Ceremony_inaugurating_the_government_ of_the_Republic_of_Korea.JPG

一方、お前が提示した画像の横断幕は「大韓民国政府樹立国民祝賀」と読めるぜ。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/seoul/soutokufu_old_08.html

どう見ても同じモノじゃね？

ここまでキャプションのみを見ていた、なんてことはないよな？
きちんと、画　像　そ　の　も　の　を見て論拠としてきたんだよな？
資料は　精　査　しなくちゃならねえもんな。
技術（テクニック）も技術（テクノロジー）もなかったか、お前には。
それとも、見て見ぬふり？
それじゃ「捏造」そのものだな。

>従って、
>韓国、日本、アメリカが、韓国独立は８月１５日としていれば、８月１５日。

ってことで、これまったく「従って」ねえから(笑

>お前たちの根拠とした、ウィキの大韓民国建国日詐称問題は、すでに削除決定しているから、根拠そのものが崩れている。

すげえ、WIKIPEDIAがなくなったら根拠がなくなる！？
WIKIPEDIAは単なるきっかけだろが(笑

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小田原攻めも知らん北鮮markyoshiweek

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/08/14 10:52 投稿番号： [153993 / 230347]

お前は開戦してないのに和議があると思ってるアホウ朝鮮なんだろ？
お？コラ。小田原がなんの関係があんのか説明してみいｗｗｗｗｗｗ

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東郷健を調べたqapla_jup ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/08/14 10:44 投稿番号： [153992 / 230347]

お前の書いた英語が、コピペであることがバレバレなのに（笑）

＞私も調べたが、こんなマイナーな人名、知っている方がおかしいぞ？

あれだけいろんな選挙に出ている人物を、知らん方がおかしい。ＷＷＷＷＷＷ

＞知らないイコール無関係という事。
＞民主党支持のアメリカ人なら、ゲイにも寛容であるべきなんじゃ？

ゲイを擁護するお前には、ちっとも無関係ではないのう。ＷＷＷＷＷＷＷ

＞知らないイコール無関係という事。

知っておれば関係あるのかね。ＷＷＷＷＷ

＞私が以前サンフランシスコのゲイパレードをネタにした

そうか、お前はサンフランシスコのゲイパレードに関係あるのかね。ＷＷＷＷＷ

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Re: 妄想ha

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/08/14 10:32 投稿番号： [153990 / 230347]

＞＞haru2101nが持ちかけたバードの改竄の討論に、haru2101nの論点と関係のない横ふりに僕が付き合う必要があるのかね？
＞ロムしていた第三者として客観的視点で意見を述べたまで！反論があれば相手がギブアップするまで徹底してやれば良いだけの話。

私は、haru2101nですと白状しているな。別人のふりをするのも難しいものだ。(猛爆)

＞＞訴訟になれば、当事者間の争いになる。僕（原告）とharu2101n(被告)のね。(爆)
＞で、発信源の人は完全に無視ですか？（爆笑）そんな好い加減な訴状では、弁護士から笑われますよ。主犯格を無視して幇助した人だけを訴えるのですか？訴訟になりませんね。

裁判は、利害関係のある当事者間で行われる。で、被告のharu2101nが敗訴し腹の虫が治まらない場合、今度は、haru2101nが原告となり、発信源を被告とした訴訟をおこす手続きに入るということになるわけだ。

理解できたかね？
責任逃れのharu2101n君！
おっと、ここではazusa2008jpだったな。(猛爆)

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東郷健を知ってるmark ( ´ー｀)y-~~

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/08/14 09:51 投稿番号： [153989 / 230347]

他人の書いた英語が、自作かコピペかも分からんのに（笑）

私も調べたが、こんなマイナーな人名、知っている方がおかしいぞ？
知らないイコール無関係という事。

一方キミは、また墓穴を掘ったな（笑）？日本人ならば「東郷」とくれば
「平八郎」なのに、こんなどマイナーな人名をサラッと出すという事は、
きっと自分の性的志向がマイノリティに属するか、思想が左翼に属するか、
いずれかだろう。

無理矢理例の、キミが翻訳・反論から逃げ回っている私の英文№153434に
絡めれば、キミの日本関連の軍事に関する無知の表れでもある。

しかし私が以前サンフランシスコのゲイパレードをネタにした様に、
民主党支持のアメリカ人なら、ゲイにも寛容であるべきなんじゃ？

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東郷健を調べたwakatakeru_x ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/08/14 09:28 投稿番号： [153988 / 230347]

わざわざ調べた？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そんなに気になったんか、この変態鮮人めが。ＷＷＷＷＷＷＷ

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小田原攻めも知らん北鮮人numbergl

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/08/14 09:26 投稿番号： [153987 / 230347]

検索の仕方も知らんのか、ド阿呆め。ＷＷＷ
検索エンジンに「小田原攻め」と入れて調べてみい。

「開戦もしていないのに和議なんぞあるか！もっと常識を覚えろ」と喚いた北朝鮮人numberglの無知が晒される。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

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Re: 自爆か？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/08/14 09:16 投稿番号： [153986 / 230347]

＞なるほど。
では、その論理はこの件についても当てはまるんだよな？
例の「独立記念日は捏造」のことだ。
ここに同じ写真があるんだが、そのキャプションには「8月13日」とある。
韓　国　人　が　そ　う　記　し　て　い　る　事実がある以上、「独立記念日は捏造」と言われても仕方がねえんだよ。＜

