日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

口酸っぱいアホトカゲ　④

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/09/28 17:44 投稿番号： [173076 / 196466]

＞現在に至るまで、アメリカや欧州からの技術も導入したが、それはパクリとは言わない。
↑
日本が他所の技術を使うのは導入で、中国が他所の技術を使うのはパクリか？
二枚舌！

＞あくまで技術開発コストの軽減と効率化のためだ。
↑
その目的なら『導入』で、そうじゃなければ『パクリ』か？

＞最終的には独自開発し、個体ロケット分野などではアメリカをしのいでいる。アメリカが買いたがったが、ミサイル技術に通ずるので日本は売らなかった。
↑
その話は確かに有名で、世界中に知られている！
しかも、買いたがったのはアメリカのディズニーだったようだ。
ディズニーはデカイ花火が欲しかったのだと思われる。。。

＞かつて気象衛星だったか、フランスのトムソンから電子倍増管を導入して衛星に積んだら故障して全く衛星が使えなくなった。しかし、トムソンは一切補償をしようとしなかったので、日本は独自に開発し（ハママツホトニクスだったと記憶している）世界最高峰の製品を作り上げた。
↑
技術導入と言う名の下で相当パクッただろうなぁ・・・
初めから『世界最高峰の製品を作り上げ』る実力があるなら、他所低レベルを導入するか？

＞まあ、こんなことの繰り返しだよ。
↑
馬鹿か？
馬鹿でなければ、技術導入の名の下でのパクリが目的だっただろう。
だから、『繰り返す』だろう？

＞そのためにも現在では100%国産化の体制を作っている。
↑
高い授業料だったけど、『100%国産化の体制を作っている』んだから、割り合うよね。。。

＞中国がパクッたソユーズにしても神船にしても太陽電池パネルなどは海外からの導入だ。これをもってソユーズがソ連製ではないとでも言うつもりか？
↑
導入だね。。。
ハッハッハッハ・・・

＞そもそも米ソのロケットも元はと言えばドイツの業績を元にしている。
つまり、本当の基礎から始めたのはドイツと日本だけ。だが、ドイツは独力では最終段階までは至っていない。だから、基礎から現在の段階まで独力で成し遂げのは日本のみだ。
↑
撚りによって『日本が世界一』と言いたいだけだろう？
しかし、『元はと言えば』中国のロケット発想だろう？
ハッハッハッハ・・・

＞古代中国にロケット兵器があったな。あれから研究を続けていたら、パクリだなんて言われなくても済んだのになぁ。
↑
青は藍より出でて藍より青し

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Re: ﾊﾟｸﾘとﾓﾉﾏﾈ

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/09/28 17:43 投稿番号： [173075 / 196466]

日本から恩を受けた覚えがない?日本の対中ODAが累計でどれほどだと思いますか?

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Re: 祝！「宇宙遊泳」大成功！

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/09/28 17:29 投稿番号： [173074 / 196466]

今日本は、Ｈ２Ａロケットを終了し、この次からはその４倍の推進力を持つＨ２Ｂを打ちあげることになっている。それが、軌道に乗れば、貨物用スペースシャトルを日本が打ちあげることを米国から要望されている。それも軌道に乗れば、次に望まれるのは何か、わかりきっている。

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Re: パクリとモノマネ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/09/28 17:22 投稿番号： [173073 / 196466]

＞著作権は一定の期間、著作者の権利は保護するが、一定期間経過後は、人類共通の財産になる、つまり自由に使用できるようにする、という考え方がその精神なんだよ。
↑
今はそうかもしれない。
著作権法でそう明確にされているし。
ただし、著作権の精神は発明した側の権利を認めること！

しかし、日本人が漢字をパクッったじゃなく、モノマネした時代はそう明確になっていなかった。
ということは、『永遠』という解釈もあり・・・
ハッハッハッハ・・・

＞どうやら、お前たちは、他者に貢献する、という発想は全くないらしい。
↑
チミたちにある？
人のモノをただで使うに関しては何も言わない。
自分のモノが使われたら、『パクリだ、パクリだ！』と騒ぐ。。。

＞まあ、ミルクにメラミン混ぜるようなお国がらだ。
↑
摩・り・替・え！

＞中国人が産んだと思われるものに関しては、未来永劫に権利を主張しようというあきれ果てた発想しかもてないんだね。
↑
ただで使ってＯＫと言ってあげたじゃねーか？

＞アメリカがディズニーの圧力をうけて著作権の権利期間を伸ばしたがって顰蹙を買っているがせいぜい１００年のスパンが限界だろうよ。
↑
決める権限はチミにあるわけ？

＞無知蒙昧のくせにあつかましい。
↑
同感！

＞おまえやお前たちに許諾する権原なんてまったくないよ。
↑
盗人猛々しい！

＞中国人は他人にほどこした恩は何千年、何万年たとうとも決して忘れず、
↑
そうかもしれんなぁ。。。
特に仇で返された恩はね。。。

＞他人から受けた恩は光速で忘れるらしいな。
↑
その覚えはないなぁ・・・
ハッハッハッハ・・・

＞＞それに、何よりも早晩編入されるんだから、けち臭いこと言わない。。。
＞いい加減にしな。中国人になりたがるような人間は世界中どこに行ってもいまい。
↑
よしよし、まあまあ
日本は歴史から言って、人間の反抗期に当たるから、
今はしょうがない。。。。
気を長くして見守ってあげるよ。

＞つまり、おまえの発言自体がものすごい嫌がらせになるってことだよ。
↑
まあまあ、よしよし

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Re: 何の寝言だ？科学だって？

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/09/28 17:01 投稿番号： [173072 / 196466]

＞＞(天皇)牛鬼蛇神の一つでもある。
＞人面獣心のキミが何言ってまんねんW
↑
牛鬼蛇神の内の神若しくは鬼に当たるね。
だって、演技『装神弄鬼』で誤魔化しているだろう？

