対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞RE:negorecting＝naranarawawa

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/15 07:36 投稿番号： [146241 / 177456]

＞煽ってるの？また彼から誹謗中傷されたいの？

彼奴しだいなので、私は関知しません。（苦笑）

＞あら？誹謗をやめてほしいの？いったいどっちだろね？

こちらですね。（感嘆）

＞naranarawawaと同一人物ということにしておきたいのはわかるがね。あんたの投稿にうんざりという人間がたくさんいることに気がつかないだけのことでしょ？

貴君の投稿にうんざりして居る人も、たくさん居ますよ？（苦笑）気付いて、居ないのですかな？？（藁）

＞あんたこそ誹謗中傷をやめるべきだろ？

う〜ん、らいとちゃんの様に喜び勇んで、自ら罵声を浴びせられたいと思うヴァガも、存在するのでね。（苦笑）

＞まっ言っても無理っしょ。

貴君もな。（藁）

＞暇人でなけりゃ、あれだけの投稿数はできないっしょ。

いや、同一人物か解らんぞ？（苦笑）まぁ〜どうでも良いが、その暇人とやらに態々絡んで来る、ヴァガも相当の暇人で在る様だのぉ〜。

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＞これがetranger3_01の本性だ！

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/15 07:28 投稿番号： [146240 / 177456]

＞公共のサーバーを暇つぶしのために占領していやがって。どアホが。逝ってよし！！！

ま〜た、作ったのですか！？ホント、懲りない人ですねぇ〜。。。（苦笑）

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＞一句できた！…

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/15 07:25 投稿番号： [146239 / 177456]

＞ちょっと出来が悪かったかな…
＞夏過ぎて　りーるのトピに　閑古鳥

全く以って、才能が無い！（苦笑）

私の返句である。

掲示板　らいとちゃんと　ヴァガ者ども

（藁）

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＞中米：子供の密出入国の実体

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/15 07:22 投稿番号： [146238 / 177456]

＞貧しいということは何を意味するか？…

貧乏を、意味する。（苦笑）昨今は、暑い故、寝社病に注意されたい。（藁）

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light_cavalrymanちゃんへ。（２）

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/15 07:18 投稿番号： [146237 / 177456]

＞↑しかし、これは相当酷くはないでしょうか？「ヴァガ」だの「訴える」だの「裁判」だの「弁護士」だの「別れろ切れろ」だのと…（苦笑）

そうで、在る。誹謗中傷と、在らぬ事実を捏造し、個人攻撃をされて居るのだよ。（苦笑）

まぁ〜私の相手では無いのではあるが、貴君が相手をしたくば、やり給え。（苦笑）ヴァガな貴君で、相手は丁度良かろう。（藁）

＞自分の持てる“戦力”というか“ヒマさ加減”に相当自信があるのでしょうけれど、あっちこっちで戦線を拡大して…。貴君が自身の評判をますます落とすような行動に出ることは当方にとって利益なので、忠告なんかする必要は全然ないのですが、自分のファンクラブをもう少し大切にしては？(笑) 　貴君の支持者は相当メンツ丸つぶれですね。

いやいや。要らぬ心配で、あるぞよ。（苦笑）逆に、私の評判が益々高まり、トピが活性化して居る。（藁）

貴君も、私の足元にも及ばぬが益々の精進をして、私の様な高等弁論術者に一歩でも、近づき給えよ。（苦笑）

＞それから、貴君は“無収入”だとか言ってませんでしたっけ？（msg142695 参照）弁護士を頼むとなると、生半可な金額ではすみませんが？

あぁ〜、あれは適当に答えてやったまでじゃ。（苦笑）私の様な、高貴且つ、職能に秀でた者が、無報酬で在る筈が無かろう。（藁）

貴君は、もう少し世の中の見聞を広め給え。（藁）弁護士費用は、簡易裁判では敗訴した方が支払うのじゃよ。（苦笑）

＞人も驚くような超一流大学を卒業して弁護士になっても、貴君ごときの愚にもつかない揉め事に関わらなくてはならないとは！他人事ながら同情の念を禁じえません。相応の報酬をいただかないとやってられないでしょう。というか、たぶん門前払いでしょう…。

今では、色々な方法で以って、弁護士となる事が可能であるぞよ。（苦笑）貴君の様に、三流大学に裏入して、遊んで居ただけの学生時代を過ごさねば、誰とて可能性はあるのである。（藁）

貴君は何時も、門前払いかね？そうれは、ステータスが無いからであろうのぉ〜。（藁）せめて、犯罪を犯してのブラックリストへ載る事だけは、避けられたい。（苦笑）

＞現在仕事が混んでいるので、レスが遅れがちになります。ご了承ください。（日曜日から月曜日は会社に泊まって仕事していた…！）

何！？週末は、会社で不倫をして居たのかね？（苦笑）

良くもまぁ〜、会社で痴態を晒す貴君を雇ったものである。

・・・。

そうか・・・。

ノーシャブか。。。（藁）

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light_cavalrymanちゃんへ。（１）

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/15 07:06 投稿番号： [146236 / 177456]

＞遅めの気の抜けたレスで申し訳ない。仕事が忙しいのです。

悪い、私も忙しい。（苦笑）それにしても、相変わらずこれだけレスするとは、暇をして居る様であるのぉ〜。（藁）

＞あなたの書くことは、他の追随を許しませんね…（感嘆）

うむ。貴君のお頭でも、理解出来る様であるのぉ〜。貴君も、精進をし給えよ。（藁）

＞貴君のペットではないからどうでもいことだが、普通ペットというものは、“仕事”なんかしないものだと思うんだけどね…？たとえば、本妻は主婦としての務めがあるけれど、二号さんは遊んでいてもいいのだよ。卑俗な例ではあるけれどね。

私のペットの定義では、貴君の場合は特に、奴隷・隷属的存在で在るのだよ。（苦笑）貴君の不貞で、遊んで暮らそう等と、おこがましいにも程があるのぉ〜。（藁）

＞“許容値”って大体どれくらいなんですかね？是非お伺いしたいものです。（苦笑）

貴君自身を、鏡で見て見るが良かろうのぉ〜。（苦笑）ヴァガ＝貴君である。その程度は、推して知るべし。（藁）

＞それから、“ヴァガ”が一定水準を越えると世界が平和になるというのは、あまりに楽観的に過ぎるのではないでしょうか？ “ヴァガ”が多いということは、政治的に操作しやすいということですよ？！

ヴァガを操作し易い故に、良いのだぞよ。（苦笑）ファシズムに基づかない、名君たる私が統治を行い、治世を施すのである。（藁）

貴君は、ヴァガの類いで在る故、安心をして居るのみで良い。（藁）

＞認めたくないことなんだけれど、貴君には及ばないと思うよ… 　ーー；

そうか。そうか。（苦笑）私が顔で在るのは、ＨＮの故であろう。実に、二枚目で在る。。。（感嘆）

＞なんてたって、このトピの代表的登場人物は誰かと問われれば、貴君が最右翼であることは認めざるを得ないのだよ…。(>_<)

