対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ごきげんよう♪
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/09/24 22:31 投稿番号: [148041 / 177456]
これは メッセージ 148025 (li__il さん)への返信です.
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ひこうきが、、、
投稿者: sin_o_a2 投稿日時: 2002/09/24 21:52 投稿番号: [148039 / 177456]
売れなくて、そのブン、戦闘機うらなくちゃいけないもんで、、、
これは メッセージ 147958 (li__il さん)への返信です.
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コモン・センス
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/09/24 20:24 投稿番号: [148038 / 177456]
トマス・ペインによる「コモン・センス」と題されたパンフレットは、アメリカ革命中に発行され僅か2週間で1万部をさばき、多くの植民地人を奮い立たせました。その中の一節をご紹介します。
*注意!)
決して「イギリス」を「アメリカ」と読み間違えないように
》
おとなしい性格の人はイギリスの罪をやや軽く考えて、前途を楽観しながら「さあさあ、あんな
》 ことはあったけれども、また仲良くしましょう」と呼びかけそうだ。
》
しかし人間としての怒りや感情をよく考えてみるがよい、また和解論を自然の基準に照らして検
》 討してみるがよい。そしてその後で、諸君の郷土を火や剣で荒らした国を将来も愛し尊敬するこ
》 とができるかどうか、またその国のために忠実に働くことができるかどうか、聞かせてもらいた
》 いものだ。
》
》
もしそのどちらもできないと言うのなら、諸君はみずからを欺き、またしり込みすることによっ
》 て子孫に破滅をもたらそうとしているだけだ。
》
愛することも尊敬することもできないイギリスとこれから先も結合を続けるなら、その関係はぎ
》 こちない不自然なものになるだろう。またそれは一時しのぎのために作られた結合関係にすぎな
》 いので、まもなくこれまでよりももっと悪い状態に陥るだろう。
》
》
しかしそれでもなお暴行を許すことができると言うなら、お尋ねしたい。
》
》
諸君の家は焼かれたことがあるのか。諸君の持ち物は目の前で打ち壊されたことがあるのか。諸
》 君の親や子は彼らの手で殺害されたことがあるのか、そして諸君自身は落ちぶれた哀れな生き残
》 り者になったことがあるのか。
》
もしそうでないと言うのなら、このような体験をした人間について、とやかく言う資格はない。
》
》
だがこんな体験をしながら、それでもなお人殺しと握手ができるなら、諸君は夫、父、友人また
》 は恋人の名に値しないのだ。この世の地位や肩書きがなんであろうとも、諸君は心情においては
》 小心者であり、また精神においてはおべっか使いなのだ。
-トマス・ペイン 著
小松春雄 訳
「コモン・センス」-
なお、アフガンでは発禁扱いとなり、イラク向け輸出禁止リストのトップに載っています(うそッ)
但し、恐怖政治を行うフセイン政権が打倒されるのはイラク国民にとっても望ましいわけです。が、打倒を目指して決起しても、それが権力争い、民族、宗教対立に変質すれば、国家間の戦争と違い相手の存在自体を否定する内戦となって悲惨な状態に陥ります。アフガンは勿論、旧ユーゴを見ても多大な損失を出してますし、米国も第二次大戦の犠牲者31万8千人に対して、南北戦争は61万8千人とほぼ倍の犠牲者です。
幾年月も暴力によって行動を強いられ精神が萎縮した国民は、より強力な暴力を前にするとその権威を簡単に認めます、すなわち力による統治はより強力な力に対して脆いため、米国の圧倒的な武力による介入こそが、イラクにとって、もっとも犠牲の少ない政体の移行方法かもしれません。
だから、「米国はフセインを打倒したら、民主国家としてイラクを再建することに専念する(ライス補佐官)」のなら、むしろ望ましいとさえ言えます。ですがそうなったとしても、テロリストはこう言うでしょう「われに自由を!、さもなくば死を!」と。
ちなみに独立の発端となった、ボストン・ティー・パーティ事件を聞いた本国の政治家は「愛国心は、ならず者の最後の口実である」と言ったそうです。
もしかしたら、植民地時代から、ならず者の実力行使が米国の「コモン・センス」かもしれません(^^;
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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安保理:パレスチナ議長府包囲中止を決議
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/24 20:23 投稿番号: [148037 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020925k0000m030027000c.html
国連安保理:
パレスチナ議長府包囲中止を決議
米国は棄権
国連安全補償理事会は24日未明(日本時間同日午後)、イスラエル軍に対しパレスチナ自治区からの撤退と自治政府議長府包囲の中止などを求める決議案を賛成多数で採択した。米国だけが棄権した。
決議案は英、フランスなど欧州諸国が提案。イスラエル軍のヨルダン川西岸ラマラ侵攻に強い懸念を表明した上で
(1)イスラエル軍は武力衝突が激化した00年秋の位置まで撤退
(2)パレスチナ自治政府は自爆テロ関与者を処罰―などを求めた。
(後
略)
●
果たして、イスラエル軍は、00年の秋のラインまで撤退するだろうか。
いつまでにするだろうか。即実施するだろうか。
ガザ北部に侵攻して、9人ほど、殺した由であるが、これは止めるのかどうか、注目したい。
●
『多様性の統一』
私の理解では、それは、例えば、『神々が、それぞれ、共存し、協調し、互いを引立て、
全体として、妙なるハーモニーを奏でるかのごときもの』であって、
米国の宣言した『追随を許さない一極主義』を意味しない。
これでは、一極以外は、すべて雑音にされてしまう。
一極主義も、真に一極主義なら、将来を計算し、予定を立てることもできるが、
実際は、ダブルスタンダードあり、ご都合主義ありで、計算の立たないもの、
到底御付合いできないモンスター・代物である。
要するに、世界の求めるものと、米国の求めるものは、断然違うということ。
米国にも、違いの分かる国家、政権になってもらいたいもの、…。
これは メッセージ 148033 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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米国防長官
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/09/24 17:30 投稿番号: [148036 / 177456]
米国防長官、独国防相との会談拒否
【ワルシャワ23日=鶴原徹也】米国のラムズフェルド国防長官は23日、
北大西洋条約機構(NATO)国防相会議出席のため訪問中のワルシャワで記者会見し、
シュトルック独国防相との個別会談を拒否する考えを明らかにした。
同盟国の中で明確に対イラク戦に異議を唱える独シュレーダー政権に対する、
米政権の反感の表れと受けとめられている。
シュトルック国防相は22日、ラムズフェルド長官との会談を希望すると表明していた。
同長官は、シュレーダー社民党政権が勝利した独総選挙について、
「選挙戦のあり方は有益でなかった。ホワイトハウスが表明しているように米独関係を害した」と批判、
選挙戦で対イラク攻撃反対を前面に掲げたシュレーダー首相への不快感を改めて示した。
ラムズフェルド長官は23日、オランダ、イタリアの国防相と会談、
24日にはロバートソンNATO事務総長やトルコ国防相との個別会談も予定している。
(読売新聞)[9月24日13時46分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020924-00000204-yom-intΦ
ブッシュ政権、殆どヤクザ組織に見えてしまいますが。
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イラク攻撃の費用、2000億ドル?
