対米全面テロ

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>やっぱり、意図せざる結果(^^;

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/29 03:22 投稿番号: [158682 / 177456]
呑み込みが悪くて申し訳がない。でもちょっと抗弁したい気持…。


>>>向こう見ずだが、その行動力が必要な時かも

>>たかが掲示板で継続して「反戦」を主張するのが、「向こう見ず」なのだろうか?

>失礼、これはネオコンの話し。

ということは、あなたは“ネオコン”を全否定はしないということだよね。
ある点では、評価するということなんだ。

あなたは、戦争反対派に分類されると思っていたから、そんな風には考えても
いなかったので、その発言をどう捉えていいのかちょっと分からなかったな。


>・・・(略)・・・イラク攻撃も1441そのものが米国独自の判断による、
>違法な軍事的威嚇を支えとしており、正当性があるとは言えません。
>すべて合法的なプロセスを経て武力攻撃を行おうとしても仏・露・中が
>最後まで反対するでしょうから、決して正当性のある武力行使には
>至らないでしょう。

仏・露・中といえども、アメリカのやることは何でも反対な訳ではない。
湾岸戦争のときは、さすがにイラクを弁護しきれないと判断して、露・中は
拒否権の行使は控えて、棄権にまわったのではなかったかな? フランスは
賛成票を投じたと思ったが…。

説得力のある根拠さえ整えば、立場上賛成できなくても黙認はするでしょう。


>私はプードルと呼ばれても、国民の多数が反対しても戦争を支持したブレア首相を
>信頼します(小泉さんと言えないのが残念)。

なぜ、あなたが“ネオコン”をある程度評価したか、分かった。
あなたも、彼等の中東認識とそれほど大きな差がないんだね。


>しかしながらそうであっても、大勢の人命を政治家に委ねる事に躊躇いを
>おぼえるのは、何人といえども万全な予見など叶わぬず、故に良心と道徳の
>発露である国際法、究極には神に身を委ねてこそ、「私の道ではなく、主の道を
>歩ませたまえ」ではないのかと、ライスさんに聞いてみたい気もする。

「国際法」って、「良心と道徳の発露」なのだろうか?
私には、血生臭い国際社会の歴史を刻む、夥しい犠牲者の墓標のように見える。
ある種の条約は、報われない惨い死に方をした、信じられないほどの大勢の人たちの
不幸が垣間見え、一字一句が血文字のようにすら見える。

もっとも、国家と国家が、算盤で殴り合った末に出来上がったという感じのものも
あるが…。

ところでライスさんってキリスト教徒なんですか?
キツイ顔立ちの女性パワーエリートっていう感じなんだけれど。
マーガレット・サッチャーも恐い女だったけれど、部分的には
彼女をしのぐところがあるような気がする。


>>アッサムード・ミサイルの解体はしないと思うから、どうせ武力行使するつもりなら、
>>正解のシグナルだったのでは?(笑)

>あのぐらいのミサイルでも、多少は怯んでくれないかと思うときが(^^;

ちょっと理解力が悪くってすまないけれど、誰が何を怯むんですか?

ryuuyuuressi 、社民、北朝鮮、朝鮮総連

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 22:53 投稿番号: [158681 / 177456]
馬鹿のryuuyuuressi は最近国内トピのほうに熱心みたいだが、次の題で

「有事法案:衆院9割賛成」社民党=異常だ
2003/ 7/27 22:39
メッセージ: 27722 / 27742
投稿者: ryuuyuuressi
http://www.asahi.com/politics/update/0727/002.html


>既存の政党、或は、議員の離合集散で、未来が切り開かれるとは思っては、いない。

つまり、民主と自由の合同には反対ということ。

>のみならず、自民党などのコテコテの保守志向以外の大方の認識は、同様だろうと思う。

意味不明?馬鹿のryuuyuuressi はこのての文が多い。

>また、戦争を招こうとする動きには、きちんとダメを押さなければならないとは思っている。
>そのためには、(社民党が)貢献してくれるものと期待している。

というのである。社民支持を、堂々と明らかにしてる。




また、

朝鮮祖国解放戦争勝利50周年記念…
2003/ 7/28 6:46
メッセージ: 27729 / 27742
投稿者: ryuuyuuressi
http://web11.cri.com.cn/japan/2003/Jul/117668.htm
>朝鮮の指導者と各界の代表、朝中友誼塔に花輪捧げ


というのも、貼り付けてる。

「朝鮮祖国解放戦争」というのだから、間違いなく、北朝鮮系なのだろうな。

ほかにも、朝鮮戦争関連の記事はたくさんあるというのに、

わざわざ「朝鮮祖国」という題を探し出してきている。

民主党はだめで、社民党に期待するというのだから、コテコテの社会主義左翼ということだろう。

馬鹿のryuuyuuressi は、朝鮮総連の活動家、あるいは社民党の活動家というところは間違いないな。

次は、ryuuyuuressi=馬鹿の見本ということを書いてみたい。

911テロにサウジ政府の影

投稿者: space69ace2 投稿日時: 2003/07/28 21:44 投稿番号: [158680 / 177456]
いまアメリカでは議会報告書の秘密の28ページが話題になっていますね。
秘密にされたページにはサウジ政府の関係者が911テロに係わっていたとの記述があるというのが定説になりつつあるようです。

>強要すんなよ。

投稿者: normal_curve 投稿日時: 2003/07/28 18:54 投稿番号: [158679 / 177456]
>あんたさ・・・・「・・すべき」が多すぎ。強要すんなよ。
>女はばくばく食べて無反省に太ってはいけない?女の敵だよ、あんたは。

はて? そんなにたくさん「〜すべき」を連発したかな?

「女は」と限定した覚えはないのだが、読み返してみると、
そんな風に読めなくもないね。   反省\(__ )

このお話、もしかするとまだ後があるかもしれないけれど、いい加減にしておくね。
あほ発言専門なので、まじめな議論の邪魔しちゃ悪いからこの辺で退散♪


(^_^)/~~~~

>>地域の不安定要因は、米国。

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 17:54 投稿番号: [158678 / 177456]
さすがアドベンさん、何でも知ってること。


レンクの記事なかなか勉強になります。


項目だけ挙げさせてください。




「フセイン政権の崩壊と北朝鮮」


【教訓1】独裁政権は必ず滅びる


【教訓2】戦争の最大の犠牲は民衆である

【教訓3】危機は緩和されていない

【教訓4】戦争なき解放の道はある




教訓①がいいね。

独裁政権は必ず滅びる。

独裁の犬も、必ず報いを受ける。

というところでしょうか。

北の工作員ryuuyuuressiも反省すればいいのだが。

>>>>森ゆうこ議員

投稿者: lalala_1830 投稿日時: 2003/07/28 17:07 投稿番号: [158677 / 177456]
>「太もも露出」で一躍全国区になってしまったそうです。(笑)