貴君は、さしずめ最左翼で在るのぉ〜。（藁）まぁ〜私は右系中道では、在るがのぉ〜。（苦笑）

＞先方の方が「常識人」だったという訳だ… 　 (笑)

いやいや。貴君と同じ、非常識昆虫で在った。（藁）要は、人で無しじゃよ。（苦笑）

＞アメリカが西洋文明の代表者、あるいは正当な継承者だと思っているのなら、それは思い上がりというものだ。

当たり前である。（苦笑）ユーロも、いすら〜むの敵で在るぞよ。（藁）

まぁ〜搾取文明は、先進国としては情けないとの主旨であるぞよ。（感嘆）

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「みんな一つになって何かしよう」

投稿者： arisugawahiro_0 投稿日時： 2002/08/15 05:38 投稿番号： [146235 / 177456]

http://www.worldtimes.co.jp/col/jk/jk020814.html

　二十四年間、中東で取材活動を続けていたＵＰＩ通信東京支局長の山崎博さんの話を聞いた。今後、中東和平への貢献で日本人の「こだわりのなさ」が力を発揮するはずだと山崎さん。
　日本人は人種や民族に対する偏見やこだわりが小さく、「みんな一つになって何かしよう」という時のまとめ役に適役だというのである。日本のあるＮＧＯ（非政府組織）の例を挙げていた。

　最近、中東諸国の女性たちを集めこのＮＧＯが平和会議を主宰。イスラエルから参加したユダヤ人女史が「周辺隣国の女性たちと同席し、話し合うことが生涯のうちにあろうとは夢にも思わなかった」と大感激したそうだ。

　イスラエルを含む中東諸国の女性たちの会議を開催するなどは一種の離れ業で、なるほど人種的偏見やこだわりがあっては、その主宰はおぼつかない。日本は中東諸国との間に歴史的なしがらみを持たないこともプラスに働いている。

　政府レベルでは、今夏、川口順子外相が中東和平の国際会議に日本も参加したいという考えを示した。また自治政府が進める機構改革を支援していくことを表明、積極的な中東外交をアピールしている。

　日本は、中東和平のダイレクトな仲介役というような華々しい役には縁遠いが、「平和の機運を作り出すための働きは十分できる。特に女性たちの役割は大きいのではないか」（山崎さん）というのは間違いなかろう。

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憲法のこと＞梅雨明け宣言さん

投稿者： inflight78 投稿日時： 2002/08/15 03:03 投稿番号： [146234 / 177456]

こんにちは。
お忙しい中、レスをありがとうございます。
明日（今日？）は１５日ですね。こちらでもなにかしら報道があると思うのでニュースに注目したいと思います。

進歩的文化人って結局は左翼ですよね。響きの良い言葉を駆使するのは彼らが得意とするところですが、非武装中立とか言われてもちょっと・・・。それにもし平和的解決が実現せず、中国が台湾を武力併合しようとしても日本は何もしなくてOKというのは、ちょっとびっくりな保守反動に思うのですが。

憲法改正のことですが、私としてはまだ理解していないところもあり、自分なりの考えが結論に達していないのです。

梅雨明け宣言さんが以前おっしゃっていたように、日米安保には「両国が国際連合憲章に定める個別的または集団的自衛の固有の権利を有しているを確認し・・」とあり、国連憲章にも、加盟国には自衛権があることを前提としています。

九条が自衛権までをも否定するものではないという最高裁の解釈を基にすると、自衛のための戦争、武力行使、威嚇は放棄されていないことになるのでは。ですから結構今のままでもよいのではないかな？と私は考えがちなのです。

改正となると、根強い反対派の嫌がらせやイジメ、テロ活動が恐いっていうのも護憲理由の一つですが・・・。

九条に関しましては私の勉強不足もあると思うので、梅雨明け宣言さんのご意見を聞かせて頂ければ嬉しく思います。

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＞これがetranger3_01の本性だ！/私ＲＷＯ

投稿者： soitugaorenoyarikata 投稿日時： 2002/08/15 00:58 投稿番号： [146233 / 177456]

＞公共のサーバーを暇つぶしのために占領していやがって。
どアホが。逝ってよし！！！

→こんなこと言うのなら、捨てハンの私に似たハンドル使わないで自分のハンドルで言ってくんない？

えとは今は亡きクオーリーさん（ローマ字でのハンドルの書き方忘れた）の意思をついでこのことを言ってるんだよな。

暇つぶしのために言ってるんじゃあないよ。

アホとか逝ってよしとかの言葉を使うと君の人間性が悪いとしれるよ。

このえとの本性のどこが悪い？
まあ、私とえとの考え方は違うところもあるけど、人間だから考え方が違うところがあっても当たり前でしょう。

そういうことはけんかごしにならないで、穏やかに話し合えばいいんだ。

えと、君もけっこう恨みをかう人だね。

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イスラエル労働党和平派　党首候補主張

投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/08/15 00:12 投稿番号： [146232 / 177456]

　　 http://www.asahi.com/people/update/0814/002.html

　　イスラエル労働党に和平派党首候補　アムラン・ミツナ氏

　　和平の後退で停滞ムードが続くイスラエル労働党に「和平復活」を公約に掲げた党首候補が登場した。１３日に１１月の党首選への立候補を表明したハイファ市長のアムラン・ミツナ氏(５７)だ。半月前に中央政界進出の意思を示した後、世論調査でいきなり党首のベンエリエゼル国防相を上回る支持を集めた。軍事強硬路線のシャロン政権のもとで、今後のイスラエル政治の台風の目になりそうだ。

　　ミツナ氏は少将で退役した後、イスラエル第３の都市ハイファ市長に当選。政治的には労働党でもハト派だ。シャロン首相が国防相として仕掛けた８２年のレバノン侵攻し対して、当時、国防研修所長だったミツナ氏が強く批判する書簡を出したことでも知られている。

　　今回の出馬表明で「シャロン首相は我々を災難へと導いている」と批判した。さらに、「我々は即時、無条件でパレスチナ側と交渉を再開しなければならない」と公約した。交渉で解決できなければ「孤立した入植地は撤去し、ヨルダン川西岸とガザとの境界の東に治安地帯を設置する」と一方的分離策を唱えた。

　　　　　　　　　　　　　　　（後　　　　　　　　　　　　　　略）

　　 ● 　即時、無条件のパレスチナ側との交渉再開論、を歓迎したい。
　　　　一方的分離策の考えも、一方的で良いかは別にして、
　　　　境界についても、分かりやすく、抜本的で、交渉の精神として、よさそうです。