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/09/24 17:22 投稿番号: [148035 / 177456]
イラク攻撃の費用、2000億ドルに達する可能性=米議会報告書
米議会の報告書は、イラクに対する攻撃に要する費用について、
迅速かつ成功裏に終わった場合でも600億米ドル、追加的な攻撃が必要になり、
経済に広範な影響が及べば、最終的に2000億米ドルに達する可能性がある、との見通しを示した。
米議会は、ブッシュ米大統領が要請した、イラクの武装を解除し、フセイン政権を転覆するのに必要な
武力行使の権限について審議しており、同報告書は、米下院予算委員会に提出された。
米景気回復が勢いを失い、財政問題が深刻化するなか、この議会審議では、戦争費用問題が重要度を増している。
リンゼー大統領補佐官は先週、対イラク戦争で1000億─2000億ドルの費用がかかる、との見通しを示したが、
政府の行政管理予算局(OMB)のダニエルズ局長が、この見通し数字について、
「非常に高すぎる公算が大きい」との見方をあわてて表明した経緯がある。
(ロイター)[9月24日12時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020924-00000564-reu-intΦ
すごいドンブリ勘定で行なうのですねえ。(感嘆)
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遺族
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/09/24 17:12 投稿番号: [148034 / 177456]
自爆テロ犠牲者の腎臓、パレスチナ少女に移植
テルアビブで起きたパレスチナ過激派による自爆テロの犠牲になったユダヤ系の
英国人男性の腎臓が20日、パレスチナ人の7歳の少女に移植された。
男性は、エルサレムでユダヤ教の律法を学んでいたヨニ・ジェスナーさん(19)。
19日、親類と一緒に休日を過ごすため、テルアビブに来てテロにあった。
イスラエル紙マーリブによると、遺族が臓器提供の意思を示し、
テルアビブ近郊の病院で2年間、移植の待機リストに載っていたヤスミン・アブラミラちゃんへの移植が決まったという。
手術は成功し、順調に快復しているという。
アブラミラちゃんの母親は同紙に「何とお礼を言ったらいいか。遺族の方の苦しみをお察しします」と語った。
http://www.asahi.com/international/update/0922/008.htmlΦ
自分が遺族だったら、ぜったいに無理です。
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「シャロンがアラファトを救った」と皮肉
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/24 12:31 投稿番号: [148033 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0923/009.html
イスラエル軍と自治政府の協議不調、議長府包囲長期化か
ヨルダン川西岸ラマラのパレスチナ自治政府議長府を巡り、イスラエル軍幹部と自治政府のエレカット地方行政相は23日、ラマラで事態打開のための協議を行ったが結論は出ず、不調に終わった。イスラエル軍は前日、施設の破壊を停止したが、議長府内にいる「テロ容疑者」の引き渡し要求を取り下げていない。同軍は食料などを議長府に搬入しており、包囲が長引くとの見方が強まっている。
23日の協議で、イスラエル側は議長府にいるパレスチナ人の名簿を出すよう求めたが、自治政府側は拒否した。
破壊活動を続けていたイスラエル軍のブルドーザーは22日午後(日本時間同日夜)、議長府への入り口をふさぐ1台を残して敷地から撤退した。
イスラエル最大のイディオト・アハロント紙によると、カーツァー米大使は21日夜、シャロン首相に会い、米がイラク攻撃を準備している最中の議長府攻撃は受け入れられないとし、アラブ諸国の反発を招く行為を控えるよう求めた。
22日にはホワイトハウスが「イスラエルの行為はテロ行為を減らすのにも、自治政府の政治改革にも役立たない」と強く批判する声明を出した。ストロー英外相も同日、同様に懸念を示した。
相次ぐ外国からの批判に加え、外出禁止令を無視した反イスラエルデモが自治区の各地で起きたことも、圧力となった。
また、イスラエルでは「シャロンがアラファトを救った」(ハアレツ紙)との皮肉な声が出始めており、シャロン首相はこれ以上の強攻策は同国には逆効果だと判断したようだ。
実際、パレスチナ自治評議会が内閣不信任案をちらつかせて政治改革をアラファト議長に迫った2週間前の空気は既にない。アラファト氏率いるファタハの中央委員の一人が「もう議長選を行う必要はない」と語るほどに、パレスチナ全体がアラファト支持の空気に包まれている。
(後
略)
これは メッセージ 148006 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>>釈然としない「拉致問題って何。」
投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2002/09/24 12:13 投稿番号: [148032 / 177456]
拉致問題に「知らない」北朝鮮の選手たち
【釜山23日共同】「拉致問題って何。知らない」。釜山アジア大会で23日、釜山入りした朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の選手たちは、日朝間の拉致問題について、記者の質問にも一様に「知らない」と答えるなど、同国内では知らされていない様子だった。
同日夜、宿舎近くのレストランで夕食を取るため宿舎から出てきた選手たち計4人に「拉致問題についてどう思うか」と記者が質問したところ、卓球の女子選手、バスケットボールの男子選手らは「知らない」「聞いたことがない」などと回答。「拉致」と聞いてもきょとんとした表情だった。
拉致問題をめぐっては北朝鮮で、朝鮮中央放送や朝鮮中央通信など各メディアは何も伝えていないとされており、こうした回答につながったようだ。
一方、選手団に同行した年配の医者に、平壌で17日行われた日朝首脳会談についての感想を求めたところ「今後、両国の関係が良くなればいいとは思っているが、日本がまず過去の問題についてわが国に補償をすべきだ」と話し、拉致問題については「よく分からない」と語った。
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
10年位前に北朝から日本へ6兆円の要求があったと言うのは本当なのか。
だとすれば一連の人さらい事件は、世怒号事件で思わぬ大金をなんなく手にしてしまった彼の国が、或いは彼等が味を占めたやり方で再犯を繰返していたという事か。
しかし、東京のど真ん中で韓国の要人が忽然と誘拐されようが、市民が何の前触れ無しに消え去ろうが頓着しない我が国には危機感を感じる。税金を払いたくないネ。
当然あまりに取り上げなかったので事件性を失い身代金要求までに発展しなかった。
世界中のアニータや強盗団が続々と入国しているのにね。
これは メッセージ 147896 (arisugawahiro_0 さん)への返信です.
