対米全面テロ

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一部訂正>>アメリカもそうとう

投稿者: tango0418 投稿日時: 2003/03/16 11:13 投稿番号: [153720 / 177456]
訂正(最後の方)
悪いけど今後も批判をさせてもらいます。

悪いけど今後も、いい意味での批判、裏づけのある批判をさせてもらいます。

アラブが笑う『イラク危機』考:“花占い”

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/16 11:10 投稿番号: [153719 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030316/mng_____tokuho__000.shtml

        アラブが笑う『イラク危機』考


   国連では「開戦宣言」ともいえる決議案をめぐるぎりぎりの交渉が続き、米国のイラク攻撃は日に日に現実味を増しているように見える。この物騒な世情を“当事者”のアラブ民衆は、どう見ているのか。アラブ大衆文化の中心地エジプト・カイロで、「笑い」の中に表われたイラク危機をのぞいた。   (カイロ・島田佳幸)

   ■   人気の歌

   「もう、たくさんだ。チェチェン、アフガニスタン、パレスチナ、レバノン南部、ゴラン高原、そしてイラク…。あんまり不公平すぎんじゃねえか。もう、たくさんだ…」という語りに続き、♪たくさんだぜ   こうじつは   もう飽き飽きだ   イスラエルを調べろ   イラクのことは放っておけよ−と歌が始まる。

   こんな曲が、エジプトでじりじりと人気を上げている。曲名は、ずばり「イラク攻撃」。作詞のイスラーム・ハリール氏は「もう(テープが)10万本出ている」と話す。

   ハリール氏と、歌と作曲のシャーバーン・アブデルラヒームは、2000年秋からのパレスチナ抗争で一層高まった反イスラエル感情を掬い取って空前の大ヒットとなった「イスラエルは嫌い」で、アラブ中に名をはせたコンビだ。

   硬い政治的な内容を、すこぶるつきのこてこてエジプト方言で歌うところが、笑いのミソである。

   ♪あんたの目はイラクの石油に釘(くぎ)付けだ

   ♪あんたは本当に彼ら(イラクの民衆)を心配してんのか?   イスラエルの夢をかなえたいだけなんじゃないか?

                  (中                  略)

   一枚岩になれないアラブのふがいなさを撃つのも忘れていない。

   ♪一度でいいから見たいもんだ   アラブ首脳会議の成功を

   ハリール氏は言う。「米国が攻撃しそうになったら直ぐにリリースできるよう、イラン、シリア、サウジアラビアとかのバージョンの新曲を用意しとこうかとプロデューサーと話している(笑い)」

   ■   風刺漫画

   ベンチに座ったブッシュ米大統領が、神妙な顔で花占いをしている。「イラクを攻撃する   イラクを攻撃する   イラクを攻撃する   イラクを攻撃する」

     …   …   …

   米国が国連無視の単独行動をちらつかせることには「帝国」の傲慢(ごうまん)を見逃さない。例えば−。

   ブッシュ大統領の乗った車が警官(顔が地球になっている)の立つ信号機にさしかかる。大統領が運転手に叫ぶ。「信号なんて無視しろ!おれたちに歯向かえる奴なんかいるもんか」

                  (後                  略)


   ●   やはり、嘆いているだけでは、仕方ない。
     ここが、ロドスだ。

     『ソフトパワー』で、『ハードパワー』を挫こう。

     人間の復権、解放(軍拡・地球汚染からの)、
     自由、自由主義、

     そうした根源的価値を、回復しよう。

     ブッシュ政権の、一紳教の帝国主義は、自由に反する。
     世界の自由主義に反する。
     人権を侵すものだ。

東京の反戦パレードHP化

投稿者: notakagi 投稿日時: 2003/03/16 11:09 投稿番号: [153718 / 177456]
はじめまして!
昨日は東京でもありましたよ。
日比谷ー銀座パレードHPにしました。
見てください。URL

http://takagi.web.infoseek.co.jp/315w/

>何度でもテロは起きる

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/03/16 11:03 投稿番号: [153717 / 177456]
>反省しないアメリカにつける薬はテロでアメリカ人がたくさん死ぬことだ。

アホなアメリカ人がテメエの都合で何億死のうと一向に構わん。問題は、このアホに付き従い、一緒に心中しようとする小泉ポチ政権だ。

何度でもテロは起きる

投稿者: fwvnjfv 投稿日時: 2003/03/16 10:58 投稿番号: [153716 / 177456]
反省しないアメリカにつける薬はテロでアメリカ人がたくさん死ぬことだ。

米ラジオ局、チックスの曲を放送自粛

投稿者: one_of_american 投稿日時: 2003/03/16 10:57 投稿番号: [153715 / 177456]
  カントリー音楽の米女性グループ、ディクシー・チックスのナタリー・メインズがブッシュ米大統領を批判したとの報道がきっかけで、全米各地のカントリー音楽専門局が、同グループの曲の放送を取り止めている。
  メインズは今週初めにロンドンで行われたコンサートで、イラク攻撃を計画しているブッシュ大統領がテキサス州出身であることを「恥ずかしく思う」と発言した、とされる。

  カントリー専門各局は、“大統領を批判するのは愛国心に欠ける”とする聴取者からの苦情電話を受け、同グループの曲の放送を自粛。
  ミズーリ州カンザスシティーのラジオ局のように、同グループのCDやテープ、コンサートチケットの廃棄を聴取者に呼びかける動きも始まった。

米政府、イラク戦犯を特定

投稿者: great_usa_111 投稿日時: 2003/03/16 10:48 投稿番号: [153714 / 177456]
  米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は15日、イラクのフセイン政権打倒後、フセイン大統領の息子2人を含む多数の高官を戦犯や人道上に関する罪で裁判にかけることを米高官が確認したと報じた。

