日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

どうしたcoba？、答えられずに逃げ回り？

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/01/17 20:58 投稿番号： [129178 / 196466]

もう一度、聞く。

＞＞＞孟子は女性の名前であることさえしらないのに（No.129124 ）
＞＞は、は、は、は、結局何もわかっていないんだね。「孟子」は、女性の名前では無いんだよ。
＞それは君の方だよ。（No.129135 ）

それでは聞くが、『春秋左伝』隠公元年に出て来る「孟子」、

名前はなんと言うの？？

みんな見ているよ。

逃げずに答えてね。

世界初公開になるかもね（笑い）

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Re: 日中関係

投稿者： kurogane7777 投稿日時： 2007/01/17 20:57 投稿番号： [129177 / 196466]

>この掲示板は日本でしかアクセスできないと思っているのか？ちょっと幼稚やな。

なら中国お得意のＩＰ制限をかければいい

＞なるほど、侵略戦争もA級戦犯だけじゃなく、国民の意思だもんね。

あっちこっちに中国人民の意志で侵略戦争をやってるだろ？お互い様だ

Ａ級戦犯ってなんだ？毛沢東のことを言ってるのか？

＞したら、極東国際軍事裁判がもう一度始まりそうだね。

もう一度すればいいって、中国にやればいいのか？（爆笑

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Re: 遊女

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/01/17 20:43 投稿番号： [129176 / 196466]

＞でも、孔子が編集したの詩経がそのようなものがありません。

詩経は、孔子が編集したものではありません。
孔子は、詩経を編集したとはどこにも言っていません。
今頃そんなことを信じている人は、珍しい。

rainwashkennyさんは、あまり中国古典に詳しくなさそうなので説明しておきます。

この詩の解釈には、いろいろの説があります。

代表的な朱子の説を紹介しましょう。

文王之化、自近而遠、先及於江漢間、而有以変其淫乱之俗。
故其出遊之女、人望見之、而知其端荘静一、非復前日之可求。・・・反復詠嘆之也。

この詩は、『比』だというのですね。
「六義」とも言いますが、詩経の詩は表現としては、賦・比・興に三つに大きく分かれます。
この詩は『比』に当たるといっているのですね。比というのは、比喩のことです。
だから、主人公は、単純に「普通の樵夫」だとか、「魚夫だ」とする説ばかりでは有りません。

しかし、内容としても当時から、淫乱だといわれてきました。当時から淫乱といわれたのですから、単純に漢江で出遊した女性を、思った詩と考えるのは不自然ですよね。

古代から、洛神賦にも見るように、川沿いにうろうろするのは女神と表現されますが、
それは古代の人の神話化でありまして、
現代の言葉で一言で言えば、売春婦ということです。

南に大きな喬木あり、そこではいろんな賑やかな市・催し物がありますが、行って休憩したいけどできない。
漢江沿いに出遊する遊びの女、その女を買いに行きたいけどでも、絶対無理。
（最近は仕事忙しくて、「今度必ず遊びに来てね」の誘いの手紙も来るんだけど、今日もまた残業で行けない）

こんな感じでしょうか。

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Re: なぜ日本は原子爆弾を２個も享受したか

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2007/01/17 20:40 投稿番号： [129175 / 196466]

＞ところで、どこ出身の方なのかな？まず、その（せいぜい日東駒専レベルの）低脳な表現、つまり「原子爆弾を享受した」とか「享受者」とか「飲む」という表現はどこのクソ日本語学校で習ったんでしょうか？

答えになっていないね。質問を答えなさい。

いくらクソ日本語でも、貴方は理解したじゃないか？

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Re: 日中関係

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2007/01/17 20:36 投稿番号： [129174 / 196466]

