対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

li__il さんへ　（２）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/07/25 06:42 投稿番号： [145481 / 177456]

＞しかし連綿と続く、貧困問題はナショナリズムの
＞到来からも在り得た事象であり、何も、グローバリズムの
＞問題では無い。またグローバリズムの原型が、
＞元ナショナリズムの対外援助で在ったりもするのだよ。（藁）（msg145371）

ナショナリズムとグローバリズムを対立的に扱っているが、よくよく考えれば、ナショナリズムもグローバリズムと姉妹といってもいい関係なのでは？欧米の資本主義が到来する以前の社会では、ナショナリズムなんてものはなかったような…。

＞従って、格差の拡大等と称しては居るのだが、
＞今に至っても反グローバリストは解決策を提示しない。（苦笑）
＞それが、一番の問題であろう。（藁）（msg145371）

全くないということはないと思うが？その方面あまり詳しくはないので、これ以上申し上げられないが。調べてみる必要はあるでしょう。時間があれば調べておきます。

＞上記の様なアホどもが、要らない騒ぎ立てを画策し、
＞大量虐殺テロの引き金を引いてるのは、容易に見て取れる。（苦笑）
＞貧困格差を挙げた、ヴァガ裸人もこやつ等あほどもに
＞洗脳されて居ったのであろう。（藁）（msg145371）

因果関係に論理の飛躍があるように思えるが？
貧困は、“洗脳”ではなくて、現実として彼らの目の当たりに存在しているよ。

＞また、政治は科学では無い。（msg145372）

ほう…。貴君の尊敬するヒットラーも同じような言葉を吐いていそうだね。

＞＞アメリカは、石油を自分のところで生産できますが、
＞＞それでも中東から原油をかなりの量輸入してますよね？
＞＞その原油はジブラルタル海峡を通って、
＞＞アメリカにもたらされるのではないのですか？

＞ロシアが、あろう？（藁）アラブ〜の側を通るのであれば、
＞紅海からのインド洋も手があろう。パイプライン、
＞わが国では電車輸送も実施して居る。（苦笑）（msg145372）

最近のニュースでも、原油の輸入先の多元化のために、ロシアからの原油を黒海から得ようとする話がありましたよね？スエズ運河というのは数十万トンクラスのタンカーが通れましたっけ？それに通れたとしても、ジブラルタル経由と比較しても運賃は相当割高になってしまうと思われますが…？

＞貴君等の様な、ヴァガサラリーマンの年金給付額が
＞示されて居ったが、貰い過ぎである。（苦笑）
＞貴君には、一円たりとも公金を与えては成らぬのぉ〜。（藁）（msg145374）

このような馬鹿を書き連ねている人の生活を保障しているものが公金であったら、かなりムカツクねえ。

＞貴君は平然と、世界制覇の野望を抱く悪党に、
＞加わって居るがのぉ〜。（苦笑）（msg145375）

“世界制覇の野望を懐く悪党”ってなんですか？ちょっとお聞かせいただきたいものですな。

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li__il さんへ　（１）

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/07/25 06:39 投稿番号： [145480 / 177456]

＞はぁ〜？イスラエルの事を、聞いたのだよ。（msg145370）

パレスチナの人たちのきわめて困難な中での、イスラエルに対する抵抗運動を原則として支持いたします。

イスラエルのシオニストたちは、多くのパレスチナ人を殺め、その財産と土地を奪いました。そして今もその犯罪的行為を継続しています。彼らが、どれだけ力を誇示し、暴虐の限りを尽くそうと、この歴史的汚点を最早消すことは出来ません。彼らがやっていることは、罪の拡大再生産でしかありません。

＞従って、蛮族パレは報いを受けて居るのであろう？（藁）
＞しかし現実はそれを逆に、自分達の都合の良い様に事実を
＞捻じ曲げ、国際社会を混乱に陥れて居るでは無いかっ！？（苦笑）（msg145370）

被侵略者であるパレスチナの人たちに責はありません。シオニストたちは、自らの罪業の奴隷となり、これからも真実を偽り続け、歪んだ非人間的な政策をとり続けていかなければならないでしょう。彼らには早晩破滅がやってくるものと信じます。