　　　　交渉の結果、パレスチナ国家が成立し、両国の和平が、実現・永続してほしいものです。
　　　　世界中から、強く期待されている和平であり、待ち遠しい。

　　　　案ずるのは、国民的に、支持されるかであるが、和平派への支持が高まることを強く期待したい。
　　　　もう１つの心配は、暗殺である。少し、気が早いかもしれないが、和平派の活躍に期待する。

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RE:一句できた！…

投稿者： negorecting 投稿日時： 2002/08/14 23:47 投稿番号： [146231 / 177456]

これはひどいなぁ！！

確かに暇なんだねぇ。この人

かなりうざいね。

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RE:negorecting＝naranarawawa

投稿者： negorecting 投稿日時： 2002/08/14 23:25 投稿番号： [146230 / 177456]

＞naranarawawaは尻尾巻いて逃げ出したけど、まだ終わってないよ。（藁）

煽ってるの？また彼から誹謗中傷されたいの？

＞加えていい加減、誹謗中傷を止めて欲しいのだがね。

あら？誹謗をやめてほしいの？
いったいどっちだろね？

＞そうそう。この言い回しは、naranarawawaも使って居たね

naranarawawaと同一人物ということにしておきたいのはわかるがね。
あんたの投稿にうんざりという人間がたくさんいることに気がつかないだけのことでしょ？

＞誹謗中傷を止めて欲しいのだがね

あんたこそ誹謗中傷をやめるべきだろ？

まっ言っても無理っしょ。

暇人でなけりゃ、あれだけの投稿数はできないっしょ。

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物証とは

投稿者： sudatitori 投稿日時： 2002/08/14 22:12 投稿番号： [146229 / 177456]

合州国としといる人は、間違っているのではなく、意識してそうしている場合もあります。少数派ですけれど、二つの表記があるという事になります。

へのへのもへじ(へへののもへじ)の国旗のお薦めの理由もありますが、またの機会といたしましょう。
そう、オムレツになどいいかも。

物証とは、書類やビデオなども、よろしいのでしょうか。それなら、放送局などに有ります。小泉首相があの夜午後１０時２０分頃までには、情報収集の指示をしていましたから、日本政府も持っています。政党にも有るかな。世界中にあります。ただ、公開されないですけれど。
アメリカ政府が持っているとしている証拠は、どういう物なのか分かりませんが、アメリカ政府犯人説の証拠は、形体、内容がほぼ分かっています。
アメリカ政府が犯人と言う事も、アメリカ政府の主張の半分か、そのまた半分くらいは、有るかも知れない位はお考えでしょうか。もっとも、消えたブッシュ演説が事実という仮定での事ですが。

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典型的な方ですな＞軽騎兵さん

投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2002/08/14 21:57 投稿番号： [146228 / 177456]

やれやれ、今朝の投稿で、所謂「進歩的文化人」の説明をさせて頂いたのですが、これほど直球ど真ん中の如く「進歩的文化人」典型的レスしてくる軽騎兵さんに返信しても、いみじくもインフライトさんが仰ってみえた「ある一つの思想を通してしか物を見られない人達には残念ながら何を言っても通じません」という不毛性を感じますが、とりあえず簡単に応えておきます。

＞それから、マラッカ海峡まで“シーレーン”とやらに含めるのですか？

は？　日本本土からペルシャ湾に至る航路がシーレーンなのですけど。

＞そこまで日本の軍隊を派遣せよとおっしゃるのですか？

紛争やテロ等の規模に応じて、米軍支援のため派遣しなくてはならないときには、当然派遣すべきですね。

＞台湾海峡で将来起こるかもしれない武力衝突にも日本が軍事介入せよとおっしゃるのですか？

中国が台湾を武力併合しようとした場合には、日本は勿論中国の台湾侵攻を阻止する為に米軍等に協力すべきです。
尚、ここで米軍「等」としたのは、このケースでは、中国制裁の為の軍事行動には西側主要同盟国の協力を得られる可能性が極めて高いと思われるからです。

＞強力な軍事力を保持し、それを行使しうるということが国際社会における“名誉”だなどと思われているのですか？

私は強力な軍事力を保持すべしと言った憶えはないですが。ただ、普通の主権国家になるべしと言ってるだけですよ。

＞アメリカは、極東におけるアメリカの権益の防波堤として、日本がとても重要なはず。簡単に手放すとはとても思えません。

それはそうですが、対日貿易措置等は極めて露骨に厳しくされるでしょうね。

＞あなたは中国と戦争をするつもりなんですか？そのような“自衛”は真の意味での自衛にはなりません。戦争を回避することこそ日本が生き残る道だと私は思いますけれどね。

防衛とは最悪の事態をも想定して考えられなくてはならないものなのですよ。

＞首相の靖国参拝は、中国人や朝鮮人でなくとも日本人として私は反対します。

は？　何故日本人として反対するのですか？

＞歴史教科書も日本人自身の問題です。

そうです。だから中国には不当な内政干渉を止めて頂きたいものですよね。

＞日本人自身が愚かな歴史改竄をしないようにしなければなりません。

そうですね。所謂「自虐史観」は改められなくてはなりませんよね。

それにしても軽騎兵さん、終戦記念日前日にあまり頭の痛くなるような戯言を言わないで頂きたいですな。そうでなくても本日は親戚宅で昼間からお酒をたくさんよばれて、頭痛がしてるんですから。

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ゆあそんさん

投稿者： chottomato3 投稿日時： 2002/08/14 21:08 投稿番号： [146227 / 177456]

＞市民が描いた原爆の図

広島平和記念資料館の展示ですよね。
生なましすぎて、目をそむけそうにもなりますが、
これが「地上での原爆」の真実なので、多くの人に見てほしいですね。

↓このサイト良かったので再掲です。
　（プラグインがいるのかな？　家のＰＣでは動画とかが見れません（泣））

ヒロシマ・ピース・サイト
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/index.html

↓こちらは子どもにおすすめと思います。

キッズ平和ステーション
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/kids/

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演説ですね。案内します。

投稿者： sudatitori 投稿日時： 2002/08/14 21:00 投稿番号： [146226 / 177456]

あの演説とは、昨年９月１１日の日本時間午後１０時３０分位の大統領声明ではありません。
わたくしの投稿１４５９６４番「フロリダでの戦争宣言」、及びその訂正１４６０５６番のことです。
リールさんとの話からという事ですから、その前の「アメリカ合衆国」からご覧になってはいかがですか。
以前の事を、お忘れのようでしたら、興味と時間が有りましたら、スレッドを表示しながら、「ビル崩壊も一目」辺りから読む事をお勧めします。

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人道（・・・ちょっと追記）

投稿者： chottomato3 投稿日時： 2002/08/14 20:50 投稿番号： [146225 / 177456]