＞スペイン、ベルギー、オランダ、イギリス、ETCみんな立憲王国だが、王族は牛鬼蛇神なのかね？
＞オーストラリアもカナダもコモンウェルスの一員で女王陛下をいただいているが（元首）それもやっぱり蛇神の類なのかね？
↑
関係ねーよ・・・
まして君は何を以って一緒にするのかね？
天皇制は宗教で維持されてきただろう？
海綿体で出来ているチンチンを持つ肉体を神様と偽った時点で科学的でない。『装神弄鬼』で正当化する自体、可愛いよね・・・

＞君たちの国よりもよほどマトモな国ばかりにみえるがねW
↑
よろしい。
でも天皇は『装神弄鬼』であるという事実は変わらねよ・・・

＞(天皇制は)封建主義ではないな。・・・議会制民主主義と立派に両立しとる。
↑
立派に両立？
天皇制がないと、日本の民主主義は維持されないわけ？

＞＞(天皇制の必要性)そこのところ科学的に説明できる？
＞「科学的に？」科学ってなに？人間の欲求や社会のシステムは全て科学の裏づけが必要なのかね？
↑
ほら、逆切れ！
やっぱり、科学的な説明が付かないよね・・・

＞上述の各立憲王国、コモンウェルスの各国についてキミが何をいえるというのかね？
↑
関係ねー話、一々持ち出すなよ。
俺が愛しているのは日本だけや。。。

＞思い上がるのもいい加減にしたらどうだ。科学などとは程遠い統治のされ方をしてる国がさ。
↑
だから、科学的統治の天皇制を説明してごらん？？？

＞＞どうして国会で指名受けた首相が天皇の任命が必要なの？形だけにしても。
＞憲法上、日本国民の象徴たる天皇陛下から任命されるという形をとる。結局日本国民から委託された、ということに他ならないんだよ。
↑
だから、どうしてそんな憲法になるわけ？？？
『形を取る』だけのために、人民の血税であんな皇居を維持する必要ある？
養豚場にした方がよっぽといいと思われる。。。

＞ところでさ、キミの国の毛沢東。遺体が保存されているが、あれは何のマジナイかね？
↑
マジナイ？
ハッハッハッハ・・・
天皇制の下の人民の発想だね・・・

＞エンバーミングの技術と、遺体保存の技術の科学的成果でも展示しているのかね？
↑
単なる『神様であるはず日本の天皇は腐るが、神様ではない中国人は腐らない』を見せるための科学実験だよ。
ハッハッハッハッハ・・・

＞あーいうものを残しておくことの科学的意味は？
↑
人間は死ぬんだ。
神様は存在しない。

＞君たちとちがって上品にお育ちだからね。
↑
ハッハッハッハ・・・
演技の『装神弄鬼』がか？

日本の天皇皇后両陛下へ
チミたち、勇気以って普通の人間になれ！
演技の『装神弄鬼』で人民で血税を使うんじゃねーってば！

ハッハッハッハ・・・

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Re: パクリとモノマネ

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/09/28 16:59 投稿番号： [173071 / 196466]

＞ダラダラの関係ねー話、煙幕弾に過ぎないね。。。

関係ない話じゃないさ。

漢字を恩にかけるしか能がない馬鹿どもに、

アルファベットを生んだ地に住んでいる人たちが
アルファベットを生んだことを恩にかけるなど聞いたこともない、
思いもつかないような
ばかげた発想だな、
といってるわけだ。

＞誰の著作権か知らないから使っていいなんて、著作権精神に違反するのじゃ。

アホ。
著作権は一定の期間、著作者の権利は保護するが、
一定期間経過後は、
人類共通の財産になる、つまり自由に使用できるようにする、
という考え方が
その精神なんだよ。

どうやら、お前たちは、
他者に貢献する、という発想は全くないらしい。

まあ、ミルクにメラミン混ぜるようなお国がらだ。

他人を害しても設ければいい。
中国人が産んだと思われるものに関しては、
未来永劫に権利を主張しようという
あきれ果てた発想しかもてないんだね。

アメリカがディズニーの圧力をうけて
著作権の権利期間を伸ばしたがって顰蹙を買っているが
せいぜい１００年のスパンが限界だろうよ。

無知蒙昧のくせにあつかましい。

＞＞世界中どこを探しても、ウン千年前に成立した文字をつかっている他民族に
＞パクったな、などという人種はいまい。
↑
＞そりゃ、良くないね。
＞ただでモノマネしてＯＫ！

おまえやお前たちに許諾する権原なんてまったくないよ。

＞遡って計算するのも面倒くさいし・・・

まだ言ってる。

中国人は他人にほどこした恩は
何千年、何万年たとうとも決して忘れず、
他人から受けた恩は光速で忘れるらしいな。

＞それに、何よりも早晩編入されるんだから、けち臭いこと言わない。。。

いい加減にしな。

中国人になりたがるような人間は世界中どこに行ってもいまい。

つまり、おまえの発言自体が
ものすごい嫌がらせになるってことだよ。

嫌われるしか能がないんだね。

天性の嫌われものか。

さすがだね。

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Re: パクリとモノマネ

投稿者： aogebatoutosi0102 投稿日時： 2008/09/28 16:57 投稿番号： [173070 / 196466]

横レス御免。

＞はい。
『漢字は現在の中国の領土で生まれた』からね。。。

気の毒だが現在のシナは日本語を逆輸入して使っている。

「この論文の語彙の内、四分の一くらいが日本製のものです。社会、歴史、生産、階級、主義、自然、知識、物質、関係、問題、活動、現象、闘争、解決、方式など見慣れたものばかりですね。
中国語に入ってきた日本語は、主として社会科学と自然科学の用語です（生活用語には殆ど入っていない）。その理由として陳先生は、次のような時代背景を指摘しています。

二．日本は明治維新以後、近代化を進めるため西洋の学問や技術を積極的に吸収したが、その際、西洋の語彙を日本語に移し変える必要があった。これらの概念はそれまでの日本語にはないものであったので、当時の日本人は漢字のもつ意味を組み合わせて新しい語彙を作っていった。」

日本では独自に編み出したものだが。シナ朝鮮はまるごとコピーして使っているようだ。
さすがにパクリ大国。真似できん(恥ずかしくて)