妙に「太もも露出」が気に入っているようで・・・・・・・やっぱスケベだなあ。

>やっぱり努力はすべきですね。ばくばく食べて、やっぱり努力はすべきですね。ばくばく食べて、無反省に太ってはいけません。

あんたさ・・・・「・・すべき」が多すぎ。強要すんなよ。
女はばくばく食べて無反省に太ってはいけない?女の敵だよ、あんたは。

ゲラゲラ(謎笑)

>>>森ゆうこ議員

投稿者: normal_curve 投稿日時: 2003/07/28 16:50 投稿番号: [158676 / 177456]
やっぱり森ゆうこ議員で正解だったですね。

片栗ちゃんの探索力と推測はさすがです。

「太もも露出」で一躍全国区になってしまったそうです。(笑)

「大学生筆頭に3児の母」とは思えない若々しさ。

やっぱり努力はすべきですね。ばくばく食べて、無反省に太ってはいけません。

とくに努力しているわけではなく、体質もあるのかもしれないけれど…。




http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003072802.html

森ゆうこ、きょう大仁田と“再戦”
大学生筆頭に3児の母、再び「太もも露出」期待!?

  太ももも露にハイヒールで“お立ち台(委員長席の机)”に駆け上がり、乱闘が本職の自民党・大仁田厚参院議員(45)をもタジタジとさせた自由党の森ゆうこ議員(47)。一躍、全国区の人気者となったが、きょう28日の本会議でも何かが起きる?!

  とにかく、すさまじかった25日夜の外交防衛委員会。午後7時半、松村龍二委員長が質疑の終了を宣言するや、野党議員とともに森議員も委員長席に殺到。迎え撃つ大仁田氏ら与党議員と激突しながらも、森議員は机の上に飛び乗って大仁田氏をボディープレス。スカートのスリットを引き裂かれて太ももが露になるまで体を張った。

  政治家なるもの万事塞翁が馬。この活躍で27日の日曜日には、テレビ局などマスコミ5社からのインタビューが殺到し、大学生を筆頭に3児のママさん議員は一躍全国区に。

  そのひとつ、スポニチ紙インタビューでは、「プロレスラーに向かっていったなんて、いま考えると怖いですね」と語り、委員会直後の「次は大仁田の顔にケリを入れてやる」からはトーンダウン。

  それでも、「髪の毛を引っ張られた」と訴える大仁田氏に対し、「手を払いのけようとして、顔を押したり腕をつかんだのは覚えている」「新潟の女は強いのよ」と毅然と言ってのけるあたりは、今後も大いに“期待”できそうだ。

  ところで、ミニコミ編集長出身の彼女の公式HPでは、自身の生年月日を「昭和31年4月20日〈48歳〉」と、なぜか“年齢詐称”。どうやら、そそっかしい性格のようなので、ケガだけには気をつけて。

ZAKZAK 2003/07/28

>地域の不安定要因は、米国。

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/28 16:35 投稿番号: [158675 / 177456]
>戦後次々と、戦争をしでかしているのは、北朝鮮ではなく、米国であった。
>地域の不安定要因は、米国。

そんな妄言を堂々と発言できるのは
共和国にとって都合の悪いことは教えない主体教育を受けたからですか?
「南進」の失敗以来も
こんなに挑発を繰り返してきたのに。。。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/data/incitements.html

それに韓国内でも、こういった集会参加者と異なる認識を示す人は多い。
下はその一例、

http://japanese.joins.com/html/2003/0725/20030725183912100.html
「北朝鮮の無数の違反行為はもちろん、停戦体制無力化の企みで事実上形だけ残った休戦協定体制は、いつさく烈するかもわからない休火山と同じだ。北朝鮮の核非常事態はこれに油を注ぐものであり、休戦体制が1日も早く平和体制に転換されなければならない切迫した問題だ。」

>いかなる因縁をつけようと、
>「第二の朝鮮戦争」をしでかしてはならない。

下の「レンク」の文章が面白い。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/RENK030420.htm
フセイン政権の崩壊と北朝鮮
「4月9日、米英軍がイラクの首都バグダッドを制圧したことによって、サダム・フセイン政権は事実上崩壊した。現在もなお、地方では散発的な戦闘が続いているが、すでに情勢は決したと言ってよい。こうした状況に鑑み、今回のイラク戦争を通じて得られた諸教訓を、北朝鮮金正日政権にあてはめて考えたい。」

韓国の学生ら『米朝不可侵条約締結を』

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/28 13:53 投稿番号: [158674 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20030728/mng_____kakushin000.shtml

        米韓朝   ゆがむ三角関係
         朝鮮戦争休戦50年


   朝鮮戦争の休戦協定締結から27日で50年。半世紀を経て、今もなお、韓国・在韓米軍と北朝鮮軍は軍事境界線を挟み、にらみ合いを続けている。北朝鮮の核開発、韓国内の「親北反米」の流れなど新たな「変数」が加わり、先行き不透明感が増す朝鮮半島の現況を報告する。   (ソウル・城内康伸、篠ケ瀬祐司)

   ■南北   若者ら、薄れる『北』警戒

   「米国は韓(朝鮮)半島での戦争のおどしを中断せよ」「米朝不可侵条約締結を」

   26日夜、ソウル市中心部に集まった学生らが手にした横断幕にかかれたスローガンは、北朝鮮の主張そのもの。

   集会の中心になったのは、在韓米軍の装甲車にひかれて死亡した女子中学生の追悼集会も企画してきた団体。幹部の若者は「米国と手を組むのではなく、民族の力で平和実現を」と、「親北反米」を隠さない。

   前政権の「太陽(包容)政策」で、韓国民の「主敵・北朝鮮」への警戒感は薄れた。サムスン経済研究所の調査で、北朝鮮を「敵対の対象」と答えたのは、1996年の19.2%から7.8%に急減。20代は2.4%にすぎない。

   米国に対しては「拒絶感を感じる」との回答は41.9%、「好感を持つ」は24.5%。2年前の調査と割合が逆転した。

   この流れに朝鮮戦争参戦世代は危機感を強める。「反動分子」として北朝鮮を追われて、韓国に逃走。軍に入り、最前線で戦い続けたという金炯山(キム・ヒョンサン)韓国武功受勲者会企画管理室長(75)は「(韓国民が)住民を飢えさせて核開発を進める北への警戒感を解くとは…。これで国が守れるのか」と焦りの表情を浮かべる。

   ■米韓   基地移転   揺らぐ同盟

   韓国内での反米意識の高まりに合わせるように、米韓同盟にも変化の兆しがみられる。

   米韓両軍は23日、2006年末までにソウル市内の在韓米軍龍山基地の移転を目指すことで合意。非武装地帯近くの在韓米軍第二歩兵師団を、ソウル市の漢江以南へ段階的に移転することも再確認した。