＞徴兵制があって、無理矢理とか。
　ほかに「食べていく方法」がなくて兵士になる人もいます。

あと・・・国家や組織による「洗脳教育」なんてのもありそうですね。

（マスコミなんかも利用されてるのかな・・・
　単純な「勧善懲悪モノ」の多い、某ハリ○ッド映画とか・・・
　音楽業界やゲーム業界、広告業界なんかも
　わざとじゃなくても一役かってるかな？
　（インパクトだけの殺伐としたものとか多いですからね））

　　もともとは　兵士じゃなくて　人間だ

じゃ。そーゆーことで〜♪

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人道

投稿者： chottomato3 投稿日時： 2002/08/14 20:36 投稿番号： [146223 / 177456]

＞やっぱり「人の道というのはどういうものなのか」ってことを、あらためて考え直していってもいいんじゃないかと思います。

同感。

わたしは・・・
「殺してはならない」とか「隣人を愛せよ」とかいうのは
べつに神様とか仏様とかの「本（？）」に書いてるからとかではなくて、
わたしたちの「ココロ」から聞こえてくる気がするので、それに素直になればいいのだと思います。
「あたりまえ」のことですね♪

＞仮にルールがあったって戦争なんてものはごめんだと思っているのですが・・・

どんなルールがあったとしても、民間人を巻き込むというのは、ダメだと思います。
じゃ兵士どうしならＯＫかというと、それも疑問です。
徴兵制があって、無理矢理とか。
ほかに「食べていく方法」がなくて兵士になる人もいます。
（この場合もやはり、背後にある貧困問題かな・・・）
第一線で戦う（させられる）彼らもまた、もともとは「民間人」なのですね。

自らは血を流すこともなく、人間に殺し合いをさせてる「エラい人たち」。
彼らが無人島とかで勝手に「バトルロワイアル」をする。
そんなルールなら・・・まぁ見逃してもいいとは思います。（藁）
（この場合、誰が勝ってもご褒美をあげる必要なし。無視しておきましょう♪）

＞今までの戦争が、仮に何かを達成するために必要だったとか、避けられなかったとか、あれこれ解釈もあるのかもしれませんが・・・

侵略とか征服（奴隷や植民地化）目的なんてのは全然ダメ。極悪。（笑

外敵から国家を守るためという「理由づけ」には納得させられそうになりますが・・・
その「敵」はなぜ生じたのでしょうね・・・
こちらに「あやまち」や「反省すること」は全くないのでしょうか？
それとも「ルール」を守らないから「制裁」する。この理由ならＯＫでしょうか・・・
違反したくてしたのではないかも知れません。
問答無用で「制裁」するのではなく、
「ルール」を破らせた「原因」は何なのか。このことを考えた方がいいと思います。

＞非人道的な行為に対しては非人道的な行為でお返しをする。確かにそういうことが現実に行われています。けれど、これからもそれを肯定していくのか、否定していくのか・・・

「話を聞いてくれる相手ではない」から「武力行使」でいいのでしょうか？
「話を聞こうとしない態度」はこちら側にあるかも知れません。
（「テロリスト」というレッテル貼りは、その典型ですね（藁）

同じ人間どうし。話し合えないはずがないと思います。
たとえ文化や宗教や価値観などが違っても「ココロ」にはそんなに違いはないと思うからです。
泣いたり笑ったりの生活をみんなしてるのです。
（子売り・子殺し・自爆テロなんかも、彼らの本質がそうさせるのではなく、
　『場』が彼らにそのような行為をさせてるのだと思います。）

「憎悪」が「正義」ではなく「悪」をさせるのかも知れません。
「恐怖」が「敵」を生んでしまうということもあるのかも知れません。
（もともと「敵」など　いない　のにです。）

「憎悪」や「恐怖」を増大させる最悪のものは『戦争』だと思います。

（ずれますが・・・
　映画「スターウォーズ」に、『暗黒面』とかいうのが出てきますが、
　それも、そんな感じのことかも知れませんね。
　「恐怖」や「憎悪」にのみこまれては、自ら『暗黒面』に堕ちていくのでしょうね。（笑）

＞どういう社会にしていきたいのか。そういうことを考えてるわけです。

貧困問題とか、地球規模の環境問題とか
考えないといけないことは山積みですね。
（「戦争」に逃げるのは邪道だし、そんなヒマないやろ！・・・って思います）

じゃ　また♪

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一句できた！…

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/14 18:57 投稿番号： [146222 / 177456]

ちょっと出来が悪かったかな…

　　　　　夏過ぎて　りーるのトピに　閑古鳥

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1157785&tid=5aeg52va4ra1a21fe1ga49a4ka1aaa1aaa1a a&sid=1157785&mid=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1157785&tid=fjela4r1fe1ga49a4ka1aaa1aaa1aa&sid=1157785&mid=1

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中米：子供の密出入国の実体

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/14 18:54 投稿番号： [146221 / 177456]

中米で子供の密出入国、実体明らかに

　年間４０００人を超す子どもが中米のハイチから不法に連れ出され、隣のドミニカ共和国の農場や建設現場で働かされている実態が、国連児童基金（ユニセフ）などの調査で１２日わかった。多くのケースでは、生活費を稼がせるために、両親が子どもを不法に出国させていた。
　報告によれば、子どもを密出国させる親は、手配者に１人あたり６０ドルから８０ドルの手数料を払っていた。手配者は、子ども１人あたり数ドルを国境警備の職員に渡して不法出国させていた。

　労働は危険なうえ、住居や食事も劣悪な場合がほとんどで、肉体的にも精神的にも「虐待」に近いケースが目立っていたという。調査の担当者は「このゆがんだ実態は子どもの人身売買だ」と結論づけている。

　また、米移民局は１２日、年間に数百人の子どもを中米から米国に「密輸」していた組織を摘発したと発表した。この組織は、米国に許可なく移住している親の要請を受けて子どもを不法入国させ、両親の元へ送り届けることで、１人あたり約５０００ドル（約６０万円）を受け取っていた。

　同局によれば、今年４月にグアテマラで、２歳から１７歳の５３人を乗せていた不審なバスが検問にかかり、組織の存在が浮かび上がった。組織は、同国やエルサルバドル、メキシコなどから米国への、子どもの不法入国を請け負っていた。

　この組織は９４年ごろから請負を始めたという。子どもたちはメキシコに入って陸路米国に密入国し、ロサンゼルスを経由してそれぞれの親元に送られていた。移民局は７月にロサンゼルスで主犯格を逮捕。９日にもテキサス州で３人を逮捕した。

　中米から米国への不法移民には、初めは男性だけがやってきて、後から妻子を呼ぶケースが多い。同局は「最大の組織を壊滅に追い込んだ」と話しているが、ほかにも同様の組織がいくつかあると見られている。 (14:19)

http://www.asahi.com/international/update/0813/007.html

◆コメント

貧しいということは何を意味するか？…

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梅雨明け宣言さんへ　（２）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/14 18:42 投稿番号： [146220 / 177456]