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中國大陸の宇宙飛行士の宇宙漫歩

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2008/09/28 16:53 投稿番号： [173069 / 196466]

本當に日本の媒體は中國大陸の宇宙飛行士の活動を宇宙漫歩の言辭で描寫しなければなりません。

＞＞一体宇宙で何をしたいのでしょう？＜＜

中國大陸の宇宙局は未来の三年間に永久的な宇宙驛を地球の軌道で建設するつもりです。

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Re: 支那人の宇宙「遊泳」？

投稿者： ikarudaimajin 投稿日時： 2008/09/28 16:40 投稿番号： [173068 / 196466]

宇宙で、ハコ乗り。

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Re: 支那人の宇宙「遊泳」？

投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時： 2008/09/28 16:26 投稿番号： [173067 / 196466]

どうも実態は「遊泳」ではないのだから、日本語で「宇宙遊泳」と訳すのは不適切である。

ハッチを開けて、宇宙船にしがみつきながらズリズリ這い出しただけではね。

上海雑技団ばりに、「ロープワーク」でのパフォーマンスを期待していたのだが。ゲラゲラ♪

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パクリとモノマネ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/09/28 16:25 投稿番号： [173066 / 196466]

＞日本人は中国語をパクったりしてないよ。
↑
モノマネと言ってあげよう。。。

＞漢字は入れた。だが、それは当時の優れた文化の移入であって、
↑
今でも優れているから廃止させるわけには行かないよね。。。

＞ましてや今の中国語などであるものかW
↑
はい。
『漢字は現在の中国の領土で生まれた』からね。。。

＞だが、それははるか昔のハナシでどんなに長く著作権を設定する国であってもそんなに長期間はありえない。
↑
こんなに優れる文化の著作権の有効期間は『永遠』じゃ。。。

＞そもそも著作者？がどの人種であるかすらもわからない。
↑
中国人だに決まっている！

＞おまえには何の権利もない。
↑
少なくとも日本人が作り出した説はございませんの。。。

＞アルファベットはフェニキア文字の流れを汲むともいわれている。
まあ、ギリシャ文字、ラテン文字からアルファベットはきているね。
ギリシャ人やフェニキアの故地にすむ人間が
アルファベットを使う民族にパクリのなんのといってるとは
聞いたことはない。
↑
ダラダラの関係ねー話、煙幕弾に過ぎないね。。。

＞所詮、君たちは知的財産権というものがナニモノかももわからず、
↑
自分に著作権のないものは使うべからず！
誰の著作権か知らないから使っていいなんて、著作権精神に違反するのじゃ。

＞漢字を現在日本が使っていることが、パクリという結論を考えだしたらしい。
↑
モノマネと言ってあげるよ。

＞お前たちはどこまで吝嗇で狭量で心が狭いんだ。
↑
気前のいいチミたち、使用料払えば？？？

＞世界中どこを探しても、ウン千年前に成立した文字をつかっている他民族に
パクったな、などという人種はいまい。
↑
そりゃ、良くないね。
ただでモノマネしてＯＫ！

遡って計算するのも面倒くさいし・・・

それに、何よりも早晩編入されるんだから、けち臭いこと言わない。。。

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Re: ドドッと流れる・・・危うさ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/09/28 16:01 投稿番号： [173065 / 196466]

ニーハオさんのお言葉：
＞毛主席が、あれ程強力に指導し、教育し、全国人民が狂ったように熱狂したのに、結局、その全ては一瞬にして消えてなくなる。
それは、つまり、中国人は何も学ばないと云うことであり、学んだところで何も残らない・・と云うことを物語っている。
あれ程の革命の熱狂でも、結局、最後は何の跡形（あとかた）もない。
革命の蓄積は失敗の蓄積としてしか残っていない。
今となれば誰も信奉していない・・その空（むな）しさよ。＜
↑
激変に強いこそ、中国人の真の力！

『中国人は何も学ばないと云うことであり、学んだところで何も残らない』といいたい気持ちは分からないわけでもないが、
それは中国人を理解出来てない証拠だと思います。

一時の強弱で中国を理解しようとするから、そのような結論に辿り着くのではないでしょうか？

＞時流に流されない頑迷の勢力が10％ぐらいは残らないと、世の中は危ういものです。
↑
『時流に流されない頑迷の勢力』があるからこそ、中国は未だに生き残っているのだと思います。
ただし、その『勢力』は有形の人数ではなく、人々の中に溶かされている無形なモノだと思います。

インド人やギリシャ人ならともかく、大した哲学者が生まれたことのない日本という地に生まれ育ったニーハオさんに理解を求めるつもりはありませんが。

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Re: 祝！「宇宙遊泳」大成功！

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/28 15:27 投稿番号： [173064 / 196466]

ワサビはたんなる妄想馬鹿だからおいとくとして、実際に中国メディアは人民向けに中国は自力で宇宙遊泳を果たした宇宙科学先進国だと宣伝しているんでしょうな。

もちろん、人民達は基礎教育の段階で、何が優れた技術であり、何が単なる物まねかを判断する知識を与えられいません。

技術的には、人間が操縦する宇宙船よりも遠隔操作で操縦する宇宙船の方が難しいのは明らかなのに、それが基礎知識を欠いた中国人には理解できない。

たとえば小惑星イトカワを探索したロケットは、自力でイトカワに近づき、自力で最も観測に適した場所を探し、自力で地表ぎりぎりまで降下し、鉄球を打ち込んで飛散した資料を回収し、自力で地球に戻って来るというもの。

観測時点でイトカワは16光分離れていたので、電波でリモート操縦をしようとしても電波で往復30以上離れているので不可能であり、すべて探索機が自力で判断し行うと言う技術のレベルは、人間が直に操縦するレベルと比べられる物ではない。

イトカワ探索機ではいくつかの機能の不具合により完全成功とは言えないがそれでも微量ながら資料の回収に成功した可能性はあるし、大幅に遅れるが自力で地球に戻ってくる可能性もある。またその間様々、貴重な資料を送ってきている。