お前には、同じ写真に見えるのか？
老眼の度数が合っていないようだな？（爆）

お前の貼り付けた韓国ウィキの画像には、
大韓民国政府樹立国民祝賀式(1948年8月13日)となっている。
マッカーサーの参席無し。

僕の方の画像は、大韓民国樹立宣布式（1948年8月15日）
大韓民国樹立宣布式（1948年8月15日）には、マッカーサーが参席している。

従って、
韓国、日本、アメリカが、韓国独立は８月１５日としていれば、８月１５日。
↑
と、なるわけだな。(猛爆)

お前たちの根拠とした、ウィキの大韓民国建国日詐称問題は、すでに削除決定しているから、根拠そのものが崩れている。
何が面白いのか知らないが、他国の独立記念日などどうでも良いと思うがね？（猛爆）

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Re: おかしいぜ

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/08/14 09:05 投稿番号： [153985 / 230347]

＞お前は、
・河回村は昔の姿をそのまま留めている
・そこに「便所」があるのだから、当時から「便所」があったと言える
という点を主張するために、上記引用を行っている。

また、河回村が「民俗村のように人工的に作られた村ではな」いことをその主張の補強としているんだぜ。

だから、
>民族村（原文ママ―引用者註）に現存する歴史的トイレ
>ttp://tsukuba.utari.net/03labo/toilet/toilet.cgi?country=KR
>河回村の厠も同じ形式だろう。
と他の民俗村を論拠にはできねえんだよ。
例え、お前にその意図がなかったとしても、結果的にはそうなる。
他人に引用云々を説く前に、自分の引用の仕方を顧みるべきだろうな。＜

言葉尻の揚げ足取りは感心しないと書いたろう？（爆）
河回村は、道路や建物の位置が当時のままで、そこかしこに、文化財指定：重要民俗資料第122号、豊山柳氏の宗家である養真堂(宝物第306号)柳成龍先生の宗宅である忠孝堂(宝物第414号)等の文化財に指定された建物が残っている。従って、「民俗村のように人工的に作られた村ではない」と観光案内で書くわけだ。

＞＞毎回言葉の揚げ足取りでは感心しないね？
＞なぜ疑問文？(笑
ま、それはいいとして。
「揚げ足取り」とは、論理に瑕疵ある者が突っ込まれた時の常套句だな。

「揚げ足取り」とは、論点ずらし。即ち、反論できない奴がする姑息な手法と言うことだ。
ここで言う論点は、「便所の有無。」で、既に、決着済みの話。（猛爆）

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小田原markyoshiweek

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/08/14 08:51 投稿番号： [153984 / 230347]

オイコラ。朝鮮。
小田原攻めがどうかしたんか？お？

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夏のグルメ

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2009/08/14 08:07 投稿番号： [153983 / 230347]

韓国では特に夏場などに、夏バテ防止のため食されることが多いようです。日本人から見ると疑問を感じる面もありますが、韓国の食文化を理解するためにも、あえて一度食べてみることをお勧めします。

・ポシンチョンゴル（補身チョンゴル）

犬肉のすきやき

チョンゴルとは、すき焼き風に少量のわりしたを入れて肉や野菜を煮付ける料理

野菜はネギやケニプ（エゴマの葉）などで、わりしたはトウガラシベース

肉の上にかかっているのは、エゴマの実をすったもの

・ポシンタン（補身湯）

犬肉のスープ

トウガラシベースの辛いスープだが、犬肉の他にサツマイモの茎、エゴマの葉っぱや実が入っている

ポシンタン以外の呼び名として、サチョルタン（四季湯）、ヨヤンタン（栄養湯）、モン

・ポシンムッチム（補身ムッチム）

犬肉の和え物

ムッチムとは和え物のことで、肉や野菜をトウガラシベースのタレで和えたもの

野菜はネギや春菊、キュウリが使われている

【補身湯の歴史】

新石器時代の遺跡から犬の骨が出土し、４世紀ごろに描かれた高句麗の古墳壁画（安岳三号墳）にも豚や羊と並び、屠殺された犬の姿がある。一般的に犬肉食は行われていたが、統一新羅、高麗の時代に入り、仏教の影響で肉食が禁じられると、犬肉食も同時に公には行われなくなった。再び犬肉食が始まるのは李朝時代に入り崇儒排仏の思想が広まり出してからである。当時の料理書には犬肉料理が多数記載されており、飲食知味方、山林経済、増補山林経済、閨閤叢書など多くの文献で犬肉の料理法、禁忌などを見ることが出来る。調理法も様々で、１６７０年頃に書かれた「飲食知味方」だけを例にとっても、腸詰め、串焼き、汁、蒸し物など実に多様だ。補身湯という名称自体は２０世紀中葉に入ってから使われるようになった。それまでに使われていた狗醤（ケジャン）の狗という字を嫌ったためといわれるが、それも１９８８年のソウル五輪を前に再度名称変更を余儀なくされる。犬肉を嫌う欧米諸国の反発によるもので、一時補身湯という名称は姿を消したが、現在は徐々に戻りつつある。

モンタン（ワンワン湯)などの呼び名がある

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Re: 阿呆鳥のマークよ ( ´ー｀)y-~

投稿者： rie2376 投稿日時： 2009/08/14 07:40 投稿番号： [153982 / 230347]

>非常に立派にレスになっておるぞ

東郷腱が立派なレスか
相変わらの間抜けさだな

＞現にお前は、目茶目茶に悔しがって
＞おるではないか

抜け作振りに感心している

人の揚げ足取りだけで、中身は
なにもない、その上認定馬鹿に
米国人成り済まし

お前は何一つ取り得のない
阿呆鳥、そうだろチョン　笑

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I remember...