＞いずれにしても、いつまでも憲法９条を隠れ蓑にして
＞集団的自衛権の行使をできないと言い張っていれば、
＞日米同盟にはだんだん皹が入り、やがては修復不可能
＞とまでなり得ます。そうなっては後の祭り、
＞日本経済は立ち行かなくなるのは必至です。

アメリカは、極東におけるアメリカの権益の防波堤として、日本がとても重要なはず。簡単に手放すとはとても思えません。

＞寧ろパックス・アメリカーナに対抗しうる国家中国の台頭こそ、
＞脅威と言えるかと思います。軍拡に勤しみ日本から多額なＯＤＡを
＞供与してもらっていることを当たり前と思っている図々しさ、
＞靖国参拝問題、歴史教科書問題にみられる不当な内政干渉、
＞中華思想剥き出しのチベット、新疆ウイグル地区での蛮行
＞及び先頃の「台湾当局が独立に向けて動けば、武力で
＞解決せざるを得ない」と警告した事例等枚挙に暇がない横暴さに鑑み、
＞中国（共産党、人民解放軍）は信用できません。

あなたは中国と戦争をするつもりなんですか？そのような“自衛”は真の意味での自衛にはなりません。戦争を回避することこそ日本が生き残る道だと私は思いますけれどね。

首相の靖国参拝は、中国人や朝鮮人でなくとも日本人として私は反対します。
歴史教科書も日本人自身の問題です。日本人自身が愚かな歴史改竄をしないようにしなければなりません。

とりあえず、以上です。月並みですが…。囲碁で言えば、一間開きに受けたという感じかな？…

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梅雨明け宣言さんへ　（１）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/14 18:41 投稿番号： [146219 / 177456]

レスが大変遅くなってすみません。りーる氏にも言いましたが、ここのところ仕事が忙しいので、多少遅れがちになってしまいます。ご了承ください。

他の投稿者と話が進んでいるようですが、私なりにとりあえずレスをしておきます…。

＞マラッカ海峡、台湾海峡等、貿易立国日本にとって
＞シーレーンの安全確保は死活的問題です。
＞随って日米安保体制を基軸にアジア太平洋地域の
＞安全と平和を守るために日本が国力相応の貢献を
＞果たすのは、ある意味当然の努めです。
＞その為に集団的自衛権行使を可能とすべきと
＞言ってるのであって、断じてアメリカの“私兵”
＞あるいは“パシリ”にでもなれというんではありません。

国内に外国の基地がたくさんあってそれをどうすることもできない状況で、“集団的自衛権”などと発言すること自体笑止なことのように思えます。それすら意識に上らないような不自由な頭で「断じてアメリカの“私兵”あるいは“パシリ”になれというんではありません」などとおっしゃってもね、ますますそうなることを証しているようにしか思えませんが…。

それから、マラッカ海峡まで“シーレーン”とやらに含めるのですか？
そこまで日本の軍隊を派遣せよとおっしゃるのですか？
台湾海峡で将来起こるかもしれない武力衝突にも日本が軍事介入せよとおっしゃるのですか？

＞更に言えば、日本は憲法前文で「国際社会において
＞名誉ある地位を占めたいと思う」と謳っている以上、
＞可及的速やかに有事法制を整備し、自衛隊法を改正し、
＞集団的自衛権行使を可能にし、憲法も改正して
＞所謂普通の国にならなくてはなりません。

「国際社会における名誉ある地位を占める」ということは、軍事力を行使できるように法体系を整備することだという風にとらえている発想自体に危惧を感じます。強力な軍事力を保持し、それを行使しうるということが国際社会における“名誉”だなどと思われているのですか？

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li__il さんへ　（２）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/14 18:38 投稿番号： [146218 / 177456]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=l&board=1834743&tid=c0p0f0l5w&sid=1834743&mid=1391

↑しかし、これは相当酷くはないでしょうか？
「ヴァガ」だの「訴える」だの「裁判」だの「弁護士」だの「別れろ切れろ」だのと…（苦笑）

自分の持てる“戦力”というか“ヒマさ加減”に相当自信があるのでしょうけれど、あっちこっちで戦線を拡大して…。貴君が自身の評判をますます落とすような行動に出ることは当方にとって利益なので、忠告なんかする必要は全然ないのですが、自分のファンクラブをもう少し大切にしては？(笑) 　貴君の支持者は相当メンツ丸つぶれですね。

それから、貴君は“無収入”だとか言ってませんでしたっけ？（msg142695 参照）
弁護士を頼むとなると、生半可な金額ではすみませんが？

人も驚くような超一流大学を卒業して弁護士になっても、貴君ごときの愚にもつかない揉め事に関わらなくてはならないとは！他人事ながら同情の念を禁じえません。相応の報酬をいただかないとやってられないでしょう。というか、たぶん門前払いでしょう…。

現在仕事が混んでいるので、レスが遅れがちになります。ご了承ください。
（日曜日から月曜日は会社に泊まって仕事していた…！）

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li__il さんへ　（１）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/08/14 18:36 投稿番号： [146217 / 177456]

遅めの気の抜けたレスで申し訳ない。仕事が忙しいのです。

（msg146073）
＞貴君の師匠は草葉の陰で、ケツ拭く紙を所望して居ったぞよ？（藁）

あなたの書くことは、他の追随を許しませんね…（感嘆）

（msg146073）
＞無用な画一化の阻止は、ペットで在る貴君の仕事であるぞよ。
＞ついでに、印税も受け取って来給え。（藁）

貴君のペットではないからどうでもいことだが、普通ペットというものは、“仕事”なんかしないものだと思うんだけどね…？たとえば、本妻は主婦としての務めがあるけれど、二号さんは遊んでいてもいいのだよ。卑俗な例ではあるけれどね。

（msg146074）
＞＞米大学生の政治知識は乏しい

＞＞(-_-；)ホントカ・・・オイ！・・・シドイ・・・・

＞うむ。憂慮すべき事態では、在るのぉ〜。（苦笑）
＞しかし許容値を超えて、ヴァガが大部分を占めた場合は、
＞世界は平和に向かうかも知れぬぞ？（藁）

“許容値”って大体どれくらいなんですかね？是非お伺いしたいものです。（苦笑）

それから、“ヴァガ”が一定水準を越えると世界が平和になるというのは、あまりに楽観的に過ぎるのではないでしょうか？ “ヴァガ”が多いということは、政治的に操作しやすいということですよ？！

（msg146118）
＞ＲＷＯさん。。。

＞この掲示板の、’顔’だろうな。。。＾＾；

認めたくないことなんだけれど、貴君には及ばないと思うよ… 　ーー；

なんてたって、このトピの代表的登場人物は誰かと問われれば、
貴君が最右翼であることは認めざるを得ないのだよ…。(>_<)