人間が直接宇宙に行くことは、それなりに意味はあろうが、技術レベルとしては単に人間の訓練と、人命に対する考え方の問題でしかない。まして、６０年代のソ連の技術そのままで今頃再現しても、技術が評価されるわけがない。

技術を評価するにもする方に基本的な知識がいるが、中国人民達にはその基本知識もない。それはここに書き込む人モドキ達を見ても技術的裏付けが全く無いことでも分かる。

自分で判断も出来ず、中共のプロパガンダを信ずることの出来る１４億の井の中の蛙の歓声が、耳を澄ませば風に乗って遠くから聞こえてくる。

とにかく三人の中国人宇宙飛行士が無事帰還し、回来了と笑顔で言えることを望む。

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Re: 中国人がおこっているらしい-その程度

投稿者： goldzakzak 投稿日時： 2008/09/28 15:27 投稿番号： [173063 / 196466]

中国語が分からないからなんともいえないが、そもそもコノ写真のタバコが日本人によるものかどうかも分からないし、たとえそうであってもその程度で怒るのは馬鹿です。

中国では日本人を非難するのは反日運動の一環です。　それでは聞くが、中国人は、中国人が日本国内でどのような犯罪を犯しているか、マナーの悪さで住民とどのようなトラブルを起こしているか、知っているでしょうか？

日本人が中国で人殺しや強盗を働いたという事件のニュースは聴いたことがありません。　反面、酔っ払ってタクシーの中にゲロして揉めたとか、二階に住む中国人がうるさいので殴ったとか、その程度のニュースが大々的に取り上げられる風習がある。　つまり、その程度の出来事でしか日本人を悪く表現することが出来ないからである。

このタバコの投稿もその一連の流れでしょう。　日本人と本気で相手の悪口やマナーの悪さで討論したら、中国人は何もいえないよ。

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Re: 祝！「宇宙遊泳」大成功！

投稿者： up_up_girls 投稿日時： 2008/09/28 15:04 投稿番号： [173062 / 196466]

＞この宇宙遊泳の成功は中国の科学技術力がついに日本を跳び越して米ソと並んだことを示している。

中国の科学技術力は日本に比べてはるかに遅れていますの。
宇宙遊泳したからと言って、科学技術力が日本を追い越し米ソに追いついたわけではないことぐらい、どうして理解できないのでしょうか。

＞有人宇宙飛行から船外活動という極めて困難な技術を独力で開発したこの快挙はやはり強大な国力をもつ中国だけが達しえるものであろう。

米ソが既に成し遂げた宇宙遊泳の物真似だと思いますけど。
米ソ日本はすでに宇宙遊泳などと言うお遊びの次元ではなく船外作業を実施していますのよ。

＞それに対して日本の宇宙開発はいまだに玩具程度の技術力でお茶を濁している有様、まったくな避けない限りですね。

日本は既に宇宙開発においてはアメリカと共同でおこなっていて、実際に宇宙に行った宇宙飛行士の人数も中国より多いですの。
国民の大多数がいまだ乞食同然の貧しい生活を送っているにもかかわらず、
莫大な費用がかかる宇宙開発を一国家単独で行う愚かさを中国は知るべきですわね。

＞中国との技術格差をこれ以上進めないためにも宇宙共同開発を中国側に働きかけるべきでしょう。

中国のような月に人類を送り込んだこともないような宇宙開発技術に遅れをとっているような国に対して、
いくら宇宙共同開発だからと言って、日本国民の納付した貴重な税金を注ぎ込めるとでも思っているのかしら。

考えが甘いですことよ。

すでにアメリカと日本は火星に人類を送り込むためスペースシャトルで宇宙ステーションを建設して、長期宇宙滞在訓練を実施していますのよ。

中国は宇宙遊泳に成功したと得意満面になっているのかしら。
随分遅れていますのね。

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Re: 祝！「宇宙遊泳」大成功！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/09/28 14:49 投稿番号： [173061 / 196466]

真相を知る知識の備わってないのは幸せだな（嘲笑）

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祝！「宇宙遊泳」大成功！

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/28 14:45 投稿番号： [173060 / 196466]

この宇宙遊泳の成功は中国の科学技術力がついに日本を跳び越して米ソと並んだことを示している。
有人宇宙飛行から船外活動という極めて困難な技術を独力で開発したこの快挙はやはり強大な国力をもつ中国だけが達しえるものであろう。
それに対して日本の宇宙開発はいまだに玩具程度の技術力でお茶を濁している有様、まったくな避けない限りですね。
中国との技術格差をこれ以上進めないためにも宇宙共同開発を中国側に働きかけるべきでしょう。

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中国人がおこっているらしい

投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2008/09/28 09:59 投稿番号： [173059 / 196466]

日本人のタバコの投げ捨て･･･マナーが悪いぞ！！

汚い中国だから国ぜ〜んぶがゴミ箱だと思ってるんでしょうね。
半島に住んでいるのは人モドキだけど大陸に住んでいるのは下等だけど一応人間ですから・・・マナーを教える意味でもタバコのポイ捨てはやめましょう。

http://pic.qikoo.com/comic/111592_200808,510393,1d7848,r865438,1.ht ml

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Re: 支那人の「宇宙遊泳」

投稿者： uwasookazu 投稿日時： 2008/09/28 07:57 投稿番号： [173058 / 196466]

＞「宇宙飛行士の宇宙服は中国製とのことだが、ロシアのものと見分けがつかない」（つまり、ロシアのまんまコピー）
　「飛行士は片手でハンドルを握ったまま片手でしか作業していない」（つまり船外にでました、というだけであり、・・・片手でやる作業で意味のあることができるわけもなく、飛行士もただポーズを付けて片手を動かしているようにしか見えない）
　結局ロシアからロケットも宇宙服もコピーして、６０年前にソ連がやった「宇宙遊泳」を今やっと支那がやりましたよ！というだけの話でした＞

　全くそのとおりで、「無意味なことを」いや国威発揚？だけのために行っているということです。
　これで少しは国民の「毒牛乳」からの目を外した「効果」はあったかもしれませんが、毒牛乳は中国全土をはじめ周辺国に蔓延し、事実上全品回収は困難でしょう。
　こうした間にも、毒牛乳の情報を得ていない人民は蝕まれていくんですね。
　こんな宇宙ショーをやる金と力があるなら、先ず国民の身近なことから先にやるべきだと思いますけどね。
　それができないんですよね。いまの中国政府は・・・ｗ