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多様性の統一について
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/09/24 11:42 投稿番号: [148031 / 177456]
アメリカの国内治安と日常性については、絶えず模索がおこなわれて来て、
それでアメリカの好さが培われたのですね。
だけど現在ブッシュ政権がおこなってることは、
多様性の許容でも統合でもなく、目先の標的を倒すことであって、
その後はただ自分等(米英)の思うがままにしたいという大雑把な世界戦略であり、
じっさいには、この世界などどうともなれという、野放図な行動だと思います。
これは メッセージ 148006 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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警察も税務署も能力制に(おふ)
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/09/24 11:15 投稿番号: [148030 / 177456]
警官も実力本位に、能力等級制の導入検討
政府は23日までに、能力本位に基づく人材登用を図る「能力等級制度」の対象を
警察官や税務職員らにも拡大する方針を固めた。
来年の通常国会に国家公務員法改正案を提出するよう準備を進める。
政府は一般行政職(約21万人)について、
昨年12月に閣議決定した公務員制度改革大綱で、能力等級制度の導入などの改革の方向性を示している。
政府は、一般行政職以外の警察官などについても、同様の新人事制度を原則適用することに問題はないと判断した。
職種は、食品衛生監視員、防疫官、航空交通管制官などの専門行政職、
警察、刑務官、海上保安官などの公安職、研究所の研究員らで、計約25万人。
食品の安全性確保や航空機の安全運航など、審査・検査に関する職種については、
業務の実情に応じた評価方法を検討する。(読売新聞)[9月24日5時58分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020924-00000301-yom-polΦ
警察と税務の能力って、いったい・・・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>ごきげんよう♪
投稿者: pichontan 投稿日時: 2002/09/24 10:55 投稿番号: [148029 / 177456]
きげんの好い精子軍団
!!
何よりです
!!
これは メッセージ 148025 (li__il さん)への返信です.
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>ぴちょんくん♪
投稿者: pichontan 投稿日時: 2002/09/24 10:50 投稿番号: [148028 / 177456]
蛇口が壊れたの??
これは メッセージ 148027 (li__il さん)への返信です.
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ぴちょんくん♪
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/09/24 07:28 投稿番号: [148027 / 177456]
も〜ど〜にでもして〜♪
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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共産狂いのゴミ屑人間よど号犯を殺せ!!
投稿者: onihasato999 投稿日時: 2002/09/24 06:53 投稿番号: [148026 / 177456]
拉致に関与したゴミたちだ。なぶり殺せ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ごきげんよう♪
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/09/24 06:20 投稿番号: [148025 / 177456]
ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪ごきげんよう♪
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>>>どろぬま化
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/09/24 06:14 投稿番号: [148024 / 177456]
>アメリカは「イラクに先制攻撃をする」などと言っていますが、また中途半端なかたちでで終わった場合、アメリカは次は世界から孤立します。そうなればどうなるか?
諸外国、特に共産圏からほくそえまれたアメリカは、小声で「おい、日本ちょっと助けてくれ」と言われ、もし日本がアメリカに加担すればどうなるか?
同類です。
アメリカも馬鹿では無いでしょうから、一国では戦争を仕掛けないと思います。ブッシュ大統領の発言は、政略の一環では無いですか?
加えて、各国はその出来得る貢献で以って、国際協調路線を歩めば良いと思いますね。
>よく解かりませんが、アメリカはベトナム戦争をはじめ、湾岸戦争と勝利していません。そうしたうやむやに放置した戦争は、目には見えないがマイナスの業としてアメリカ国民の心の中に蓄積されるのです。それがマックスに達したときにどうなるか?
確かに、その後の反戦運動等の蜂起が起こりましたが、現実に今現在は戦争を肯定して居ます。国益を重視すると、自然とその様な成り行きと成るのでしょう。(苦笑)
>話は少し変わりますが、戦争のやり方は原始的。核の時代に、最新軍事兵器を使っているとはいってもいまだに昔ながらの戦争をやっているのはアメリカ。アフガン空爆の間に地上に手をつけられないまま首謀者はスコスコと身を隠す。そしてアメリカは更なるテロへの恐怖におびえる。テロへの恐怖におびえるとどなるか、アメリカ経済は冷え込む。これが首謀者、テロリストの戦略であり、渦中にはまったアメリカは悪循環の連鎖。
確かにその側面はありますが、そうかと言って、戦争止めたところで景気が良くなると言う事でも無いし、恐怖から脱却出来得る保証も無いですね。(苦笑)
>もし私が明るい材料を提言するとするならば、「武力でもって強い国とする資本主義、自由主義社会は、模範的な社会といえるのか?」という議論を絶やさないことと、日本が諸外国の核兵器の廃絶に全力をあげること。なぜならば核兵器はいったん行使されればテロと同じ無差別殺戮だからです。テロリストも解かっているのですね、核兵器の使用は人類の最終局面だということを。
テロリストどもも、説法を聞きに出て来てくれれば良いのですが。。。(笑)
それと、テロリストは自爆を賞賛する位ですので、核兵器の使用を危険な行為だ等と、露にも思わないでしょうね。(苦笑)
これは メッセージ 148014 (tango0418 さん)への返信です.
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>イラク攻撃の推移予想
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/09/24 05:53 投稿番号: [148023 / 177456]
>いったい、先の作戦にどのような意義があったのか?今年の独立記念日も、9/11も、怯えて送っていたでしょう?