（msg146202）
＞まぁ〜どうでも良いけど、naranarawawaは尻尾巻いて逃げ出したけど、

先方の方が「常識人」だったという訳だ… 　 (笑)

（msg146204）
＞米国の思いのままに成りたく無ければ、西洋文明の恩恵を
＞全てかなぐり捨ててから、言うべきである。（苦笑）

アメリカが西洋文明の代表者、あるいは正当な継承者だと思っているのなら、それは思い上がりというものだ。

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押っ取り刀レスですが＞インフライトさん

投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2002/08/14 09:29 投稿番号： [146216 / 177456]

今日はこれからお墓参りと親戚の家に出かけるのですが、とりあえず掲示板のことが気になりＰＣの前に座ったところ、インフライトさんのご投稿を目にしましたので、押っ取り刀で恐縮ですがレスさせて頂きます。
平たく言えば、進歩的文化人とは日教組による左翼イデオロギーに洗脳された自国の歴史に誇りを持てない人たちですね。
ちょっと恣意的な言い方になりますが、彼らの思考では、大雑把的に言って、「親中＝進歩的＝平和主義」で、他方、「親米＝保守的＝右翼反動的＝戦争主義」のようで・・・

＞沖縄の米軍基地の存在は、地理的にも米国にとって手放せないものではないかと考えますが実際のところはどうなのでしょう。？

軍事について詳しい知識を持ち合わせていないのですが、私の知る範囲でも、沖縄の米軍基地の存在は、地理的にも米国にとって手放せないものと思われます。
フィリピンにあった米軍基地は既にありませんし、インド洋にある英領ディエゴガルシア島の米軍基地は、補給やメンテの面において沖縄の米軍基地がないと機能しませんから。

そして、万が一にも中国が台湾を武力併合しようと暴挙に出た場合、即応できるのも沖縄の米軍ですし。また、この即応制のことはアセアン諸国で想定される有事についてもいえるかと思います。

ところで、そういえば、インフライトさんは私の投稿に対する最初のレスの冒頭で、「憲法改正は議論の分かれるところですが」と仰ってみえましたが、憲法改正については否定的なのでしょうか？

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進歩的文化人？＞梅雨明け宣言さん

投稿者： inflight78 投稿日時： 2002/08/14 08:08 投稿番号： [146215 / 177456]

「自称」ですか？？なんか、悲しくなってきます。

＞日本にとってアジア太平洋地域が安定したマーケットとして存在できるのも同地域内の米軍のプレゼンスのおかげなのです。＞＞

これはごもっともで、事実だと思います。
それに日本のような貿易立国にとりましては、一見関係ないような遠くの紛争ですら、それが資源輸入ルートに害を生じる危険性があった場合、早期沈静を積極的に行わなければならなりません。しかし日本がその実力行使を放棄している以上、他人任せになるわけですが。

＞日本がアメリカから見限られ、日米安保が破棄されれば、日本への投資は減り、石油等エネルギー資源の安定供給は困難となり、・・・・＞＞

そうですね。米国に切られたら、日本は軍事面で独自性を得る前に沈没するでしょう。それに「核」の問題もあります。中国の核の管理能力がどれだけ信用できるものかわかりかねますが、この威嚇から日本を守るためにも米国との同盟は重要ですし、日本が自ら核を持つような経済的余裕があるとは思えません。

米国の週刊誌で以前、日米安保の見直しを論じる記事を読みました。それは基本的に、日本は米国が提供する条約にタダ乗りしているというものだったのですが・・・。
でもこれは今のところはちょっとした脅しじゃないかな、と思います。沖縄の米軍基地の存在は、地理的にも米国にとって手放せないものではないかと考えますが実際のところはどうなのでしょう。？

心情的に反米なのはわかります。なんせ日本をボコボコにした上におかしな裁判で日本を裁き、近年でも己が法と言わんばかりに世界に自由貿易を説き続ける米国は傲慢と言ったらそうでしょう。でも史上、ここまで質の良い覇権国家はなかったと思います。以前は強国の一方的な支配と利益追求でしたが、近代では米国も含み各国は同盟国に対し、自国の利益になることが結果的に相手にも利益をもたらすという駆け引きの手段を少なかれ取っているわけですし。

＞同盟関係を守ることの大切さを、そしてその為に日本はどうしなくてはならないのかということを真に理解している人たちは果たしてどれくらいみえるのでしょうね？＞＞

良識ある人達の方が多いと信じたいですが、この辺りの議論は、反米・親米や反対・賛成というよりも、現状認識不足か否かが議論の分かれるポイントのように思えてしまいます。

それに、事実をあげ、反論し、日米安保の重要性を訴えること自体は容易ですが、ある一つの思想を通してしか物を見られない人達には残念ながら何を言っても通じません。
今も昔も、国民を不幸にする要素はこの辺りにあると思います。

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慌てない、慌てない♪

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/14 07:44 投稿番号： [146214 / 177456]

一休み、一休み♪♪

　　　　　　　　　 presented by一休さん

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世界操る国際金融これからのシナリオ続

投稿者： t890196 投稿日時： 2002/08/14 07:39 投稿番号： [146213 / 177456]

中国を敵とする第二の冷戦を演じようとしている、注意したいものだ。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00142.html

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番号。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/14 07:38 投稿番号： [146212 / 177456]

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020814-00000054-mai-soci

↑毎年、新しく配り直して、クジをしませぅ。（藁）

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世界操る国際金融これからのシナリオ(9)

投稿者： t890196 投稿日時： 2002/08/14 07:34 投稿番号： [146211 / 177456]

＞やはりテロはアメリカの戦略のひとつだ
投稿者: hhcymtsetk1676 2002/ 1/22 18:52
メッセージ: 131688 / 146189
【本当にそう思います。だけど見事に米国民を洗脳した米国のメディア見事と言うほかは有りません！このバックに居る国際金融財閥、彼等の正体はこの掲示板でも、殆ど語られていません。国際金融財閥こそすべて18世紀以降の戦争を目論んだ元凶であるにも拘わらず闇の中に隠れている。テロも戦争も彼等の政策の一環であるということを知るのはもう少し時間が要るかも知れませんね。】