   基地移転は都市の過密化に悩む市民にとって、朗報であるはずで、米師団再配置も自主国防を目指す韓国政府の意に沿うものだが、韓国内ではむしろ反対の声が目立つ。

   米韓相互防衛条約には、韓国有事の際の米軍の自動介入が明記されていないが、最前線に米軍がいれば、北朝鮮の侵攻で戦闘が起きた時、必然的に米軍が動く。この“人質”がなくなり、主力基地も南下する。「韓国民は、米国が守ってくれなくなるのでは、と不安がっている」(韓国の国防専門家)というのだ。

   一方、米高官は今年3月、韓国メディアに対し「韓国が望めば米軍は、明日にでも撤収する」と発言した。南側の休戦体制の根幹となってきた米韓同盟。当事国間の相互信頼に、揺らぎが目立ち始めている。

   ■米朝   開戦発言   高まる緊張

   もう一方の当事者である米国と北朝鮮の双方は、かつてない緊張に包まれ、「第二の朝鮮戦争」をめぐる発言まで飛び出している。

                  (後                  略)



   ●   いかなる因縁をつけようと、
     「第二の朝鮮戦争」をしでかしてはならない。

     先の朝鮮戦争では、犠牲者400万人ともいわれている。
     これを再現して良い、理由などあろうか。
     ありはしない。

     戦後次々と、戦争をしでかしているのは、北朝鮮ではなく、米国であった。
     地域の不安定要因は、米国。

     ミサイル戦の現代、韓国の基地撤収を公言しているが、
     では、どこへ撤収するというのだろう。
     ハワイ、北アメリカ大陸なら、結構だ。

サダム・フセイン指名手配のポスター。

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/28 13:08 投稿番号: [158673 / 177456]
イラク指導者サダム・フセイン指名手配のポスター。
(2003・7・27、AFP、CPA)
  2500万ドルの賞金が賭けられている。
  「サダム・フセイン逮捕に繋がる情報又は死亡情報に
  最高2500万米ドルを出します。」

ウダイ・フセインとクサイ・フセインの顔にはバツ印が付けられている。
http://story.news.yahoo.com/news?g=events/iraq/082701iraqplane&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=1&a=
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Fg%3Devents%2Firaq%2F082701iraqplane%26a%3D%26tmpl%3Dsl%26ns%3D%26l%3D1%26e%3D1%26a%3D&u0=1
  画像のみ。
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20030727/capt.sge.leb00.270703215233.photo03.defa ult-255x403.jpg

米国中央司令部(米軍)ホームページ

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/28 12:58 投稿番号: [158672 / 177456]
米国中央司令部(米軍)ホームページに

「対テロ戦争への国際貢献」国のリストが出ている。
  現時点(2003年7月28日午前10時24分日本時間)で50カ国ある。
  アメリカを象徴する鷲に貢献国の国旗が貼られている。

http://www.centcom.mil/Operations/Coalition/joint.htm
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.centcom.mil%2FOperations%2FCoalition%2Fjoint.htm&u0=1

  ポスター。
http://www.centcom.mil/images/OEF_Eagle_of_Flags.jpg

  日本がいらく援助するか金額が出ている。
  最初の1年目に最大2億5千万ドル、翌2年半にかけて最大5億ドル。
http://www.centcom.mil/Operations/Coalition/Coalition_pages/japan.htm
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.centcom.mil%2FOperations%2FCoalition%2FCoalition_pages%2Fjapan.htm&u0=1

>BBCを一番信頼

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 12:37 投稿番号: [158671 / 177456]
>個人的には、英国政府に正面からケンカを挑んだBBCを一番信頼しています。


アドベさん、相変わらず精力的な書き込みですね。

BBCは記事がしっかりしてますよね。

ガーディアンは左派系といわれます。

テレグラフは、保守系と言われるみたいです。

でも実際には、記者によってもさまざまのように思います。

私も、ガーディアンはよく引用するのですが。

でも各誌を読み比べるのは、ニュースの楽しみ方のひとつですね。

小泉内閣の支持率横ばい42% 

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 12:22 投稿番号: [158670 / 177456]
小泉内閣の支持率横ばい42%   本社緊急世論調査


  朝日新聞社が26日から27日にかけて実施した緊急世論調査(電話)によると、小泉内閣の支持率は42%で、前回7月20、21日調査の42%と変わらなかった。不支持率は37%(前回36%)だった。

  支持は男性で44%と、前回(40%)より増えているのが目立つ。無党派層でも46%(前回43%)に増えた。

  (07/28 00:11)


http://www.asahi.com/politics/update/0728/001.html


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



コメント

(前と同文)

朝日の調査だからな。

実際はもっと多いだろう。

これはイラク特措法をはじめとする、イラク関連の政策、

ならびにイラクを攻撃したアメリカを支持するという政府の方針が、

大多数の日本の賢明なる世界市民に支持されているという証拠だな。

反対派は実際には、ごく少数の馬鹿者だということがよくわかる。

>>イラク人の反応:追記

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/28 12:17 投稿番号: [158669 / 177456]
切れてしまいました。すいません。

米英系のメディアへ不満や不信を持ったり、その限界に気付くことは、
プロパガンダを見抜く上で大切だと思いますが、
その逆として、非英米系のメディアを素朴に信じるだとしたら、
それはそれで、かなり問題があると思いますよ。
個人的には、英国政府に正面からケンカを挑んだBBCを一番信頼しています。

首相にふさわしいのは?小泉氏46%

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 12:17 投稿番号: [158668 / 177456]
首相にふさわしいのは?小泉氏46%、菅氏24%



  民主、自由両党の合併合意を受けて、朝日新聞社は26日から27日にかけて、緊急の全国世論調査(電話)を実施。小泉首相と民主党の菅代表のどちらが首相にふさわしいかも聞いた。小泉氏が46%と半数近くを占め、24%の菅氏のほぼ倍になった。ただ、無党派層でみると小泉氏が35%に対し、菅氏が26%と接近している。

  年代や性別でみると、菅氏が上回ったのは男性20代のみ。支持政党別では、自民支持層で小泉氏が7割台を占めた。これに対し、菅氏は民主支持層でこそ6割だったが、自由支持層では小泉氏に水をあけられている。合併後の新しい党の代表に菅氏が内定しているとはいえ、両党の支持層が描く首相像には違いもあるようだ。

  内閣支持層では小泉氏81%、菅氏7%、不支持層では逆に菅氏が47%で小泉氏の14%を上回った。

    ◇

  <緊急世論調査>   全国の有権者を対象に、コンピューターで無作為に番号サンプルをつくる朝日RDD方式で、26日夜から27日夜まで電話調査を実施。有効回答は1046件、回答率は57%。 (07/27 23:46)


http://www.asahi.com/politics/update/0727/008.html


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

朝日の調査だからな。

実際はもっと多いだろう。

これはイラク特措法をはじめとする、イラク関連の政策、

ならびにイラクを攻撃したアメリカを支持するという政府の方針が、

大多数の日本の賢明なる世界市民に支持されているという証拠だな。

反対派は実際には、ごく少数の馬鹿者だということがよくわかる。

ではなぜ掲示板には、こんなにたくさん反対派が現れるのか?

dogma_xjやryuuyuuressiなどは、リストラ失業おじさんじゃないのかな?