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支那人の「宇宙遊泳」

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/09/28 01:47 投稿番号： [173057 / 196466]

　１９６０年代にソ連が打ち上げ、宇宙遊泳もしたソユーズを支那が売ってもらい、すぐに打ち上げができると思ったが、何回も失敗を繰り返し、近隣の村を全滅させたことすらあったが、ようやく最近打ち上げができるようになった

　次は宇宙遊泳だ！と支那人ががんばったが、そのビデオを見た宇宙関連の日本人技術者のコメント（ＮＨＫニュースから）

「宇宙飛行士の宇宙服は中国製とのことだが、ロシアのものと見分けがつかない」（つまり、ロシアのまんまコピー）

　「飛行士は片手でハンドルを握ったまま片手でしか作業していない」（つまり船外にでました、というだけであり、手を放すなどあぶなくてできない　ついでに言えば片手でやる作業で意味のあることができるわけもなく、飛行士もただポーズを付けて片手を動かしているようにしか見えない）

　結局ロシアからロケットも宇宙服もコピーして、６０年前にソ連がやった「宇宙遊泳」を今やっと支那がやりましたよ！というだけの話でした

　アメリカとロシアは宇宙開発のパイオニアだから別格として、今頃支那が全面的にロシアからパクった宇宙服とロケットで「宇宙遊泳」したところで、一体何の意味があるのでしょう？

　日本、ＥＵの各国は自前のロケット、衛星技術をみがき、太陽、金星、小惑星と探査技術をみがいているが、有人宇宙飛行はアメリカ、ロシアと共同してＩＳＳで行うことにしています
　日本、ＥＵがわざわざ自前技術で有人宇宙飛行する意味がないからです

　支那人ってただただ人間を宇宙空間に連れて行くことに熱中してますが、一体宇宙で何をしたいのでしょう？
　日本やアメリカの偵察衛星に対して安い命の支那人飛行士つかって自爆テロで仕掛けるつもりでしょうか？

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Re: ドドッと流れる・・・危うさ

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/09/28 01:14 投稿番号： [173056 / 196466]

＞「社会主義＝悪」とは考えませんが、「社会主義だけ・・は悪です。」
「資本主義＝善」とも考えませんが、「資本主義だけ・・はやっぱり悪です。
＞私に言わせるなら、党も人民も、全国の10％ぐらいは社会主義のままで残って欲しかった。
＞ただ、右から左へ、左から右へ、全体がドドッと流れる、その体質が危うく感じられてなりません。

資本主義というのは他のなんとか主義（共産主義、社会主義）などとちがって取替えの利くものではないのでは。資本主義とは人間と同義であり、人間をやめないかぎりやめることのできないもの。とそうとらえれば納得がいくでしょう。シナ人が何も学ばなかったのではなくはじめから資本主義者だったのです。

欲望（含優越感）論でもありますね。マルクスの欲望論（世界観）は皮相だった。だから富の分配ではなく貧困の分配になってしまった。ものすごい抑圧、苛烈な粛清、悲惨な弾圧になってしまった。

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Re: 桜花くん

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/09/28 00:27 投稿番号： [173055 / 196466]

＜ところで、
俺もそろそろヨットを持ちたいなんて考えてるんだけど、
ヨットを所持すると月々、維持費はどのくらいかかるの？＞

当然ハーバーで保証金が違うが、
この前、近くのハーバーで、5000万を3000万の保証金に
下げて値下げ前の人と揉めている。
大きさで月の係留費は違う上げ下げで、クレーン使用料4万
ヨットは、クルーザーより当然安いと思う、燃料が
そんなに掛からないからね。
ここらは、日本で一番高いと思うよ。

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Re:パクリと文化の伝播の(横）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/09/28 00:01 投稿番号： [173054 / 196466]

書き込んでいないうちに投稿しちゃいました。
皆様、失礼いたしました。

＞それと、帽子を取れ
　他人と議論するのに帽子を被ったままだと、無教養！しつけの悪い輩！

サタンさんのアバターはスーツきてるけど、
あなた、Tシャツにジーパンだよ（笑）

サタンさんのアバターの方がよっぽどフォーマル。

それに、帽子を被ったままだと失礼っつうのは
どこの文化のパクリなの？

子路曰、君子死冠不免。結纓而死。

被り物を被らないと中国では礼儀に反すると思ってたよW

それに、あなたのアバター自体、洋服というもんなんだけど。
（爺様ふうに言えばパクリだよな）
あなた、中国服（しかも満州服ではなく）着て生活してるの？

あなたふうに言えばパクリものをきて毎日暮らしてるんだねW

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向左走，向右走

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2008/09/27 23:51 投稿番号： [173052 / 196466]

>>そうやって、右から左へ、左から右へドドッと流れる。<<

其實各位讀者閲讀日本的近代歴史後，也會知道日本戰後政府也經歴左派執政的時期，即使日本自民黨的右派開始活躍政壇，石原慎太郎經常説出「右傾」言論，也不能完全反映全體日本國民的意思。無論日本的左派或右派政黨執政，日本人的孩子也非常明瞭和平時代的可貴之處。假如日本沒有和平時期的日子，也不能繼續發展經濟與享受現在豐盛的物質，在一個民主政治體系的國家裡，所謂「左派」與「右派」的説法只是政治象徴表態的政見而已。

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Re:パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/09/27 23:47 投稿番号： [173051 / 196466]

夏・殷と言うのは北方民族系だが。
そんな事も知らなかったのか？

支那人＝漢民族とするなら繋がりは無いぞ。

ついでに言っておいてやろう。
アバターに文句をつけると言うのが議論と関係ない馬鹿晒しなのだよ。
流石このトピの三馬鹿と揶揄されるだけのことはあるな（笑）

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Re: パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/09/27 23:40 投稿番号： [173050 / 196466]

