対米全面テロ

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>パピヨンのテーマ III

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/06/10 01:42 投稿番号: [157378 / 177456]
>以下は私の発言を細切れにして、その一つ一つに反論の形だけを与えているようだが、
>実質的な反論にはなってない。全体の主旨を踏まえた上で、
>もう一度反論してもらいたい。

正当な反論だと思っている。君には気に入らないだろうけれど。
とりわけ、イラクが査察団を受け入れたのに対し、イスラエルがジェンニにおいて
虐殺があったかどうかの国連査察をなんのかんのと言って受け容れなかった…、
といったくだりは、もっと強調しておきたい。


>>イラク占領後に、米英の言っていた、恐るべき大量破壊兵器はあったのかね?

>テロ攻撃を受けるのではと疑っている者と疑われている者が直接合意に至ること以上に
>実効力のある有意義な話し合いはない。それを望まないのは反米人間だけだ。

「話し合い」だって? 「テロ攻撃を受けるのでは」という嫌疑を名目に、
調べる猶予も惜しむ如く与えず、武力攻撃したくせになにを言っているか!

ブッシュ政権が牛耳るようなアメリカならば、「反米人間」が生まれるのは、
止むを得ないことのように思われる。


>>「敵意を抱いている」国は許すことができない、という論理を認めてしまうと
>>世界中で戦争が起こってしまう。具体的に差し迫った危機がない限り、そんなものを
>>無原則に認めるわけにはいかないし、また、なぜ、米国の主張だけが、他の国を
>>差し置いて優先されなければならないのだ?

>現在、世界中で戦争は起きてないようだが。
>許すことができないということと、
>実力行使に出るということとの間に様々な交渉がある。

その通りだ。多くの国は、たとえ許しがたい国があったとしても、戦争などに
訴えたりせず、辛抱強い政治交渉を続けるよりほかない。それが、普通のことだ。
武力にすぐ訴えるのは、アメリカぐらいのもの。

>パピヨンのテーマ II

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/06/10 01:36 投稿番号: [157377 / 177456]
>>イラク国内外にいるイラク国民の少なくない部分が、フセインに反対して
>>いただろうことは認めるが、イラク国民の大多数がフセインを望んでいないなんて
>>どんな根拠に基づいて言っているのだ? 君は電波だね。(笑)

>フセインの銅像が倒されたとき、民衆が歓喜する様子は何度も放映されたと思うが、
>あれを見て、上の発言はないと思うよ。

あんなものは、政治ショーだと思う。アメリカ在住のイラク人たちが、イラク攻撃
にあたって、米軍を援護する目的でアメリカ政府に雇われて、イラクへ派遣されて
いったようだが、特殊工作部隊などと一緒になって、彼等のような連中が仕組んだ
という可能性がかなり高いと見ている。

以前に msg155976 にも投稿したが、バグダッド陥落直後に、米兵のそばに
近付いていって、フセインの銅像倒しに加わっているというのは、不自然だ。
米兵たちは、どこから襲ってくるとも分からない連中におびえていてピリピリ
しているはずだ。たとえ敵意がなくとも、そんなところへのこのこ出かけるのは、
ものを知らないアホだと思う。米国支持派でアメリカの進駐を内心喜んでいたと
しても、進軍してきた当初は家の中にいるのが正解だと考える。

私が、所帯を構えるイラク国民なら、子どもを始めとして、家族皆に、事態が
もう少し落ち着くまで外出をしないように忠告する。
通りに出て騒いでいる連中は、絶対におかしいよ。


>それに、私は、軍中枢部が破壊されたら大した抵抗はなくなり、
>早期に終結すると読んでいたが、君はイラクの抵抗で泥沼の戦いになり、
>何十万という人命が犠牲になると言っていたな。
>実際には君の感覚がいかに狂っていたかということがわかっただろう。

フセインの兵士たちとバグダッドの市民たちが、徹底抗戦をすれば、どれだけ
被害が出たかは分からない状況ではあったと思うよ。結果は、イラク軍が勝手に崩壊して
しまったためにむごたらしい掃討戦をせずにすんだようではあるが…。

だが、イラクの情勢はまだ落ち着いていない。アメリカが対応を誤れば、
パレスチナのような状態になってしまうことは充分ありうると思っている。
そのような事態になったら、双方のとりわけ武器の貧弱なイラク国民側の被害が
甚大なものになる可能性があるだろう…。


>死者数だけでみても武力行使よりはるかに甚大な被害を受けていた経済制裁が、
>フランスなど解除に反対する安保理事国への米国の働きかけで解除され、
>恐怖政治から解き放たれたイラクの現状に不満を抱く、一部の日本の反米人間は
>イラク国民の立場に立って、少しは考えてみたらどうなのだろう。

フランスやロシアが、経済制裁解除を認めたのは、このような状況になってしまえば、
やむをえないだろうという現実的な判断からだろう。
事実、戦争の正当性を認めるものではないとシラク大統領は釘をさしていた。

イラクから、ときどき入ってくる情報は、米英による直接の統治に不満を
もっているイラク人たちが、ある程度確実にいることを示唆していると思う。
(君が、そういう情報は過小評価したい、あるいは無視したいと思っている
だろうことは、理解できるが…)

>パピヨンのテーマ I

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/06/10 01:31 投稿番号: [157376 / 177456]
>では、確たる証拠がない限り、たとえ危険があっても無防備かというとそうではない。
>国対国の対応は完全に正確とは言い切れない情報に基づいてなされることが多い。

↑こんな論理が認める訳にはいかないと思う。
戦争はなくさねばならないという国際社会の歩みに逆行するものだ。
繰り返すが、国際法で戦争が認められているのは、自衛権を行使するよりほかないときと、
国連安保理で武力行使が認められたときである。

イラクは、アメリカを攻撃することが可能な武器は保持していない。
そのことは、アメリカが武力行使をする以前からおおよそ分かっていたことだ。


>それが正しいとか、悪いということではなく、危険を回避するために、
>危険度の期待値(数学用語)に基づいて行動するように、人類の遺伝子に刻まれている
>ということ。これは人間に限ったことではなく、生物が自己保存をするための最も
>基本的な法則でもある。

これまた繰り返すが、こんな論理を認めるわけにはいかない。
こんなものを認めらたら、戦争への歯止めなどなにもなくなってしまうことが
君には分からんのかね? 度し難いぞ。


>「確かに、共同体における法というものが平等という観念を
>基礎にしているのは間違いないのだが、その法は何のためにあると思う?
>言うまでもなく、人間が平和裏に社会活動を営むためなのだ。
>法のために安全が脅かされては、本末転倒も甚だしいということになる。」

要するに、法が破りたいのか? 法が現状に即してなくて不具合が生じているなら、
まずもって、手続きに従って法を変えることを考えるべきだ。武力行使にすぐ
考えが向くような国こそ“危険な国”だというべきだ。


>「君は、「こっちも国だが、あっちも国、よって平等」という言葉の
>上だけの観念で短絡的に考えてないか?
>国は国でも危険な独裁国家もあれば、民主主義国家もあるのだ。」

国際法の考え方の根本には、国と国との関係は対等だというものがある。
これは、立場の違う国々の間で、困難を乗り越えて、戦争を避けるために編み出された
原則で、先人たちの知恵の結晶だ。これがあったればこそ、利害の対立する国同士が
あれこれの合意を築いてくることができたのだと認識する。