＞これだから、貴君等の様な似非平和主義者どもは、
＞社会のゴミ以外の何物でも無いのだよ。（藁）（msg145370）

平和主義者たちを“社会のゴミ”呼ばわりするのですね。あなたの邪悪さがよく分かります。

＞特に、フセインの打倒は、世界各国の
＞義務でもあると思うのだが？？（苦笑）（msg145370）

原則としてイラク国民がそれは決めるべきことです。他国が武力干渉すべきではないと思いますが…？

それから、アメリカン・グローバリストの思い上がりは、“世界”をやたらに僭称することです。国連の第三世界の国々の代表は、アメリカの主張に同調することは少ないでしょう。パレスチナ分割決議案なんてひどいものが決議されてしまった頃の国連は、アメリカにとって好ましく利用価値があったのでしょうけれど、そんなものが簡単に通らなくなってしまった１９７０年前後あたりからアメリカは国連に背を向け始めてますよね。

＞バブルに浮かれて扇子を振り回してた、アホどもの末路
＞と言えば、相応しかろう。（藁）そのくせ、その尻拭いの
＞構造改革の邪魔をし、自らの責任までをも
＞押し付けて来やがる！（苦笑）（msg145370）

あのバブルの最盛期によく顔を出したのは、なんだったっけ？土建業者、地上げ屋、やくざ、金融業、その金融機関にさらに金を出している企業群…そういった連中がやりたい放題やって、そのツケは資産を持たない勤労者が払えって？！

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テロ当日の交信記録を公開せず

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/07/25 05:10 投稿番号： [145479 / 177456]

テロ当日の交信記録を公開せず　 NY市当局
Sankei Web より
http://www.sankei.co.jp/news/020724/0724kok043.htm

　ニューヨーク市当局は２３日、昨年９月の米中枢同時テロ当日の市消防本部の交信記録などを公開しない方針を明らかにした。

　米紙ニューヨーク・タイムズが「歴史的価値がある」と公開を求めて州裁判所に提訴。市側は、テロの共謀罪などで公判中のモロッコ系フランス人、ザカリアス・ムサウイ被告の訴追に影響を及ぼす記録が含まれているとして拒否を決めた。

　さらに市は、交信記録の公開は消防士やその家族のプライバシーの侵害に当たるとしている。（共同）

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とめとぉ〜。。。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/25 04:47 投稿番号： [145478 / 177456]

ダメ、デショ？*

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お疲れ様でした。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/25 04:34 投稿番号： [145477 / 177456]

＞重ねてお詫びし、反省の意を兼ね「nioka198」のＨＮはこれをもって消します。

何処かへ、行かれてしまうのですか？残念なものです。（苦笑）

＞「竹島」は日本の領土ですか？

海面から、浮き出して来たのだと思えば。。。＾＾；

＞「日本海」の呼称は「東海」でしょうか？

東の海でも在り、西の海でも在る。北の海でも在り、南の海でも在る。

以上、無難な回答です。（爆）

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＞ＨＮを消す前に

投稿者： chottomato3 投稿日時： 2002/07/25 04:21 投稿番号： [145476 / 177456]

nioka198さんへ。

なぜか夜中に目がさめたので、レスするのねん♪（笑　　 ←あなたのマネ

＞先の投稿でご迷惑・不愉快な思いをさせたことを、深くお詫びいたします。

べつに、もう気にしてないのねん。
誠意に70点♪

でも
＞先の内容は・・・

この一文は減点。なんとかするのじゃ！
マイナス100点なのねん。（さしひきマイナス30点！）

＞ＨＮはこれをもって消します。
　（以後、当トピに投稿することはありません。）

余を見習いたまえ♪
シリーズ３回目の上、別ハンまで持っておるぞよ。（苦笑　　 ←誰かのマネ

＞「竹島」は日本の領土ですか？
　「日本海」の呼称は「東海」でしょうか？

せっかくだから答えてやろう。
わからん。（藁
もともとは誰のものでもないからのう。

（↑これじゃあんまりなので、↓絵空事でも書いておこう（笑））

誰かだけのものではなく、みんなのものにした方がよいのう。
みんなとは、現在だけでなく未来のみんなも含まれるのう。
みんなとは、人類だけを指すわけでもないのう。
そんなのが理想じゃ。

てなわけで、ふたたび寝るぞよ。

じゃ、またなのねん♪

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nioka198さま

投稿者： kotori730 投稿日時： 2002/07/25 01:42 投稿番号： [145475 / 177456]

たくさんの宿題に一度も及第点をとれずにごめんなさい。
これからも自分にできる事、その意味考えていきます。

いろんな事を教えてくださって本当に感謝しているのです。
今日も難しい宿題をありがとう！！

むかしおじょうさんでした。

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＞竹島と日本海

投稿者： ojyamajyoyo 投稿日時： 2002/07/25 01:35 投稿番号： [145474 / 177456]