６５才にもなってこの程度のことしかいえないのか（嘆息）

＞それこそ、お前らが中国語をバクった上で、更に西洋諸国語をバクった証拠だぜ。

日本人は中国語をパクったりしてないよ。

漢字は入れた。
だが、それは当時の優れた文化の移入であって、
パクリではない。

ましてや今の中国語などであるものかW

漢字は現在の中国の領土で生まれた。
だが、それははるか昔のハナシでどんなに長く著作権を設定する
国であってもそんなに長期間はありえない。

そもそも著作者？がどの人種であるかすらもわからない。

おまえには何の権利もない。

アルファベットはフェニキア文字の流れを汲むともいわれている。
まあ、ギリシャ文字、ラテン文字からアルファベットはきているね。

ギリシャ人やフェニキアの故地にすむ人間が
アルファベットを使う民族にパクリのなんのといってるとは
聞いたことはない。

所詮、君たちは知的財産権というものがナニモノかももわからず、
なんで中国が批判されているかもサッパリわからない。
わからないなりに
考えて、
漢字を現在日本が使っていることが、
パクリという結論を考えだしたらしい。

お前たちはどこまで吝嗇で
狭量で心が狭いんだ。

世界中どこを探しても、
ウン千年前に成立した文字をつかっている他民族に
パクったな、などという人種はいまい。

本当にあきれ果てた痴れ者だ。

＞中国に入ってきたのは、元を言えば日本語ではない。ただの翻訳だぜ。
＞翻訳、ほんやく、ほんやく〜　バクりそのもの。

翻訳がパクリという珍説は初めてきいた。
本当に頭がどうかしている。

＞元は外来語だよ。オリジナル日本語じゃあ〜ないね。

そもそも、日本に外来語が多いっつって難癖をつけてきたのが
爺さんじゃないのかね？

だから、中国語も外来語が多いよねっていうハナシをしているだけだよ。

中国が外来語を入れていなければ、
社会科学の思想だって表せまい。

中華人民共和国。

全て漢字で表されてるが、
そこに盛られている思想は全て借り物さ。

キミふうにいうと、
「翻訳、ほんやく、ほんやく〜　バクりそのもの。♪」

ってことになるね。

こんなにバカとは知らなかったよW

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Re:パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/09/27 23:38 投稿番号： [173049 / 196466]

＞議論と関係のない所に文句を言うのも自分の馬鹿を晒しているだけだ。

　どことどこが議論と関係ないの？言ってみ！

＞恥を晒すぐらいなら時間をかけて投稿しろ。

　自慢じゃああああないけど、お前にならそれで十分。

　いけいけ！

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Re:パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/09/27 23:32 投稿番号： [173048 / 196466]

頭に血が昇り過ぎて文にもなってないな。
議論と関係のない所に文句を言うのも自分の馬鹿を晒しているだけだ。
レスが早くても中身が壊滅していては意味がないぞ。

恥を晒すぐらいなら時間をかけて投稿しろ。

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Re: パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/09/27 23:30 投稿番号： [173047 / 196466]

＞日本人はずっと変わっていないが。

　笑！

　なら中国人が変わった証拠をお前が先に出せ！

　お前の理論に従って得た結論だ。

　馬鹿モノ、お前に用なし！いけいけ！

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Re:パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/09/27 23:28 投稿番号： [173046 / 196466]

　俺は、そのオトコに対して、遠慮しなくてもいいと思ってる。

　だって、オトコだろうが女だろうが、関係ねえ〜つ輩だからな。

　それこそ本性の馬鹿丸出しだぜ。

　お前も本性ミエミエだぜ。

　それと、帽子を取れ
　他人と議論するのに帽子を被ったままだと、無教養！しつけの悪い輩！

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Re: パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/09/27 23:26 投稿番号： [173045 / 196466]

馬鹿そのものだな。
日本人はずっと変わっていないが。
違うと言うなら証明してから言えば良かろう。

証明もせずに言っても妄言の類に過ぎん。

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Re: パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/09/27 23:24 投稿番号： [173044 / 196466]

　反論になってない。馬鹿！

　＞夏にしろ殷にしろ今の支那人と同一の民族とは言えないからな。＜

　お前らは神代から、ヤマト民族といえるか？

　お前の理論に従えば、今の日本語つうモノは、日本人のものでなくなる可能性が出るけど。

　　嘲笑だぜ。

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Re: パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/09/27 23:17 投稿番号： [173043 / 196466]

やはり馬鹿だったか。
言語の由来を論ずるなら今の支那人は漢字が自分達のものだなんて言えない。
夏にしろ殷にしろ今の支那人と同一の民族とは言えないからな。

結局他人の手柄を窃盗しておいて勝ち誇っているだけのこと。
見苦しい事この上なし。

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ドドッと流れる・・・危うさ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/09/27 23:16 投稿番号： [173042 / 196466]

sintyouさんのお言葉･･
＞人間社会は、理想的思想論に基づき、理想的な社会や国家を建築するべきと云う行為自体そもそもが、間違っていると云う意味で、周禮を挙げたなら、分かりますが。＜

正に、おっしゃるとおりです。
人間社会が何事にも完璧を要求し、完璧でなければ許さない・・などと言い始めたなら、それは恐ろしい社会です。
完璧を追求する者は、壁（玉石）の面（おもて）に些細の傷の存在も許さず、遂にはその微小の傷の故に壁そのものを捨て去ります。

完璧を希求する者は、結局、世の中に絶望して弱さを露呈します。

＞社会主義＝悪、資本主義＝善、と考えてませんか？＜

いくらなんでも、そんな幼稚な考えは持ちません。
「社会主義＝悪」とは考えませんが、「社会主義だけ・・は悪です。」
「資本主義＝善」とも考えませんが、「資本主義だけ・・はやっぱり悪です。

中国の場合、革命の時代が終焉して政治も社会も激変し、全国全人民が挙（こぞ）って改革開放の資本主義社会に一変しました。
私に言わせるなら、党も人民も、全国の10％ぐらいは社会主義のままで残って欲しかった。