そういった経緯を安易に無視してはいけない。


>北朝鮮が危険な国家であることは、日本人の大多数が認めてるだろう。
>拉致や覚醒剤、偽札作りをやる国が危険な国家ではないという君の
>感覚は正常ではない。

北朝鮮に関して、私は肯定したつもりはないし、無害な国だと言った覚えもない。
ただ、米国のブッシュ政権と比較した場合、北朝鮮の方が脅威は少ないと考えている。

北朝鮮の“脅威”は、局所的なものにしか過ぎないし、あの体制は、
ほうっておいても滅びるのは間違いないと思われる。あのような体制を
とり続けていたら、時代から取り残され、まわりとの格差は広がるばかりだろう。

それに対して、米国の脅威は、“グローバル”だし、力も影響力も、
北朝鮮の比ではない。

(日本というローカルな立場から考えれば、北朝鮮は脅威であることは認めるが…)


>君は北朝鮮が危険かどうかは、国会で議論されて、賛成多数で可決され、
>法として明文化されない限り、危険だとは言えないとでも思ってるのか。

イラクにしろ、北朝鮮にしろ、武力を含む制裁措置をやむなく実行しなければ
ならない時は、(こんなことは私は望んでないし、戦争に賛成する気はないが)
しかるべき手順を踏んで、国際社会から認知されなければならないと考える。
それが、平和のために守らねばならない、最低限のルールだと認識する。


>諸々の事実からして、北朝鮮が危険かどうかは議論する余地のないほど、
>明白なことだ。

確かに、他国の人間を誘拐・拉致し、その人間の人生を奪い、その人間の近しい
人たちの悲しみを作った罪は限りなく大きいし、核兵器をちらつかせながら外交交渉を
進めるなどというのは、最悪の連中だと思うけれど、それだけに、あまりに問題が、
情緒的に、扇動的に語られ過ぎているのではないかと思えてならない。

「議論する余地のないほど、明白なことだ」と声高に叫ばれるときこそ、
冷静な議論を私は要求したい。

“北朝鮮問題”を追い風に、有事法制が簡単に成立し、自衛隊の海外派兵、
そして憲法改正までが取り沙汰されている。そのような近頃の風潮を
私は好ましいものとはどうしても思えない。

もとに戻っては?

投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2003/06/09 23:19 投稿番号: [157375 / 177456]
んでもって,多数決をとりたいです。

イラクに遅かれ早かれ「親米民主政権」が成立するに違いないと思う人?

・・・・誰もいませんね。

では,アフガニスタンではまもなくカルザイ政権のもとに,
「親米民主政権」の実効支配が実現すると思う人?

・・・・誰もいませんね。

所謂「ロードマップ」でもってこんどこそパレスチナに平和が訪れると思う人?

・・・・誰もいませんね。

それでは,ブッシュ政権またはアメリカ「帝国主義」は,
この二度の「対テロ殲滅戦争」を遂行(強行)したにもかかわらず,
しょせんそれは建て前でもって,
<テロ殲滅>どころか再び「対米全面テロ」がおこる危険性がますます高まったと思う人?

全員挙手ですね。

「有事法制」などを成立させたり,ブッシュ政権の言いなりにイラクに自衛隊を送ったりしていては,
日本の国もそれに巻き込まれる可能性があると思う人?

全員挙手ですね。

では,いまは経済的にがたがたの<属国>日本だが,
とりあえずブッシュ親分の云うことを聞いて我慢していれば,
そのうち日本の景気も回復して,よりよい将来が待っていると思う人?

・・・・誰もいませんね。

>私の個人的な感想だ

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/09 17:38 投稿番号: [157374 / 177456]
>君はアラファトの親戚か?
>それともパレスチナ人なのか?
>それが証明されたら、答えてもいいが、そうでなければ何も答える必要はない。

パレスチナの代表であるべきアッバス首相が心の中で、パレスチナでかつて
イスラエルと戦った父親や祖父の世代のことを、「ジジイババア」呼ばわりしている、
とキミが述べた。その根拠を問うのに、なんで「アラファトの親戚」であったり
「パレスチナ人」であったりする必要があるのだ? 馬鹿げた論理だと思うけれどね。

パレスチナの問題は、国際政治においてはとても重要だし、アメリカは深くかかわって
いる。アメリカのブッシュ政権支持を鮮明にした、日本にとっても、もはや無関係の
問題ではありえない。国際政治について、少しでも触れるなら、たとえ日本でも、
パレスチナが俎上に上ることは当然あり得る。


>そんなにパレスチナ問題に興味があったら、イスラエル/パレスチナ和平 トピに行け!
>あそこの片方の側のpiko何とかという人は、国立の大学院出身と書いてたから知識人だぞ。

パレスチナ問題は、9.11 テロと無関係ではない。
9.11 テロの起きた背景を考察するには、中東問題について、ある程度
知っておくべきだと思っている。

それから、キミがパレスチナを話題にしておきながら、こちらがそれについて触れると
「よそのトピへ行け」とはどういう性根かね。


>集団のロジックや特徴と、その組織の個人個人の品性は無関係だったり、
>反対だったりすることが多いといってるのだ。

↓これは、集団の特徴について述べているのではないのかね?

msg157348
>戦主義者のほうがよっぽど人間として腐ってるのは、よく知られたこと。(以下略)

msg157373
>だから、反戦平和を言う人は非暴力的で温和かというとそうではなくて、
>暴力的で威圧的、品性下劣な人間、犯罪者などが相当多くいると指摘してるだけ。



>それとも、反戦主義者は普通の人より品性が高いという統計があるのか?
>有ったらぜひ教えてほしい。

こちらがお尋ねしたいね。反戦主義者は、普通の人より“暴力的で威圧的、
品性下劣な人間、犯罪者などが相当多くいる”という統計的裏付けでもあるのかね?
そのソースなりを、お手数ながら示していただきたい。


>「ブッシュ大統領は、いまや中東ではすごい人気だな」というのは、
>私の個人的な感想だ。
>それはウソとは違う。

えっ!?   そういう理屈ってあるのか? (笑)
「ブッシュ大統領は、いまや中東ですごい人気」というのは
操作的に検証可能だから、無意味な陳述じゃないと思うぞ。

>個人的な感想は、よほど他人の名誉を傷つけるものなどでない限り、
>何を言っても自由だ。表現の自由というやつだ。
>君ののはただの屁理屈、言いがかりだな。

どっちが屁理屈だよ。呆れるね。(笑)


>君と議論しても新しい知見が増えるわけでなし、勉強になるわけでない。
>有るのはただの屁理屈ばかり。
>1・2回やり取りして君の学力はすぐわかった。
>これからは、もうレスをすることはない。
>終わりにする。

キミがどの程度の知識水準かというのは、よく分かるような発言だな。
それに学歴による差別を恥かしげもなく口にしているし、人品のほどが知れるというもの。

当方は、無理して「終わりにする」宣言はするつもりはないな。
キミが下らん投稿をすれば、また噛み付くぜ。
もっとも、ヒマなわけじゃないから、たいがい見逃すかもしれんが…。

これまでのレスは、キミの人となりを知るために入れた“さぐり”のようなもの。
充分役目は果たしたと言えるな。

>>ウソのことを書くのは、やめてほしい

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/09 16:52 投稿番号: [157373 / 177456]
>パレスチナの代表としてイスラエルとの交渉にあたっている人物が、
>かつてイスラエルと戦って、人的物的にはかりしれないほどの犠牲者を出した
>親や祖父の世代に対して、「ジジイババア」呼ばわりしているというのは、
>ちょっと聞き捨てなりませんね。


君はアラファトの親戚か?

それともパレスチナ人なのか?

それが証明されたら、答えてもいいが、そうでなければ何も答える必要はない。

そんなにパレスチナ問題に興味があったら、イスラエル/パレスチナ和平 トピに行け!