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/08/14 02:14 投稿番号： [153981 / 230347]

>論点は便所の存在の有無。
>存在したという事実が判明すれば良い話。

いつの間にそうなったんだ？

始まりは、haru2101nが持ち出した、
>幕末期の江戸と漢城（ソウル）とでは都市整備や糞尿処理に雲泥の差があった事を知らない程度の歴史認識なのか？（爆）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=153383
だろ？

で、「幕末期の江戸と漢城（ソウル）とでは都市整備や糞尿処理に雲泥の差があった事」に関してはどうなんだ？

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Re: 従軍慰安婦について〜補足

投稿者： azusa2008jp 投稿日時： 2009/08/14 01:34 投稿番号： [153980 / 230347]

過酷な労働条件下で性の奴隷なら、日本兵に憎しみがあるだろうから、結婚など想像も出来ない筈だが？しかし、現実は結婚申し込みの事例が多かった記述になっているね。

上記の補足〜お前が思う慰安婦＝性の奴隷が本当なら、そんな女性と結婚しようと思う将兵が居たのか？単なる愛人契約とは違うのだよ。婚姻により朝鮮人との親戚関係が生まれ子孫に朝鮮人の血が混じる事になる。（大笑）

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Re: 従軍慰安婦について

投稿者： azusa2008jp 投稿日時： 2009/08/14 01:20 投稿番号： [153979 / 230347]

＞日本人捕虜尋問報告第49号の「徴集」を読めば書いてあるだろう？

自分の意見が恥ずかしいから？または自信がないから書けないのかよ？
どこに「売春の強制性や性の奴隷状態を匂わせるような記述」があるんだ？
逃げずに答えろ負け犬！（大笑）

＞従軍看護婦の募集に応じただけで、慰安婦としての説明を受けていない。即ち偽りの募集。

お前は文章が読めない馬鹿なのか？それとも都合の悪い部分は意図して無視しているのか？（笑）下の引用を良く読め！

＞1942年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。

上記の文面を読めば、単なる看護婦の募集ではなく「慰安役務」となっている。簡単な看護以外、普通、将兵を喜ばせる仕事と言えば、芸ごとか体を売る以外想像できない筈だろ？だから偽りの募集とは言えないね。

＞報酬および生活状態
＞慰安婦は接客を断る権利を認められていた。接客拒否は、客が泥酔している場合にしばしば起こることであった。

性の奴隷どころか拒否する権利を認められたとある。

＞尋問が明らかにしているところによれば、これらの慰安婦の健康状態は良好であった。彼女たちは、あらゆるタイプの避妊具を十分に支給されており、また、兵士たちも、軍から支給された避妊具を自分のほうからもって来る場合が多かった。慰安婦は衛生に関して、彼女たち自身についても客についても気配りすように十分な訓練を受けていた。

お前のイメージする過酷な条件下にも関わらず、慰安婦の健康状態は良好であったと書いてあるが？これのどこが性の奴隷状態だったのかね？（爆笑）

＞兵士たちの反応
＞慰安婦の一人によれば、平均的な日本軍人は、「慰安所」にいるところを見られるのをきまり悪がり、彼女が言うには、「慰安所が大入り満員で、並んで順番を待たなければならない場合には、たいてい恥ずかしがる」そうである。しかし、結婚申し込みの事例はたくさんあり、実際に結婚が成立した例もいくつかあった。

過酷な労働条件下で性の奴隷なら、日本兵に憎しみがあるだろうから、結婚など想像も出来ない筈だが？しかし、現実は結婚申し込みの事例が多かった記述になっているね。

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Re: 妄想ha

投稿者： azusa2008jp 投稿日時： 2009/08/14 01:11 投稿番号： [153978 / 230347]

＞haru2101nが持ちかけたバードの改竄の討論に、haru2101nの論点と関係のない横ふりに僕が付き合う必要があるのかね？

ロムしていた第三者として客観的視点で意見を述べたまで！反論があれば相手がギブアップするまで徹底してやれば良いだけの話。君は、それをせずに反論不能で自ら討論を打ち切り、ギブアップしておいて偉そうな口利くなという事です。（笑）よって、何を言うが君は負け犬決定です。（大笑）

＞訴訟になれば、当事者間の争いになる。僕（原告）とharu2101n(被告)のね。(爆)

で、発信源の人は完全に無視ですか？（爆笑）そんな好い加減な訴状では、弁護士から笑われますよ。主犯格を無視して幇助した人だけを訴えるのですか？訴訟になりませんね。

＞上記で記述済み。筋の通らない足掻きは見苦しいだけ。(爆)