私は中学や高校の時の地理の時間では「日本海」で習ったし、今でもそう言ってるけれどでも、この「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読むの

[市民発言台] チェ・チャンシク / いざこざの多い東海の名称を青海に変えよう

の意見に賛成。どうせゴタゴタして決まらないんだから。日本海、東海と両方併記できればそれが一番なんですがね。

niokaさん、投稿止めるのですか？
未練があるのなら止めなくてもいいと思うんですが。

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竹島と日本海

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/07/25 01:22 投稿番号： [145473 / 177456]

ヤフーで検索するといろいろ出てきますね
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%ec%b3%a4%a1%a1%c6%fc%cb%dc%b3%a4&hc=0&hs=0

↓たとえば

「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm

竹島（独島）と日本海（東海）
http://www.nasuinfo.or.jp/freespace/kaki/korea_life/2000/takesima/takesima.html

もう寝るので、明日読んでみます。HNを消すそうですが、nioka198さんの投稿は教わるところが多かったので、消える前に一言、ありがとう、と言っておきたいです。

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>失望

投稿者： come_on_I 投稿日時： 2002/07/25 01:10 投稿番号： [145472 / 177456]

引用は完全に私が同意したものでしたので、私の言葉とされても構わないということで引用を明記しませんでした。

無断引用について、私は引用先には責任があるでしょうが、それを読んだ人間が私が書いた文章と私が同意した文章を混同したことに対して責任があるとは思っておりません。理由は上に書いた考えだからです。

また、ここで引用先を明記すると、アメリカのでっち上げについて考察する人間に対する攻撃を明示されている方からの攻撃が考えられますので、あえて書きません。

funsuikouen氏に対しては「最後まで文章の中身を考察いただけなかった」と残念に思っておりますが、氏に対して謝罪が必要な行為を行ったとは思っていません

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ＨＮを消す前に

投稿者： nioka198 投稿日時： 2002/07/25 00:55 投稿番号： [145471 / 177456]

まずは、トマトさんへ。

先の投稿でご迷惑・不愉快な思いをさせたことを、深くお詫びいたします。
先の内容は「hana@蘭」さんへのグチで、トマトさんへ向けたものではありません。
（当掲示板ではhana_2001_jpさん）

重ねてお詫びし、反省の意を兼ね「nioka198」のＨＮはこれをもって消します。
（以後、当トピに投稿することはありません。）

てっ、
言いながら、未練たらたらな思いもありまして、
最後に、、、最近私が興味あることを、ここにいらっしゃる国際紛争に関心ある皆様にお聞きしたいのですが、
（それは国際司法裁判所などの国際機関の役割にもおおいに関係あるわけで、、、）

「竹島」は日本の領土ですか？
「日本海」の呼称は「東海」でしょうか？

トピずれですが、一言頂ければ幸いです。

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naranarawawaちゃんよぉ〜。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/25 00:17 投稿番号： [145470 / 177456]

naranarawawaはヴァガで能無しなのだぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁあぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁぁあぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁおぁぁ＠ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁあぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁっぁっぁぁぁぁっぁっぁあぁっぁあぁっぁぁぁぁあぁぁぁぁあっぁぁぁあぁぁぁあぁぁぁあっぁぁぁあぁぁぁぁあぁぁぁっぁぁあっぁぁぁぁっぁあっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁっぁぁあっぁぁぁっぁぁっぁぁぁっぁぁぁっぁっぁぁあぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁつぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁっあぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっっぁぁぁぁっぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁっぁあ！！！

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＞補足　じゃあ私

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/25 00:15 投稿番号： [145469 / 177456]

＞補足：「歴史学的に有力であると認識されている」となるわけです。→「歴史学的に有力である」と一般に認識されていると私は認識している。

まぁ〜、先の私の投稿を参照されたい。（苦笑）

＞投稿の文章の前提であることをわざわざ文章にするとやはりくどいですね。この議論が始まるまで、すべての投稿(転載を除く)は「〜と筆者は考える」なのだとは思っても見ませんでした？

まぁ〜大多数の投稿者は、自らの思考の発現体で在る文章掲示を、他者の投稿ボタンの代行で以って行わないであろう。（苦笑）

勿論、その様な可能性も、排除しては居らぬがね。（藁）

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失望

投稿者： funsuikouen 投稿日時： 2002/07/25 00:09 投稿番号： [145468 / 177456]

145201番の書き込みはcome_on_Iさんの言葉ではなかった
引用元を示し忘れたといううっかりミスではありませんね
訂正なりお詫びをする機会は数多くあったはずです
これは確信犯的な盗用だと言わざるを得ない