  同紙によると、米政府は戦犯リストを公表する方針で、イラク攻撃が秒読み段階を迎えた中、フセイン政権に圧力をかける。

  リストには、大統領の長男ウダイ氏、二男クサイ氏のほか、イブラヒム革命指導評議会副議長ら大統領側近が含まれている。
  米高官によると、ウダイ氏はイラク国内の反体制派に対する拷問や略奪を指示した責任があるとしている。

>>アメリカもそうとう

投稿者: tango0418 投稿日時: 2003/03/16 10:41 投稿番号: [153713 / 177456]
li__il さんこんにちは。お久しぶりですね。お元気そうで。

私はアメリカ批判をこれまでずいぶんしていますが、ちょっとこの辺で自分の立場を明かしたいと思いますが、民主主義においては民主主義のトップは常に批判を受ける、または批判を受けることを是とする部分があるのでそれをしています。なぜならばアメリカの大統領は世界を何十回も滅ぼすことができる核兵器のボタンをにぎっているからですね。ですからそんな人間が軽はずみに核兵器のボタンを押さないように洗いざらい悪いところがないか、「本当にこいつ(大統領)でいいのか」と批判をされるわけです。この「批判」という調整機能が働かないと民主主義国家は没落の原因になるからなんですね。アメリカは軍事力にだけに頼らない、真の意味で強い国になってもらいたいという思いをこめて。悪いけど今後も批判をさせてもらいます。

「フセインは史上最も残虐な独裁者」

投稿者: great_usa_111 投稿日時: 2003/03/16 10:33 投稿番号: [153712 / 177456]
ブッシュ米大統領は15日、週末恒例のラジオ演説でフセイン・イラク大統領を「史上最も残虐な独裁者」の一人だと非難し、政権打倒への決意を示した。

  ブッシュ大統領はまず、イラク北部ハラブジャで数千人のクルド人住民が毒ガスで殺害された事件から16日で15周年になると指摘。この事件はイラク政府が自国民を標的にした「40回」もの攻撃の一部に過ぎないと主張し、フセイン大統領は「史上最も残虐な独裁者」の一人であり「世界最悪の兵器」で武装していると断じた。

  ブッシュ大統領は、フセイン大統領が大量破壊兵器の武装解除に応じる希望はほとんどなく、軍事力が必要になれば米軍は全力を挙げて勝利すると強調した。

今週中に開戦と英各紙

投稿者: great_usa_111 投稿日時: 2003/03/16 10:28 投稿番号: [153711 / 177456]
16日付の英各紙は、イラクに対する軍事行動が早ければ19日、遅くとも今週中に始まる見通しだとする記事をいずれも1面に大きく掲げた。

  サンデー・タイムズは米英政府高官の話として、フセイン・イラク大統領に亡命のための猶予を数日間だけ与え、この「最後通告」が拒否されたら攻撃開始となると報道。

  またサンデー・テレグラフは軍高官の話として「開戦は19日未明か20日未明」と伝えた。

世界各地で反戦デモ:ミラノ、ベルリン…

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/16 10:17 投稿番号: [153710 / 177456]
   http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/16/CN2003031601000029J1Z10.html

       世界各地で反戦デモ
       ミラノでは50万人参加


   http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/16/CN2003031601000047J1Z10.html

       米首都でも反戦デモ


   >米CNNによると、16日夜には、世界各地3000都市でキャンドルをともして、反戦の祈りが行われる。

<追記>アメリカもそうとう

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/16 09:27 投稿番号: [153709 / 177456]
>確かにその通りなのですが、私はどちらかと言うと国家に拠るメディア規制は反対ですね。中国では、政府が検閲してるとか。自国政府に、犯罪者扱いされる覚えは無いってなもんで。^^;

↑上記はメディアの無規制が、対立国の閉鎖性を助長するとの観測により、述べました。一応、補足と言う事で。(苦笑)

>17日から国連人権委

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/16 09:21 投稿番号: [153708 / 177456]
>独裁政権の圧政などが問題だと思われるなら、人権に関する査察っていうのを(大量破壊兵器の査察みたいに)、強化することはできないものなのでしょうか?   軍事行動じゃなく物事が改善できる仕組みが、ほしいと思います。アフガニスタン攻撃にしてもイラク攻撃にしても、米国や米国支持の国々は「国際法上は問題はない」とか「○○の決議に従って行う」とかって言っているし(解釈に無理があると思うけど)、けっして、国際協調の仕組みに背を向けているわけではない、と思います。そういうふうに考えると、まだちょっと希望が持てます。

国際法廷も時間的問題等があり、国際的な枠組みで人道的違反を解決する方法が、未だに武力攻撃のみである人類の悲しいところですね。(苦笑)

>li__il|*****悪いのは、

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/16 09:13 投稿番号: [153707 / 177456]
>li__il ------ アメリカとグローバリズムを信奉する強欲な連中だ。テロはよくない。しかし、グローバリズムも、テロのようなものだ。多くの弱い立場の人たちを苦しめている。

連中!?私は、一人だがね。(苦笑)

グローバリズムがテロで在れば、貴君の存在はテロリストである。(藁)要は、何とでも言えると言う事だ。(苦笑)

とめとさん♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/16 09:09 投稿番号: [153706 / 177456]
>どこのテーマパークですか?

http://etc2.freespace.jp/AURORA/travel/overseas/toronto/pioneervillage.html

↑ココです。^^

↓で・・・まるっきり関係ないんですけど
  なんとなく、こんなの見つけてしまいました。

>WF魚種別ランキング→
http://wd.dyndns.org/WorldFishing/biggest.html
>『ヤマメ   li__ilさん   75.0cm   2002/02/06』
>(よくわかりませんが・・・とにかく)おめでとうー   \(・o・)/

おお!懐かしい。未だに、記録が在ったとは。^^;

http://www.nifty.com/worldfishing/

↑このゲームは、結構おもろいですよ。^^

最近はイクラちゃん問題の所為で、やれない。。。−−;