あそこの片方の側のpiko何とかという人は、国立の大学院出身と書いてたから知識人だぞ。

反対の側のr911何とかさんや、adventur何とかさんという人も、同じような相当の知識人だぞ。

学問的訓練を受けたことのある洗練さが感じられるな。

このトピで粗野でいい加減なことばかり言ってるabcxyz_memoとは大違いだぞ。


ま、高卒かどうかも怪しい adiaq_la
じゃ、相手にもされんだろうけど。




>対象となる集団が、「暴力的である」というためには、その集団のロジックや
>特徴から説明されなければならない。


こちらが言ってることを理解してないみたいだな。

集団のロジックや特徴と、その組織の個人個人の品性は無関係だったり、反対だったりすることが多いといってるのだ。

医者の無養生というが、医者のように他人に健康を呼びかけている職業の人が皆健康に気をつけているかというと、そうではなくて喫煙率が却って普通の人より高いということがあったりする。

だから、反戦平和を言う人は非暴力的で温和かというとそうではなくて、暴力的で威圧的、品性下劣な人間、犯罪者などが相当多くいると指摘してるだけ。

反戦主義者とその反対者とどちらが品性が高いかということは、比較できないといってる。

それとも、反戦主義者は普通の人より品性が高いという統計があるのか?

有ったらぜひ教えてほしい。


>「ブッシュ大統領は、いまや中東ではすごい人気だな」といった投稿をすることは、
>「ありもしないことをでっち上げてウソのことを書く」に該当しないのか?


「ブッシュ大統領は、いまや中東ではすごい人気だな」というのは、私の個人的な感想だ。

それはウソとは違う。

個人的な感想は、よほど他人の名誉を傷つけるものなどでない限り、何を言っても自由だ。

表現の自由というやつだ。

君ののはただの屁理屈、言いがかりだな。

これ以上君と話しても無駄だ。

君と議論しても新しい知見が増えるわけでなし、勉強になるわけでない。

有るのはただの屁理屈ばかり。

1・2回やり取りして君の学力はすぐわかった。

これからは、もうレスをすることはない。

終わりにする。

>やはり無駄でした。

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/09 12:09 投稿番号: [157372 / 177456]
ご期待に沿えず、申し訳ありませんでした。

やはり無駄でした。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/06/09 10:49 投稿番号: [157371 / 177456]
>りぃるさんを意識したことはありません。
準じているつもりはありませんが、似ていると言われれば名誉なことです。
これからも頑張って、精進することにしましょう。

精進ということ自体が当たってないと思いますけど、どれだけの数を投稿なさっても、
貴方がりぃるに似ているなんて誰も言わないでしょう。(苦笑)
相変わらず、話をご自分の都合よい方向に持ってゆくのが「癖」なんですね。

>今まで、自画自賛はしてないと思う。
自分については、いたって謙虚な性格。
他人にも、めったなことでは馬鹿呼ばわりしたことない。
わがままはわがまま、小さいころからわがまま大将だった。

けっこうな年齢の方であると思われますので、
ご自分をうまく使い分けておられるようですね。
ご身内でのやりとりならともかく、議論において「我が侭」だからという逃げは変ですよ。

>「民衆蜂起といえば、正しいことのように思っていたのは
どれぐらい前のジジイババアの世代だろうか?」
どこか問題ですか?少しも問題とは思わない。

わたしはあなたの性分を指弾したかった訳ではなくて、
元はこの一文に耐え難かったからこそレスを付けたのですけど、
この一文にご自分で満足してらっしゃるなら、
もはや何にも申し上げることはありません。(爆笑)

『仮面を剥がされたタルムード』

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/09 06:09 投稿番号: [157370 / 177456]
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/9998342406/qid%3D1055078506/sr%3D11-1/ref%3Dsr%5F11%5F1/102-1383153-2729759

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.amazon.com%2Fexec%2Fobidos%2FASIN%2F9998342406%2Fqid%253D1055078506%2Fsr%253D11-1%2Fref%253Dsr%255F11%255F1%2F102-2494567-5300922&u0=1

  バイブル・ビリーバーズのウェブサイト。
http://www.biblebelievers.org.au/
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.biblebelievers.org.au%2F&u0=1

『仮面を剥がされたタルムード』(英語)
http://www.biblebelievers.org.au/talmudx.htm

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.biblebelievers.org.au%2Ftalmudx.htm&u0=1

>小さな話:全然簡単じゃない

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/06/09 00:02 投稿番号: [157369 / 177456]
>「フロリダでの戦争宣言」145964番、及び146056番、
>146961番の訂正、補足の投稿にある、ブッシュ大統領のテレビ演説は、
>アメリカ政府がテロ事件の犯人である証拠です。

横レスですが、貴方は相当病気みたいですね。
某abcxyzさんと一緒に療養所にでも行かれるといいでしょう。
または某ryuuyuuさんや 、夢猫さんと一緒に
新潟発「楽園」行きの船にでも乗ったら?
(あっちではあなたの意見は大人気でしょう)

お聞きしたいのですが
ネット掲示板上の投稿が、どうして演説内容の証拠になるのですか?
そしてどうしたら「演説での言葉遣い」が、
アメリカがテロをやったという証拠になるのですか?

さらに、それ以前に貴方の投稿は何を言いたいのか
さっぱりわかりません。
あなたの145964番、及び146056番、146961番の投稿を
3回くらい読んでみました。
失礼ですが、あなたはご自分が書いている内容を、理解しているのでしょうか?
全然、「アメリカ政府がテロ事件の犯人である証拠」とは受け取れません。

こんなに乱暴な論旨の進め方の人、初めて見ました。

同感です。

投稿者: puttinpurin7777777777777 投稿日時: 2003/06/08 23:27 投稿番号: [157368 / 177456]
竹下、あいつ、日本の敵だ。    ハーバードで学ぶと、日本に合わない、経済学者になるよ。   ユダヤに騙され、ユダヤ   のてさきになった。    国粋主義者の経済学者、が、出て来てくれないと、こまりマンガな。

小さな話[9]・・簡単

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/06/08 23:20 投稿番号: [157367 / 177456]
stwmpxqmwtsさん、こんばんは。

「フロリダでの戦争宣言」145964番、及び146056番、146961番の訂正、補足の投稿にある、ブッシュ大統領のテレビ演説は、アメリカ政府がテロ事件の犯人である証拠です。

「小さな話・・[8]時計が語る」157225番の投稿で指摘した、アメリカのヤフー掲示板に、一般個人による戦争宣言と言えるものが投稿された時刻が、ブッシュ大統領のフロリダでの戦争宣言のテレビ演説の終了時刻の数分後からである事は、フロリダでの戦争宣言があった事を、強く示唆しています。

このように、指摘されると、それは、簡単に分かる事ですね。

stwmpxqmwtsさんの157241番の投稿は、とても有意義と思います。

157225番の投稿での私の指摘した事実は、2001年9月11日の日本時間10時50分過ぎからのフロリダでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送があった事の証拠にはならない、としています。
それは、指摘をしたのが、わたくしであるという事が、理由、根拠となっています。

つまり、私にさえ指摘できるような、簡単に分かる事実を、アメリカ政府の情報操作が、掲示板に残して置くはずがない。ですから、情報操作は無かった。その上で、フロリダでの大統領の戦争宣言に直接に関係する投稿がないから、フロリダでの戦争宣言はないのだ、と言うのです。

stwmpxqmwtsさんのことですから、事実に基づいた判断をしているのだろうと思います。このトピックを読んでいる人のほとんども、そう思っているでしょう。
stwmpxqmwtsさんは、私の157225番の投稿以前に、この投稿での指摘と同様の指摘が、私の他の人物によって為されているのを、紹介してくれるものと思います。157098番の投稿で、フロリダでの戦争宣言があったと言っているのは、私、ただ一人と主張していますから、多分、その後の事でしょうか。



また、このトピックをご覧の皆さん、

157225番の投稿と同様の指摘が、

それ以前にあった事を、お知りの方がいましたら、

どうぞ、お知らせ下さい。

宜しく、お願いします。

そう言えば

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/06/08 23:02 投稿番号: [157366 / 177456]
“ライフ   イズ   ビューティフル”はアウシュビッツじゃなかったから   ガス室のシーンはなかった!