君の負け犬の遠吠えでは何の説得力もありません。（笑）討論から逃げたい君の心理も良く分かります。なぜなら、haru氏と討論を続ければ続けるほど、君の主張にボロが出て恥さらしてますものね。だから、待ってましたとばかりに、気に入らない相手の一言で一方的に討論を打ち切る・・・実に手馴れたものですね。（苦笑）それが過去に散々論破された経験から君が学んだ最後の手段としての逃げ方なのでしょう。

＞始めから、8月15日は、写真をＵＰして大韓民国樹立宣布式といってるが？（キッパリ）

13日に祝賀して15日に独立宣言？順序が変じゃないのか？・・・では8月13日に独立の祝賀式が行われたという証拠は？その祝賀式にマッカーサーは招かれたのかね？　しかし、haru氏の調べでは毎日新聞には8月13日に宣布式が行われた事になっている。

＞一個人の見解など何の意味も無い。

ではどういう見解が意味があるのかな？まさか多数決で歴史の真偽を判断しようと馬鹿なことは言わないよな？（爆笑）

＞No.153686の最後、
コメント）ノートの議論もご覧ください。関連議論を追う限り、李栄薫氏も「建国日」は13日であるべきだ、とは主張していないようです。 -- ポコポコ 2009年8月9日 (日) 12:31 (UTC)とある。

都合の良い部分だけのコピペはいけないよ負け犬くん！（笑）その前の「大韓民国成立の宣言を8月13日にしたと『大韓民国の物語』李榮薫著p226には書いてあるので・・・」
という記述は無視かよ？（大笑）どちらにせよ相反する意見だな！

それで「大韓民国の物語」について、まだ市立図書館に無いだろうと思いつつ、ダメもとで検索したらあった〜！！（笑）しかし、貸し出し中で予約待ちが十数人？？（苦笑）その本を確認するまで一時的に棚あげだな。少なくとも李榮薫氏は君が一個人の意見と無視できる人物じゃない！何せ韓国の歪曲歴史観を告発し、古文書学会の会長をも経験した人物だからね。

＞No.153716で、提示済み。
＞しかしお前は、自分を正当化する為に嘘ばかり書いてるね？

また、お前呼ばわりかよ負け犬が！（笑）
何を提示済みでどこが嘘なんだ？手を抜くな！
自分の意見をまとめて書くこともできないのかヘタレ野郎！

よって、この返答は却下！もう一度返答しなおせ！

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自爆―あるいは自縛

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/08/14 00:15 投稿番号： [153977 / 230347]

>論点は便所の存在の有無。
>存在したという事実が判明すれば良い話。

なるほど。
では、その論理はこの件についても当てはまるんだよな？
例の「独立記念日は捏造」のことだ。

--------------------------------------------------
日本の新聞各紙でも、大々的に「大韓民国樹立宣布式」を報じてるはず。「韓国きのう独立」とね。昭和２３年８月１６日付けの新聞を捜しているが有料のようだから、確認するなら自分でしてね。（爆）

こういう写真が掲載されているはず。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/seoul/soutokufu_old_08.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=153431
--------------------------------------------------

その写真が「8月15日」のものであるというのが、お前の論拠の1つだったな。
ところで、俺が次のリンクを貼ったことを覚えているか？
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A0%9C1%EA%B3%B5%ED%99%94%EA%B5%AD

ここに同じ写真があるんだが、そのキャプションには「8月13日」とある。

韓　国　人　が　そ　う　記　し　て　い　る　事実がある以上、「独立記念日は捏造」と言われても仕方がねえんだよ。

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おかしいぜ

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/08/13 23:45 投稿番号： [153976 / 230347]

>京畿道水原市の韓国民俗村は、李朝時代の建物を移築して作ってあるから、一軒一軒の建物の配置が人工的というだけの話。

ほう。「だけ」の話？
お前は、こう引用したんだよな？
『河回村は朝鮮時代の両班(ヤンバン：昔の貴族階級)の伝統家屋や庶民が住んだ藁葺き家屋などが昔そのままの姿で残っている村で、民俗村のように人工的に作られた村ではなく、今もなお人が実際に暮している生きた文化財です。村全体が重要民俗資料に指定されています。家屋を一つ一つ見ながら村を回っていると昔の人々の息遣いが感じられてきます。村の中には民宿や飲食店もあるので泊まってみるのも楽しいでしょう。（観光地旅行案内より）』

お前は、
・河回村は昔の姿をそのまま留めている
・そこに「便所」があるのだから、当時から「便所」があったと言える
という点を主張するために、上記引用を行っている。

また、河回村が「民俗村のように人工的に作られた村ではな」いことをその主張の補強としているんだぜ。

だから、
>民族村（原文ママ―引用者註）に現存する歴史的トイレ
>ttp://tsukuba.utari.net/03labo/toilet/toilet.cgi?country=KR
>河回村の厠も同じ形式だろう。
と他の民俗村を論拠にはできねえんだよ。
例え、お前にその意図がなかったとしても、結果的にはそうなる。
他人に引用云々を説く前に、自分の引用の仕方を顧みるべきだろうな。

>お前も中朝国境辺りに出向くなら、一回行って自分の目で確かめてくればどうかね？

なるほど。中朝国境の観光よりも、韓国の観光地巡りの方が価値があるものなのか。
ところで、お前はソウルと水原以外にどこに行ったことがあるんだ？
俺も海外旅行は好きだからな。
観光ポイントを教えてくれ。