＞中国人の書き込みを見たら本当にヘドが出そうだ

日本語が読めないのか？それとも中国人の書き込みしか読めないのか？興奮するのはまだ早いよ。

＞ここは日本だ、特別在留資格も含め在日にも踏み絵を踏ますべきだな
在日の存在は外日本の中では儚いものだと

この掲示板は日本でしかアクセスできないと思っているのか？ちょっと幼稚やな。

＞必死に政府は友好を気取っているが、国民感情は反中そのものだと

なるほど、侵略戦争もA級戦犯だけじゃなく、国民の意思だもんね。

＞離島に中国人専用刑務所を作って、ドンパチが始まったら、軍用船舶輸送船に乗せて単艦で突っ込ませればいい

したら、極東国際軍事裁判がもう一度始まりそうだね。

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Re: 論語読めない中国人・singapore_drian

投稿者： singapore_drian 投稿日時： 2007/01/17 20:35 投稿番号： [129173 / 196466]

ご丁寧なお返事をありがとうございました。拝読いたしました。

この「日中関係」トピは、このように穏やかなやり取りが増えるといいですね。

牛島博士の著書は、わざわざ読んでくれなくても結構ですよ。
どこの国の言語にも「文法」はあるのだ、ということをわかってくれれば、それで結構です。「文法」が存在しなければ、文章の作者は読者に自分の考えを伝えられませんから。

それより笑い話を一つ。中国には馬建忠先生という文法学者がいて、それを研究したのが日本の牛島博士です。当時、日本の学会では「牛が馬を研究している」というジョークも聞こえました。

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Re: 日中関係（訂正）

投稿者： kurogane7777 投稿日時： 2007/01/17 20:23 投稿番号： [129172 / 196466]

>在日の存在は外日本の中では儚いものだと

から

在日の存在は、日本の中では儚いものだと

間違いなく人民軍からミサイル攻撃を食らって〈アイヤー船がしずんじまうよ〜〉なんて叫んでくれるともっと面白いが（爆笑

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Re: なぜ日本は原子爆弾を２個も享受したか

投稿者： kusomakiko 投稿日時： 2007/01/17 20:15 投稿番号： [129171 / 196466]

ところで、どこ出身の方なのかな？まず、その（せいぜい日東駒専レベルの）低脳な表現、つまり「原子爆弾を享受した」とか「享受者」とか「飲む」という表現はどこのクソ日本語学校で習ったんでしょうか？それとも（いわば強盛大国を目指し）原爆を作るために人民に赤貧を強いた上で、「雀を捕らえろ」との大号令を発し、国内の主要地域に存在した雀という雀を乱獲（一説では1億羽を捕獲）したが故に害虫が大量発生し、挙句に大凶作に陥り、とてつもない数の餓死者（一説では数千万人）を出してしまった「モウタクサン」とかのクソッタレ赤野郎を今でも英雄視している彼の国（どこかの国にとっては単なるミラー）では、そのように表現するのでしょうか？

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Re: 日中関係

投稿者： kurogane7777 投稿日時： 2007/01/17 20:11 投稿番号： [129170 / 196466]

中国人の書き込みを見たら本当にヘドが出そうだ
中国人、朝鮮人の言論の自由を奪っていいんじゃないかと思えるくらいだ
つうか、犯罪者扱いして片っ端から日本から追い出す政治家でも出ないかなと思うぞ本気で

オランダが外国人イスラム教徒の流入に反対し、極右政党が誕生した
その政党は驚異的に勢力を伸ばしている

マスコミの出口調査も、外国人をはずして調査すべきだと最近思う
在日の氏名も、すべてわかるように日本名を排除すべきだ

ここは日本だ、特別在留資格も含め在日にも踏み絵を踏ますべきだな
在日の存在は外日本の中では儚いものだと

必死に政府は友好を気取っているが、国民感情は反中そのものだと
日本の警察も中国人犯罪を徹底して血祭りに上げ
離島に中国人専用刑務所を作って、ドンパチが始まったら、軍用船舶輸送船に
乗せて単艦で突っ込ませればいい

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Re: 遊女（訂正）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/01/17 20:04 投稿番号： [129169 / 196466]

お前、前から馬鹿だったが、時には利口ぶってもいた。だが、最近はまるっきり馬鹿だな。

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Re: 遊女（訂正）追加

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/01/17 20:03 投稿番号： [129168 / 196466]