そして
その言葉がcome_on_Iさんの発したものだと思い
その言葉への返信に時間を費やした私への
一片の謝罪の言葉も無しに
あくまでご託を並べ続けようとする
見下げ果てた人だ

145460番は誰の盗用ですか？
145462番は？
真面目に返答する気にもなれない

他人の文章を自ら書いたかのように投稿しておいて
よくそれで人を思考停止だ等と批判できますね
厚顔無恥にも程があります
謝罪がなければ以後come_on_Iさんの投稿は
全て誰かからの盗用だと見なすことにします

少しでもcome_on_Iさんの言葉を理解しようと
努めた私が馬鹿でした

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横レス＞>>>じゃあ私

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/25 00:05 投稿番号： [145467 / 177456]

＞145201番の投稿の投稿は最後の部分を除き、引用だったんですよ。他の人の文書を見て、その内容に同意だから引用したんです。(まあ無断引用でしたけど)googleででも探してください。

何を根拠に同意をして、世間に風説の流布をして居るのかね？意見に同意した時点で、断定が可能性を上回って居ますなぁ〜。（苦笑）

＞だから、「私が有力と認識した」に加えて、「歴史学的に有力であると認識されている」となるわけです。

貴君等一部に於いてのみの、認識でしょう。（苦笑）それを、あたかも世論の論調の如く、記述しない様に。（藁）

＞まあ、「私が私が」と言う文章は自意識過剰な人間の書く文章だと読んだこともありますし、個人の投稿なのだから当然「〜と私は考える」の意味であるで、ことさらに言わなくとも了解されていることだと一般に思われていると私は考えています。(ね、くどい文章になるでしょう)

まぁ〜、確かに見難い文章では在るが、適当な断定論調で記述をして、読解者の誤解を招き易い貴君は、敢えてくどい言い回しの方が、良いのでは無かろうか？（苦笑）

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＞ウエブサイトで指令か

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 23:51 投稿番号： [145465 / 177456]

何か、ほんとお遊びですねぇ。。。技術持ってるならば、建設的な事をすりゃ〜良いのによっ！ーー；

まぁ〜、裸人等は金を持ってるから、道楽行為の一環なのでしょうねぇ〜。（苦笑）

＞だからと言って良い子はアダルトサイトに行かないように（笑）

親の躾、如何でしょう。（苦笑）

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＞イデオロギーと文化

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 23:42 投稿番号： [145464 / 177456]

先ず引用は、気を付けた方が良いですよ？訴えられる事も、在り得ますので（苦笑）

＞私は、金沢には縁戚も無く、よく知らないのですが、金沢の文化の背景にこんな話があるのかなと、面白い話だと思いました。それから、「イデオロギー戦争」というところに、ちょっと気にかかるものがありましたので、紹介してみました。

ちょっと気に掛かるのですが、文化がイデオロギーを退治したケースでは無いと思いますよ？文化の興隆で一向一揆衆は改心し、門派離脱をしたのですか？？

多分、アフガンとの兼ね合いで出されたのだと思いますが、文化で変えられるとすれば、それは人心だと思います。どの様な体制で在ろうが、文化興隆は見受けられますからね。＾＾；

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横レス＞>じゃあ私　>funsuikouen氏

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 23:27 投稿番号： [145463 / 177456]

＞(ただの罵倒に見えるものは応答してませんが)

この様に、自己に都合の悪い事はさて置いて、自らの独善を推し進めようとする人を、ファシストと呼ぶ。（藁）おっと、これは罵倒では無く、過去の歴史に見られた事実ですよ。（苦笑）

＞重ねて言いますが、私は「アメリカが悪」はおろか「〜は悪だ、善だ」と言ったことはありません。論理的に「この可能性を排除しています」と指摘されれば自己の思考過程を点検します。
＞「有力」と言うのは可能性が高いと言うことであって、「絶対」ではないです。歴史書や過去の事件を扱ういくつかのWebを見て書きました。その結果、歴史学上、そのような説が有力と受け止められていると認識したのです。(教科書に載っている陰謀事件のエムス電報事件さえ覆される可能性はありますが、歴史学の成果としてそれら歴史上の事件の有力な可能性を参照にしました。問題があるでしょうか？)「アメリカの陰謀である」ではなく「アメリカの陰謀である説が有力」であるところが違うのです。

論理的に・・・。

アメリカの陰謀が数少ない中に於いて、陰謀論を可能性のみも含めて、ぶち上げる事は、今度のテロが陰謀性を帯びて居た根拠としては、弱すぎる可能性を排除して居ませんかね？（苦笑）