早いとこ、片付けっちゅーの♪(。人。)

>アメリカもそうとう

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/16 08:55 投稿番号: [153705 / 177456]
>国家を弱体化させるには、なにも兵器を使用しなくても可能である。日本も決してアメリカに言えた義理ではないが、こんなときだからこそ書くが、今インターネットを通していろんな情報を国境を越えて伝えられるが、その中には子供には到底見ることもできないものもたくさんある。アダルトサイトや、処刑のシーンなど集めたサイトやその他諸々、こういったものはアメリカの国境を越えて流れ出し、貧しくとも信仰正しく営んでいる国家にとっては脅威のなにものでもない。人間の煩悩をくすぐり、風紀をみだし、犯罪の発生率が高まる、まさにサイバーテロと呼ぶにふさわしいものである。海外のテロリストなどもこう思っているのでないだろうか、「自由と、核の傘の下ならば何をしてもいいのか」と。「こんな国ならば無くなってもいい」というのがテロリストの本音ではないだろうか。私はインターネット技術を生み出したアメリカには大きな責任があると思う。アメリカは「これでも自分たちが正しいと思い戦争をするのだな」ということを確認したい。私は9.11で亡くなった方々は当然残念に思うし、テロリストも決して肯定しているわけではありません。また全アメリカ人の人格を否定しているわけでもありませんので誤解のないように。

確かにその通りなのですが、私はどちらかと言うと国家に拠るメディア規制は反対ですね。中国では、政府が検閲してるとか。自国政府に、犯罪者扱いされる覚えは無いってなもんで。^^;

ただ、個人に対する弾圧に繋がる行為には無論の事、大反対ですがね。(苦笑)

>>尻軽兵ちゃんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/16 08:49 投稿番号: [153704 / 177456]
>それはいけません。頭がスカスカなところをみると狂牛病の疑いが濃厚です。

この様な汚染牛は、牛肉COPにしょっ引いて貰わないといかんですなぁ〜。(藁)

17日から国連人権委

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/16 02:37 投稿番号: [153703 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030315-00000955-jij-int

17日から国連人権委=イラク問題などテーマに
  【ジュネーブ15日時事】国連の第59回人権委員会が17日から、ジュネーブで開催される。会期は4月25日まで。今回はイラク、パレスチナなどでの人権問題がテーマとなりそうだ。
  今年の議長は米国などが就任に反対したリビア代表が務めるため、会議運営への懸念が広がっている。また、人権委メンバーに復帰した米国が中国に対する非難決議案を再提出するかどうかも注目されている。
  日本関連では、「強制的失そう作業部会」が北朝鮮による横田めぐみさんら8人の日本人拉致事件の再審査の経過報告を行う予定。ただ、今のところ情報提供の要請に対する北朝鮮からの回答はなく、真相究明に向けた具体的な進展は見込めない状況だ。   (時事通信)
[3月15日15時3分更新]


--------

独裁政権の圧政などが問題だと思われるなら、人権に関する査察っていうのを(大量破壊兵器の査察みたいに)、強化することはできないものなのでしょうか?   軍事行動じゃなく物事が改善できる仕組みが、ほしいと思います。

アフガニスタン攻撃にしてもイラク攻撃にしても、米国や米国支持の国々は「国際法上は問題はない」とか「○○の決議に従って行う」とかって言っているし(解釈に無理があると思うけど)、けっして、国際協調の仕組みに背を向けているわけではない、と思います。
そういうふうに考えると、まだちょっと希望が持てます。

テロを肯定するryuuyuuressi、反戦平和??

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/03/16 00:27 投稿番号: [153702 / 177456]
頭の弱いryuuyuuressi爺さんがこんなこといってるぞ。


“無所属”のテロ警戒:どの国家を攻撃?

対米全面テロ
投稿者: ryuuyuuressi 2003/ 2/24 15:45
メッセージ: 152975 / 153010


>もともと、テロとは正体不明のもの。
>しかも、国家の野蛮行為の後に、出番のあるもの。


>テロは、正体不明が、原則。テロからすれば、理由があるだけ。
>テロ関連の御本では、昔から、そう書いている筈だが。



テロには理由があるから、正しいのだということらしい。

さすが。

ということは、ラングーンの廟爆破テロ事件で韓国の閣僚が多数殺された事件も、

大韓航空機爆破テロ事件で、無関係の韓国の民間人が死んだのも、

みんな理由があったということ。

理由があっって正しかった、ということなのね。

北朝鮮がテロをやったことは、みんな知ってるけど、今度はそれには理由があっ
って、正しかったと言い出したのか。

すごいな。

ryuuyuuressi 爺さんは、「テロ関連の御本」があって、テロには理由があって
正しいということが書いてあるという。

そんな本あったか?   想像もできないな。

普通テロを容認する説などないはずだし、いったいどんな本なのかさっぱり分からなかった。

ひょっとして爺さんが昔、北朝鮮工作員学校で習ったときの、『テロ実行教本』のことではないかな?

北朝鮮工作員学校『テロ実行教本』(極秘)

第一章、工作員の心得

   将軍様曰く、テロは理由があって、正しい。
   特に日本人に対しては、拉致・監禁・殺害など、どのようなテロも、行ってかまわない。
   ‥‥‥‥‥‥‥


なんて書いてあったのだろう。


だとすると、われわれ普通の日本人は見ることができない。

道理で、テロは理由があって正しいという説には、お目にかかれないわけだ。

ryuuyuuressi爺さんが、うっかり昔読んだ知識をさらけ出したところ、それが日
本の常識と違ってたということか。

われわれ自由主義の国で育った人間とは、根本的に発想が違うのだな。

しかしこんな人物が反戦・平和を言うのはおかしいな??