大笑い・・・

　おめ〜その訂正はまったく宛てにならない。

　游女は、【以貞虜之故不可犯】という意味です。

　おめのそれを中国語では、【望文生意】というのです。

　大笑い・・・・また大恥をかいたな・・・・

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Re: 論語読めない中国人　簡体字はＸ！

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/01/17 20:01 投稿番号： [129167 / 196466]

>根拠を出せという時点では、お前の負けです。

こりゃ傑作だ。根拠を出せと言うと負けるんだそうだ。そら、捏造キャンキャン嘘つき枝葉末節コバに根拠を出せなどと言うのは、犬にニャンと鳴けと言うような物、到底無理だとは知っていたが、根拠を求める方が悪いとはいやはや恐れ入った。

根拠など関係無しに、何でも無責任にほざくのがコバだとは思っていたが、自分でそうだと宣言するとはなぁ。

あたしがコバの得物で、コバはあたしを逃がさないとjm_sに啖呵を切っていたが、それがこれか？

いやいやまだ逃がさない。お前の戯言には、一から十まで根拠など無いのだが、日本が国策で人身売買をしている根拠を捏造でも良いから出して見ろ。どんなでたらめを言うか、興味がある。

な、嘘つきコバ、逃げないで捏造して見ろ。面白かったら笑ってやる。

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Re: 勝負はついた！！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/01/17 20:00 投稿番号： [129166 / 196466]

論無し他者誹謗しか出来ない愚者がまた吠えてるな。
「勝負はついた」なんて嘘を書かないようにな。

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「漢広」の遊女

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/17 19:59 投稿番号： [129165 / 196466]

http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj3/utf8/57honbun.html#203
「漢広」詩の主旨に関しては、古くから主に三つの見方がある。すなわち、『毛詩』序に代表される「無思犯礼」説、『韓詩』に代表される三家詩の「悦人」説、それに清代の方玉潤が唱えた「樵夫唱」説である。現代の中国人研究者の多くは、方玉潤の影響を受け、若い娘を恋い慕うものの、思いを遂げられなかった樵が、その慨歎や失望の感情を詠んだ歌だと見なす。

その一方で、多くの日本人研究者は、三家詩に影響され、「漢水の女神祭祀」等を視野に入れて論を展開して来た。これらに対して、近年発見された竹簡「孔子詩論」においては、従来の説と全く異なる見解が示されていることが注目に値する。
「漢広」詩の解釈は、そこに詠まれている「遊女」をどのような者と考えるかによって大きく左右されるが、参考となる文献資料が極めて少ないため、その性格を正確に把握することには困難が伴っていた。それ故に現代研究において、「出游の女」という古くから曖昧的な言い方がそのまま受け継がれている。遊女がなぜ出游するか、どうして高嶺の花のように求められないのか、そしてこの遊女は中国文学史上、どの類の女性像に属するか、といった問題があまり触れられていない。そこで、本発表では比較文学・文化の観点から、古代日本と朝鮮における「遊女」と中国の「遊女」とを比較し、最新発見された「孔子詩論」の「漢広」論を参考にしながら、「漢広」の主旨と「遊女」の本来の姿を究明したいと思う。

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ＣＩＡと中国そして、relrel_hash18

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/01/17 19:57 投稿番号： [129164 / 196466]

ＣＩＡはかつて、中国を世界で最も高度な技術を盗んでいる国だと警告したことがある。

警告という言葉を使った理由は、アメリカの優位を危うくするからだと説明していた。

中国は国家の上位に共産党と人民解放軍が並立存在して、政府を指導している。

共産党の序列を観れば明らかである。

中国の経済技術の発展は軍事技術に寄与していることは言うまでも無い。
また、逆も然りだ。

中国の対外政策を推進する上で重要な役割を果たしているといえる。

中国は安全保障体制を牛耳ることで、国際間の経済的主導権をより強力にしている。

そして、北朝鮮問題などを視点においた場合、今ではＣＩＡすら中国の協力者のようである。

relrel_hash18よこんなんでどや？？

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勝負はついた！！

投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/01/17 19:55 投稿番号： [129163 / 196466]