にしたって   ユダヤ人を集めて   とても人間的な扱いとは言えない収容所があったのは事実だと思うよ。

>Pちゃん追加

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2003/06/08 22:51 投稿番号: [157365 / 177456]
ホロコーストに使用されたといわれる、「毒ガス?」のチクロンB(サイクロンB)は当時ドイツで日常的に使われていた殺虫剤である。

当時収容所は不潔であり、伝染病を媒介するシラミ駆除のために、この殺虫剤が使用されたのである。   当然囚人の衣服のクリーニングの為である。

当時のドイツには、シラミを駆除するDDTはなかったため、このチクロンBという殺虫剤を使っていたわけだ。


殺虫剤で人が死ぬのなら、キンチョウ製・蚊取り線香で毎年夏に、日本人が何万人と窒息死している記事が新聞紙上をにぎわっていると思われるが・・。

Pちゃん じゃあ 南京大虐殺はどう?

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/06/08 22:40 投稿番号: [157364 / 177456]
思い出したよ・・・・あったね・・・マルコポーロ事件。

うちの子供が発展学習で(1年間かけて   自分の興味ある事を調べるってやつね)WW2を選んで   1回目の提出をしたのね。

おもに南京大虐殺と2.26についてだったんだけど・・・・・
南京大虐殺に関して   先生と子供の見解が違ってて   厳しい評価だった。

このイラク攻撃も50年後   どんな事実になってるんだろう?

バス自爆攻撃、アルカイダ関与?

投稿者: yohanejp 投稿日時: 2003/06/08 22:04 投稿番号: [157363 / 177456]
[カブール   7日   ロイター]   ドイツのシュトルック国防相は、アフガニスタンの首都カブール市内で、国際治安支援部隊(ISAF)のドイツ兵が乗ったバスへの自爆攻撃に、イスラム過激派組織アルカイダが関与していた兆候があることを明らかにした。

同相がドイツ公共放送ZDFに述べたところによると、同相はアフガンのファヒム国防相から、攻撃の背後にアルカイダが存在する可能性を示唆する情報を得たという。

この事件ではドイツ兵4人が死亡、29人が負傷し、ISAF部隊を標的とした攻撃では過去最悪。被害者のドイツ兵らはアフガンでの任務を終了し、ドイツに帰国するためバスで空港に向かう途中だった。(ロイター) [6月8日13時27分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030608-00000495-reu-int

abcxyz memo さん、こんばんは!

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/06/08 21:19 投稿番号: [157362 / 177456]
abcxyz 5555さんでしょ?

何日か、投稿がないので、どうされてるのかなあと思っていました。

フェルドマン氏がバックだったんですね!

マインドコントロールされているのならともかく、

自分の身の為に国を売るなんてとんでもない男たち!

昔だったら、切腹もの!!

宇野内閣は、女性問題で失脚でしたよね。

拓ちゃんは、恥ずかしげもなくすましている??

>Pちゃん、今日はこれを・・

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2003/06/08 20:51 投稿番号: [157361 / 177456]
>かつてイスラエルのラヴィン首相が右翼の青年に暗殺された。
>ハマスもイスラエル右派も困ったね。

もっと面白い話。
イスラエル建国は1947年の国連による青天の霹靂の「パレスチナ分割案」がルーツであり、それが決議された背景が大戦中のドイツによるユダヤ人へのホロコーストであることは言うまでもない。

ホロコーストの実態が明らかになるにつけ、世界はユダヤ人に同情的になり、彼らの国家を認めようと考えるようになったわけだ。


しかし・・このナチスドイツによるホロコーストは、実は旧ソ連とシオニストによる陰謀と言われている。   なにしろ証拠が全く無いのだから・・。

しかも、「ガス室」   があったとされる収容所はアウシュビッツ、ビルケナウ等、すべて旧ソ連が解放した所であり、ダッハウやベルゲン・ベルゼンのように米英軍が解放した収容所にガス室は存在していない。

旧ソ連といえば、ゴルバチョフが「カチンの森事件」   の犯人はドイツではなく、ソ連であったと認めているように平気でデタラメをやってた国だ。

確かに「強制収容所」   は存在していたが、それらはガス室を備えた「絶滅収容所」   では無かったということだ。

シオニストにとっては、ソ連のコミュニストとともにホロコーストをでっちあげることにより、世界の同情を買ってパレスチナにユダヤ国家を創る免罪符にしようとしたわけだ。

連合国、とりわけ旧ソ連とシオニストは世界を欺いたのでR。

ま、ここらへんは「マルコポーロ事件」等   を調べればわかるでしょ。   まさに不思議の国のアリス状態だ(笑)

>ブッシュ大統領は中東ではすごい人気

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/08 19:51 投稿番号: [157360 / 177456]
相変わらずか…!


msg157292 などとともに、将来とっちめるための材料として、証拠採用決定!

>いたって謙虚な性格

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/08 19:46 投稿番号: [157359 / 177456]
なんという思い上がり。(笑)



>今まで、自画自賛はしてないと思う。

>自分については、いたって謙虚な性格。

>他人にも、めったなことでは馬鹿呼ばわりしたことない。

>>アウン・サン・スー・チー報員

投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2003/06/08 19:26 投稿番号: [157358 / 177456]
http://www.asyura.com/0304/ishihara3/msg/122.html

前略

◆西洋の植民地の本質は"民族浄化"

  アジアは50年前まで彼らの支配下にありました。彼らはアジアの人々を、「自由」も「人権」も「民主主義」も、認める前提としての人間だとは思っていなかったんです。トインビーが書いているじゃありませんか。「もし神が日本に指名を与えたとするならば、数百年に渡る白人の支配から、アジアを開放することであった」と。「我ら西洋人には、アジアの現地人は、動く樹木としか見られなかった」と。
  50年前には、アジアの人間を人間と思っていなかった者が、やれ「自由」だとか「民主主義」だとか、それが足りないからといって経済制裁をしているんです。
  我が国では経験しえない、マスコミも報道しないことですが、ノーベル平和賞をもらったアウンサン・スーチーさん。彼女は、ミャンマーの人達に「第二植民地主義者」だと言われているんです。しかし、これを我が国のマスコミは報道しません。なぜ「第二植民地主義者」なのか。

  イギリスのビルマ植民地支配の手法はおわかりでしょう。イギリスは、ビルマ王室の女性をイギリス軍将校の妾にし、子供を産ませました。その子供を、ダージリンのイギリス人学校の寄宿舎に入れて教育をします。10年経てばどうなりますか。10年経てば、ビルマ人の顔をしてイギリス人の心を持った支配階級が生まれるんです。これがイギリスの、西洋の植民地主義の本質なんです。
  西洋の植民地主義とは何か。我が日本のマスコミに躍る「植民地」という活字は、木へんの「植民地」です。しかし、西洋の植民地主義こそは「生殖」の「殖民」なんです。血を入れ替えるんです。民族浄化なんです。それを、そのものズバリの言葉でいえば、この日本では大騒動になったでしょう。しかし、イギリスの、西洋の植民地支配のやり方はそうなんです。だから、東ティモールの指導者、20年前までの指導者、そしてノーベル平和賞を貰った者も、ポルトガル人の顔をしているわけです。