ネオコン人脈、米中枢に軍拡ネット

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/16 00:11 投稿番号: [153701 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030315/mng_____tokuho__000.shtml

          ネオコン人脈   カネと覇権
           米中枢に軍拡ネット


   ブッシュ政権中枢を支配し、米国単独でのイラク攻撃も辞さないとする「新保守主義(ネオコンサーバティブ=ネオコン)」派。「力による平和」を唱える最強硬の思想集団だが、その横顔には同国の軍需産業との「血盟」が刻まれていた。“死の商人”のカネと米国による世界規模での覇権拡張という野望の結合に人脈から迫った。   (田原拓治)

   ■   『軍需産業は政権そのもの』

   3月17日にも開戦という見方もあった数日前、アラブ首長国連邦(UAE)の首都アブダビの知人は国際電話でこう語った。

   「市民らはなるほど、とうなずいている。というのも、アブダビでは16日から恒例の国際兵器見本市がある。アメリカの軍需産業は出展する最新兵器をイラクで実際使うことで性能を誇示すると考えたからだ」

   悪い冗談に聞こえそうだが、あながち簡単に受け流し難い経緯もあった。というのも、1997年に結成された米共和党内のネオコン集団の根城「アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)」が発足声明で「世界規模で米国の責務を遂行しようとすれば、軍事支出を著しく増やす必要がある」と宣言していたからだ。

   PNACの設立者の一人はネオコン総帥のアービング・クリストル氏の子息、ウイリアム氏。設立趣意書の賛同者には現在のチェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官というネオコンの後ろ盾が名を連ね、同団体からは政権中枢に8,9人が参画している。

   91年の冷戦終結は、70年代から「現在の危機委員会」を組織してソ連の脅威をあおり、第2次戦略兵器制限交渉(SALT2)を破綻させ、さらに80年代にレーガン大統領の選挙を準備したネオコンには大打撃だった。それは軍縮の波にもまれる同国の軍需産業にとっても深刻だった。

   ■   NPTも“軽視”「使える核」照準
   その状況を覆そうというPNACの宣言通り、現ブッシュ政権は軍拡路線を歩む。2001年末には弾道弾迎撃ミサイル(ABM)制限条約を脱退した。核拡散防止条約(NPT)軽視の姿勢もうかがえる。

   これらの表裏として、同政権は前者の関連では多層のミサイル防衛システム(MD)開発に乗り出し、後者では従来の抑止力としての核から「使える各兵器」へ傾斜している。

   この二つの軍拡の柱を準備したのもネオコンのシンクタンクだった。MD開発では安全保障政策センター(CSP)、核兵器では国家公共政策研究所(NIPP)が主な役割を担った。

                  (後                  略)


   ■   ばく大な寄付を受けるCSP


   ■   『石油』より多い軍需関係者32人


   ■   イラク戦想定シナリオ作り



   ※   途中で止めようかと思う。


     軍拡のススメ、ネオコンの宣伝を手伝う理由もないのだから。

     軍拡にも、“死の商人”にも賛成できない。

     軍拡だと、ハイテクだろうが、
     ロウテクや軍縮・平和では、商売にならないか。

     悪しからず。

     関心のある方は、ホームページ等ご参照ください。

li__il|*****悪いのは、

投稿者: daibourakunokaze 投稿日時: 2003/03/16 00:02 投稿番号: [153700 / 177456]
li__il ------ アメリカとグローバリズムを信奉する強欲な連中だ。
テロはよくない。
しかし、グローバリズムも、テロのようなものだ。
多くの弱い立場の人たちを苦しめている。

『劣化ウラン弾使用』計画:とんでもない

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/15 22:53 投稿番号: [153699 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030315/eve_____kok_____003.shtml

        イラク戦『劣化ウラン弾使う』
            米軍方針表明


   【ワシントン14日豊田洋一】米陸軍補給司令部のノートン大佐らは14日、国防総省で記者会見し、「劣化ウラン弾は(戦車や装甲車などの)機甲部隊を攻撃する必要が生じた際、米軍が使用し続ける兵器だ」と、対イラク攻撃でも劣化ウラン弾を使用する方針を明らかにするとともに、「劣化ウラン弾自体は健康や環境に影響はない」と強調した。劣化ウラン弾使用を正当化すると同時に、イラクをけん制する狙いがあるとみられる。

   しかし、1991年の湾岸戦争では、米軍の使用した劣化ウラン弾による発ガンなど健康被害が報告されており、戦争反対の国際世論と共に、米軍の劣化ウラン弾使用に対する国際的な反発が広がる可能性もある。

                  (中                  略)

   米軍が湾岸戦争で初めて使用したのに続き、北大西洋条約機構(NATO)軍が、バルカン半島のボスニア・ヘルチェゴビナ紛争(94-95年)、ユーゴ連邦コソボ空爆(99年)で使った。

   湾岸戦争後、イラク南部で子供たちを中心に白血病や甲状腺ガンが多発し、異常出産も増えたと報告されたほか、バルカン半島で活動した軍関係者らに白血病などのガン患者が多いのではないかという「バルカン症候群」も指摘された。


   >劣化ウラン弾自体は、…

    この『自体』という、逃げセリフで、
    恒久的地球汚染及び大量惨殺を正当化できるとでもいうのだろうか。

    イラク南部での子供たちを中心とした発症・犠牲、
    最近では、バグダッドにも、影響が出ていた(食物を媒介とする)。

    バルカン半島での「バルカン症候群」
    (確か、ドイツ国防相が、危険を知らせなかったとして、強く抗議していた)
    など、

    そうした疫学的な証拠があれば、
    原因が、劣化ウラン弾『自体』であろうが、
    衝突(予見した)の結果であろうが、

    断じて、その使用は許されない。

おふ>li__ilさん

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/15 22:37 投稿番号: [153698 / 177456]
>確かに、昔の開拓時代を再現したテーマパークにも、事務所が在りましたね。誰も、居ませんでしたけどね。^^;

どこのテーマパークですか?