中国共産党は三十年以上前から
時間をかけ
労力をかけ
資金を投じて
情報戦を仕掛けてきた

今年は四本以上の映画ができあがる
世界中で公開される
「日本人は残虐で反省もしない」
「ナチ以下である」

日本人に対してなら、世界中がなにをしてもいい！

言論の自由がある日本で
オピニオンリーダーの朝日新聞が
断固として報道してきたではないか

「中国の旅」で新聞協会賞を取ったではないか
中国共産党も表彰した
「事実を報道した」と

何を言おうが日本人は
前科者とその子孫だ

就職などさせない！
結婚もするな！
人前にでるな！

死ね！
死に絶えろ！

もう中国共産党の勝ちだ！
中国共産党の頭脳の勝利だ！

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エロビデオは日本の外貨獲得手段

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2007/01/17 19:53 投稿番号： [129162 / 196466]

＞人身売買は日本の国策、
　犯罪は日本文化の真髄、
　売春、エロビデオは日本の外貨獲得手段。

北朝鮮の偽タバコよりずっと巧妙ですな。

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Re: 遊女（訂正）

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/01/17 19:50 投稿番号： [129161 / 196466]

おめ〜は元々、その程度のモンだよ。

　バカならではのお得意ワザ、人にせいにするな。

　俺とやるなら、おめ〜これから生まれ変わって、五十年も六十年も勉強しなきゃならんだよ。

　大笑い・・・

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Re: なぜ日本は原子爆弾を２個も享受したか

投稿者： wagatousan 投稿日時： 2007/01/17 19:50 投稿番号： [129160 / 196466]

>>なぜ日本だけなのか？

>アメリカが日本と戦争をしていたから

>>しかも２個なのか？

>２個あったから

>>将来日本は２度と飲まないのか？

>何を？

浅いね。もうちょっと掘下げられると思いますが。

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Re: 日本の【危険な】中国

投稿者： metoro41 投稿日時： 2007/01/17 19:47 投稿番号： [129159 / 196466]

日高義樹のワシントンレポートで日本領海内の偵察機に
ミサイルをロックオンした奴らだ。
経済交流不可能国家だ。

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Re: 遊女

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/17 19:46 投稿番号： [129158 / 196466]

>>遊女
中国最古の文学に出て来る。
詩経
周南
「漢有遊女、不可求思」
中国の遊女の最大の特徴は、
李娃伝に見るように、ボッタクリ型の娼婦が多い。

それは大変に誤解いした。原文は詩経の「漢広」：
南有喬木，不可休思；
漢有游女，不可求思。
漢之廣矣，不可泳思；
江之永矣，不可方思。
下略……

その本意は(日本語が下手ですから、すいません)：
南山が大いの喬木ありますでも、そこで休憩できない。
漢江の上が遊びの女、その女を求るしたい、でも絶対無理。
漢江が広すぎ、泳げできない。
漢江が広すぎ、普通の木筏が渡りません

この詩の主人公は、普通の樵夫です。その遊女(単純に漢江で出遊、しかももう婚約があるの女)が見でだら、とても動揺した。でも、自分の地位で、その女が求めるのは絶対無理。
この詩の重点は、その樵夫のせつないの無力感を表現した(だから4つの「不可(できない)」を使った)。その「遊女」は、決して娼婦ではありません、誤解しないてください。

娼婦は、人類の最古老の職業だ、どこでも一緒。でも、孔子が編集したの詩経がそのようなものがありません。

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thirteen_satan 　お前は前科者の

投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/01/17 19:42 投稿番号： [129157 / 196466]

子孫ではないのか？

世界中でお前は差別される。

ほえ面をかけ！！

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Re: 遊女（訂正）

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/01/17 19:24 投稿番号： [129156 / 196466]

この掲示板には、枝葉末節が得意の、

というか枝葉末節だけのコバ君がいて、

うるさいんで、

詩経　周南「漢有遊女、不可求思」

の文字を訂正しておくと、

遊女⇒游女

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2007/01/17 18:21 投稿番号： [129155 / 196466]

＞＞ところでbrainwashkenny さん・・・六義(象形、形声、指事、轉注、假借、会意)の規則とはどう言った事なのでしょうか？　少し興味があります。ついでの時で構いませんから、教えて頂けないでしょうか。