自衛隊「どっちなの?」日本人or米軍支援

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/28 12:15 投稿番号: [158667 / 177456]
   http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030728k0000e030009000c.html

    イラク:
   米軍、3軒の農家急襲   元大統領警護隊長の潜伏情報で


   >しかし警護隊長は見つからず、米軍当局は「24時間差で取り逃がした」と語った。

   ●   損害賠償はするんだろうか。


   http://www.asahi.com/international/update/0728/004.html

    米軍銃撃でイラク人5人死亡   日本人記者も暴行受ける


   バグダッドの高級住宅地マンスール地区で27日夕、駐留米軍が乗用車に銃撃し、英国放送協会(BBC)電子版によると5人のイラク人が死亡した。この時、現場で取材していた日本人ジャーナリストでジャパンエキスプレス代表の佐藤和孝さん(47)が米兵に暴行され、カメラを取り上げられて軍用車両の中で約1時間拘束された。

   BBCによると、米部隊はサダム・フセイン元大統領の親類が潜伏しているという情報で、家宅捜索をしていた。逮捕者はなかったが、外に出た兵士が近づいてきた乗用車を止め、運転手らが出てきたのを銃撃したという。死者の中に子供が含まれているとの情報もある。佐藤さんによると、現場では乗用車2台が黒こげになり、別に2台が銃撃を受けて止まっていたという。

   佐藤さんは米軍が張った非常線の外から、米軍が銃撃された車から遺体を収容しているところをテレビカメラで撮影していたところ、後ろから米兵に蹴倒されたという。続けて5、6人の兵士に銃口を突きつけられてけられたり、銃口で顔を小突かれたりし、その後、後ろ手に縛られて軍用車両に連行された。佐藤さんは顔や頭、腕などに軽いけがをした。

   米軍はCNNやBBCなどの外国メディアが現場に集まってきたところで、佐藤さんを解放、カメラを返したという。

   佐藤さんは朝日新聞記者の取材に、「米軍は民間人の死者を出したことを隠そうとしたのだろう。ジャーナリストに暴行を加えるのは、取材妨害であり、言論の封殺だ」と米軍を非難した。



   ●   カメラの現場フィルムも、無傷で返還したのだろうか。

     ところで、話は変わるが、
     自衛隊員が、この現場に遭遇したとして、
     一体、日本人を守るのか、米軍支援にまわるのか。

     決めておいてほしい。
     現場に任せてはならない。
     中途半端な対応もならない。

     米兵は、かくのごとく、自己の主観で、一方的に、ぶっ放すのだから。

     殺傷した後で、謝罪したり、賠償したりすら、怪しいもの。
     …カナダ人に限っては、先日賠償もしたようだが。

     自衛隊員の主観で、防衛してよいのか(米兵同様に)。
     まさか、米軍に御伺いをたてて、それから、決めたりするか。
     愚かしくも。

>>遺体写真公表についてのイラク人の反応

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/28 12:14 投稿番号: [158666 / 177456]
>色々な意見を満遍なく収録しているかのごとくですが、
>米英の戦争支持者の耳に心地良く聞こえるものが大半のように思えます。
>耳障りな発言は、かなりカットされていると思います。

わたしはイラク戦争支持派ですが、実はこの記事に大変驚きました。

ガーディアン紙はイギリスの左派有力紙で
イラク戦争に対して明確な反対姿勢を見せていた新聞です。
そういった新聞に出た記事であるということで、もう一度読んでみると

1人目は戦争支持者が大喜びしそうな反応。
2人目は、そのまったく逆。
3人目は「逮捕して裁判にかけるべき」とややネガティブな反応。
4人目は戦争支持者が大喜びしそうな反応ではあるが、
「夜間外出禁止令がなければ」という一言で、英米の占領体制をやんわりと批判。
5人目は、唐突に「電力が…」という話題になり、英米による復興の遅れを批判。

ですから、基本的にこの記事は
「多くのイラク人はウダイ/クサイの死自体は歓迎している」
(たとえば:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030726-00000167-kyodo-int
「ただし、英米の占領/復興について、イラク人は不満を持っている」
ということを言いたいようです。
それなりにバランスは取れているのではないでしょうか。

この記事が、もしもサンケイ新聞やFOXニュースといった
モロに「イラク戦争支持!」のメディアに掲載されていたのなら、
要注意でしょう。
しかしガーディアン(イラク戦争に関しては朝日新聞に近い)という
メディアの記事である、ということに御注目下さい。
(もしもFOXとかに出ていたのなら、私だってわざわざ訳しません)

>バグダッドが陥落した日に、“喜びの表情”を伝えるのは
>熱心でしたが、無残な戦争の傷跡や険しい表情の市民たちの様子を報告
>することは不熱心だったように。

どうでしょうね?

私は朝日新聞を購読しているのですが、一つイラク戦争で不満だったことは
反戦運動の高まりを「日本中の市民が戦争反対の声をあげた」
と報道しながらも、
フセイン像が倒れたときには
「喜んでいるのはごく一部。大半は不安な面持ちで遠巻きにしている」
と報道したことです。
最盛期においてさえ、数万人規模でしかなかった反戦デモが
(もちろんそれは大した数ですが、安保とかに比べるとかなりさみしい)
「日本中の市民の声」とされるのならば、
フセインをサンダルで叩いていた千人だって
「イラク中の市民の声」と扱われるべき、と思ったものです。
イラク各地で手描きの星条旗を掲げたり、
「ロッキー4」のポスター(背景が星条旗)を掲げた市民たちの写真を見て、
「この人たちが全員広告会社のまわし者のはずはない」と思いました。

>米英系のメディアには、限界があると思います。
>先進国の人たちと発展途上国の人たちとの間では、
>意見や認識に大きな隔たりがある
>ということは、下記のような例からも、薄々うかがえると思います。

「国境なき記者団」の例を出されていますが、
わたしにはあまり関連がわかりません。
たしか国境なき記者団は、イラク戦争で米国によるイラク国営通信爆撃を
「ジャーナリズムに対する攻撃」と非難する声明を出した団体ですよね?
当時「イラク国営通信はジャーナリズムと言うよりプロパガンダ機関だろ」
と思ったものです。

米英系のメディアに、さまざまな規制があったり、
投資家/株主の圧力がかかっており、限界があるのはたしかです。
しかし、その一方で、非米英系のメディアが
真実の声を伝えているかどうかもあやしい。
まず、非米英系のメディアは
先進国のメディアより激しい検閲に規制されています。
また経営状態も先進国ほど透明度がない。
しばしば「アラブの声」と称えられるアルジャジーラも、
カタールの王様のポケットマネーで経営されていますよね?