↓で・・・まるっきり関係ないんですけど
  なんとなく、こんなの見つけてしまいました。

WF魚種別ランキング→http://wd.dyndns.org/WorldFishing/biggest.html

『ヤマメ   li__ilさん   75.0cm   2002/02/06』


(よくわかりませんが・・・とにかく)おめでとうー   \(・o・)/


(ほんじゃ♪)

>チリ外相

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/03/15 18:44 投稿番号: [153697 / 177456]
どんな修正議案も結果として自動的に武力行使に繋がるようであれば容認できない、
とするミドルシックスの態度は、ドビルパン氏やシュレッダー氏の演説よりも
さらに感動的でした。
だけど切り崩しの猛攻に耐えられるか。
パキが折れたらあとの5ヶ国も駄目になりそうだから、
6カ国でしっかと連絡を取り合って頑張って欲しいです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030315-00000589-reu-int


国連で、安保理で、一致協力して事に当たることが大事だと言うけれど、
一致協力すれば侵略も許されるのか、不思議でなりません。

3カ国首脳、攻撃秒読みか

投稿者: great_usa_111 投稿日時: 2003/03/15 18:35 投稿番号: [153696 / 177456]
  【ワシントン15日共同】国連安全保障理事会に対イラク武力行使容認の修正決議案を共同提案したブッシュ米大統領、ブレア英首相、スペインのアスナール首相は16日、大西洋のポルトガル領アゾレス諸島で緊急首脳会談を開き、決議案の取り扱いについて最終的な協議を行う。

  会談では決議案採択を目指し続けてきた安保理での外交工作を断念、決議案取り下げを決定するかどうかが最大の焦点。

  取り下げの場合、ブッシュ大統領は国連抜きでの米英による単独攻撃を決断、早ければ17日にもフセイン政権に対する最後通告演説を行い、週末までに攻撃に踏み切るとの報道もあり、イラク情勢は一気に開戦に向け秒読み段階に突入する。(共同通信)
[3月15日18時18分更新]

緊急会談の予想

投稿者: wakarimasuka_iie 投稿日時: 2003/03/15 16:12 投稿番号: [153695 / 177456]
英米スペインが緊急会談を行っています。
彼らにとって最高の結末が、フランスなど反対派各国そろってアメリカ側に鞍替えしてくれること   であることはすでに明白でしょう。

ほとんど可能性のない様に思えるこの結末に誘導できる戦略を一つ見つけました。

それは密約です。
かいつまんで言えば、まず英米の足並みが揃わなくたってきたことを逆に利用して、イギリス・スペインがフランス側寝返ったフリをする。フランスなどはアメリカの暴走を危惧してるのであって、本来はイギリスとは協調体制をとって一強支配に対抗したい思惑がある。そこで本筋の主張は変えないものの微細な点ではイギリス側に歩み寄りもみせる。
で、一見フランスの主張を大幅に取り入れた採択を国連に決議させ、アメリカも嫌々ながら折れたと思わせる。それは査察継続としながらもイラクを批判した内容を含むものとなるでしょう。文言の一部はイギリスの案が採用される。
そこで密約の出番である。アメリカは決議の内容ではなく、"解釈"を変えて攻撃が承認されたように主張する。もちろんイギリスはアメリカに賛同し、自分たちは元からそういう意味であったと言う。
議論が深まる前に、米英のイラク攻撃が始まる。理由は国連から見捨てられたイラク側が攻撃を仕掛けてきたというもの(もちろん証拠はないが、戦争になってしまえばそんなものは誰も気にしない)
あとは連日連夜の血の流れない戦争報道でイメージを作って、国連の決議が本当はどのようなものであったかと言う論点から関心をそらせる。

ここで重要なのはメディアへの支配力、決議の「解釈」にしても、見せ掛けの寝返りにしても、成否はメディアがどちらよりの報道をするかに掛かっている。
だが、戦時体制のアメリカの報道支配はアフガン報復戦争で見たとおりだ、しかもアメリカでは報道する側自体が戦時での偏向報道を肯定している。
もちろん米英以外の弱小報道機関では、反発は見られるだろうが、取材を規制して彼らに一切戦争情報を流さないことを脅しとして利用すると、視聴率が稼げない局の多くはアメリカにひざを屈するだろう。古くなった決議の文言解釈よりも、派手な戦争報道を優先させるのはメディアなら当たり前の選択だ。視聴者もそちらを見る。

残る問題は、完全にだまされた格好のフランス他各国だが、彼らがいくら外交的な反発をしようが、戦争になって勝ってしまえば問題にならない。占領している地域ならいくらでも証拠を作り出せる。これもアフガンと同じだ。
それを戦争報道とセットで流させることで反戦派の非を言い、他方ではイラクの石油利権をちらつかせる。権益を一切失う大損をしないためにはフランスもその懐柔策に乗るしかない。

結局、後になれば勝ったアメリカの主張をまかり通り、国連決議と言う大義名分がアメリカにはあったことになってしまう。


こんなシナリオもあるかな、などと考えました。

アメリカもそうとう

投稿者: tango0418 投稿日時: 2003/03/15 15:13 投稿番号: [153694 / 177456]
国家を弱体化させるには、なにも兵器を使用しなくても可能である。
日本も決してアメリカに言えた義理ではないが、こんなときだからこそ書くが、今インターネットを通していろんな情報を国境を越えて伝えられるが、その中には子供には到底見ることもできないものもたくさんある。アダルトサイトや、処刑のシーンなど集めたサイトやその他諸々、こういったものはアメリカの国境を越えて流れ出し、貧しくとも信仰正しく営んでいる国家にとっては脅威のなにものでもない。人間の煩悩をくすぐり、風紀をみだし、犯罪の発生率が高まる、まさにサイバーテロと呼ぶにふさわしいものである。海外のテロリストなどもこう思っているのでないだろうか、「自由と、核の傘の下ならば何をしてもいいのか」と。「こんな国ならば無くなってもいい」というのがテロリストの本音ではないだろうか。