＞ちょっと難しいですが(日本語が下手すぎ)、やってみる。

ご返信有難うございます。brainwashkennyさんの日本語は十分理解できましたよ（笑い）。

漢字はアルファベットと違い、その組み合わせの仕方で、一目で意味を理解できる漢字をいくらでも創造することが出来るんですよね。これは漢字の優れた点でもあり、同時に古代中国に於いては欠点でもあったようですね。（始皇帝などは、無限に広がる漢字の数と読みを統制するのに、焚書坑儒という思い切った手段に出ていますから）

これからも、台湾人や中国人の価値観や風習等を、お伺いするかも知れませんがよろしくお願いします。

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/17 18:17 投稿番号： [129154 / 196466]

>つまり、1966年〜1976年、「中国大陸の学校は全部停学」、初耳です（笑）詳しいですね。
国民党、民進党に洗脳されだんですか？

自分が簡体字のWikipediaの「文化大革化」を読んで。
その十年は、人類歴史が有名な「瘋狂年代」。中国人全体が狂るだ。同じ炎黄子孫だけと、恥しかった。
「文化大革命」は、多分お前のせいじゃないげと、その歴史が正視できないのはおかしい。
「Cultural Revolution」で検索なら、どこでも(中国以外)同じ。それども、国民党と民進党が全世界が洗脳したの？
私のパスポートは「PRC」じゃない、それだけで助ります。中国人に偏見したくないですが、やっぱい中国人を扱いのはちょっといやだ。

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Re: 大観園

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/01/17 18:06 投稿番号： [129153 / 196466]

ストレートに万葉集のこの歌がそうだと言ってくれた方が早かったかな。
こちらの聞き方も悪かったが。

万葉集にそういう歌が載っていると言う記憶がなかったものでね。
ただ、世界最古の職業がどちらがどうのの水掛論は程々にしてはどうかね。
どちらかが矛を収めないと空しい議論が続くと思うが。
（ついでに、だから誰が悪い等の返事はしないで頂きたい）

手間を掛けさせた事には御礼申し上げておく。

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singapore_drianさん

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2007/01/17 18:05 投稿番号： [129152 / 196466]

singapore_drianさん、久闊を叙させて頂きます（私の事など忘れていらっしゃるかもしれませんが・・・）。

今済みません仕事の合間をぬってNetを見ています。
（主任に内緒で・・・）

なので簡略ではありますが、御挨拶に代えさせて頂きます。

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Re: 遊女

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/01/17 18:05 投稿番号： [129151 / 196466]

遊女

中国最古の文学に出て来る。

詩経

周南
「漢有遊女、不可求思」
　　　 ○○

中国の遊女の最大の特徴は、

李娃伝に見るように、ボッタクリ型の娼婦が多い。

中国に行った時は、気をつけたほうがいい。

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/17 18:00 投稿番号： [129150 / 196466]

>ほとんどお父様から教わった理由を聞かせてください。個人的に学校だけでは満足できないという事ですか。宜しければ、台湾の学校教育の事を教えてください

私の父は、客家人(正統の漢族)です。教育を重視は客家人の傳統ですから。
父の古文教育は、古文教育だけではなく、人格教育も大切です。普通の生徒は、中学から論語を教えて。私の父は九歳から教えだ、そして十一歳から資治通鑑教えだ。
論語は人格養成の教材、資治通鑑は論理能力養成の教材。
とっくに歴史事件は、その人、事、時、地、物はどうでもいいです(誰が殺されで、誰が王になってとか)。もっと大切のは、歴史事件の評判と分析の能力(なんで項羽が失敗した？なんで劉邦が成功した、諸葛亮どうやって三分天下とか)。資治通鑑には、中国歴代の文人のいろんな評判あるですから、しかもいろんな觀点を持つ、だから最高の啓蒙書。

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Re: 議論

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2007/01/17 17:52 投稿番号： [129149 / 196466]