社会主義が素晴らしいと言いたいのではありません。
ただ、右から左へ、左から右へ、全体がドドッと流れる、その体質が危うく感じられてなりません。

毛沢東派でも林彪残党でも、江青グループでもいいから勢力の10％ぐらいは社会主義陣営として残って欲しかった。
そして、「向銭看」の世の中を批判し、社会主義の理想を振りかざして「銭、銭、銭、」の今の世の中を適度に断罪してもらいたかった。

毛主席が、あれ程強力に指導し、教育し、全国人民が狂ったように熱狂したのに、結局、その全ては一瞬にして消えてなくなる。
それは、つまり、中国人は何も学ばないと云うことであり、学んだところで何も残らない・・と云うことを物語っている。
あれ程の革命の熱狂でも、結局、最後は何の跡形（あとかた）もない。
革命の蓄積は失敗の蓄積としてしか残っていない。
今となれば誰も信奉していない・・その空（むな）しさよ。

一度あることは二度ある。
・・となれば、今の開放改革の成功も、やがて時代が変われば一変して消えてなくなる。
そうやって、右から左へ、左から右へドドッと流れる。
時流に流されない頑迷の勢力が10％ぐらいは残らないと、世の中は危ういものです。

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Re: パクリと文化の伝播の区別もできぬバカ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/09/27 23:10 投稿番号： [173041 / 196466]

＞多くの日本語を外来語として入れているんではなかったかね？
＞告知された覚えもないがな。w

＞『現代漢語中的日語“外来語”問題』・王彬彬著という本が出ているそうじゃないか。＜

　お前の脳はね、やられているよ。

　それこそ、お前らが中国語をバクった上で、更に西洋諸国語をバクった証拠だぜ。

　中国に入ってきたのは、元を言えば日本語ではない。ただの翻訳だぜ。

　翻訳、ほんやく、ほんやく〜　バクりそのもの。

　元は外来語だよ。オリジナル日本語じゃあ〜ないね。

　嘲笑！

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Re: ﾒﾗﾐﾝ検出周辺国でも被害相次ぐ

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/09/27 22:38 投稿番号： [173040 / 196466]

自己レスです。
丸大食品の迷走ぶりがわかる記事。

シナへ子会社をつくって進出した時点でリスク・テークしているのだが、この記事を読むと、丸大はその事が判っていないようだ。
メラミンが自社製品から検出されてもこれだからね。

日頃からリスク・マネジメントをしておくべきだった社長は、逃げ隠れして記者会見へ出てきていないようだ。
消費者としては、こんな会社の製品は今後スルーしかないと思うね。

先にも書いたように、食品会社はシナから撤退すべし。
メラミンが×になっても、次は別の化学薬品でタンパク質を増量する秘法を編みだすよ。それがシナ人だよ。
数ヶ月前には「段ボール肉まん」事件をもみ消したが、あれも特殊事例ではないよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【メラミン混入】「何を信用して原料を選べばいいのか…」苦悩深める丸大食品
2008.9.27 21:48

　商品から有害物質メラミンが検出された丸大食品（大阪府高槻市）。「お客さまの不安に誠実に対応していきたい」と陳謝する一方で、「何を信用して原料を選べばいいのか…」と“被害者”の苦悩ものぞかせる。とはいえ、安全で安心な商品を提供するという食品会社本来の使命を果たせなかったことは事実で、有効な対策を早急に打ち出さなければ、消費者の信頼を取り戻すことはできない。

　「なぜ、社長が（会見に）出てこないのか」。４商品へのメラミン混入が判明した２６日夜の記者会見で、丸大側の対応に批判の声があがった。

　健康被害が考えにくい量とはいえ、メラミン混入食品の国内流通が初めて確認された。「トップには消費者に説明する責任があるのではないか」との質問に、杉山雅昭取締役は「今後検討したい」と歯切れの悪い答えに終始した。

　その背景にあるとされるのが、丸大の“被害者”意識だ。丸大が問題の「伊利集団」製牛乳を導入したのは、昨年４月。杉山取締役は「日本大手商社を通じて仕入れた中国３大メーカーの牛乳であるうえ、品質分析書の提出も求めた」と述べ、有害物質の混入が「想定外」だったことを強調した。

　「検査をいくら強化しても、別の混入事件は起こり得る」と、ある食品メーカー関係者が言うように、現実的な予防策が見つからない現時点で、丸大側の困惑の度は深まるばかりとなっている。

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Re: すごいすごい・・・のお話

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/09/27 22:33 投稿番号： [173039 / 196466]

＞中国の変貌する模様を、日本のメディアは面白おかしく報道し、
「お〜、中国女性もお化粧するようになったか、お〜、中国人もディスコで踊るようになったか。中国人もロック音楽を聴くようになったか？　中国の街にスーパマーケットができた。お〜、すごいすごい、だいぶ日本に近づいたな〜・・」・・ってな感じだった。
私などは、そんな報道が大嫌いで、心の中で常に反駁していた。
「そんなもの、何でもないだろう。それの何処がすごいのだ。何が面白いか・・そんなこと、殊更に喜ぶなよ。」

中国人の生活が発展して変貌する様子は、確かに興味深いことではあったが、その変化を眺めて「お〜、すごいすごい」とは言いたくなかった。
＞＞

↑
率直かつ正直な回答と思います。しかし、

”言いたくなかった。”
と云う言葉は、心の中では、”その通り”と見下していると云う事です。

何故、そういう気持ちが生じていたかと云うと、

”左＝社会主義＝悪＝遅れている”と云う図式を
アメリカが作り上げていたからです。

＞若者はディスコで踊るようになり、「カラＯＫ」で歌うようになった。
高速道路ができた。高層ビルが建った。＞＞

こんなのは、アメリカが作り出した幻影です。

＞赤ちゃんがハイハイできるようになり、やがて坐れるようになり、立って歩けるようになる。
親ならば「お〜、すごいすごい」と大喜びだろうが、もし、中国に対してそれを言うなら、それは中国がまだ赤ちゃんと云うことに他ならないのだ。＞＞