大規模テロは、再発はしませんでしたが?
>アフガンだけでも、今後状況を好転させるためには、気が遠くなるような時間と費用と地道な努力が必要になるでしょう。このような事態にも関わらず、イラク攻撃?到底、責任ある政策とは思えない。まず、アフガンの戦後処理。これに、全ての努力を向けるべきでしょう。
アフガニスタンに関しては、アメリカが空爆をしなくとも、多大な復興経費と膨大な時間が必要だったでしょうね。(苦笑)
テロとの戦いに、終わりは無いのです。テロが貧困撲滅に役に立たないと、広く認識され且つ、テロ行為が無くなるまではですね。(感嘆)
これは メッセージ 148008 (kazenodaici1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148023.html
>『多様性の統一』を目指す ASEM首脳
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/09/24 05:38 投稿番号: [148022 / 177456]
>『多様性の統一』:アメリカに、一番理解の欠ける点ですね。
はぁ〜?アメリカは多様性の統一を模索する故、イラクの様な独裁帝国主義を打倒するのである!!!(苦笑)
>しかも、追随を許さない軍国主義を含む一国主義・ユニテラリズムを、しゃあしゃあと、宣言までした。
貴君等が無理強いをするので、面倒なのでその様に言ったのであろう。(苦笑)
>米国まで含む『多様性の統一』となると、どうなるのだろう。矛盾だらけと見るべきか、どうか。
矛盾だらけとは、貴君の様にアメリカだけを蔑視し且つ、論理的整合性を欠く事を言うのだよ。(藁)
>それにしても、すぐに、解答は出せそうもない。近所迷惑な存在だ。
ホント最近は、自分勝手なヴァガが増えた。(苦笑)これも、戦後教育の誤りであろう。(藁)
これは メッセージ 148006 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148022.html
>>9/11の日経コラムより
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/09/24 01:24 投稿番号: [148021 / 177456]
>査察を無条件で受け入れるって言ってるんだから、とっとと行けって思うんですけど、そうしないのだとしたら、軍事行動自体が目的なんだろうな、と。
無条件で受け入れるとは言っていません。
前回と同じ条件でなら、と言っております。
これは メッセージ 148017 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148021.html
Re: 9/11の日経コラムより
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/09/24 01:12 投稿番号: [148020 / 177456]
>査察を無条件で受け入れるって言ってるんだから、とっとと行けって思うんですけど、
外交とは駆け引きなので、査察を無条件で受け入れる=アメリカの勝利、では
ないんですね。査察を無条件で受け入れるという宣言を出すということは、
大量破壊兵器開発の疑惑そのものが全く濡れ衣であるか、あるいはこれまで
開発を進めていたがこの機に開発を完全に中断することに決めたか、あるいは
査察があっても問題がないくらい証拠を完全に隠し通せる準備が出来たか、
でしょう。問題は第3のパターンであればどうするかであって、その可能性を
巡って両国は駆け引きを続けているわけです。
>・・・「フセイン政権を倒すことで平和が訪れる」と信じ込めればいいんですけど。そうとは思えないですし。
そう信じている人がいるから「打倒フセイン」という動きが起きているわけで、
「そうは思えない」と言っても何も始まらない訳です。可能性があるとすれば
フセイン政権を含めた国際秩序がどういったものになるのか、それを提示して
外交のゲームで勝利することであって、ロシアや中国はそのように動いてますね。
彼らとて、仮に平和が訪れるとしてもそれが彼らの国益を損なうものであれば
フセイン政権を倒す方に乗ってまた別の平和(or戦争)を願うでしょう。
問題は「戦争か平和か」ではないんです。誰かが望んだ外交が成立するか、
あるいはどれもが破綻して戦争になるか、です。
>人間は間違う。だから、せめてもの安全弁として、国際法があったり各国の憲法があったりするんだと思うんですけど。
それは考え違いだと思います。国内では法律や裁判所の判決を多数が正しいと
する、すなわちそれに「信をおく」わけだけど、国際法は未だ多数の国家が
「信をおいて」はいないですよね?つまりある特定の条件下では国際法が誤って
いるとした方が得になるケースがいくらでもある。そしてそれを調停できる機関は
どこにも存在しない(強いて言えば安保理だけど、安保理がイラク攻撃を認めても
それに異を唱える人々にとっては「信をおく」どころの話ではない)。
各国の憲法に至っては外交には何の影響力もない。諸外国にとっては日本の憲法に
何が書いてあろうとそれを考慮する義務はどこにもないわけです。
>難しいのが、「有権者を守る」と「支持を得る」が相反するのでは。ということですね。本当に国民の命を守りたいなら、わざわざよその国にでかけて戦争して、反米感情の種を蒔くようなマネはしないほうが得策だろうし、少なくとも「単独で」「恐れの段階で」「先制攻撃あり」などというのはリスクを高くするだけではないかという気がします。
それを多くの有権者に納得させられるに足る明快な理論、弁舌、論拠etc.があれば
「単独で」「恐れの段階で」「先制攻撃ありき」が誤りだとする立場に国民の
支持が集まる筈です。国民は馬鹿だからイケイケな政策にばかり支持を集め、
結果として国民・国家の安全を脅かすというのは言い訳に過ぎず、民主主義を
否定する論者であればいざ知らず、民主主義を唱えながらそのような言い訳を
行うのは自らの理屈の未熟を認めているに過ぎません。
…と、私は思います(笑)。
>けれど、「強硬姿勢」のほうが人気者になれるようですね。・・・げー、考えるだけでうんざりします。政治家になる人の気が知れない(笑)
>でもnukeさん、そういうふうに考えること、ほんとに「いい経験」になりますか?何か釈然としないですよ(^^;
うんざりするのは自らの意見の正当性に自信がないからです。柔軟姿勢の方が
強硬姿勢より優れていると自らの中で確信できるだけ明快な意見を持っているなら、
そしてそれが多数に共感を与えるだけの説得力を持っていれば、それを明らかに
すれば自ずと多くの支持が集まる筈です。
「戦争は嫌だ」だけでは、何がどう優れているのか訴えるに全く足りてないので
広範なムーブメントになり得ない。だからこそkatakurichanには自らのドクトリンを
考えて欲しかったですけどね。まあ、私にはどうでもよいことではあります(笑)。
>政治の世界ではコモンセンスになっているとしても、そう簡単にはいかなくなってきてると思うんですけどね・・・
そうそう、外交も少しずつ変わってきてはいるんですよ。今日は昨日よりは多少は