  さて、スーチーさんですが、彼女は14歳でビルマを離れてイギリスに住み、イギリス人と結婚して、イギリスに子供がいます。ノーベル平和賞でもらったお金は、イギリスで家を買って建てました。これは、イギリスがビルマを植民地支配した時の、「植民地」のショクは木へんではなく、「生殖」の「殖」だといったやり方と、同じではありませんか。
  そして、スーチーさんは、日本の、ポリオ生ワクチン接種の援助をも非難したんです。これは、ペルーのトゥパクアマルと同じ論法ではありませんか。「日本の支配は、特権階級を利するだけだ」と、「だから援助はけしからん」というものです。ペルーの大使公邸を占拠したトゥパクアマルと、スーチーさんは同じことを言っているんです。
  私は直ちに、ビルマのチャイ島近くの村に行き、ポリオ生ワクチンがどういう風に接種されているか見てきました。私は大使館の世話などにはなりません。ミャンマーは1人で歩きます。若いお母さんが、本当ににこやかに子供を抱えて、次々集まってきて、「日本、ありがとう」と言っていました。看護婦さんも、若いお母さんも、本当に楽しげで、安心した表情で、村に集まっていたんです。
  アウンサン・スーチーは、イギリス人の心を持って、ビルマ人の顔をしていますから、チャイ島のその村に行ったこともなければ、ビルマ人という、自分の同胞の生活を知ったこともありません。あの貧しい国で、未だに1万坪以上の邸宅に住んでいるんです。自分の家で3,000名の集会ができるんです。それは、今のミャンマー政府が、建国の父であるアウンサン将軍の遺徳をたたえ、彼の邸宅を残しているからです。
  このように、ノーベル平和賞というものも戦略なんです。

中略

西村眞悟氏はビルマのアウンサン・スーチーを、地元民達は「第二植民地主義者」と批判していることを指摘している。日本のマスコミは、帝国の手先が多いから、スーチー女史を「民主化」の象徴と持ち上げている。彼女は顔はビルマ人だが中身はイギリス人だ。おそらくイラクにもイラク人の顔をしたアメリカ人が統治することになるのだろう。アフガニスタンもカルザイ大統領はパシュトン人の顔をしたアメリカ人だ。日本にも日本人の顔をした、心はアメリカ人の金融大臣がいる。
後略

ウクライナ軍、イラク派遣へ

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/08 19:18 投稿番号: [157357 / 177456]
ウクライナ軍、イラク派遣へ
2003 年 6月 8日


ウクライナのエフゲーニー・マルチュク国家安保会議書記は7日、イラク占領の米英軍とともに現地で警護任務などにあたる旅団(1800人)を、8月半ばに派遣すると発表した。タス通信が報じた。(モスクワ支局)


http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=490414

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント


ブッシュ大統領は、いまや中東ではすごい人気だな。

これにあやかろうというのか。

イラクへ自衛隊、小泉首相が決断

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/08 19:11 投稿番号: [157356 / 177456]
イラクへ自衛隊、小泉首相が決断=今国会提出、テロ特措法延長も

  小泉純一郎首相は7日午後、自民、公明、保守新の与党3党幹事長と都内のホテルで会談し、イラク国内に自衛隊を派遣するための「イラク復興支援法案」(仮称)を今国会に提出する意向を伝えた。協議では、同法案を4年間の時限立法とすることで合意。11月で期限が切れるテロ対策特別措置法を2年間延長する法案を併せて提出することも確認した。
  これに伴い、政府・与党は6月18日で会期末となる今国会を40日程度前後延長する方向で詰める。   (時事通信)
[6月7日23時2分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030607-00000428-jij-pol


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



コメント

間に合えばよいが。

ぜひ自衛隊の海外派兵を実現させてほしいものだ。

>付ける薬はないでしょう

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/08 19:07 投稿番号: [157355 / 177456]
>わざと意識的にブッシュ側の言い分を流しているのは貴方でなく、現在は消えてるりぃるさんのスタイルです。
>彼のスタイルに準じて居るつもりなのかも知れませんが、まったく笑止です。

りぃるさんを意識したことはありません。

準じているつもりはありませんが、似ていると言われれば名誉なことです。

これからも頑張って、精進することにしましょう。



>あなたの情報の扱い方も言い訳も非常に自分勝手ですし、論理は滅茶苦茶で、
>自画自賛の才能だけがエンドレスに続くのですね。

今まで、自画自賛はしてないと思う。

自分については、いたって謙虚な性格。

他人にも、めったなことでは馬鹿呼ばわりしたことない。

わがままはわがまま、小さいころからわがまま大将だった。




>ついでに先日の馬鹿発言を晒しておいてあげるね。
「民衆蜂起といえば、正しいことのように思っていたのは
どれぐらい前のジジイババアの世代だろうか?」

どこか問題ですか?

少しも問題とは思わない。

>アウン・サン・スー・チー報員

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/06/08 18:56 投稿番号: [157354 / 177456]
ミャンマー人の中には「スー・チーは植民地支配した英国の手先」といった反英感情がある人がいるのかな?
英国にとってはスー・チーが政権を取ってくれた方が都合はいいだろう。
民主主義の象徴として格好もつく。

しかし、ミャンマーのことについては勉強不足で自信がない。

民主化という言葉に騙されてはいけない。

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/08 18:53 投稿番号: [157353 / 177456]
民主化という言葉に騙されてはいけない。
民主化とは日本からすれば日本の精神的武装解除の事であり、
日本の魂、考え方、信仰の根絶を意味しているのだ。
そのような戦略から日本で教育の民主化が行われた。
真っ先に考えられたのが国体の破壊。これが教育改革の課題だ。
それが神道指令、天皇の人間宣言、教育勅語の廃棄の意味だ。
GHQの労働課長であったT・コーエンは、
「日本の革命占領政策は、日本民族のフリーメーソン化政策、
家庭の崩壊、世代間断絶、国民の無気力化に眼目をおいた」
と語っていたという。まさにイルミナティのやり方だ。

アウン・サン・スー・チー報員

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/08 18:02 投稿番号: [157352 / 177456]
アウン・サン・スー・チー報員
2003/ 6/ 5 4:06
メッセージ: 72822 / 73155

投稿者: east_jungle3
>ついでにミャンマーの人たちに
「土井は独裁者の味方だ」と教えてやりたかった。
土井が支援するとなると、ミャンマーの民主化運動も怪しいものだと思いました。
“”アウン・サン・スー・チー報員女史の亡夫は英国諜報部員“”。
ミャンマー の国粋主義者にとっての彼女の評価は
“”グローバリストの手先“”、
売国奴と映り、民主化の錦の御旗も侵略になるのです。
軍政権も彼女の政治的な情況を承知しているので、抹殺は不可能。
……全くそうだと思います。

民主主義という制度は宗教とマスコミを支配

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/08 17:31 投稿番号: [157351 / 177456]
以前に竹中経済相はテレビマスコミが作り上げた、と書きましたが「2ちゃんねる」に業界人からの書き込みがあった。テレビ報道局は悪名高い銀行業界もかなわぬほどの高給とりで有名だ。長引く不況にもかかわらずテレビ業界はさほど業績は落ち込んではいない。

番組制作は下請けプロダクションに丸投げすれば良いし、コマーシャル収入が落ちたところで全て下請けにしわ寄せすれば済む。さらには有力者の子弟を沢山抱える事で、営業にも効果がある。このようにテレビ業界と政界、業界、学会、と組まれた組織は利害を共有することで成り立っている。