ニューズウィーク誌では
「アルジャジーラはイラク政府発表を『真実』と報道するが
英米軍発表は『一説によると』という形でしか報道しない」という
米国政府の不満の声が出ていました。
(自分はアルジャジーラを見ていないので、
この不満が正しいものなのか、確認するすべはありませんが)

米英系のメディアへ不満や不信を持ったり、その限界に気付くことは、
プロパガンダを見抜く上で大切だと思いますが、
その逆として、非英米系のメディアを素朴に信じるだとしたら、
それはそれで、かなり問題があると思いますよ。

個人的には、英国政府に正面からケンカを\xC4

「日本のシンドラー」と呼ばれる杉原千畝

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/28 10:54 投稿番号: [158665 / 177456]
杉原千畝(1900〜1986年)について。
(八百津町ホームページ)
  「日本のシンドラー」と呼ばれる岐阜県加茂郡八百津町出身の外交官。
  ユダヤ人がオランダ領キュラソー島に逃げるにはソ連、日本を通る以外になかった。
  ユダヤ人へのビザ発給によって約6千人を救った。
  杉原千畝は1900年1月1日に生まれた。
http://www.town.yaotsu.gifu.jp/spot/sugihara/sugihara.html

  リトアニアとイスラエルに杉原千畝の顕彰碑が建てられた。
  リトアニア、カウナス市に「スギハラ通り」が出来た。
  日本では、高校の英語教科書に採用。
http://www.town.yaotsu.gifu.jp/spot/sugihara/kikin_1.html

  杉原千畝記念館
http://www.town.yaotsu.gifu.jp/spot/sugihara/annai_1.html

>正当化させるために-欺瞞

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/28 09:38 投稿番号: [158664 / 177456]
>ハンガリー生まれの慈善家ジョージ・ソロス、72才が


「慈善家」って、あんた………
ソロスが何者か知らないの?

私の本の中で、1985年に現われた世界秩序。

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/28 09:16 投稿番号: [158663 / 177456]
京都上空のケムトレイル。村川のり子
(2003・7・26、レンズ・ドットコム)
http://www.rense.com/general39/kyoto.htm
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.rense.com%2Fgeneral39%2Fkyoto.htm&u0=1

ユースタス・マリンズー著作
(民間が所有する中央銀行、毒物注入による殺人、カナンの呪い→悪魔の歴史学、
正義の強姦→暴露されたアメリカの法廷、世界権力→闇の中で我々を支配しているもの達、新ユダヤ史等々)

「私 書きました ブッシュ家に関して私の本の中で、1985年に現われた世界秩序。彼らはユニオン・パシフィックのハリマン家の下僕でした。また、ハリマンはユニオン・パシフィックのための金銭を提供するロートシルトの下僕でした。ジョージ・ハーバート・ウォーカー(この人は初代大統領ブッシュの祖父だった)はハリマンの投資をすべて扱った褐色の兄弟ハリマンの頭と指定されました。彼は非常によい仕事を行いました。また、潅木はその後ずっとそれらのために作動していました。それらはすべてイェールの頭脳および骨格のメンバーでした。― さらに多く ……

反米しか日本人と接点を持てない腐れ朝鮮人

投稿者: agf15q3 投稿日時: 2003/07/28 07:54 投稿番号: [158662 / 177456]
性根の腐った恨みがましい馬鹿犬賤民。断種してとっとと死ね

女々しく恨みがましい在日の腐れゴミ屑人間

投稿者: agf15q3 投稿日時: 2003/07/28 07:53 投稿番号: [158661 / 177456]
南極はもう終わりか?

dogma_xj,夏休みの宿題はできたかな?

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 07:49 投稿番号: [158660 / 177456]
訂正

次の英訳はできたかな?


次の翻訳はできたかな?

dogma_xj,夏休みの宿題はできたかな?

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 07:44 投稿番号: [158659 / 177456]
次の英訳はできたかな?




ブッシュのゴリー島での演説。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m &sid=1143582&mid=158247



できなきゃまたいじめられるぞ。

マッチポンプ

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/07/28 07:36 投稿番号: [158658 / 177456]
>べクテルの下請けで、小学校の改修を始めたイラク人の労働者

誰が、この小学校をぶっ壊したんだ?
壊して儲け、再建して儲けだ。ブッシュ猿は笑いが止まらんなあ。

こう言うのをマッチポンプと言う。

イラク戦争を正当化させるために-欺瞞

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/28 07:27 投稿番号: [158657 / 177456]
ハンガリー生まれの慈善家ジョージ・ソロス、
72才が米主要紙に全面広告を出し、
イラク戦争をさせたブッシュ政権の公正さに異議を唱えている。
(2003・7・27、ニューヨーク発ロイター、レンズ・ドットコム)
  ニュートークタイムズ、セントルイスポスト・ディスパッチ、
ヒューストン・クロニクルの広告には

「国が戦争に進む時、国民は真実を知るに値する」

という題が付けられている。
  その広告費、約18万5千ドルは
米慈善家ドロシー、ルイス・B・カルマンと共同で出された。
  「ジョージ・ソロスとルイス・カルマンは共に、
  イラク戦争を正当化させるために
  利用された欺瞞を深く心配してきました」
とソロスの広報者マイケル・ヴァックホンは話した。
http://www.rense.com/general39/soros.htm
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.rense.com%2Fgeneral39%2Fsoros.htm&u0=1

つづき

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/28 07:10 投稿番号: [158656 / 177456]
> その「正当性」の根拠を、国連の場では「大量破壊兵器」と「自衛権」に求め、
> いわゆる自由世界の一般大衆に対しては、「民主主義と自由と人権」をアピールした。

  ここが間違いだし、多民族人工国家で民主主義が成功した例がちょっと思い浮かばない。パパたち、現実派は断念したが、ネオコンはそれが出来ると判断した点です。
  これを成功させなければ、アフガン同様、無意味な戦争になってしまいます。