マシな世の中になってる。ブッシュが何をほざこうが、世界は多くの国家による
駆け引きの中でしか動かない。無論、その外交は端的に「戦争は嫌だ」には
結びつかないけど(少なくとも今は)、そう考えて外交の駆け引きを変えて
いかなければ、いつまでも世界は変わらないのだと私は\xBB
これは メッセージ 148017 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148020.html
ばかげていますね
投稿者: youskeme 投稿日時: 2002/09/24 00:47 投稿番号: [148019 / 177456]
これは メッセージ 148017 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148019.html
operationの内容の一部
投稿者: qp000087pq 投稿日時: 2002/09/24 00:40 投稿番号: [148018 / 177456]
イラク攻撃は、軍司令部と対空防衛施設に対する長期間空爆で開始。空爆は首都バグダッドからの通信を途絶えさせ、地方の軍司令官からフセイン大統領を孤立させることが目的で、B2ステルス爆撃機が衛星誘導型900キロ爆弾を投下する。
国防総省は、1月か2月が天候面から地上攻撃には最適と見ている。
かくoperationから共通の部分は上記のようである。【ペンタゴンイラク攻撃要綱より】
これは メッセージ 148003 (qp000087pq さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148018.html
>9/11の日経コラムより
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/09/23 23:49 投稿番号: [148017 / 177456]
>どっちも、でしょう。秩序維持と制裁は、どちらが立てばどちらが立たず、と
>いうような関係ではないと思います。
でも、秩序維持という目的のために制裁があるならまだしも、制裁自体が目的になっちゃってるんじゃないのかって思えてきます。査察を無条件で受け入れるって言ってるんだから、とっとと行けって思うんですけど、そうしないのだとしたら、軍事行動自体が目的なんだろうな、と。最初の日経コラムにあったように「今より不安定になる恐れ」があったとしても、目的が軍事行動そのものにあるとしたら、そんな恐れは二の次ってことになってしまいますね。
・・・「フセイン政権を倒すことで平和が訪れる」と信じ込めればいいんですけど。そうとは思えないですし。
>結果としてそれは外れました
ということは、
大人だって間違う。
現代人だって間違う。
政治家だって間違う。
ってことだと思うんですよね。
人間は間違う。だから、せめてもの安全弁として、国際法があったり各国の憲法があったりするんだと思うんですけど。
それを、あからさまに無視したらマズイですよ、まったくもう。
>それはまず間違いないでしょう。ただ、ドラスティックに明日からそうせねば
>ということであればそれには反対だし、うまくいく筈がないと思います。
ドラスティックにいかなくてもいいです、せめて逆行だけはしないでくれ!と思います。
>自らがアメリカ大統領になったつもりで
>どうやってアメリカの有権者を守り、彼らからの支持を得られるかを考えてみる
難しいのが、「有権者を守る」と「支持を得る」が相反するのでは。ということですね。本当に国民の命を守りたいなら、わざわざよその国にでかけて戦争して、反米感情の種を蒔くようなマネはしないほうが得策だろうし、少なくとも「単独で」「恐れの段階で」「先制攻撃あり」などというのはリスクを高くするだけではないかという気がします。
けれど、「強硬姿勢」のほうが人気者になれるようですね。・・・げー、考えるだけでうんざりします。政治家になる人の気が知れない(笑)
でもnukeさん、そういうふうに考えること、ほんとに「いい経験」になりますか?何か釈然としないですよ(^^;
あ、どうせなら、日本の原発の査察を提案しましょう。日本人には管理させられない、国連の監視下におくべきだ!と騒いでやる。
>犠牲者の数にもよると思いますが、そういったコモンセンスは間違いなくあると
>思います。もちろん素直に口に出しては言えないことだと思いますが。
政治の世界ではコモンセンスになっているとしても、そう簡単にはいかなくなってきてると思うんですけどね・・・
>まあ、幼稚に見える場合もあって仕方がないでしょうね。
うーん。幼稚なの、イヤですねー。ほんとイヤですわー。あーやだやだ。
ところで・・・nukeさんのレスがまたもや早くなってる・・・エージェント増員?
これは メッセージ 147966 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148017.html
>証拠-⑧証言
投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/09/23 23:43 投稿番号: [148016 / 177456]
>この演説は、テレビ、ラジオで放送になりましたが、その後マスコミから消されています。
マスコミから消すとは具体的にどうすることですか?
これは メッセージ 148011 (sudatitori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148016.html
>証拠-⑥消去
投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/09/23 23:38 投稿番号: [148015 / 177456]
>アメリカ政府が、フロリダでのブッシュ演説を消した事は、アメリカ政府がテロの犯人である事を白状しているのと同じです。
何から消したのですか?
これは メッセージ 148009 (sudatitori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148015.html
>>>どろぬま化
投稿者: tango0418 投稿日時: 2002/09/23 23:25 投稿番号: [148014 / 177456]
>戦争を始めて居なくとも、テロとの戦いには対抗しなければ成りません。戦争が始まる前に既に、プロパ掛かった貧困問題と言う勝負を吹っ掛けられて居るのです。
当然対抗はしなくてはなりません。「手段」が問題ですが。
>また、日本はテロとの戦いに含まれて居ないと言う無責任発言が多少見られますが、経済地位が第二番目の日本がテロの主因であるとされる貧困問題に、関与して居ない方が不可思議と言えますね。(苦笑)
従って、火の粉は既に降り掛かって居るのです。
ですから、ある意味もう遅い。
アメリカは「イラクに先制攻撃をする」などと言っていますが、また中途半端なかたちでで終わった場合、アメリカは次は世界から孤立します。そうなればどうなるか?
諸外国、特に共産圏からほくそえまれたアメリカは、小声で「おい、日本ちょっと助けてくれ」と言われ、もし日本がアメリカに加担すればどうなるか?