ブッシュ大統領を背後で操る黒幕は言うまでもなく国際金融である、彼等は近隣諸国同士を争いに巻き込みさんざん上手い汁を吸ってきた、アングロサクソン流はいつも両国を対立させて統一する（支配する）というやり方（こりゃ弁証法やないか！）であなた方の目を眩ませてきた。この根本の事、敵は本能寺にありという事を考えないと、いつまでもあなた方は裸の王様となって踊らなけりゃならんのだ。それにしてもテロから戦争へと転換したブッシュ見事というほかはない。これは勿論バックに居る国際金融の後押しのお陰である。オサマは彼等が堂々と戦争を遂行するのに充分な役割を果した。米国（国際金融）にとっては、もうオサマは二の次。彼等は次の段階オサマとイラクを（戦争するのに）いかに結び付ける（ヤラセをして）かであるが、今の所それは上手く入ってない。苦肉の策として彼等の天下の宝刀、テロ撲滅だとか大量化学兵器査察を持ち出し、アラビア諸国
（平和の使者とマスコミで囃されたキッシンジャーに見事に引っ掛かり湾岸戦争を仕組まれ膨大な戦費を捻出させられた日本、キッシンジャーを平和の使者にした日本のマスコミ一体何を考えているのか？彼等の下部組織である日米欧三極委員会にも日本人Ⅹ数名居る）
の同意を得て何とか戦争に持ちこみたい米国（国際金融）である。洗脳機関（タヴィストック研究所）、メディア等は自国民（米国民自身、国際金融に支配されている）さえ上手く欺く（洗脳）事ができれば、考えない、考えようともしない他国民の連中などを洗脳する事などは彼らにとっては造作もない事。この他のトビでもコップの中の醜い争い、お釈迦の手の中、国際金融に弄ばれて近隣諸国との諍いを叫ぶことの馬鹿馬鹿しさ、あなた方いい加減に分らないものか！体をガン化（血液の汚れ）させている国際金融の戦略を知らずして互いの相手を罵ったところで根本治療にはならずいつまでも対症療法なのだ、敵は本能寺にあり！米国（国際金融）は75年間も仮想敵国ソ連をつくり冷戦を演じてきた。作られた冷戦構造の中で、常に全面競争の恐怖に脅かされてきた世界中の人々は基より、何よりも気の毒なのは米国民であり、ロシア国民である。彼等の税金の大部分は軍備費として泡のようにはじけとんでしまった。それを可能にした寄生システム（連邦準備制度＝日本では日銀）。この寄生システム設立８０年にして米国民の負債２０兆ドルにもなった。この負債の大部分を国際金融はパクッていったのだ。戦争を仕組んで金儲けしているのだ。
前にも書いたが日米の借金、因みに今現在どのくらいあるのか？
日本
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
米国
http://www.toptips.com/debtclock.html

米国民、税金として寄生システムから巻き上げられ当然のごとく国際金融の懐を潤わすことになる。そして残ったのは「世界一の債務国アメリカ」という現実だけであった.。近代以降の大きな戦争で、偶然に起きたものは殆どない、殆ど全ての戦争は、このような寄生グループ（国際金融）が、陰で巧みに操っているのだ。彼等は世界の何処かで常に戦争を起こそうと画策している。戦争こそが彼等にとって大きな儲け口なのだ。だから、世界のどこかで”火種“になりそうな所を目ざとく見つけると、巧みに当事国双方の間に分け入り、対立と抗争を引き起こし、暴動や戦争へと導いていく。そして双方に資金を貸し付け、そのお金で自分たちの武器・弾薬を買わせるだ。再び、戦争は自然発生するものではない。殆ど必ず仕掛ける側と仕掛けられる側があってこそ起きるのである。そしてその仕掛け人は常に、戦争当事国ではなく、全く関係のない第三者なのだ。第三者の、その方法は巧妙である。誰の目にも気ずかれないように巧みに戦争に持っていく。（今まさにイラクと行なおうとしているのがそれである。）ではその第三者とは誰か？いうまでもなく「国際金融」であり、別名（多国籍企業）の名を借りた「軍産複合体」と呼ばれるグループなのだ。再び彼等は冷戦の甘みを忘れられずテロ撲滅と言う口実の上に更に中国を敵とする\xC2

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146211.html

ヒット。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/14 07:32 投稿番号： [146210 / 177456]

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020813-00000221-reu-bus_all

↑投資環境は整っては居るが、広まりませんねぇ〜。（苦笑）

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水。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/14 07:18 投稿番号： [146209 / 177456]

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020812-00000168-reu-int

↑偏る。。。必要な所には無くて、足りて居る所には在る感じ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146209.html

米軍は兵器を紅海に移動させる

投稿者： oilbirds 投稿日時： 2002/08/14 06:53 投稿番号： [146208 / 177456]

日本版ロイター：米海軍、軍用ヘリなどを紅海に輸送するため大型船舶求める

［ロンドン　１２日　ロイター］　海運業者によると、米海軍は、米国から紅海の港湾２カ所に向けて軍用ヘリコプターや兵器を輸送するため、大型船舶をチャーターしようとしている。
先週には、軍事用機器を欧州から中東ペルシャ湾に輸送する命令が下されている。
米軍の船舶チャーター業務に詳しい、ある海運業者は、「ヘリコプターや兵器、その他の物資など、積載面積４万８０００平方フィート級の大型船が求められている」と述べた。
この業者は、目的地はサウジアラビアかイエメンの可能性が高い、と述べた。

オリジナルの「ロイターUK」は4本書かれています。以下は最終版です。

U.S. moves military hardware to Red Sea
By Stefano Ambrogi
12 Aug 2002 21:16 BST
http://www.reuters.co.uk/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=1319025

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憎悪の連鎖をなくす唯一の方法

投稿者： thedaylord 投稿日時： 2002/08/13 23:07 投稿番号： [146207 / 177456]

結局、人間は区分をして対立してしまう。区分は、なくすためにあるのだ。
人間は、こういうことをなくすための進化の道をたどっている。
そして、いまこの仕組みを知らねば、また悲劇が起ります。トータル・フィアーズで核の恐怖がわかりますが、映画だけの話ではないのです。キューバ危機の時は、映画ではなかった。
だから、このＨＰを見て下さい。
そしてたくさんの人に教えてください。
http://homepage3.nifty.com/4649/

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＞地上軍

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/08/13 23:01 投稿番号： [146206 / 177456]

＞しかし、米軍にかなりの犠牲者が発生した場合でも攻撃を支持する割合は４０％に急落、反対は５１％に膨れた。

ちょっと話はずれますが。

最近創刊された雑誌で、新潮社の「考える人」というのに載っていた養老孟司氏の文章にこんな話が載っていました。
イギリスの話が書かれているのですが（別に戦争の話が主体ではありません）、その中に「中西輝政氏から、話を伺ったことがある」という一文がありまして、「湾岸戦争には、米英の特殊部隊が参加した。しかし英国部隊の損耗率は、米国に比較してはるかに高かった。それは実地の情報を得ようとするからである」だそうです。

これを読んで何を思ったかと言いますと・・・もし、実地の情報をあまり得ないで爆撃するとしたら、誤爆の率も高くなるだろうな、と。私は別に、米軍も損耗率を高くしろと言いたいわけではありません。しかし、実地調査を疎かにして爆撃するなと言いたい。