>お前も、ブログに書くことが無いので暇なのか知らないが、

ブログ？
誰と勘違いしている？
俺はサイト1つと掲示板1つは運営しているが、ブログは持ってないぜ。

>毎回言葉の揚げ足取りでは感心しないね？

なぜ疑問文？(笑
ま、それはいいとして。
「揚げ足取り」とは、論理に瑕疵ある者が突っ込まれた時の常套句だな。

>たまには正攻法の議論でも挑んでくればどうかね？（猛爆）

お前が言う「正攻法の議論」とは、これのことか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=153455

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markよ変わった趣味だな｡

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2009/08/13 22:41 投稿番号： [153975 / 230347]

お前の書いていた東郷健を調べたらGAYの老人が出てきた｡
隠さんでいい｡
人それぞれだからな｡

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Re: 糞盗み

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2009/08/13 22:37 投稿番号： [153974 / 230347]

YouTubeに朝鮮人の子供が犬の糞で遊んでいるものがありました。
あなたのお父さんかも。

子供が糞にたいしては汚いと言う認識をもつのは親の躾だそうです。
どおりで在日朝鮮人は糞に対して抵抗がないわけだ。

便所の有無の論争はは便器の有無におきかえれば客観的にあきらかになりますね。
穴を便所と言えばいえます。民族の習慣のちがいですから。

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Re: 糞盗み

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/08/13 22:22 投稿番号： [153973 / 230347]

お前の思い出話、楽しく読ませてもらったぜ♪

まさに、北朝鮮軍用馬鹿犬ouka1gouの犬糞集めのルーツじゃの。Ｗ

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糞盗み

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2009/08/13 21:52 投稿番号： [153972 / 230347]

北朝鮮に位置する平安北道江界では、旧正月の早朝に、農民は鶏が鳴くのを待って、
富農のたい肥を盗んで自分のところのたい肥に投げかける習慣がありました。
裕福な家の気運が移ってくるといういわれがあるためです。

だそうです。朝鮮半島の人糞文化のひとつです。
これから推測すると一部の地方では堆肥もあったということがわかります。ということは便所もあったでしょう。
ただ当時の日本人が便所と認識できたかどうかはわかりません。
穴を掘って糞してうめるなら犬や猫もやってます。朝鮮民族のは少々穴がでかいだけのちがいですね。

しかし
便所があったことで喜んでる朝鮮人というのもあれですな。

公衆衛生の観点から作られてる便所はどうだったのでしょうね。

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Re: topics_jk さん

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/08/13 21:40 投稿番号： [153971 / 230347]

貴方と私（あるいは日本人と朝鮮人と言うべきか？）の便所に対する解釈が違っているので、平行線ですかね？

＞論点は便所の存在の有無。
存在したという事実が判明すれば良い話。

まあオマルも便所、穴を掘っただけのところも便所と言うのであれば、否定は出来ないですね。

＞「普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。」
上はこれの意訳かな。「朝鮮人民の家に在るは更に堪えがたしと聞く。或いは一定したる厠なしという。」
↑
「一定したる厠なし」
一定＝固定と解釈すべきで、素掘りの穴が満杯になったら、移動したと言う事だろう。＜

これを便所がなかったというか、便所があったというか。
少なくとも認識はある程度共有しているようです。

今回、貴方のおかげで勉強になりました。
お礼を言います。
ではまた、次に楽しい話題があればやりあいましょう。

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Re: topics_jk さん

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2009/08/13 21:15 投稿番号： [153970 / 230347]

朝鮮人は糞尿を排泄しないのではなかろうか。ぺ様が糞を出す等、想像し難い、ハハハ。

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論点からずれているし女子高生(笑)

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2009/08/13 21:07 投稿番号： [153969 / 230347]

併合以前の朝鮮の便所の有無と日本人の栄養価の高い糞では論点から大幅にずれている(笑)
お前の見苦しい言い訳に過ぎない(笑)
猛烈自爆女子高生(笑)

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Re: topics_jk さん

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/08/13 20:53 投稿番号： [153968 / 230347]

論点は便所の存在の有無。
存在したという事実が判明すれば良い話。

＞４．宮本大丞朝鮮理事始末九
【階層】外務省外交史料館＞外務省記録＞１門　政治＞１類　帝国外交＞２項　亜細亜＞対韓政策関係雑纂／宮本大丞朝鮮理事始末第二巻
【レファレンスコード】 B03030157500

「普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。」
上はこれの意訳かな。「朝鮮人民の家に在るは更に堪えがたしと聞く。或いは一定したる厠なしという。」
↑
「一定したる厠なし」
一定＝固定と解釈すべきで、素掘りの穴が満杯になったら、移動したと言う事だろう。

＞「そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。ここでは蚊および蚤はまれであった。」
これは上記アジ歴２５ページにあります。

↑
日本人用に仮設した便所の記述だから、日本人だけの糞尿だな。

従って、
「いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。」
↑
は、
「自分達の糞尿は特に臭いし栄養も良い為に、数万の蒼蝿が集まってきて飛び交い、部屋にも満ちて煩わしく耐えられない」

という、意味の記述になるな。（猛爆）

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Eroristのmarkよ

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2009/08/13 20:46 投稿番号： [153967 / 230347]

東郷健とは誰だ?