> しかし、大量破壊兵器の脅威は実証されないし、イラクの主権を侵したことに対する、
> イラク国民の抵抗にはかなり根強いものがある。

  「5月1日以降、抵抗勢力の攻撃によって死亡したした米兵の数」: http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030723articles/IQ_pani.html を見ると、抵抗はバグダッドで頻発しています。またタージやファルージャも、あまり他の地名が知られてないという理由もありますが「バグダッド北方の」とか「バグダッド西部の」と表現されるようにスンニ派トライアングル、── http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/attack/web/map/ の地図,「米英軍によるイラク攻撃のシナリオ」のフセイン政権包囲網がそれに近いです──と呼ばれる場所に集中しています。ですので、抵抗の主体はバース党の残党やサダム・フェダイーンだと思います。
  けれども、米軍が対応を誤ればイラク国民の反感も抵抗に変わり、全土が米軍への敵意に満ちてしまう可能性もあります。

  イラク危機で債務の半分を石油価格の高騰で回収できたと言われるロシアは除けば、ここは米国へのお小言は後にして、イラクの治安回復に各国は協力するべきですし、もちろん米国も歩み寄るべきです。論争の最大の犠牲者はイラク国民ですから。



> 結論から言わせてもらえば、アメリカの主張する「正当性」など何が何でも武力行使
> するために、とってつけたようなものだと思う。そのようなものが破綻を露呈するのは
> 時間の問題だろう。すでに、あちこちで無理がたたって、ほころびが見え始めている
> ようだが、見たくない人には、それが目に入らないのかもしれない。

  正当性の拠としてサダムは自国民を虐待しているというのがあるけれど、その多くは湾岸戦争でサダムを排除しなかった段階で、つまり統治を引き続き任せた事で、サダムが崩壊を防ごうと反逆者を徹底的に鎮圧した結果であり米国もある程度それを容認した。また軍事的圧力によって囚人解放も行われていたわけで、武器を含めた制裁解除を申し出れば、相当改善された可能性もあると思う。
  サダムのユニークな点は時に民族衣装、背広、軍服と着替え、国民の支持も気にしていた。かつては無償で国民に自動車も配給していたから、独裁制が維持できる範囲内の民主化は出来たかもしれない。しかし内戦やさらなる虐殺、WMD保有を避ける手だてでは無いと思う。またうまく管理できると考えるのは思い上がりであり、人命を賭にした行為だと思う。



> 私には、分かりにくい文章だ。国連安保理など最初から無視して行動すれば、
> 大量破壊兵器の有無などにとらわれることもなく、分かりやすく支持も得やすかった
> とでもおっしゃりたい訳ですか?

  単独でもやると言ってたので支持はともかく、国連から大きく離脱し、その後に国務長官あたりが「我々は、平常ではなかった」と言って戻ってくれば、皆、反発するより安堵したでしょうし、現体制をここまで傷つける結果にはならなかっただろうと思います。


  それにしてもあの大混乱と衝撃のなかの9月14日?、ウォルフォウィッツはアフガンではなく、イラク攻撃を進言したというから驚く。もっとも9・11に関連の薄い、中東諸国を見渡してテロとの関係が薄いイラク攻撃を理解するのは難しい。
  ま、想像ですが。

やっぱり、意図せざる結果(^^;

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/28 07:10 投稿番号: [158655 / 177456]
こんにちは、light_cavalrymanさん


> たかが掲示板で継続して「反戦」を主張するのが、「向こう見ず」なのだろうか?

  失礼、これはネオコンの話し。



> 「正当性にこだわりすぎた」というのは、理解できない。「正当性」がなければ、
> 武力行使など出来ない。たとえ偽ものの正当性にせよ、掲げる必要がある。

  もし違法、合法にこだわるのなら、例えば米国が北朝鮮に米本土を攻撃しないという密約を結び、安保理で韓国を平和に対する脅威と認定する決議を成立させれば、韓国を攻撃するのは合法となるわけです。
  非現実的というのなら、中国が自衛隊派遣を国連憲章の敵国条項に該当するとして日本を攻撃しても、少なくとも合法であると主張することは出来ます。

  しかし、どちらも正当性があるとは言えず、イラク攻撃も1441そのものが米国独自の判断による、違法な軍事的威嚇を支えとしており、正当性があるとは言えません。すべて合法的なプロセスを経て武力攻撃を行おうとしても仏・露・中が最後まで反対するでしょうから、決して正当性のある武力行使には至らないでしょう。


  では現状を容認すれば良いのかというと、残念ながらアラブ国家の多くにテロリズムが蔓延しており、それを根絶するには先進国が石油一辺倒の政策をあらため、必ずしも民主主義国になる必要はないが、民主制の価値を受け入れるように要求する必要があります。また、民主化をエジプトなどに求めるにしても武力行使の必要性など出てくることはないでしょう。

  ここでアジアに目を移すと、先ず日本が民主化され、韓国、台湾も民主化し、中国もその方向に向かっているようです。その必然として、北朝鮮は独裁制を維持するため大量破壊兵器を保有しようとしている、或いはしました。つまり中東の民主化を推し進めるのならば、イラクを放置する事は極めて危険な状況になりうるでしょう。


  既に米国は中東のメルトダウンの兆候を9月11日に痛感していますし、実際、それに対処するのは急務です。これがイラク攻撃に正当性があると米国が考えた理由だと思います(でも、その責任は我々にもあるとまでは思ってないかな)。

  確かにあの時でなければならなかったのか分かりません。が、待っていればウダイ/クサイが、誰もが正当性があると考える武力行使を可能にしたはずです。
  あの時点で武力行使が必要だったかを判断するには中東全域の正確な状況を把握し、将来起こりうることを可能な限り予見しなければなりません。すなわち政府レベルでなければ判断できないでしょう。私はプードルと呼ばれても、国民の多数が反対しても戦争を支持したブレア首相を信頼します(小泉さんと言えないのが残念)。
  ただ解せないのは、他の欧州の市民と同様にイラクのWMDに脅威を感じてなかった英国市民に対して、何故あそこまで誇張したのかです。(テロについてはどうなんだろう?、IRAがいるからこそ理解しやすいのか、別に動じないのか。)


  しかしながらそうであっても、大勢の人命を政治家に委ねる事に躊躇いをおぼえるのは、何人といえども万全な予見など叶わぬず、故に良心と道徳の発露である国際法、究極には神に身を委ねてこそ、「私の道ではなく、主の道を歩ませたまえ」ではないのかと、ライスさんに聞いてみたい気もする。



> アッサムード・ミサイルの解体はしないと思うから、どうせ武力行使するつもりなら、
> 正解のシグナルだったのでは?(笑)

  あのぐらいのミサイルでも、多少は怯んでくれないかと思うときが(^^;

バスラで小学校の改修始まる

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/28 07:01 投稿番号: [158654 / 177456]
べクテルの下請けで、小学校の改修を始めたイラク人の労働者