私はインターネット技術を生み出したアメリカには大きな責任があると思う。アメリカは「これでも自分たちが正しいと思い戦争をするのだな」ということを確認したい。私は9.11で亡くなった方々は当然残念に思うし、テロリストも決して肯定しているわけではありません。また全アメリカ人の人格を否定しているわけでもありませんので誤解のないように。

>米:イラク外交官の国外退去要請

投稿者: starlight_forest1 投稿日時: 2003/03/15 12:10 投稿番号: [153693 / 177456]
そういえばロシアって反対の割に、早々に退去させてませんでしたっけ。

チリが3週間猶予の新提案を行った

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/15 12:02 投稿番号: [153692 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030315/fls_____detail__013.shtml

         チリが3週間猶予の新提案
             イラクに5条件


   【リオデジャネイロ14日共同】チリからの報道によると、同国のラゴス大統領は14日、イラクの大量破壊兵器の武装解除で五つの条件を提示し、最長3週間以内の実現を迫るとの提案を行った。

   チリは国連安全保障理事会の非常任理事国で、5常任理事国の意見の一致が困難な情勢下で各国と水面下で接触し、提案をまとめた。大統領は同日、ブレア首相とも電話会談したとし、16日の米英、スペインの首脳会談で協議されることを期待したいとしている。

   五つの条件は、(1)イラク科学者30人を国外で聞き取り調査(2)1998年以降確認できないマスタードガスのミサイル・爆弾の破壊を証明する文書提示(3)1万リットルの炭疽(たんそ)菌廃棄の明確な証拠の提示(4)弾道ミサイル「アッサムード2」と部品の破壊(5)遠隔操作装置が化学兵器発射のためではない証拠の提示。

   大統領は、米英などの対イラク武力行使容認修正決議案は武装解除期限が短すぎるとし、条件を検証可能な項目に絞り、実行を迫る現実的な期間を置いたとしている。


   ●   さて、ブッシュ大統領が、聞く耳を持ちますかどうか。
     16日の3者(米英とスペイン)首脳会談の時、以降に方針が出てくるのでしょうが。


     昨日、ニュース23で、米国の若者、戦争支持者の声が紹介されていたが、
     『不敗神話』のあった、戦前の日本の若者も、こういう軍国主義者だったのだろうか。

     『不敗神話』と超大国の軍事力、いい組合せで、困ってしまう。
       忘れていた、
     組合せのもう一つは、『自分たちは、絶対に、正しい』という観念。
     …残念ながら、ついていけない一方的な思い込み。
     確かに、「傲慢」ともいえる。

     これが制御できないのであれば、
     イラク攻撃限りで終わることはなかろうような、暗いものを感じる。

     米国の反戦行動、これを支持する市民、地方議会、議員そして、
     カーター元米大統領等の政界の重鎮とされる方々にも、
     改めて、世界平和への貢献をお願いしたい。

     無論、世界の市民の皆様にも、
     大いなる、或は小さな力添えをお願いしたい。

     軍事力依存で、人命を軽視し、環境破壊を断行する、
     人道に反する国家による先制攻撃(武力行使)は、許してはならない。

     不毛なばかりではない。
     甚だしく有害なのだ。

     それは、言う所の大量破壊兵器(・開発と備蓄)の流失など
     ハード面のみが危険なのではない。

     国家(超大国)の先制攻撃によって、
     人々に、絶望を与えてはならない、
     (前述の軍国主義青年・愛国者にとっては、無上の歓喜・高揚であろうとも)
     人心を倦ませてはならないということ。

     そして、これは、軍事力に頼らずに、
     人々に頼って、実現されなければならないものと思う。

>>尻軽兵ちゃんへ。

投稿者: sarusibai_yellow 投稿日時: 2003/03/15 11:54 投稿番号: [153691 / 177456]
黄色尺八ちゃん、
このトピのレベルを下げるのは、もう止めましょうね♪^^v

>尻軽兵ちゃんへ。

投稿者: vaga_killer 投稿日時: 2003/03/15 11:50 投稿番号: [153690 / 177456]
>せめて餌として、牛馬の肉と成り給え。(藁)



それはいけません。

頭がスカスカなところをみると狂牛病の疑いが濃厚です。

>>>池澤夏樹さんが神戸で講演

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/15 07:03 投稿番号: [153689 / 177456]
>統制された「規制」というよりは、無意識の自主規制(?)なんじゃないかなーって私は思ったです。憎むべき相手の声は、聞こえても聞こえないっていう感じ。

冷戦期に於ける、プロパガンダですね。(笑)

>”素人”に、それは重要ですよ、そういうのも娯楽でしょう。娯楽は大事。

ドキュメント・ルポに、娯楽を持ち込んではいけない。特に、教示する立場ならば。(苦笑)

>>>>千鳥足の日本外交

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/15 07:00 投稿番号: [153688 / 177456]
>そうですか?忠告してくれてありがたいって思うってのはどうでしょう(^^;

ですがその時は、アメリカに加担すると石油をやらんぞと、言わんばかりの感じでしたが。(苦笑)

>うーん、この場合、「証拠」といっても安保理は司法機関とは違いますから、刑事裁判みたいな物的証拠ではないのでしょうね。説得力のある根拠っていう意味で考えるべきなんじゃないかと思っていますが。「決議違反のミサイル」という物を、「持っていた=けしからん=軍事行動の十分な根拠だ」と米政権が訴えて、それに頷く国が多ければ、それは「十分」だっていうことなのでしょう。逆に「査察で見つかった=査察有効=査察を継続すべき」と考える国が多いというのであれば、「戦争を認めるに十分な根拠は薄い」となるのでしょう。今の状況だと、十分ではないという印象が強いのではないでしょうか。