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馬鹿犬の寄生虫rie2376よ ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/08/13 20:35 投稿番号： [153966 / 230347]

＞お前はそれでレスになっていると
＞思うのか

非常に立派にレスになっておるぞ。ＷＷＷＷＷＷ
現にお前は、目茶目茶に悔しがっておるではないか。ＷＷＷＷＷＷ

＞それが限度だろう　笑

ほう、東郷健でもまだ足らんのか？ＷＷＷ
お前は変質者じゃの。ＷＷＷＷＷＷ

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Re: topics_jk さん

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/08/13 19:50 投稿番号： [153965 / 230347]

topics_jk さん、さすがですね。他の在日さんとは一寸違いますね。
自分も勉強になります。特にアジ歴の私が紹介したリンクを全て読んでいるようで、一寸びっくりしました。実はこれを機会に初めて中身を読みました。
ただし私が紹介した以外にも当時の朝鮮の風俗を見ている人がいました。宮本小一の随行員です。彼らも報告書を提出しています。後で紹介しますね。

先ず最初の課題です。

＞一番下の参考資料10に
植民地時代の1920年前後して、朝鮮総督府は便所改良事業を広く行ってきた。農家は補助金をもらってセメントで便所の穴を作った。セメント穴の規模は、横8尺、縦4尺、深さ6尺であった。セメントの穴になってからは人糞が土に染み込むことが無くなったので、人糞の上に灰や籾殻を撒くこともだんだん減っていった。
↑
古来からある自然浸透式便所を、朝鮮総督府が便所改良事業をしたと言うことだな。＜

参考資料までは読んでいませんでした。でもこれで合点がいきます。
もともとの私の資料朝鮮総督府の高官が言っていた事を覚えてますか？
「朝鮮には便所がない。
便所を作って人糞を溜めて堆肥を作る。
その為に補助金を使う。」
これと合致してます。ですからこのファイル（ttp://www.himoji.jp/jp/publication/pdf/symposium/No02/114-120J.pdf）、
結構信用できますね。

そこでですが。
総督府高官が言った「朝鮮には便所がない。」という意味を考えて見ましょう。
自分としては二つ考えられます。
一つ目。朝鮮の便所は極僅かで無視できる程だった。
二つ目。朝鮮の便所当時の日本人から見たらあまりにも粗末で、便所とは思えなかった。
topics_jk さんはどう考えますか？

＞以下は記述無し。所謂作文
↓
「途中の宿には敷地の一隅に便所が設けられていたが、頗る不潔で堪え難かった。また、部屋に銅製の蓋付きの缶があり、通常はこれで用足しをするという。
　普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。
　そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。ここでは蚊および蚤はまれであった。」

確かに一体での文章はありませんね。色々なところから文章をつないでます。作文と言えば作文かもしれませんが、許容範囲だと思いますよ。

「途中の宿には敷地の一隅に便所が設けられていたが、頗る不潔で堪え難かった。」ここは問題ないですね？

「部屋に銅製の蓋付きの缶があり、通常はこれで用足しをするという。」
これは以下でアジ歴を検索してください。１５ページにあります。

４．宮本大丞朝鮮理事始末九
【階層】外務省外交史料館＞外務省記録＞１門　政治＞１類　帝国外交＞２項　亜細亜＞対韓政策関係雑纂／宮本大丞朝鮮理事始末第二巻
【レファレンスコード】 B03030157500

「普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。」
上はこれの意訳かな。「朝鮮人民の家に在るは更に堪えがたしと聞く。或いは一定したる厠なしという。」

「そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。ここでは蚊および蚤はまれであった。」
これは上記アジ歴２５ページにあります。

申し訳ありませんが全部に返信すると、長く又分かり難くなるので真ん中端折りました。
どうしても返事が欲しい箇所があれば、再度言ってください。

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Re: 精霊流し「横

投稿者： rie2376 投稿日時： 2009/08/13 19:26 投稿番号： [153963 / 230347]

＞この言葉と写真は、海軍士官の
＞軍服と共に、今も三笠記念艦に
＞飾られています

そうですか、三笠と言えば東郷元帥
そのものですからね

その維持管理に当たっておられる
方々も苦労が多いでしょう

長くその雄姿を、留めて欲しいと
願っています

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Re: 精霊流し「横

投稿者： nandakana2008 投稿日時： 2009/08/13 18:59 投稿番号： [153962 / 230347]

ども！。

＞東郷元帥の大いなる崇敬者にして弟子であるニミッツ。

この言葉と写真は、海軍士官の軍服と共に、今も三笠記念艦に飾られています〜。

今、2世艦隊の方々が世間の醒めた目線の中で、黙々と任務に励んでいます。

あの海域は、我日本にとって生命線の一つですから。

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朝鮮人のErorist Mark

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2009/08/13 18:44 投稿番号： [153961 / 230347]

markの場合は工作員とかTerroristなんて無理だわな｡
せいぜい掲示板で妄想北朝鮮工作員認定を数年間にも渡って飽きもせずに書くか､猥褻な文を書きまくるしか能が無いので朝鮮Eroristってところだな(笑)

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Re: 妄想ha

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/08/13 14:40 投稿番号： [153960 / 230347]