竹中大臣のシンパに私が今まで批判してきたメンバーがずらりと並んでいる。彼らは竹中大臣の学説に共感して集まったわけではない。もともと竹中大臣には学説など無いからだ。構造改革も外資系証券会社のエコノミストの受け売りに過ぎない。竹中大臣や木村剛氏を日本人の顔をしたアメリカ人というもの、彼らのバックにモルガン・スタンレーのフェルドマン氏らが控えている。

彼らはアメリカ人の割りには語学に堪能で名前や風貌からしてユダヤ系アメリカ人であることがすぐにわかる。彼らは肩で風を切って財務省の中を我が者顔で歩き回り、GHQのように役人をコントロールしている。彼らの背後にはアメリカ大使館と小泉首相がついているのだから、抵抗勢力の政治家もどうすることも出来ない。

彼らの強力なスクラムを突き崩すには世論しかないのだが、大手のマスコミを彼らが抑えているかぎり、世論が政治を動かすことは難しい。民主主義という制度は宗教とマスコミを支配することでいくらでも大衆をマインドコントロールすることが可能だ。アメリカの現状を見れば一目瞭然だ。

小泉内閣を倒閣に追い込むには、山崎自民党幹事長を集中攻撃するのが一番だ。小泉内閣を支えられる朋友は山崎幹事長しかいないからだ。森派の森会長が幹事長の椅子を狙っているが、抵抗勢力と仲が良い。アメリカは親米の小泉政権を支えている。だから愛人騒動の山崎幹事長も辞任せずに住んでいる。マスコミがおとなしいからだ。ワイドショーはなぜもっと騒がないのだろう。それとも「不倫は文化」と日本に定着したのか。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu48.htm

>ウソのことを書くのは、やめてほしい

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/08 15:53 投稿番号: [157350 / 177456]
>>自分たちの親や祖先に対して、「ジジイババア」と呼ぶとは思わないけれどね。
>>もし呼んだとするなら、アッバス首相は、パレスチナの代表などではない。
>>裏切り者だ。

>adiaq_laくんが知らないだけで、いろんな情報があるんだ。

>adiaq_la愛読の三流ゴシップ誌には出てないだろうけど、
>それよりずっと確かな情報源からのものがあるんだが、
>裏が取れないから黙ってるだけ。

パレスチナの代表としてイスラエルとの交渉にあたっている人物が、
かつてイスラエルと戦って、人的物的にはかりしれないほどの犠牲者を出した
親や祖父の世代に対して、「ジジイババア」呼ばわりしているというのは、
ちょっと聞き捨てなりませんね。

もう少し、ソースや根拠を明らかにすべきだ。
それができなくって、そんなことを口走るなら、三流ゴシップ誌からネタを
拾ってくるのより、マシだとは到底言えないと思うね。


>何度も言ってるように、事実について自分の主観を
>述べることは右だろうと左だろうと何の問題もないんじゃないの。

事実について自分なりの見解を述べることはなんらかまわんが、その述べられた見解が
誰のものかよく分かるようにしておく義務は、あるだろうな。
msg157292 に書かれた「コメント」が、投稿者の思いを書いたものではなく、
アッバス首相の胸中を推し量ったものだと言うならば、それはちゃんと明記する必要が
ある。あの投稿を読んで、「コメント」以下の文章が、アッバス首相の心中を
述べたものであるなどと思う人は、滅多にいないと思うよ。

それから、述べられた「主観」なり見解なりは、当然、それが妥当なものかどうか、
他者からの批判や検証を受ける。もちろん、それは「事実に基づい」た、
合理的で妥当な論理的検証によってなされるべきものである。

それがいやなら、掲示板などで政治的な見解などをたくさん垂れ流すような真似は
やめるべきだよ。


>ただし、ありもしないことをでっち上げてウソのことを書くのは、
>やめてほしいといってるだけ。

アッバス首相が、同胞の先輩諸氏を「ジジイババア」呼ばわりしているとか、
「ブッシュ大統領は、いまや中東ではすごい人気だな」といった投稿をすることは、
「ありもしないことをでっち上げてウソのことを書く」に該当しないのか?


>adiaq_laクンには、無批判に情報をたれながす事と、
>批判的に情報をたれながす事の区別はできないのだろうね。

キミの投稿のどのあたりが「批判的に情報をたれながす事」なのか教えてくれないか?
「民衆蜂起といえば、正しいことのように思っていたのはどれぐらい前のジジイババアの
世代だろうか?」というコメントが、キミのではなく、アッバス首相の心中を推し量った
ものだと称することが、「批判的に情報を垂れ流すこと」とやらいう代物なのか?


>反戦主義者のほうがよっぽど人間として腐ってるのは、よく知られたこと。
>私の知人(政治活動家ではない)は、反戦活動家に暴力を振るわれて、長期間入院した。
>学生時代にもいたが、社会人になってからも一人そんな目に遭った。
>反戦活動家で殺人犯や刑事事件を起こしたやつはいくらでも知ってるぞ。

キミはアホか? どんな事例を知っているのか知らないが、そんな事例がいくつかある
からと言って、“反戦活動家”がすべてそうだと言い切ることなんかできやしないぞ?
逆の例だってすぐにあがるだろう。“反戦活動家”を攻撃している側の人間に、
暴力をすぐふるうような奴の事例を探し出すのは、そんなに困難なことではないぞ。

対象となる集団が、「暴力的である」というためには、その集団のロジックや特徴から
説明されなければならない。

“反戦活動家”では、範囲が広すぎて、少ない事例で○○であると断定するのは
困難だと思うね。

「無批判に情報をたれながす事と、批判的に情報をたれながす事の区別は
できないのだろうね」などと他人の事を馬鹿にしている人間が、こんな基本的な
ことも理解できていないのかな?


>adiaq_laクンもも痴漢と変態のフェチらしいね。
>反戦主義者にふさわしい立派な趣味だと思うよ。
>早く「痴漢・変態」トピを立ち上げて、反戦主義の仲間たちとお互いの
>情報・経験を交換し合ったらいいと思うよ。
>さぞや盛り上がることだろう。

↑キミの人品のほどがよくわかる発言だ。
相手を攻撃するときに、こういうことしか言えないような連中など
どの程度の代物か、おおよそ見当がつくな。

好きなだけ、何度でも書きたまえ。キミの知性のほどが皆に知れるだけ\xA4

付ける薬はないでしょう

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/06/08 13:32 投稿番号: [157349 / 177456]
>アメリカの中東政策をまず理解しようとしていることもあるが、基本的には、
批判的に・わざと・意識的に・これ見よがしにブッシュ情報を垂れ流している。

わざと意識的にブッシュ側の言い分を流しているのは貴方でなく、
現在は消えてるりぃるさんのスタイルです。
彼のスタイルに準じて居るつもりなのかも知れませんが、まったく笑止です。
あなたの情報の扱い方も言い訳も非常に自分勝手ですし、論理は滅茶苦茶で、
自画自賛の才能だけがエンドレスに続くのですね。(苦笑)