同類です。
>私は単に、本当に二の舞に成った場合に言うべきだと、言ったまでです。二の舞に成ると判断される理由は、イラクの地理的優勢に拠ると言う事でしょうか?
よく解かりませんが、アメリカはベトナム戦争をはじめ、湾岸戦争と勝利していません。そうしたうやむやに放置した戦争は、目には見えないがマイナスの業としてアメリカ国民の心の中に蓄積されるのです。それがマックスに達したときにどうなるか?
話は少し変わりますが、戦争のやり方は原始的。
核の時代に、最新軍事兵器を使っているとはいってもいまだに昔ながらの戦争をやっているのはアメリカ。アフガン空爆の間に地上に手をつけられないまま首謀者はスコスコと身を隠す。そしてアメリカは更なるテロへの恐怖におびえる。テロへの恐怖におびえるとどなるか、アメリカ経済は冷え込む。これが首謀者、テロリストの戦略であり、渦中にはまったアメリカは悪循環の連鎖。
もし私が明るい材料を提言するとするならば、
「武力でもって強い国とする資本主義、自由主義社会は、模範的な社会といえるのか?」
という議論を絶やさないことと、日本が諸外国の核兵器の廃絶に全力をあげること。なぜならば核兵器はいったん行使されればテロと同じ無差別殺戮だからです。テロリストも解かっているのですね、核兵器の使用は人類の最終局面だということを。
これは メッセージ 147993 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148014.html
いつになったらパートⅡ
投稿者: hennaojisan123456789 投稿日時: 2002/09/23 23:05 投稿番号: [148013 / 177456]
200,000件突破できるのだろう・・・・
これは メッセージ 148012 (hennaojisan123456789 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148013.html
いつになったらパートⅠ
投稿者: hennaojisan123456789 投稿日時: 2002/09/23 23:04 投稿番号: [148012 / 177456]
ビンラディン容疑者は、逮捕出来るのでしょうか・・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148012.html
証拠-⑧証言
投稿者: sudatitori 投稿日時: 2002/09/23 22:13 投稿番号: [148011 / 177456]
「フロリダでの戦争宣言」145964番、及び146059番、146961番の訂正、補足の投稿にある、ブッシュ大統領のテレビ演説は、アメリカ政府がテロの犯人である証拠です。この演説は、テレビ、ラジオで放送になりましたが、その後マスコミから消されています。
証拠、このブッシュ演説が有ったのかどうかを確かめるのは、比較的に簡単です。
演説の生放送は、関東地方のテレビ視聴率では、50パーセントを超えていたようです。他の地方でも、かなりの高視聴率だったのではないでしょうか。ですから、演説の証人になりうる人は、何処にでもたくさん居ると言えるでしょう。
忘れてしまった人もいるでしょう。憶えていても、その程度はいろいろでしょう。
その当時に、テレビを見ていた人、ラジオを聴いていた人に、夜の11時前辺りにブッシュさんが演説していたのが放送になっていたかを尋ねてみて下さい。それで、確かめられます。
これは メッセージ 148010 (sudatitori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148011.html
証拠-⑦墜落時刻
投稿者: sudatitori 投稿日時: 2002/09/23 21:36 投稿番号: [148010 / 177456]
「フロリダでの戦争宣言」145964番、及び146059番、146961番の訂正、補足の投稿にある、ブッシュ大統領のテレビ演説は、アメリカ政府がテロの犯人である証拠です。この演説は、テレビ、ラジオで放送になりましたが、その後マスコミから消されています。
演説の中で言われている、ペンシルベニアのピッツバーグ郊外の航空機墜落事件の時刻は、新聞等では、日本時間2001年9月11日午後11時以降としているのが大半です。
演説の生放送は、午後10時50分過ぎからの5分ほどですから、新聞等を信用すると、演説は有りえない嘘になります。
正直な、正確な証言ほど嘘になる。
墜落事件を大統領が語ったことを、忘れて、または知っていても、言わなければ、受け取る人には、自分の知らない事実を聞いたと思うだけでしょうから。
つまり、演説について、何人かが証言し、その中に正直で、正確な証言、墜落事件を含んだ証言が有った所で、証言は信用できない、演説が有ったというのは、みんな嘘と出来るのです。
これは、あの演説についての証言を無効にして、演説を無かった事にし、消して置くための、アリバイ工作です。
新聞等での墜落時刻は、もうひとつの意味があるのかもしれません。
「撃墜説と墜落時刻」144996番の投稿の最後の想定の、国防総省での事件とほぼ同じか、それ以前の時刻にこの飛行機が撃墜されいた場合です。その場合は、その事から、アメリカ政府は、事前にテロをしっていて、わざとやらせた事になります。
ですから、二重の意味での隠蔽工作の可能性も有るのです。
実際には、ブッシュさんの演説までに、墜落のニュースが何度か流れていましたから、演説を聞いていて、墜落事件の話が出ても、何も違和感はありませんでした。
これは メッセージ 148009 (sudatitori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148010.html
証拠-⑥消去
投稿者: sudatitori 投稿日時: 2002/09/23 20:12 投稿番号: [148009 / 177456]