Iraqi workers from Alsabah General construction company repair Al-Nijoom primary school for girls in Basra, Iraq. Bechtel contracts out much of the reconstruction work to Iraqi firms. Special to the Chronicle Photo



http://sfgate.com/cgi-bin/object.cgi?object=/chronicle/pictures/2003/07/27/mn_iraq_school.jpg&paper=chronicle&file=MN226442.DTL&directory=/c/a/2003/07/27&type=news


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

イラクは、ゲリラ戦ばかりやってるのではなく

再建が始まった。

こういうニュースは、反戦派は一番いやなものかもしれない。

ゲリラ戦や殺し合いがいつまでも続いてほしいと一番願っているのは、

実は反戦派であろう。

左翼反戦派は、本質は社会主義者なのだから、差別・抑圧・強制・監視などが大好きで、

中でも殺人が一番大好きという連中ばかりなのだから。

嫌いなのは、建設・復興・平和・起業というところか。

>遺体写真公表についてのイラク人の反応

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/27 22:36 投稿番号: [158653 / 177456]
>遺体写真公表についてのイラク人の反応です。
>適当に訳してみました。

翻訳のお手数ありがとうございます。

色々な意見を満遍なく収録しているかのごとくですが、米英の戦争支持者の耳に
心地良く聞こえるものが大半のように思えます。耳障りな発言は、かなりカット
されていると思います。バグダッドが陥落した日に、“喜びの表情”を伝えるのは
熱心でしたが、無残な戦争の傷跡や険しい表情の市民たちの様子を報告することは
不熱心だったように。

米英系のメディアには、限界があると思います。

先進国の人たちと発展途上国の人たちとの間では、意見や認識に大きな隔たりがある
ということは、下記のような例からも、薄々うかがえると思います。



国連が「国境なき記者団」を処分   1年間の資格停止
--------------------------------------------------------------------------------

  ジュネーブで開かれている国連経済社会理事会は24日、パリに本部があるジャーナリストの国際組織「国境なき記者団」に対し、国連の会合への参加資格を1年間停止する処分を賛成27、反対23、棄権4の多数決で決めた。

  同組織のメンバーが3月、同理事会の管轄下にある国連人権委員会で、「人権侵害国家」リビアが議長国になったことに抗議、ビラをまいたり、横断幕を掲げたりして、議事を妨害したことが理由。

  フランスをはじめ多くの欧米諸国は処分に反対したが、中国、ロシア、インド、アフリカ諸国などが賛成し、可決された。日本は棄権した。

  同理事会が認めた非政府組織は、人権委員会など一定の国連会合に参加できるが、今回の処分で、「国境なき記者団」は、そうした会合から一時的に締め出されることになる。処分について、同組織は、「一方的な措置だ」と反発している。 (07/25 11:39)

http://www.asahi.com/international/update/0725/006.html

>向こう見ずだが、

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/27 22:34 投稿番号: [158652 / 177456]
>その行動力が必要な時かも

たかが掲示板で継続して「反戦」を主張するのが、「向こう見ず」なのだろうか?
その程度のことが「その行動力が必要」などと評価されるほどのことなのか?

日本の政治状況は、そんなに悪い状態なのか?

確かに、ヤフーの「海外ニュース」のカテの投稿を見ていると、ブッシュ政権支持派、
改憲派、レイシスト(差別主義者)の方が、戦争反対派よりずっと多いように
見受けられる。

日本の状態は、もうかなり重症だと言うべきなのかもしれないね。
この深刻さに多くの人が気付いていないのか、気付いていてもどうすることも
もはや出来ない状態なのか。


>>そもそもこの戦争は、多くの国からその正当性を認められていなかった。
>>悪い種から、良い実は稔らないと思う。

>確かに正当性に拘りすぎた。大量破壊兵器を問題にしたことで、無いと納得させれば
>独裁制を維持できるという間違ったシグナルをサダムに送ってしまった。だから戦争
>間際でもアッサムード・ミサイルを解体して回避しようとしていた。

「正当性にこだわりすぎた」というのは、理解できない。「正当性」がなければ、
武力行使など出来ない。たとえ偽ものの正当性にせよ、掲げる必要がある。

「間違ったシグナル」だとのことだけれど、「間違ってないシグナル」とは何か?
サダム政権のこれ以上の存続は許さないということか? そのシグナルだと、
アッサムード・ミサイルの解体はしないと思うから、どうせ武力行使するつもりなら、
正解のシグナルだったのでは?(笑)

また、米国の望みは、サダム政権でないということだけではなく、アメリカの
気に入る政権ができることなのだと言って過言ではないように見受けられるから、
そんなものに「正当性」などあるのだろうかと私は思う。

ブッシュ政権の世界戦略にとって、イラク制圧は重要な意味をもつのだろうけれど、
その「正当性」の根拠を、国連の場では「大量破壊兵器」と「自衛権」に求め、
いわゆる自由世界の一般大衆に対しては、「民主主義と自由と人権」をアピールした。

しかし、大量破壊兵器の脅威は実証されないし、イラクの主権を侵したことに対する、
イラク国民の抵抗にはかなり根強いものがある。

結論から言わせてもらえば、アメリカの主張する「正当性」など何が何でも武力行使
するために、とってつけたようなものだと思う。そのようなものが破綻を露呈するのは
時間の問題だろう。すでに、あちこちで無理がたたって、ほころびが見え始めている
ようだが、見たくない人には、それが目に入らないのかもしれない。


>だから、ならず者らしく法を無視して、「世界の何処かに歪みがあれば、
>我々に襲いかかってくることを思い知った。故に我々が信ずるデモクラシーを
>積極的に広める」といって行動すれば、それ自体に反対する者は少なく、
>その手段が問題になります。ですが完全に否定することは難しく、少なくとも
>国外からの批判がむしろ国民を団結させるのに有効だったかもしれません。

私には、分かりにくい文章だ。国連安保理など最初から無視して行動すれば、
大量破壊兵器の有無などにとらわれることもなく、分かりやすく支持も得やすかった
とでもおっしゃりたい訳ですか?