＞＞根拠資料としてリンク記事を引用した以上、証明責任がある。これを無視して責任転嫁および正当化を図るのが北朝鮮式論法という。
＞その討論を一方的に打ち切った君に、とやかく言う資格はありません！（笑）説明責任を問うなら意固地にならず討論を続けるべきだったでしょう。

haru2101nが持ちかけたバードの改竄の討論に、haru2101nの論点と関係のない横ふりに僕が付き合う必要があるのかね？
これをすると、論点から外れた全く別の議論になってエンドレスになるだろう？
従って、haru2101nは反論不能でギブアップしたと言うことだ。(爆)

＞＞ある「嘘のゴシップ話」（引用リンク）を真に受けて、週刊誌（haru2101n）が記事（掲示板）を書いたら、週刊誌の方が名誉毀損で訴えられる。（爆）
＞やはり、予想通りそういう言い方なんですね。（笑）しかし、今回の件を例にするなら、その発言者はすでにharu2101n氏より先にネットで「噂のゴシップ話」をネットで書いてますが？その人を発信源として訴えないのですか？（爆笑）

訴訟になれば、当事者間の争いになる。僕（原告）とharu2101n(被告)のね。(爆)

＞＞引用した以上弁明の余地は無い。「リンク先に文句を言え」とは、証明責任の放棄、即ちギブアップと言うことだ。(爆)
＞今更、何を言おうが無視リストで逃げ、討論を放棄した君に証明責任を問う資格はもうありません！それこそ負け犬の遠吠えです。第三者から君を見れば、自らギブアップした自覚もない恥ずかしい人に見えます。

上記で記述済み。筋の通らない足掻きは見苦しいだけ。(爆)

＞＞という事で、リンクを貼る時は、真贋を自分で確かめて引用しないと恥をかくと言う事だ。
＞二人の討論をロムしてましたが、君はそういえる立場ではないですね。なぜなら、韓国の独立記念日問題で君は、引用したリンクを元に、当初8月15日が祝賀式になっていたのが、後から8月13日が祝賀式になっている。それこそ真贋を確かめず「自分の事を棚に上げて言うな！」と言いたくなるのです。（笑）

始めから、8月15日は、写真をＵＰして大韓民国樹立宣布式といってるが？（キッパリ）

＞また13日を支持するソウル大教授には沈黙したままですか？

一個人の見解など何の意味も無い。
No.153686の最後、
コメント）ノートの議論もご覧ください。関連議論を追う限り、李栄薫氏も「建国日」は13日であるべきだ、とは主張していないようです。 -- ポコポコ 2009年8月9日 (日) 12:31 (UTC)とある。

＞それに朝鮮紀行の韓国版が引用されてない現時点では改竄の真贋論争の段階ではありません！そんな状況で、いかにも君の自分の言い分が正しいという思い込みこそ恥ずかしいことです。

No.153716で、提示済み。
しかしお前は、自分を正当化する為に嘘ばかり書いてるね？

恥ずかしくないのか？(猛爆)

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Re: 従軍慰安婦について

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/08/13 14:39 投稿番号： [153959 / 230347]

＞＞生活困難なのに贅沢で良い暮らしは出来ない。
＞それで、肝心な売春の強制性や性の奴隷状態を匂わせるような記述は、どこにあるのですか？明確に答えてくださいよ。（大笑）

日本人捕虜尋問報告第49号の「徴集」を読めば書いてあるだろう？

＞＞缶詰状態では、出かける時間はつくれない。
＞それはリンク先同様に君の勝手な思い込み！（笑）気分転換に定期的に娯楽に興じたり外出許可があっても不思議ではない。事実、その報告書の一部に以下の一説がある。
＞生活および労働の状況
＞彼女たちは、ビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツ行事に参加して楽しく過ごし、また、ピクニック、演奏会、夕食会に出席した。彼女たちは蓄音機をもっていたし、都会では買い物に出かけることが許された。

↑は楼主の証言ね。
将兵の利用時間は兵が「午前10時〜午後５時」、下士官が「午後５時〜午後９時」、将校が「午後９時〜午前０時」と慰安婦にとっては「午前10時から（深夜の）午前０時」とほぼ一日中慰安所に缶詰めの状態であり、利用日も休業日が週１日だけで、それも昼は定期健康診断で、夜は、「将校は週に夜7回利用することが認められていた」
↑
「慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていた」とあるから、1ヶ月休みなしでも一日平均50円。週一の休みがあれば一日平均60円稼がなくてはならない。
旧日本陸軍の部隊編成は、
中隊・・２００人位　（長：大佐、大尉）
小隊・・５０人位　（長：少尉、中尉）
分隊・・１０人〜20位　 (長：下士官)
平均であるとされているから、概算で中隊長1人に小隊長4人、下士官18人、兵180人。
料金表から、兵1.5円、下士官3円、将校5円。
一日平均50円〜60円稼ぐのに何人相手をしなければならないの計算してごらん？
毎日が人間の尊厳を無視した地獄と同じだから、たまに休みが取れたら、疲れを取るために一日中寝てるよ。

＞＞陸軍司令部の命令で、偽りの募集説明で女性を集め、前渡金で縛り強制的に慰安婦に仕立て上げたと言うことだな。
＞より多くの金を稼ごうと陸軍司令部の募集に応じたのでしょ？それをどう読めば偽りの募集説明になるのか？（笑）業者から前渡金を受け取り、それを売春業で支払うのは当然の義務です。他に返済の手立てが無ければね。