で、実地調査をマジメにやったら米軍に犠牲者が出て困るっていうんだから、軍事行動回避の方向にいけばいいのにな、と思いました。イギリスがイラク攻撃に否定的なのは、こういう事情もあるのかな。

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人道

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/08/13 22:30 投稿番号： [146205 / 177456]

＞ヘンですか？

何だかとっても間が抜けた頃のレスでございますが〜
トマトさんの投稿を読んでて、あらためて「人道」ということをですね、考えたのでした。私は、戦争に反対する理由として「人の道」を挙げるのは、変じゃないと思ってますし、「人道的見地から」っていう言葉が一般的につかわれて不思議じゃなくなってきてると思ってます。

それで、脈絡のない話になってくんですけど、ずっと前にもここで紹介した本があります。「国際人道法とは何か−戦争にもルールがある」朝日選書／小池政行 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022597925/ref=sr_aps_b_1/249-3327900-4724362

私はこの本で初めて具体的に「人道法」というものを知りまして（この本にも「人道法は日本ではほとんど知られていない」と書かれていたのですが）、で、私は、仮にルールがあったって戦争なんてものはごめんだと思っているのですが、けれど、戦争は非人道的の最たるものだとは思うのですが、それでも、そんなものにすら「人道」っていう概念がある、それはちょっと感動的でもあります。

そういうふうに思うと、やっぱり「人の道というのはどういうものなのか」ってことを、あらためて考え直していってもいいんじゃないかと思います。今までの戦争が、仮に何かを達成するために必要だったとか、避けられなかったとか、あれこれ解釈もあるのかもしれませんが（それについての善悪や賛否はともかくとして）、では、これからはどうしたいのか、どうしていくべきなのかってことを考えると、私は、結局は「人の道ってことをもうちょっと真剣に考えてみようよ」と思います。非人道的な行為に対しては非人道的な行為でお返しをする。確かにそういうことが現実に行われています。けれど、これからもそれを肯定していくのか、否定していくのか、どういう社会にしていきたいのか。そういうことを考えてるわけです。

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＞「米国は国際刑事裁の顧客第１号」…

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/13 22:22 投稿番号： [146204 / 177456]

＞国連の基礎である、国民国家、民族自決、国家主権、人としての権利を前提とすれば、ルペン氏の言ももっともである。彼が、国家を否定する筈はない。第二次大戦後、その民族自決の名のもとに、続々と諸国は、独立した。国連加盟国の相当数は、この時に成立した。国家主権は尊重されるし、その領土も侵してはならない。これは、国際社会の大原則である。そして、先年、イラクが、クウェートを侵したことは、国家主権侵害にあたる。しかし、この侵略行為を敢えて犯そうという動きが、今も絶えない。で、この右代表が、米国である。始末の悪いことに、米国は、超大国である上に、国連の安保理の常任理事国で、その決議に拒否権(行使により、決議が成立できない)を持っていること。さらに、集団的自衛権の行使の同盟国(国連加盟国の多数を含む)の盟主になっていることだ。結局、実力的には、米国の思いのまま状態に、地球はある。パレスチナやアフガニスタンに限ったことではない。何とか、米国の思いのまま状態から、人々は、脱出しなければならないが、今のところ、成功してはいない。今、米国は、ＩＣＣを無効化しようと躍起になっている。

テロ行為で、国家侵略して居る以上、正当防衛の国連でも認められた自衛権を発動するのは当たり前。それを、否定する者が、国際情勢を語る等、滑稽である。

米国の思いのままに成りたく無ければ、西洋文明の恩恵を全てかなぐり捨ててから、言うべきである。（苦笑）

追記：

貴君の駄掲示は、レスするのが厄介である。真ん中に文章を寄せる事に、意義を見出さないが、レスする方は一々纏めなければ成らないので、面倒である。（苦笑）

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negorectingさんの顔写真ハケ−ン

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/13 22:14 投稿番号： [146203 / 177456]

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

意外と日本人離れしたお顔ですねぇ。

＞http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.34

この様な行為は、犯罪です。（藁）

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negorecting＝naranarawawa？（藁）

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/08/13 22:12 投稿番号： [146202 / 177456]

＞naranarawawaとさんざん罵り合いした次はsalemoipとかよ？？？いいかげんにしてもらいたいものだな。

JPとでしょ？（苦笑）まぁ〜どうでも良いけど、naranarawawaは尻尾巻いて逃げ出したけど、まだ終わってないよ。（藁）

＞嵐に構うような暇人はあんたのほかにはおらんよ。暇人でなけりゃ、あれだけの投稿数はできないっしょ。

そうそう。この言い回しは、naranarawawaも使って居たね。（苦笑）’〜っしょ’札幌人かね？真冬に成るまで、夏眠するのでは無くてよ？？（藁）

貴君より、暇人では無いがね。加えていい加減、誹謗中傷を止めて欲しいのだがね。（苦笑）

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米のイラク攻撃、５７％が地上軍投入を支持

投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/08/13 22:02 投稿番号： [146201 / 177456]

　　 http://www.cnn.co.jp/top/K2002081301156.html

　　米のイラク攻撃、５７％が地上軍投入を支持
　　世論調査

　　（ＣＮＮ）　米紙ワシントン・ポストは１３日、ブッシュ政権が計画しているとされる対イラク軍事攻撃に関するＡＢＣテレビとの合同世論調査結果を掲載、５７％が米地上軍の投入を含めた軍事攻撃を支持、反対は３６％だったと伝えた。しかし、米軍にかなりの犠牲者が発生した場合でも攻撃を支持する割合は４０％に急落、反対は５１％に膨れた。

　　成人の１０２３人を対象にしたインタビュー調査で、８月７日から１１日までの間に実施された。これによると、米国人の４人のうち３人がイラクを脅威とみなし、６９％がフセイン大統領の政権打倒を目指す何らかの軍事行動を支持すると回答。反対は２２％だった。

　　米国の同盟諸国が反対し、攻撃が米国単独となった事態を想定した質問では、５４％が支持、反対は３３％となった。又、４人のうち３人が、イラク軍事攻撃に踏み切る場合、大統領は米議会の許可が必要と答え、ブッシュ政権と議会の判断が対立したなら、５９％が議会の最終決定を支持すると回答した。　　（了）

　　＞　米軍にかなりの犠牲者が発生した場合でも、攻撃を　《支持する　 … 　４０％ : 反対　　 … 　５１％》

　　　　昔々、日本もそうだった。欧米列強においつき、追い越せとやってきた。
　　　　『勝ち馬に乗り遅れるな』『バスに乗り遅れるな』とか言ったそうな。

　　　　力勝負に勝てると思っている間、奢っている間は、国民は、これを止めようとしないだろう。
　　　　痛い目に遭うと警告があれば、侵略をためらうが。

　　　　いつでも、指導者の責任は、誠に重大である。

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対米全面テロ