国連も国際法もまるっきり無視して、世界を味方にできるとは思えないし、それは
ひいてはアメリカ国民の支持をもえられない結果につながっていくと思うけれどね。

ただ、世界のアメリカ政府に対する批判が、アメリカ人を依怙地にさせているところは
多少あるかもしれないとは思う。

>>>遺体写真の公表

投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/07/27 22:01 投稿番号: [158651 / 177456]
> 生前の写真より太ってたって言うか膨らんでいるって言うか・・・。

後継者であった次男のクサイ氏の方は良く似ていますが、長男のウダイ氏は
沢山食べて太って髭を伸ばして上手く変装していましたね。でも太った長男の
方は一回暗殺されそうになった大きな傷が残っていましたので、間違いは無い
ものと思われます。サダム氏は痩せてボディガードの振りをしているようです。

> 新聞で掲載されるなんて一昔前までは考えられなかったことですよね〜

遥か以前は、日本では晒し首にしてカラスの餌にするとか、イギリスでは
手足を切り取って生かして置くなど、反逆者達への残酷な見せしめ行為は
数え切れないくらいあったと思います。そういえばサダム/ウダイ氏も独裁
政権時代は同じような事をやっていた筈ですから自業自得でしょうか・・。

>>申し沿える、 by ryuuyuuressi

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/27 21:45 投稿番号: [158650 / 177456]
>申し沿える

というのは、単なる変換ミスかなとも思っていた。

変換ミスを取り上げるのも、ひどいかなとも思ったが、違った。

ほかにも出てきた。

>なお、一言申し沿えておくが、以前は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=27609

>なお、念のため申し沿えるが、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=27604

馬鹿の ryuuyuuressiは、やはリ日本語知らない馬鹿だった。




それでもう一度、結論を書いときましょう。

>世界、国際社会って

って言ったって、自分じゃ日本語もまともに書けないのじゃないの?

英語の記事さえ、それこそ一度も紹介したことないのに。

読めないんじゃないの?

それじゃアメリカに行ったこともないのじゃないの?

それで何の世界を知っているというのだろうか?

怪しい日本語と、朝日新聞かその系列新聞を引用するだけで、世界がわかるのだろうか?

北朝鮮での工作員のお勉強と、日本の朝日新聞だけで世界がわかったと思ってるのか?

シーア派指導者「米国支援の軍隊」肯定的

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/27 19:20 投稿番号: [158649 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030726/eve_____kok_____001.shtml

         『米に代わり日本』期待
         イラク国内、肯定的な声も


   【バグダッド26日嶋田昭浩】イラク復興支援特別措置法が26日成立したことについて、イラク国内では、相次ぐ米兵襲撃にみあられる反米感情の高まりからか、「米国などの代わりに日本が助けてくれるなら…」と肯定する受け止め方も聞かれた。

                  (中                  略)

   イラク人の約6割を占めるシーア派のイスラム教徒に大きな影響力を持つ最高位聖職者シスタニ師は、本紙の取材に「日本の軍隊が国連の活動の一環としてきて、しかも(今後)イラク国民に直接選出される評議会が治安維持のためにそれを受け入れるのならば、イラク国民は肯定的に受け止めるだろう」と回答した。


   ●   予想通りの、模範回答に見える。

     シーア派は、イラク統治にきわめて重要なファクター。
     理由は、申し上げるまでもあるまい。


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント


記事を読めば、馬鹿で日本語が理解できないか

工作員で、ねじ曲げて曲解する必要があったのでなければ、否定的とは読めないな。


これを否定的とするのは馬鹿のryuuyuuressiしかいません。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=27707

>死傷の話を聞いたら…感動: ×!!

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/27 14:35 投稿番号: [158648 / 177456]
   >もっと最悪なのは、………
    (自衛隊員の)死傷の話を聞いたら、涙ながして感動するのがオチなんじゃ…


   うがった見方ですが、あながち否定できないような。
   これまで、
   自民党長期政権では、詫びるどころか、
   過去には居直り的な対処もあったように、思う。

   イラク特措法成立に拘ったのは、
   ブッシュ政権支持のためは、勿論であるが、
   特別法から、一般法(自衛隊の海外派遣)へのステップ狙いでもあったのでは。
   …遠く、改憲を目指す向きでもあるかもしれない。

   だから、個人の尊重をとり、反戦・平和を求める者は、
   本当に心してかかる必要があるのではないだろうか。
   小異より大同につき。勿論、相互に研鑚しつつ。

   向こうは、腰を据えて、仕掛けてきているのだ。

   多分、今現在も、
   米英のやってる『ねつ造・誇張』も用いているだろうし、
   これから手段を選ばないだろう。

   …目的が手段を正当化するとでも、了見して。


   ※   余談=ラムちゃんの「フセイン元大統領2子の殺害死体公開」とタリバンの公開処刑

    どちらも、現代の自由主義社会の原則からすれば、肯定できないこと。
    鴻池大臣の「両親を市中引き回しの上、打ち首」は、(個人責任を没却し)論外だが、
    歴史的には、米英においても、日本においても、
    『公開処刑』は、行われていたことは、否定できない。

    …復讐心から発するものか、
    政府の統治のための、見せしめ的なものか、
    とりどりでしょうが。

    自由主義をとり、個人責任とする以上、個人の罪は、
    きちんと立証しないといけない。

    自由主義をいいながら、権力的に、これを逸脱することは、肯定できない。
    超大国の権力により、特定の政府の“悪事”を口実に、
    その無辜の民を大量殺戮するものであれば、なおのことだ。
    引起される重大な弊害は、看過できないということです。

    タリバンは、アフガンでのみ裁かれる。
    その意味では、カルザイ暫定政権も、同様。

    時間も空間も、無暗に飛び越えて
    勝手に、断を下すこと、
    攻撃し、政権転覆を図ることは、いいことだろうか。
    抑制的に考えるべきだと思う。

>>遺体写真の公表

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/07/27 14:22 投稿番号: [158647 / 177456]
関係ないけど遺体繋がりでここに。

あの遺体の顔写真では本人なのかって私には分からなかったです。
手術跡とかで判断したってことなんで間違いないんでしょうけど、生
前の写真より太ってたって言うか膨らんでいるって言うか・・・。

長時間の銃撃戦の中で身元が分かるようにしておけってのも無理
な話なんだろうけど。こういう写真が新聞で掲載されるなんて一昔前
までは考えられなかったことですよね〜

「湾岸戦争疾病群とその隠蔽」

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/27 13:05 投稿番号: [158646 / 177456]
紫霄閣(ししょうかく)
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/sk1102/index.html

  「湾岸戦争疾病群とその隠蔽」
   (平成9年3月)
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/sk1102/09030103index.html

「吉薗手記が明らかにする裏日本史」

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/27 12:59 投稿番号: [158645 / 177456]
吉薗手記の語る大正〜昭和史


http://homepage2.nifty.com/hokusai/rekishi.htm

「日本がイラクに部隊を送る」

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/27 12:52 投稿番号: [158644 / 177456]
レンズ・ドットコムがBBCのニュース、

「日本がイラクに部隊を送る」

という記事にリンクを貼っている。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3097947.stm
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F1%2Fhi%2Fworld%2Fasia-pacific%2F3097947.stm&u0=1

>・・・・・・・

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/07/27 12:04 投稿番号: [158643 / 177456]
>人が殺されてよかったよかっただなんて

人それぞれ事情があるんでしょう・・・・・その「事情」が「性癖」だったりするかもしれないけど?
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