フランス等は、イクラちゃんへの攻撃を絶対に行いたくない様ですので、確かな証拠が在っても、拒否権を行使するでしょうね。これで決議に賛成するのであれば、4ヶ月の査察延期の意味合いが、解り兼ねます。(苦笑)

まぁ〜45日待って、夏場に戦機が移行するのであれば、夏過ぎまで戦を延長するのが妥当でしょうけどね。

>賛成か反対かといえば、大量破壊兵器の存在を表立って認めるわけにはいかないでしょうから、それは、どこも賛成だと思います。ただ、諸手を上げて米英を支持したくない、積極的に戦争を肯定したくないと考える国がこれだけ多い中で(各国ともいろいろ思惑があるのでしょうが)、日本が敢えて「米英支持、戦争支持」という態度をとることに何か利益があるのか(損じゃないのか)という話なのでしょう。もしイラクの「政治姿勢」が悪いとしても、対する米政権のやり方のほうも説得力に欠けると見られているようですから、一方をあんまり強く支持すると、逆にこちらが悪役にされる可能性はないのか?という心配もあるのではないでしょうか。他人(イラク)の話はさておき、って感じで。


それだと返って、どちら側の立場なのだ?と言う事に成るでしょう。当に、岡本理論に嵌ります。(笑)

査察を決定した時点で、曖昧な態度を示して居るのであれば、国際的な対外信用を失うでしょうね。(苦笑)

>それも含めての計算をすべきっていう話なのでしょうね。イラク戦・復興支援での経済的リスクと、テロや紛争のリスクと。「事の重大性」を、計り知れないというのではなくて、可能な限り計り知ろうっていう主張もあるかと思います。

その様な計り知れないと言う意味では無く、単にイクラちゃんの行った罪が計る事が出来ない重いものだと言う事です。ただ仮に、戦争に於ける経済的リスクを計算するとするならば、気象変動分析に用いる様なスパコンを使用した、幾通りものシナリオを模索する事と成るでしょうね。それは、無謀ですよ。^^;

>ユダヤ・イルミナティ・フリーメーソン

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/15 06:44 投稿番号: [153687 / 177456]
>口にすることも、タブー?...なんか不思議ですね。新聞やTVニュースで扱ってるのは見たことないしその他でも「トンデモ系」企画でしか登場しない・・・ユダヤ資本は現実に、これだけ大きく影響力あるのに、なんで?と思います。

確かに、昔の開拓時代を再現したテーマパークにも、事務所が在りましたね。誰も、居ませんでしたけどね。^^;

>(悲惨な歴史があって、気遣うのはわかるのですが・・・)

やはり、第二次大戦を経験してるユダヤ人は、人に対する時に嫌悪感を抱いて居る様な感を受けました。(苦笑)

>チリ外相

投稿者: wisolprple 投稿日時: 2003/03/15 04:15 投稿番号: [153686 / 177456]
以外でした。メキシコとチリはどちらも親米派の大統領だと聞いていたので、早晩賛成に回ると見ていたのですが、そうでもないということか。中間派はほとんど取り込んだようなことも報道されていたのに、実際ブッシュ大統領の説得電話は効果ないのかな?

チリ外相

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 02:49 投稿番号: [153685 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000488-reu-int
イラク決議案、修正がない限り支持できない=チリ外相

[サンティアゴ   13日   ロイター]   チリのアルベアル外相は、米・英・スペインが支持しているイラクへの武力行使を容認する国連決議案について、修正されなければ支持することはできない、との認識を示した。
  チリは、決議案に対する態度を鮮明にしていない安保理中間派6カ国のうちのひとつ。
  同相は、ラゴス大統領や国内政党指導部との会談後、記者団に対し、「先週金曜日に提出された決議案の採決を行う必要が生じた場合、チリは、そうしたスタンスには加わらない。つまり、支持しないという意味だ」と述べた。
  ただ、同相は、「また採決は行われておらず、時間はある」とし、パウエル米国務長官が、同相に対し、「採決の瞬間まで」修正の可能性が残されていると述べたことに触れた。(ロイター)
[3月14日14時33分更新]


−−−−−
ニュースの内容とはぜんぜん関係ない話なんですけど・・・

先日の安保理での協議、テレビで中継していたのを最初のほうだけ見ていたのですが、会議が始まる前に、各国の代表がお互いに挨拶したり握手したりっていうところが映っていました。

テレビカメラがパウエル長官をずっと映していたのですが、長官は、赤いスーツの女の人と挨拶をしたときにその人の背中をぐりりーんと撫でたんです。パウエルさんがっていうんじゃなくて、海外ではそういう挨拶の仕方は不思議ではないのかもしれませんけど、見てて「ぎぇー」と思ってしまいました。

その赤いスーツの女の人は誰だったんだろうと思っていたのですが、この写真をみて、ようやくわかりました。

仏大統領が査察期間短縮で協議の用意

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 02:27 投稿番号: [153684 / 177456]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030314AT2M1403J14032003.html

仏大統領が査察期間短縮で協議の用意

  【パリ=柴山重久】フランス大統領府によると、シラク大統領は14日、英国のブレア首相と電話会談し、イラク問題で仏が独ロと共同提案した4カ月間の国連査察継続について「短くする用意がある」と述べ、期間短縮に応じる姿勢を示唆した。

  電話はシラク大統領からかけたもので約10分間だった。大統領は「イラクの武装解除のためともに行動しよう」と呼び掛け、平和解決に向けた協調を要請した。しかし、あくまで国連安保理決議1441の枠内であり、武力行使に自動的につながる決議には反対するとの立場は崩さなかった。