随分と古い書き込みですね。御言葉を返すようですが過去の書き込みを探し当てて持ち出されても・・・
もし過去の書き込みに拘るなら私もriseiryouさんに何度も質問しましたが全部黙殺されたことを言えますよ・・・

「日本人共と仲良くして日本好きに堕落した貴公」

誤解の無い様に申し上げておきますが（これも何度も申し上げてますが・・・）私は今の日本が好きなんです。
決して戦前の日本が好きなわけではありません。今の日本は戦前の日本とは違うと想います。
政治家の方々にも経済界の方々にもmedia関連の方々にも中国に好意を懐いて下さる方がいらっしゃいます。

それなのに逆に日本を好きになることが責められることは私には理解できません。
ですが現実社会では私が孤立している少数派であることは事実です。

日本に住めば住むほど日本の良さが分かると想いませんか？
失礼ながら申し上げますが、riseiryouさんがもし日本人でいらっしゃるなら母国の良さを何故理解できないのですか？

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Re: 論語読めない中国人　簡体字はＸ！

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/17 17:44 投稿番号： [129148 / 196466]

>>それでは聞くが、『春秋左伝』隠公元年に出て来る「孟子」、
名前はなんと言うの？？
みんな見ているよ。
逃げずに答えてね。

それは：
春秋(孔子)：春王正月
左傳(左丘明)：(春王正月の出典の説明)
惠公元妃孟子．孟子卒．繼室以聲子．生隱公．宋武公生仲子．仲子生而有文在其手．曰為魯夫人．故仲子歸于我．生桓公而惠公薨．是以隱公立而奉之．元年．春．王周正月．不書即位．攝也

魯惠公の最初の夫人は孟子。孟子なくしたら、継室は声子(地位ない)。声子は隠公(母が地位がないですから、庶子)を生れだ。宋武公を仲子(女)を生れだ。仲生が生れる時が、手がなにがかいである。その後が魯惠公の夫人成りました。声子は桓公を生れだ(隠公の方が年上ですが、桓公の母、仲子の地位が高いですから(宋武公之女)、桓公は嫡長子、継承権ある)。でも、桓公が生れの後、宋惠公がすく死んだ。桓公はまだあかじゃんですから、みんなは隠公を奉る。そのこと、孔子が即位がかいてないの理由は、隠公は正式の魯国当主じゃないですから、攝政だけです。正統の魯国当主は魯桓公です。

それは知らなくでも恥しくない、普通の台湾人も知らない。その「孟子」は一つ重要性がないの女性だった。

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： mi6_james007 投稿日時： 2007/01/17 17:44 投稿番号： [129147 / 196466]

＞君のパスポートは「台湾民国」でしょうか？
＞もし君は日本に住んでいれば、外国人登録証の国籍欄に「中国」ではない、「台湾」と印刷されたか？（笑）

だからそうなるように応援してくれ！台湾正名運動に。
http://home.kimo.com.tw/snewstw/polit_specil/Taiwan_Yes/Taiwan_name.htm

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： nanmonwodasu 投稿日時： 2007/01/17 17:42 投稿番号： [129146 / 196466]

どうも。横から失礼します。

brainwashkennyさんはちょっと感情的になってるようで、台湾の教育現状を聞きたかったのですが、関係ないメッセージもまた書きたくなったので、

文革大革命当時、批林批孔のための文章もまた古典の引用が多く、良く勉強できない人にとって理解しにくいものだと聞いていますが。

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Re: 遊女

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/01/17 17:40 投稿番号： [129145 / 196466]

遊女（ゆうじょ、あそびめ）とは、遊郭や宿場で男性に性的サービスをした売春婦で、「客を遊ばせる女｣と言う意味が一般的である。

遊女の歴史
奈良期から平安期における遊女の主たる仕事は、神仏一致の遊芸による伝播であり、その後遊芸伝承が次第に中心となる。

日本に於いては、母系婚が鎌倉初期まで続いた事は論を待たないが、男系相続の進展と共に、母系の婚家に男が通う形態から、まず、別宅としての男性主体の住処が成立し、そこに侍る女性としての性行為を前提とする新たな女性層が生まれる。これは、原始から綿々と続いた、子孫繁栄のための対等な性行為から、性行為自体を商品化する大きな転機となる。それまで、財産は母系、位階は夫系であった秩序が壊れ、自立する拠り所を失った女性が、生活のために性行為を行う「売春」が発生するのは、正にこの時期である。糊口をしのぐために性を利用する事は、広義に捉えれば売春と同義となる。生殖行為が子孫を残す事を目的とせず快感を目的としていることは、広義には売春と同一視されるものである。