「フロリダでの戦争宣言」145964番、及び146059番、146961番の訂正、補足の投稿にある、ブッシュ大統領のテレビ演説は、アメリカ政府がテロの犯人である証拠です。この演説は、テレビ、ラジオで放送になりましたが、その後マスコミから消されています。
アメリカ政府は、「テロから戦争へ」という筋書きを作っていて、テロを阻止しようとしなかったという意味で、テロの犯人です。
しかし、<1時間では戦争は決められない。ブッシュ大統領がフロリダに居るように、要人がバラバラに居たのでは、戦争は決められない。>というところで、果たしてそうだろうかとも思います。
<今の通信技術を使えば、離れていても会議ができるし、十分話し合いができる。あれだけの大きなテロ事件を見れば、誰もが同じ気持ちになるから、すぐに結論が出てしまうのだ。アメリカの大統領は、強大な権限があるので、ブッシュさんがひとり「戦争だ」と言って、それに他の閣僚たちが従って行くので、何も変な事はない。>などとも考えられないこともないのです。
しかし、あの演説は消されてしまっています。それをできるのはアメリカ政府だけです。他の者がしたなら、すぐに発覚して、テロリストの味方、アメリカの敵として爆撃やミサイル攻撃される事になります。そして、演説は元通りに公開されるはずです。軍事攻撃の危険を冒して、演説を消す人はいないでしょう。それに、演説は消えたままです。
あの演説を消したのは、アメリカ政府です。
なぜ、アメリカ政府は演説をけしたのか。
詳しくは分かりませんが、あの演説は、アメリカ政府に都合の悪いものだったから、有ってはならないものだったから、ということは明らかです。
ですから、1時間でも、バラバラでも変なことはない、都合の悪い所はない、というのは間違っていることになります。やはり、テロ発生以前に、戦争は決定されていたとなります。
アメリカ政府が、フロリダでのブッシュ演説を消した事は、アメリカ政府がテロの犯人である事を白状しているのと同じです。
ここで、強い疑念が確信になるわけです。
これは メッセージ 148005 (sudatitori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148009.html
イラク攻撃の推移予想
投稿者: kazenodaici1999 投稿日時: 2002/09/23 19:07 投稿番号: [148008 / 177456]
「サダム・フセインを打倒すべき。」
この命題自体は、まぁ、反駁の余地はありますまい。問題はその過程で何が起き、どういう代償が必要となるか、その後、どういう世界になるか・・・と、いうことです。
命題の正しさのみを追求するならば、チベットを侵略する中国共産党、隣国に不法行為を働く北朝鮮主体態勢も、今すぐ打倒されるべきだし、タリバンとほぼ同一の圧制を行うサウジ王家も打倒されるべきです。
現実に何が起きるかを検討しないと、実効性のある政策とは言えない。
軍事攻撃自体は、短期間に成功するでしょうね。
チグリス川流域は、制空権の活用に適しているので、イラク軍は、移動も、通信も、兵站も破壊されて、なすすべもなく駆逐されていくでしょう。
サダム・フセイン自身も、政権と運命をともにするか、亡命するか・・・行く先があれば、ですが。
問題は、その後だ。
バース党政権以前は、イギリスの植民地だし、まさかそれを復活させるわけにはいきますまい。
おそらくは、軍・バース党の反フセイン勢力(希少ながら)と南部シーア派及び北部クルド族から代表者を選出して、民族間会議による合議制となるでしょう。
しかし、この政権が安定するとは到底、思えない。
まず、シーア派は長年の抑圧に対する恨み骨髄だろうし、クルドも同様。
しかも後背には、それを支援する勢力(イラン・他国のクルド)が事欠かない。
アメリカで政権交代が起きて、イラクへのコミットが低下すれば、即、血で血を洗う内戦に発展する可能性が大きい。
現に、湾岸戦争後に、内戦になっている。
あの時、アメリカが見殺しにした反フセイン勢力が、アルカイダにも合流していると聞いています。
つまり、将来にわたる自国へのテロの種子をせっせと製造している分けだ。
イラクで動乱が起きれば、ただでさえ動揺しているサウジやクェートにどういう影響を及ぼすか、これを予測できる人間はいないでしょう。
全ては蓋然性の暗黒の中です。
ブッシュ政権が何をもくろんで、イラク攻撃を企んでいるか?
サウジ王家が世代交代に伴い、反米に方針を転換しつつあるので、ある程度、サウジに見切りをつけ、イラクに民主的(?)な親米政権を樹立し、湾岸の橋頭堡を維持しよう・・・ということでしょう。
最近の最も大きな事件は、「サウジの基地使用拒否」で、これが長期政策の転換に大きく影響している・・と考えるのが妥当だ。
この政策全般が失敗する可能性は高い・・・と、思います。
アフガンを見れば米国の力の限界が分かる。
軍事攻撃自体は成功して、タリバンは四散しましたが、軍閥分立のタリバン以前に逆戻り。
カブール政権は弱体で、米の支援が無くなれば明日にも倒れるでしょう。
しかも、タリバンの最大のタニマチであったパキスタンの情報部には殆ど影響を与えられず、元凶のアルカイダもタリバンもヌクヌクとパキスタンの庇護化にある。
いったい、先の作戦にどのような意義があったのか?
今年の独立記念日も、9/11も、怯えて送っていたでしょう?
アフガンだけでも、今後状況を好転させるためには、気が遠くなるような時間と費用と地道な努力が必要になるでしょう。
このような事態にも関わらず、イラク攻撃?
到底、責任ある政策とは思えない。
まず、アフガンの戦後処理。
これに、全ての努力を向けるべきでしょう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148008.html
「アジア欧州会議」 ASEM
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/09/23 17:59 投稿番号: [148007 / 177456]
ヤフーニュースにはまだ出て来ないけれど、注目ですね!!