↑
Nihao先生は、認識が少し甘かったですね。

嘗ての中国は、紛れも無く、日本を西側と認識し敵国と判断して、
東京オリンピックに合わせて核実験などを行っていました。

明らかに、日本攻撃の意図を見せていたのです。

その様な時に、「すごい、すごい」などと言っている場合では無く、
「うわぁ、マジかよ」、っと云う認識こそ必要だったのです。核戦略上。

しかし、今は、中国はとっくに日本を追い越し、「すごい、すごい」などでは無く、「すげぇ、すげぇ」の段階です。

台湾などへ、ミサイルをぶっ放ししたりした倖田來未んやお友達の獅子舞子犬などでは、北京オリンピックはとても華やかになったかもしれません。

しかし中国は、発展とともに対日平和主義になってきています。

「すごい、すごい」→「すげぇ、すげぇ」→「へーぇ！」
ではないでしょうか？

バブル最高潮だった、１９８９年の年の暮れの喧騒をよく覚えています。
ジュリアナ東京、ロックヘラービル買収、ゴッホの絵画最高額落札。
「おい、おい、調子乗るなよ。アメリカに騙されるなよ」

本当に中国の事をよく知っているなら、
今、同じ言葉を中国にアドバイスするべきでしょう。

＞中国に本物の「すごいすごい」が出現するのを、私は楽しみに待っている。＞＞

この御言葉ですが、正直、今の中国には無理と思われます。
日本が先導を取らざるを得ないでしょう。

その前に、洗脳から、離脱しないと。

。

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Re: すごいすごい・・・のお話

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/09/27 22:31 投稿番号： [173038 / 196466]

＞＞その前に昔の中国で感じた『優越感』をまず捨ててくださいね。。。＜
＞「優越感」は誰にもあります。確かにあります。
↑
仰るとおりです。
私にもそのようなものも時々あるから、『推己及人』でニーハオさんにもあるのだろうと勝手ながら言いました。

数年前、上海豫園周辺は30年代の古い建物がいっぱいありました。
近年どんどん土地開発が進んで、商業施設や高価なマンションに変わっています。
私は今の景色より数年前の景色が好きです。
しかし、それは私の勝手であり、一種の傲慢です。
なぜならば、あんな古い家に住んでいる住民は生活が不便で大変なのです。
生活施設が不便に古い家に住む住民にとって、
私たちあるいは旅人たちの好き嫌いなんかはどうでもいいのです。
彼らにとっては住居環境の改善が何よりの希望です。
ですので、私はあの辺の新しい景色を目にしながら、
そこにいた住民たちの住居環境が改善されたのを連想し、素直に喜びます。

エアコンが効いている快適で安全な車に座っている人が、自転車の流れを美しい景色だと感心するのは至極傲慢でよくないと私は思います。

＞赤ちゃんがハイハイできるようになり、やがて坐れるようになり、立って歩けるようになる。親ならば「お〜、すごいすごい」と大喜びだろうが、もし、中国に対してそれを言うなら、それは中国がまだ赤ちゃんと云うことに他ならないのだ。
↑
まさにその通り！
そう褒められて、喜ぶ人もいるでしょうが、
私のような中国人は喜べませんね。

＞本当の「すごいすごい」とは何か？
中国にしかないもの。中国人にしかできないもの。・・・中国オリジナル
これまで、私が中国を「すごいすごい」と賞賛したことはなかったけれど、
中国に本物の「すごいすごい」が出現するのを、私は楽しみに待っている。
↑
言いたいことは分かりますが、そうとも限らないと思います。

結果がオリジナルでなくても、結果までの『経過』がオリジナルであることがあります。

分かりやすいように敢えて自分の語学力を例にしてみますね。

私の日本語能力は本来の日本語からして、凄いとは思いません。
ニーハオさんの文章を読んで余計そう思わざるを得ません。
(とかちゃんよりは凄い！と自信を持って言いますが)
だから、自慢はしません。
(とかちゃんの日本語を見て自慢したくなることもありますが)

しかし、大学に入ってから日本語の勉強を始めた私にしてはそれは凄いと思います。

私の日本語力は私のオリジナルではありません。
しかし、今の日本語力をマスターした過程における努力は私のオリジナルでしょう。

ニーハオさんの中国語についても同じことが言えると思います。
この板でニーハオさんの中国語力を見ることはあまり出来ませんが、
時々の話でそれは凄いと私は思います。

しかし、それは私の中国語よりも凄いという意味ではなく、
日本人であるニーハオさんがここまで習得されたことが凄いと思います。

私は中国語力においてニーハオさんを素直に賞賛します。
子供を褒める気持ちではなく。。。

あまりまとまっていませんが、以上とさせていただきます。

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ＫＹsintyou6（笑）

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/09/27 22:25 投稿番号： [173037 / 196466]

阿呆だ（笑）
お前やり取りが全く読めてないだろう。

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Re: すごいすごい・・・のお話

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/09/27 22:18 投稿番号： [173036 / 196466]

うむうむ、そうだね。

自分の台所事情にとてもお詳しい馬鹿奥様方など
農薬、抗生剤が使われていて、カビも生えない様な恐怖の食材など以ての他で、

やはり天然の、カビもちょこっと生えた様な大自然の恵みを沢山受けた無脳薬有機栽培の

アフラトキシン豊富な国産食材こそ、正しいとの
持論をかねてより主張してたし。

これも、侘びさびの、花を愛で、美しい花を生け、
静かにお茶を楽しむ、風流な日本文化こそ、素晴らしいと自負する。

此、所謂、爬虫類とその仲間達内での風雅な
同類相哀れむ放談に他ならない。

。

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日中関係

口酸っぱいアホトカゲ ④

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Re: パクリとモノマネ

Re: 何の寝言だ？科学だって？

Re: パクリとモノマネ

Re: パクリとモノマネ

中國大陸の宇宙飛行士の宇宙漫歩

Re: 支那人の宇宙「遊泳」？

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パクリとモノマネ

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祝！「宇宙遊泳」大成功！

中国人がおこっているらしい

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支那人の「宇宙遊泳」

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向左走，向右走

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Re: ﾒﾗﾐﾝ検出 周辺国でも被害相次ぐ

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