  ドビルパン外相も13日夜、ストロー英外相に対し、仏は「安保理の一体化のための解決策を求めて前に進む用意がある」と述べている。査察継続については、安保理で立場を表明していない中間派が11日に45日の延長を求める提案を出している。16日の米英スペインの緊急首脳会談開催決定を受け、和戦両派は土壇場で国連分裂回避の策を模索することになりそうだ。 (01:33)

−−−−−−−−


日本政府は「イラクに誤ったメッセージを・・」のワンパターンを繰り返すだけですが、その間にも、いろいろ状況が変わりますね。

> 英抜きで単独攻撃

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 02:11 投稿番号: [153683 / 177456]
>イギリスに裏切られたと感じたら突っ走りますよ、テロとの戦いで。

marchingpeopleさん、アメリカは、どこまで本気でフランスに怒っているんでしょうか、やっぱり本気ですか?
イギリスにも、「裏切られる」というような感覚になってしまうものでしょうか?(日本はどっちでもいいんですね   ^^;)
フリーダムフライの話は、ちょっと面白かったんですけど、笑ったらマズイ雰囲気なのかな。


>NY選出の下院議員が「フランスが常任理事国になれたのはアメリカのお情けだ」

今後は、常任理事国の票だけが特別っていう制度もくずれていくのだろうなーと思ったりします。常任理事国が拒否権を行使しても「全体で9票が集められれば支持を得たと見なす」なんていう話を聞くと、となると、常任理事国の票も非常任理事国の票も、同じ重みを持つって言う意味になっていくんじゃないのかなとか(すぐにはならないでしょうが)。現存の国連のあり方に「傷がつく」というより、新しいあり方を考えなきゃいけない時期になるのかも、という期待もあります。


>米国とは違うパレスチナ問題への関与の仕方を見ていると、過去の負債を精算して安定した地域にしたいと考えているのかも。

ブレア首相は、でも、どうして国内で支持を得られないのでしょうか?   イギリスでは受け入れられにくい行動パターンなんでしょうか(?)   米国での軍事行動支持世論の割合に比べると、イギリスは反対の声がすごく強いみたいなので、ちょっと不思議な感じがします。(日本の場合は、自民党の"政治的なリスク"なんて無いから世論も関係ないと言われちゃうだけなんでしょうが)


>ラムズフェルドさんの発言は頭が痛くなる人が続出しそうです。

ラムズフェルド長官・・・関係ないんですけども。
先日の超大型爆弾のニュースのとき、ラムズフェルド長官が記者会見で、記者に「ずいぶん大きな爆弾のようですが」と訊かれて、「確かに、小さくはないね」と答えてました。そしたら周りが大笑いになってしまって、すごーく奇妙な感じがしました。どうしてあんなに笑い声が起こったんでしょう。原語のニュアンスが、何か可笑しかったのかなぁ??
(けど、そんなに大きな爆弾つくってどうするんだろ)


>つまり、大量破壊兵器はイラク国民にとって最大の脅威です。国民が蜂起すれば迷わすフセインは使用するでしょう。

戦争をしたら、なおさら危険が迫りそうです。。。

>>池澤夏樹さんが神戸で講演

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 01:26 投稿番号: [153682 / 177456]
>海外報道規制は、今に始まった事では無いでしょう。

統制された「規制」というよりは、無意識の自主規制(?)なんじゃないかなーって私は思ったです。憎むべき相手の声は、聞こえても聞こえないっていう感じ。



>結局、良い事を論じて共感を得て居るに過ぎず、

”素人”に、それは重要ですよ、そういうのも娯楽でしょう。
娯楽は大事。

>>>千鳥足の日本外交

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 00:41 投稿番号: [153681 / 177456]
>???面白いですか!?私には取っては、脅威に感じますがね。(苦笑)

そうですか?
忠告してくれてありがたいって思うってのはどうでしょう(^^;


>イクラちゃん問題に関する事ですが、(1)戦争を認める、十分な証拠とは何か?

うーん、この場合、「証拠」といっても安保理は司法機関とは違いますから、刑事裁判みたいな物的証拠ではないのでしょうね。説得力のある根拠っていう意味で考えるべきなんじゃないかと思っていますが。「決議違反のミサイル」という物を、「持っていた=けしからん=軍事行動の十分な根拠だ」と米政権が訴えて、それに頷く国が多ければ、それは「十分」だっていうことなのでしょう。逆に「査察で見つかった=査察有効=査察を継続すべき」と考える国が多いというのであれば、「戦争を認めるに十分な根拠は薄い」となるのでしょう。
今の状況だと、十分ではないという印象が強いのではないでしょうか。


>(2)結局、今回の国連の査察要求は世界の求めるものなのです。安保理での、反対意見は在りませんでしたよ?孤立して居るかどうかが問題では無く、イクラちゃんの国際的な政治姿勢が問題なのですよ。

賛成か反対かといえば、大量破壊兵器の存在を表立って認めるわけにはいかないでしょうから、それは、どこも賛成だと思います。ただ、諸手を上げて米英を支持したくない、積極的に戦争を肯定したくないと考える国がこれだけ多い中で(各国ともいろいろ思惑があるのでしょうが)、日本が敢えて「米英支持、戦争支持」という態度をとることに何か利益があるのか(損じゃないのか)という話なのでしょう。もしイラクの「政治姿勢」が悪いとしても、対する米政権のやり方のほうも説得力に欠けると見られているようですから、一方をあんまり強く支持すると、逆にこちらが悪役にされる可能性はないのか?という心配もあるのではないでしょうか。他人(イラク)の話はさておき、って感じで。


>(3)例えば侵略の前科があり、中東戦争を3回も経験した国・地域が、今後の紛争への道をつけるかも知れない、リスクをどの様に皮算用するのか?

それも含めての計算をすべきっていう話なのでしょうね。イラク戦・復興支援での経済的リスクと、テロや紛争のリスクと。「事の重大性」を、計り知れないというのではなくて、可能な限り計り知ろうっていう主張もあるかと思います。
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