これは メッセージ 148006 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148007.html
『多様性の統一』を目指す ASEM首脳
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/23 17:51 投稿番号: [148006 / 177456]
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020923KIIAIA34410.htm
米抜きでテロ問題を討議
ASEM首脳会議が開幕へ
【コペンハーゲン23日共同】日本を含むアジア10カ国と欧州連合(EU)15カ国の協力強化を目指すアジア欧州会議(ASEM)第4回首脳会議が23日、コペンハーゲンで正式に開幕する。
24日に議論を総括した議長声明のほか、朝鮮半島和平と国際テロ対策での協力に関するコペンハーゲン宣言を発表し閉幕の予定。
23日午前中は、米中枢同時テロ後の国際テロ対策や、イラク情勢など安全保障問題を米国抜きで討議。首脳らはその後、昼食を取りながら文化や文明について自由に意見交換。
議長を務めるデンマークのラスムセン首相は開幕前、異なる地域間の対話は、同時テロ後、重要となったと指摘。アジアと欧州に共通する価値観を探り「文明の衝突は不可避とする論調を退け、『多様性の統一』を目指したい」と述べた。
●
『多様性の統一』:アメリカに、一番理解の欠ける点ですね。
しかも、追随を許さない軍国主義を含む一国主義・ユニテラリズムを、しゃあしゃあと、宣言までした。
米国まで含む『多様性の統一』となると、どうなるのだろう。
矛盾だらけと見るべきか、どうか。
それにしても、すぐに、解答は出せそうもない。近所迷惑な存在だ。
これは メッセージ 148004 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148006.html
証拠-⑤阻止
投稿者: sudatitori 投稿日時: 2002/09/23 13:38 投稿番号: [148005 / 177456]
「フロリダでの戦争宣言」145964番、及び146059番、146961番の訂正、補足の投稿にある、ブッシュ大統領のテレビ演説は、アメリカ政府がテロの犯人である証拠です。この演説は、テレビ、ラジオで放送になりましたが、その後マスコミから消されています。
アメリカ政府は、テロの事を詳しく知っていました。
そのテロ情報を理由に、戦争を決めたのは、テロ発生の17時間前以前です。
テロの事を知ったなら、アメリカ政府は、アメリカ国民の生命、財産を守るため、テロを未然に阻止することに、全力を尽くさなければなりません。しかし、その様な行動はありませんでした。17時間以上という、阻止行動を起こすのに、充分な時間が有ったにも拘わらず。
テロの情報を理由に、戦争を決めたという事は、テロが起きる事を前提にしていますから、テロを妨害しない、阻止しない事を前提しています。そのことを、同時に決めていたのです。
戦争をしたい、だから、テロが確実に起こり、成功しなければならない、というのがアメリカ政府の決定なのです。テロを、むしろ支援さえしたい立場だったのです。
アメリカ政府は、テロの犯人という事になります。
「テロ、それから、戦争」という計画、筋書きを作っていたということでの犯人です。主犯、首謀者と言えるでしょう。
実行犯である可能性も有ります。アメリカ政府がテロを阻止しない事が、分かっている、世界一テロをやり易い立場ですから。テロを実行するのに、十分過ぎるくらいの能力を持っていますから。そして、戦争をするために、テロを必要としていましたから。しかし、あくまで可能性に過ぎません。
アメリカ政府の他の者が、実行犯である可能性も十分です。
しかし、その実行犯たちは、アメリカ政府の筋書き、計画の中で、アメリカ政府の掌の上で、踊っていた、踊らされていたと言う事になります。
これは メッセージ 147992 (sudatitori さん)への返信です.
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国際的非難浴びる:議長府退去要求≪続編≫
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/23 09:55 投稿番号: [148004 / 177456]
テレビを見ていると、珍しく駐日大使まで、「最大限の配慮」の申し入れを、イスラエル政府にしたと。
バーレーン等のアラブ諸国も抗議していた。
エジプトのムバラク大統領も解放要請の声明とともに、ブッシュ大統領に親書を送ったとのこと。
ロシアのイワノフ外相も、有害であることを忠告した。
…だからかどうかは知らないが、多分、やるとこまでやったが、結果
(アラファト議長らが、自主的に、“追放”に応じない)が判明したので、
長期戦に備えたのだろう。
米国も攻撃継続を、批判したのであろう。
で、そんな中で、下記のニュースが出てきた。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020923KIIAIA33200.htm
議長府施設の破壊を中止
包囲は継続、イスラエル軍
【エルサレム22日共同】イスラエル軍は22日夕(日本時間23日未明)、ヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ラマラにある自治政府議長府の施設破壊を中止、ブルドーザーを敷地内から撤退させた。
軍高官は「建物を破壊する活動は終了した」と述べた。自治区での抗議デモの拡大や、米国など国際的な批判の高まりが理由との見方が出ている。
しかし、軍は議長官邸内にいる指名手配者の投降をあくまで要求しており、厳しい包囲を続ける方針。パレスチナ側は投降を拒否する姿勢を変えておらず、にらみ合いが続く緊迫した情勢は変わっていない。イスラエル軍は同日夜、官邸内にパンや水などの食料や日用品を提供、軍の包囲によるアラファト議長監禁は再び長期化する懸念が高まっている。
●
米国が、何を批判したかにかかっているが、何を批判したのかな。
単に、次ぎの段取りへの合図でも、送ったのか。テロも使うとする「暗号・符牒」で。
なんせ、テロやイラクの持っているもので、米国の持たないものなどありはしないのだから。
“追随を許さない軍事大国主義”と、声を大にしては言わないが、
繁栄の面でも、手段を選ばない「追随を許さない大国主義」。
歴史は、繰り返し、繰り返し、『盛者必衰』の理を教えるのに、
人為的に、将来の繁栄まで、一人占めしようとしている。
“追随を許さない軍事大国”でありつづけることを背景にして。
そんなものでしょう。
一蓮托生だから。運命も共にするか。
反発を甘くみない方がよい。尤も、これで倒れるより、
自壊自滅する方を自戒しなければならないかもしれない。
これは メッセージ 148002 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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イラク攻撃はイスラエルを巻き込む?
投稿者: qp000087pq 投稿日時: 2002/09/23 08:26 投稿番号: [148003 / 177456]
【ニュウヨークタイムス】
Prominent members of the U.S. Congress warned today that a unilateral attack on Iraq could draw in Israel and lead to a wider Arab-Israeli war.
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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議長府退去要求 (イスラエル)≪続々≫
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/09/23 06:41 投稿番号: [148002 / 177456]
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20020922/mng_____kok_____008.shtml
アラファト議長『孤立化』を徹底
イスラエル、議長府攻撃
【カイロ21日秦融】ヨルダン川西岸のラマラのパレスチナ自治政府議長府を包囲しているイスラエル軍は21日朝までに、アラファト議長のオフィス棟以外の主要4棟をすべて破壊した。側近ら全員の投降を要求しており、ビル内にアラファト議長1人を残す物理的な意味での「孤立化」を目指している。
(中
略)
イスラエル政府の19日の治安閣議では、議長のガザ追放も検討されたが「イスラエルの外交上の立場を弱め、却ってアラファトの存在感を高めるだけだ」(治安当局)と見送られ、代わりに「孤立化」を徹底する方針を確認した。
●
『孤立化』ネー、イスラエル軍が、ひねり出した“造語”かな。
意味不明だ。『追放』とともに、意味不明。
やっていることは、甚だしく、人命・人権を蹂躙し、
多数の人命とともに、自治政府を抹殺せんとする行為である。
イスラエル政府に、強く抗議する。
ちなみに、ブッシュ氏は、これにエールを送っているのかな。
念のため、書き添える。
これは メッセージ 147977 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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???(トピズレ)
投稿者: lemon_tea_lemon_pie 投稿日時: 2002/09/23 03:33 投稿番号: [148001 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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