従軍看護婦の募集に応じただけで、慰安婦としての説明を受けていない。即ち偽りの募集。

日本人捕虜尋問報告第49号1944年10月１日
徴集
1942年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地――シンガポール――における新生活という将来性であった。このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。これらの女性のうちには、「地上で最も古い職業」に以前からかかわっていた者も若干いたが、大部分は売春について無知、無教育であった。彼女たちが結んだ契約は、家族の借金返済に充てるために前渡された金額に応じて６ヵ月から１年にわたり、彼女たちを軍の規則と「慰安所の楼主」のための役務に束縛した。
↑
楼主も慰安婦として募集したとは証言していない。
即ち、＜従軍看護婦として募集し、「軍の規則と「慰安所の楼主」のための役務に束縛した」＞という事で、無理やり（強制的）に慰安婦にしたということが判明している。酷い話だ。

＞＞従って、軍が関与した従軍慰安婦は事実であると言う事で、お詫びするわけだ。（爆）
＞軍が関与したといっても、陸軍司令部が募集窓口になり、選定された売春業者に実際の業務は委託したのが実態。慰安婦の健康管理や内心調査で性病や軍事機密漏洩から軍を守る為に関与したのは機構上当然ですね。しかし、君達がいう性の奴隷化を示す事例がないから、逆に「性の奴隷化は妄想でした！」と君の方がお詫びするわけだね。（爆笑）

既に軍が関与した従軍慰安婦は事実でしたと、総理大臣がお詫びしてるからね。(爆)
小泉さんは頑固者だから撤回しないぞ！(猛爆)

これでも読めば？
ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper22.htm

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Re:ども。

投稿者： nandakana2008 投稿日時： 2009/08/13 12:15 投稿番号： [153958 / 230347]

ouka1gou、こんにちは。

＞午後からボランティアで靖国に行きます。

お疲れ様です。m(_ _)m

確か九段下に住まわれているんですよね、今日は暑さが厳しいのでお気を付けて。

＞三笠公園にも時々行きますよ。

あっしも時々行きますよ、三笠記念艦。

旧帝国海軍の艦船はこの三笠の他に、もう一隻しか残っていませんね。

あっしが三笠に行く時には、近くの販売所で海軍カレーを買い、昼飯は横須賀で働いていた時から食べに行っていた、定食屋で海軍カレー(牛乳付)を食べますよ。

で、暫くの間、カレー三昧･･･。(笑)

では。

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Re: 日本が好きなだけなんだ！！

投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2009/08/13 12:12 投稿番号： [153957 / 230347]

笑い事じゃぁないね･････。

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Re: 馬鹿犬の寄生虫マーク ( ´ー｀)y-~

投稿者： rie2376 投稿日時： 2009/08/13 11:54 投稿番号： [153956 / 230347]

お前はそれでレスになっていると
思うのか

アホの認定馬鹿、お前には
それが限度だろう　笑

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Re: 精霊流し

投稿者： mikibonbie 投稿日時： 2009/08/13 11:45 投稿番号： [153955 / 230347]

＞そして夏場は、百円玉を握り締めて、当時出来たばかりの市民プールに
自転車で通い、帰りに「アイスクリン」を買う生活。

総裁も坂の街縁の方とは。。。
小生、五円玉を木札に通した鼠島族でした。

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馬鹿犬の寄生虫rie2376よ ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/08/13 11:43 投稿番号： [153954 / 230347]

お前が称えちょるのは東郷健じゃろ。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

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Re: 精霊流し「横

投稿者： rie2376 投稿日時： 2009/08/13 11:41 投稿番号： [153953 / 230347]

>三笠公園にも時々行きますよ

三笠公園、横須賀にある東郷元帥を
称える公園ですね

ちなみに元帥と縁があったのが
太平洋戦争で、日本軍の前に
立ちはだかったニミッツ提督

彼は若い頃、日本の園宴会に招かれ
そこで東郷元帥と同席と成り、日本海
海戦の体験談を聞く

感銘しニミッツは、東郷元帥を生涯の
師と仰いだ、

パラオ、ペリリュー島の戦いを指揮した
ニミッツ提督

彼は日本軍の戦い振りに感銘し、南興神社
（ペリリュ-神社）に次のような碑文を
寄稿している

諸国から訪れる旅人達よ

この島を守るために日本軍人が
いかに勇敢な愛国心をもって戦い
そして玉砕したかを伝えられよ

米太平洋艦隊司令長官Ｃ．Ｗ．ニミッツ

彼は若い頃東郷元帥に会い、元帥の日本海
海戦での指揮を手本とし、生涯尊敬し続けた

戦後、戦艦三笠が米兵によって荒らされた
のに心を痛め、自費を投じ復旧に力を注いだ

米軍も協力し、昭和３６年５月２７日
横須賀港において「三笠」の復元完成
開艦式が行われた

米海軍代表のトーリー少将は

東郷元帥の大いなる崇敬者にして
弟子であるニミッツ

と書かれたニミッツの肖像写真を持参し
三笠公園の一角にニミッツの名前で
月桂冠を植樹している

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