遊び女はこれとは一線を画し、遊芸の付属物として性行為を行い、そして、性行為自体の技を遊芸の域に高め、その専門家集団としての遊女が確立していく。

売春婦は俗に世界最古の職業と言われるが、日本の遊女も古くから存在していた。諸外国の神殿娼婦と同様、日本の遊女もかつては神社で巫女として神に仕えながら歌や踊りを行っていたが、後に神社を去って諸国を漂泊し、宿場や港で歌や踊りをしながら一方で性も売る様になったものと思われる。

『万葉集』には「遊行女婦」として現れる。平安時代に「遊女」の語が現れ、特に大阪湾と淀川水系の水運で栄えた江口・神崎の遊女が知られ、平安時代の文章家、大江匡房が『遊女記』を記している。同じ頃、宿駅で春をひさぐ女は傀儡女とも言われた。鎌倉時代には白拍子・宿々の遊君といった遊女が現れたが、鎌倉幕府・室町幕府も遊女を取り締まり、税を徴収した。

近世になると、遊女屋は都市の一か所に集められ遊郭が出来た。1584年（天正13年）、豊臣秀吉の治世に、今の大阪の道頓堀川北岸に最初の遊廓がつくられた。その5年後（1589年天正17年）には、京都柳町に遊廓が作られた。徳川幕府は江戸に1612年（慶長17年）日本橋人形町付近に吉原遊廓を設けた。17世紀前半に、大坂の遊郭を新町（新町遊廓）へ、京都柳町の遊郭を朱雀野（島原遊廓）に移転した他、吉原遊廓を最終的に浅草日本堤付近に移転した。島原、新町、吉原が公許の三大遊郭（大阪・新町のかわりに長崎・丸山、伊勢・古市を入れる説もある）であったが、ほかにも全国20数カ所に公許の遊廓が存在し、各宿場にも飯盛女と言われる娼婦がいた。

1873年（明治6年）、娼妓解放令が出されたが、娼婦が自由意思で営業しているというたてまえになっただけで、前借金に縛られた境遇という実態は変わらなかった。1946年にGHQの指令により遊郭は廃止され赤線に看板を変えるが、これも1958年売春防止法の施行によりいったんは消滅した。しかし、その後「トルコ風呂」という形で復活し、その後トルコ青年の抗議で業界団体がソープランドなどとして同じ地に続いているところもあり、旅館などの一部にも、わずかだが宿泊業務と別にいまだ同様のサービスをしている所もある。なお遊女の呼称が一般的だったのは中世以前である。

仕事内容
一般的には、宴会席で男性客に踊りを始めとする遊芸を主に接待し、時代、及び立地により、客の求めに応じて性交を伴う性的サービスをする事もあった。江戸時代の遊女の一部は女衒から売られた女性であったが、高級遊女の大部分は、廓の中や、遊芸者層で生まれた女子の中で、幼少時から利発かつ眉目秀麗な者が、禿として見習いから育てられた。だいたい10年ほど奉公し、年季を明ければ自由になるが、それ以前に引かされて結婚、あるいは囲われる者も多く、また一部はやり手、縫い子となり、一生を廓の中で過ごす者も存在した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E5%A5%B3#.E5.91.BC.E7.A7.B0

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/01/17 17:34 投稿番号： [129144 / 196466]

＞十年文革期間、中国大陸の学校は全部停学。＜

つまり、1966年〜1976年、「中国大陸の学校は全部停学」、初耳です（笑）詳しいですね。

国民党、民進党に洗脳されだんですか？

＞　中国人じゃなくで、台湾人で生れでよかった。それは私の本音。＜

君のパスポートは「台湾民国」でしょうか？

もし君は日本に住んでいれば、外国人登録証の国籍欄に「中国」ではない、「台湾」と印刷されたか？（笑）

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Re: 大観園

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/01/17 17:25 投稿番号： [129143 / 196466]