ついでに先日の馬鹿発言を晒しておいてあげるね。
「民衆蜂起といえば、正しいことのように思っていたのは
どれぐらい前のジジイババアの世代だろうか?」

>>いずれにしろ私の勝手

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/08 12:53 投稿番号: [157348 / 177456]
>自分たちの親や祖先に対して、「ジジイババア」と呼ぶとは思わないけれどね。
>もし呼んだとするなら、アッバス首相は、パレスチナの代表などではない。裏切り者だ。


adiaq_laくんが知らないだけで、いろんな情報があるんだ。

adiaq_la愛読の三流ゴシップ誌には出てないだろうけど、それよりずっと確かな情報源からのものがあるんだが、裏が取れないから黙ってるだけ。

だから、わかりもしないのに、知りもしないのにくだくだ言いがかりをつけるのはやめてくれ。



>人の考えについてのべることが「主観に過ぎない」なら、我々は、だれもひとの考えについて述べることは無意味になってしまう。


何度も言ってるように、事実について自分の主観を述べることは右だろうと左だろうと何の問題もないんじゃないの。

それこそ自由であって、それを楽しむ為にこのトピにみんな書き込んでるんじゃないの。

ただし、ありもしないことをでっち上げてウソのことを書くのは、やめてほしいといってるだけ。

最近では、t890196(itijinnokaze)を批判したが、それはグラバーがユダヤ人でフリーメーソンだったとか言うウソを述べていたからである。

また、 adiaq_laの書き込んだ英軍の一物事件も、ウソの可能性が高いと指摘したのは知っての通り。



>アメリカの中東政策およびイラクへの武力侵攻に対して無批判で、要するにブッシュの代弁猿に過ぎないキミなんかが、


adiaq_laクンには、無批判に情報をたれながす事と、批判的に情報をたれながす事の区別はできないのだろうね。

アメリカの中東政策をまず理解しようとしていることもあるが、基本的には、批判的に・わざと・意識的に・これ見よがしにブッシュ情報を垂れ流している。

そこから先は、私なりの考えだから、君にここで説明する必要はない。

他人を猿だというなら、君が猿以上の能力があることを見せなけりゃ。

今のところ、adiaq_laくんの能力は、猿よりははるかに下だと断言できるよ。





>この度の派兵に大義名分は乏しいからね。
>目的の正当性の疑わしい戦争をすると軍内部を腐敗させ、規律の緩みをもたらすだろう。



相変わらず、相当に、どうしようもないほど単純なんだね。

反戦主義者のほうがよっぽど人間として腐ってるのは、よく知られたこと。

私の知人(政治活動家ではない)は、反戦活動家に暴力を振るわれて、長期間入院した。

学生時代にもいたが、社会人になってからも一人そんな目に遭った。

反戦活動家で殺人犯や刑事事件を起こしたやつはいくらでも知ってるぞ。

学生時代も反戦活動というのは何人かいたが男も女も薄汚い格好で、大声で威圧的なことばかりして暴力的なやつばかりだった。

あいつらは口では平和といってるが、今では家庭では暴力を振るって、DVを引き起こしてに違いないと思う。

何でも、口と実際とは反対だということはこのころから私は理解した。

adiaq_laクンもも痴漢と変態のフェチらしいね。

反戦主義者にふさわしい立派な趣味だと思うよ。

早く「痴漢・変態」トピを立ち上げて、反戦主義の仲間たちとお互いの情報・経験を交換し合ったらいいと思うよ。

さぞや盛り上がることだろう。

ユニテラリズム・・・

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/06/08 10:22 投稿番号: [157347 / 177456]
おはようございます!(・ε・)/

ユニテラリズム、初めて耳にしました。

アメリカ一国主義。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/150604.htm

ボブ・グラハム上院議員はブッシュ政権が

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/08 06:33 投稿番号: [157346 / 177456]
  日曜日、ボブ・グラハム上院議員はブッシュ政権が9・11テロ攻撃の原因に関する
報告書の一般向けを熱心過ぎるほど編集していると非難した。
(6・2、マイアミ・ヘラルド)
http://www.miami.com/mld/miamiherald/news/5993628.htm

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.miami.com%2Fmld%2Fmiamiherald%2Fnews%2F5993628.htm&u0=1

ウォルマートが商品を追跡する電子タグを推進。
「巨大小売業者が火曜日シカゴで開かれる「2003年小売システム」産業大会で
RFID(無線周波数確認)を重視すると見られている。」
(6・5、CNETニューズ・ドットコム)
  「同社の企画に詳しい消息筋によれば、執行部は2005年までに無線式在庫追跡機器―製品に取り付けられたチップと倉庫のスキャナー―の利用を開始するよう、トップ100社の納入業者に奨励するプレゼンテーションを行なう。」
http://news.com.com/2100-1022_3-1013767.html?tag=fd_lede1_he d

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fnews.com.com%2F2100-1022_3-1013767.html%3Ftag%3Dfd_lede1_hed&u0=1

スカルを触るように、頭を触るブッシュ

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/08 06:31 投稿番号: [157345 / 177456]
スカルを触るように、軍曹の頭を触るブッシュ大統領。
(6・5、ロイター画像)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030605/170/4azfc.html

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26u%3D%2F030605%2F170%2F4azfc.html&u0=1

ジム・トラフィカントの獄中からの手紙。
(6・4、エデュケイチュアセルフ)
http://educate-yourself.org/cn/jimtraficantletter04jun03.shtml

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Feducate-yourself.org%2Fcn%2Fjimtraficantletter04jun03.shtml&u0=1

日本モンサント,遺伝子組換食品を研究開発

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/06/08 06:29 投稿番号: [157344 / 177456]
  国際交流基金日米センターは港区赤坂のアーク森ビル20階にある。
日米センター評議会の顧問にデーヴィッド・ロックフェラー
(元チェース・マンハッタン銀行会長)がいる。
日米センター評議会は
「日米両国が果たすべきグローバルな役割に関する助言を仰ぐ場として」
1991年5月に作られた。
  日米センター設立準備室は湾岸戦争勃発前の1990年12月に開設された。
  参照。国際交流基金日米センターの2000年度年報。
http://www.jpf.go.jp/j/region_j/cgp_j/pdf/ar/00/00_05.pdf

  日本モンサント株式会社が遺伝子組換食品を研究開発。
(「有機農業・環境問題のホームページ」)
  日本モンサント株式会社は港区の「三田43森ビル」にある。
http://homepage2.nifty.com/oryza/books/books-2-kumikae.html

ryuuyuuressiさんに質問2

投稿者: eupoi 投稿日時: 2003/06/08 01:05 投稿番号: [157343 / 177456]
参政権に関するご意見のところで・・・

>個別に検討し、例外扱いは、慎重に。

微妙なニュアンスですね・・・お察しします。
民団は推進、総連は反対ですもんね。
どちらがお好みですか?

>いずれにしろ私の勝手(違うってば/笑)

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/06/08 01:00 投稿番号: [157342 / 177456]
>コメントの後に、誰かの代弁をしようが、
>自説を展開しようが、いずれにしろ私の勝手ということ。

msg157292 の「コメント」の後の文章が、自説ではなく、
誰かの代弁などと、どうして読める? 自分でもう一度読んでみな。
くだらんことを強弁するんだな。

もし、百歩譲って、だれかの代弁だったとしても、それだったら、
自説と勘違いされるのを避けるために、読者に分かるように、区別すべきだな。
四方山話をしているわけではなく、政治的見解を述べているんだからな。


>>「どれぐらい前のジジイババアの世代だろうか?」と問うている主体は、
>>キミとしか読めないけれどね。

>パレスチナ自治政府のアッバス首相の気持ちを思いやって、
>代わりに述べたと言ってるだろう。

>書いた本人が言ってるから間違いないね。
>だから君にとやかく言われる筋合いはない。

アッバス首相自身、テレビでその姿を見る限り、それほど若い世代ではないし、
また、パレスチナの地で、多くの同胞たちがイスラエルとの戦いで死んでいったのを
よく認識しているはずだ。自分たちの親や祖先に対して、「ジジイババア」と
呼ぶとは思わないけれどね。もし呼んだとするなら、アッバス首相は、パレスチナの
代表などではない。裏切り者だ。