『性の民俗誌』池田弥三郎　著
講談社学術文庫　２００３年８月１０日発行

　目次二　飯豊天皇（第２２頁）
　目次十九　遊女の発生（１３７頁）

　あたりをご参考になればと思います。
http://homepage2.nifty.com/yoyutei/bookcri/ikedaseinominzokusi.htm

http://d.hatena.ne.jp/asin/406159611X

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=159611X
ここでも目次が確認できる。

ついでに『夜這いの民俗学』
http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=4480088644&search_index=1.html

　実に面白いことを謂っていますよ。決してでたらめではなく、いろんな考証資料も付き、我々の単一的な【読み】を覆してしまうのですよ。

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： nanmonwodasu 投稿日時： 2007/01/17 17:25 投稿番号： [129142 / 196466]

＞私の文言文は、ほとんど父から教えた
ほとんどお父様から教わった理由を聞かせてください。個人的に学校だけでは満足できないという事ですか。宜しければ、台湾の学校教育の事を教えてください。

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Re: 論語読めない中国人

投稿者： brainwashkenny 投稿日時： 2007/01/17 17:15 投稿番号： [129141 / 196466]

例えば：
＞私、中国大陸がいったことないです。＜
中国の「国」は何故「國」と書かないでしょ。
私は台湾人の「湾」はどうして「灣」と書かないでしょ？
「がんばれ台湾、くたばれ中国」トピに貴方の投稿
No.27 ＞それが台湾高鉄の「企業秘密」。＜

それは日本語だろう？日本語の文章で日本漢字を使いのは、とても自然のことだ。
簡体字を使って、論語、資治通鑑をかいれば、それは別の話し。見ってるだけでキモイ。

しかも、文革時代の中国は、ほとんど古典漢文が理解できないのは、それは常識だろう？それとも、中国人のお前は、その常識もないのが？共産党に洗脳されだんですが？

十年文革期間、中国大陸の学校は全部停学。毛沢東本人最大の目標は「批林(林標？)批孔(孔子)」。古典漢文の先生は、ほとんど殺されだ、労改されだ、それは否定できないの歴史だ。孔子の墓も完全に破壞されだ。その時代の中国は、どうやって論語を読めますが？
私にとって、日本の二戦前の侵華歴史は醜い、中国の文化大革命の歴史は数倍に醜い。土改から文化大革命まで、殺され、飢死で中国人は4千萬ぐらい。二戦で日本人よって殺されだの中国人の倍以上(戦死900萬、飢死800萬)。
文化大革命：簡体
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
文化大革命：日文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD

中国人じゃなくで、台湾人で生れでよかった。それは私の本音。

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Re: 大観園

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/01/17 16:54 投稿番号： [129140 / 196466]

＞いや「万葉集」などという、日本の作品にどうも何千年の売春婦の歌も残っているらしい。

寡聞にして知らんな。
ぜひ客観的な資料を提示願いたい。

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Re: 論語読めない中国人　簡体字はＸ！

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/01/17 16:52 投稿番号： [129139 / 196466]

＞＞＞孟子は女性の名前であることさえしらないのに
＞＞は、は、は、は、結局何もわかっていないんだね。「孟子」は、女性の名前では無いんだよ。
＞それは君の方だよ。

それでは聞くが、『春秋左伝』隠公元年に出て来る「孟子」、

名前はなんと言うの？？

みんな見ているよ。

逃げずに答えてね。

世界初公開になるかもね（笑い）

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日中関係

どうしたcoba？、答えられずに逃げ回り？

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「漢広」の遊女

ＣＩＡと中国そして、relrel_hash18

勝負はついた！！

エロビデオは日本の外貨獲得手段

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Re: 日本の【危険な】中国

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thirteen_satan お前は前科者の

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singapore_drianさん

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thirteen_satan 　お前は前科者の

Re: 論語読めない中国人　簡体字はＸ！

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