「どれぐらい前のジジイババアの世代だろうか?」などという問いが、
アッバス首相の声を代弁しているなんてとても思えないね。


>>パレスチナの人は、彼等の気持ちの代弁者としてキミなんかを認めはしないだろう。

>僕が代弁してると考えるのは僕の主観に過ぎないが、
>それを認めないと考える君の考えも君の主観に過ぎない。

人の考えについてのべることが「主観に過ぎない」なら、我々は、だれも
ひとの考えについて述べることは無意味になってしまう。

客観的事実に基づいて、推論を組み立てていき、対象となる人が何を意図しているか
あるいはどんな気持でいるかについて話すことは、当たり前のことだが、可能だし、
意味のあることだ。

アメリカの中東政策およびイラクへの武力侵攻に対して無批判で、要するに
ブッシュの代弁猿に過ぎないキミなんかが、パレスチナの人たちの気持など
理解することは、まずできないだろうと推論することは、妥当なことだ。


>いったい何の参考にして、なんに役立ててるんだか知らないが、
>どうりでな、自分に見合ったレベルの新聞と記事しか読めないんだな。

        (略/笑)

>所謂反戦主義者のレベルがよく分かるし、
>君にはそれが一番良く似合ってるように思うけど。

「コメントの後に、誰かの代弁をしようが、自説を展開しようが、
いずれにしろ私の勝手」などと強弁したり、
「ブッシュ大統領は、いまや中東ではすごい人気だな」(msg157273)
などと“電波”なことを書いて、ロムラーの失笑を買っているような奴が
よく言うぜ。


サン紙の記事の信憑性が疑われるのは、無理なからぬものかもしれないけれど、
あれに類したような事件が発覚する可能性は、高いと俺は見ている。

なにしろ、この度の派兵に大義名分は乏しいからね。そのようなものが士気に
影響し、軍内部の規律を蝕み、陋劣な事件を引き起こす可能性が高いのではないかな。
目的の正当性の疑わしい戦争をすると軍内部を腐敗させ、規律の緩みをもたらすだろう。

>>記事の解説であって、私の考えではない

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/06/07 23:02 投稿番号: [157341 / 177456]
>「コメント」とわざわざ表記した後に書くものは、「私の考えではない」のか?

コメントの後に、誰かの代弁をしようが、自説を展開しようが、いずれにしろ私の勝手ということ。



>「どれぐらい前のジジイババアの世代だろうか?」と問うている主体は、
キミとしか読めないけれどね。

パレスチナ自治政府のアッバス首相の気持ちを思いやって、代わりに述べたと言ってるだろう。

書いた本人が言ってるから間違いないね。

だから君にとやかく言われる筋合いはない。



>パレスチナの人は、彼等の気持ちの代弁者としてキミなんかを認めはしないだろう。

僕が代弁してると考えるのは僕の主観に過ぎないが、それを認めないと考える君の考えも君の主観に過ぎない。







『英兵、イラク兵捕虜に「性的虐待」…!』の記事は


>この容疑が事実ならば捕虜の人道的な扱いを定めたジュネーブ条約(1949年)に違反するという。

というのだから、国際的な人権問題だよ。事実だったら大変な問題だ。


国内の自衛隊員の痴漢行為とは、まったく違う意味を持つものだ。

それにもかかわらず、UKのまともな新聞も無視、日本の反米容共・偏向人権重視の朝日も無視ということは、絶対におかしいよな。

adiaq_laクンは記事の情報源が、UKのサン紙ということの意味がわかってないのだろうな。

ま、日本語の三流新聞しか読めないやつに、これ以上何を説明しても無意味だから、これでやめる。



>自衛隊員が痴漢行為をしたとか、変態行為をしたなんて記事は、
>ZAKZAK のサイトでは時々見かけるネタだ。
>そういう情報はそういう情報でまた、役に立つし参考にしている。

低級醜聞紙サンの記事をまともに信じてるレベルなんだから、痴漢行為だの変態行為だのの記事を好きで集めてるんだな。

いったい何の参考にして、なんに役立ててるんだか知らないが、どうりでな、自分に見合ったレベルの新聞と記事しか読めないんだな。

どうだい、「痴漢・変態トピ」でも作って君の今までためにためた情報や経験を、同好の士と交流しあったら。

adiaq_laの変態トピとして、掲示板でも評判になるよ。

所謂反戦主義者のレベルがよく分かるし、君にはそれが一番良く似合ってるように思うけど。

>絶対反対:問答無用は、如何なもの

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/06/07 21:39 投稿番号: [157340 / 177456]
   >〇ビザ免除反対メール
   >〇在日参政権反対メール


   趣旨もなしの、
   こうした動きは、“蔑視”を助長し、アジアの緊張を高める。
   日本への偏見を助長する。

   …こういう連中の理由のない蔑視が、却って、諸外国の偏見を招く。
   地域の安全保障にも、安定にも、
   また、個人的に平和の内に暮らし、
   個人としての自己実現にも、妨げとなる。
   厳に慎むべき。

   http://www.honolulu.us.emb-japan.go.jp/JPN/sashou.htm

      日本入国のための査証について


   詳細は、上記ホームページを参照ください。

     【抜            粋】

   2   ビザ免除の範囲
  
    ※入国目的による制限(割愛)がある。

    …90日間の日本入国ビザ免除の対象国
    =欧州諸国、北米・中南米諸国中心に、結構ある。
    =アジアでは、シンガポールのみ。


    …180日間の日本入国ビザ免除対象国
    =オーストリア、ドイツ、アイルランド、メキシコ、リヒテンシュタイン、スイス、イギリス


   ●   大洋州では、ニュージーランド、オーストラリアの2国があるが、
     なんと、足元のアジアでは、シンガポールのみとは、驚き。

     まさか、アジア、軽視か。
     経緯はあるのだろうが、増やしていくべきではないか。未来志向で。

     参政権も、問答無用で反対は、いけない。
     参政権も、所詮は、人権。
     生活を快適にすることに参画しても良い。
     個別に検討し、例外扱いは、慎重に。

     日本に永住権を持つほど、日本に強いご縁のある方もいるはずだし、
     税金納付の関係もある。

パピヨンのテーマ I  追加文

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/06/07 21:22 投稿番号: [157339 / 177456]
下記の文を見落としていた。


>北朝鮮の核が危険で、アメリカの核が危険でないなどとどうして言える?
  北朝鮮は、せいぜい数発程度の核しか持ってないし、その性能も高が知れている。
  また、その伝家の宝刀を抜いたら、彼等は完全におしまいだろう。


アメリカの核は世界の自由と平和を守るためにある。
全世界に核のないのが理想かもしれぬが、一旦、核兵器を人類が知ったからには、
民主主義国家は危険な独裁国家がそれを用いて世界の安全を脅かすことのないように、
維持しなければならないだろう。
危険な独裁者は核兵器廃棄の国際条約に調印はするだろうが、北朝鮮がそうだった
ように、それを守る保証はないからだ。

それに、米国の核ミサイルは何重もの安全システムが施されている。

北朝鮮のような個人的独裁国家は個人の判断で、核のボタンを押すのだから、
危険極まりないだろう。フセインは現在、精神異常の状態にあるという情報があるが
核ミサイルを持つ独裁者がそのような状態になるのは怖いことだ。

気が狂ったということが傍目にわかれば、救いもあるが、わからないような状態で、
実は狂ってたということもあるだろうし、いつ暴発するかわからない。

それに戦争になれば、最後には使うだろうから無茶なことをやるからといって
武力を背景にした威嚇もできない。

また、クーデターが起きて、その最中に日頃から、特定の国に敵意を抱いている者が
核のボタンを握れば、ドサクサに紛れてその国に発射する可能性もある。

その上、核ミサイルの発射を制御する安全システムもいい加減なものだろう。
証言によると原子力発電所で防護服も着ないで放射性物質を扱う危険な作業をしていたらしい。
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