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補足　じゃあ私

投稿者： come_on_I 投稿日時： 2002/07/24 23:19 投稿番号： [145462 / 177456]

訂正と誤解を未然に防ぐための補足

訂正：「145201番の投稿の投稿は」→「145201番の投稿は」

補足：「歴史学的に有力であると認識されている」となるわけです。→「歴史学的に有力である」と一般に認識されていると私は認識している。

投稿の文章の前提であることをわざわざ文章にするとやはりくどいですね。
この議論が始まるまで、すべての投稿(転載を除く)は「〜と筆者は考える」なのだとは思っても見ませんでした？

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＞水没危機：ツバル（他）

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 23:13 投稿番号： [145461 / 177456]

＞小国であっても、国家であって、国際社会では、超大国と同じ能力者である。このように、司法裁判所に訴えることができる。

ヴァガ？当たり前の、事であろう。（苦笑）

＞“科学論争”などのんびりやっていると、ツバルや太平洋の島は、水没してしまうかもしれない。

前の加藤さんの論にも見受けられる様に、詳細な根拠・データーに基づく論議の上に、真の環境保護は成り立つ。一昔前の、リサイクルブームから脱却をし給え。（苦笑）

＞結局は、国際会議で、政治的に決着しなければ、問題は解決しないだろうが、立派な問題提起。異議申立である。ツバルには自ら、警鐘を鳴らさなければ、一顧だにされない恐れがあった。

一顧だにしないのは、貴君だけである。（苦笑）大多数の人は、以前ココでも論じられた様に、事実を知り得て居る。

追記：

＞＞(１)戦時に「罪なき死」が発生することは世界的に容認されている
＞これは、国際慣習法によれば、容認される、ということですか。国際法の下に、他の国家と同様、米国も立つということの自認ですかね。

国際法廷は、アメリカは批判しては居ない。刑事法廷は、批判をして居る。事実混同。（苦笑）

＞さらに、「罪なき死」は、率直な表現だが、先に使っていた米軍用語「付随的損害」とする肯定語は、捨てたのですかね。思想として。

（１）と表現が違うだけで、言って居るであろう事は同じである。要は、どちらも戦争に犠牲は付き物だと言う事。（苦笑）

もう少し読解力を、身に付けられたい。（苦笑）

＞残念ながら、報道官の説明は、方便に過ぎず、戦争を肯定し、「付随的損害」を肯定する点で、ガザ空爆と違いはない。こんな論理では、何より、イスラエル軍は、納得しないのではないか。

確かに、一理在る。（苦笑）

＞国家であるかぎり、国際(慣習)法から免れることはできない。太平洋の小国ツバルでも、米国でも、アフガンでも、同じ。

国家の形成期に、国際法は存在し得ない。（苦笑）従って、国際法の為に存する国家機構では、無い。

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>>>じゃあ私

投稿者： come_on_I 投稿日時： 2002/07/24 23:11 投稿番号： [145460 / 177456]

145201番の投稿の投稿は最後の部分を除き、引用だったんですよ。
他の人の文書を見て、その内容に同意だから引用したんです。(まあ無断引用でしたけど)googleででも探してください。
だから、「私が有力と認識した」に加えて、「歴史学的に有力であると認識されている」となるわけです。まあ、「私が私が」と言う文章は自意識過剰な人間の書く文章だと読んだこともありますし、個人の投稿なのだから当然「〜と私は考える」の意味であるで、ことさらに言わなくとも了解されていることだと一般に思われていると私は考えています。(ね、くどい文章になるでしょう)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145460.html

>>じゃあ私

投稿者： funsuikouen 投稿日時： 2002/07/24 23:00 投稿番号： [145459 / 177456]

＞忙しいのに見ちゃったもんで簡潔に書きます。

忙しいならお返事はいりません。
わざわざ申し訳ないですね

＞重ねて言いますが、私は「アメリカが悪」はおろか「〜は悪だ、善だ」と言ったことはありません。

come_on_Iさんが言ったことと
私がそんなcome_on_Iさんについて
思うことや評することは
イコールではないし
イコールである必要もありません

どうしたんですか？
忙しいからといって慌てて返事をせずとも
よく私の書いたものを読んでからお返事下さい
理論派のcome_on_Iさんらしくないですよｗ

＞「有力」と言うのは可能性が高いと言うことであって、「絶対」ではないです。

＞「アメリカの陰謀である」ではなく「アメリカの陰謀である説が有力」であるところが違うのです。

つまり145201番の投稿には
省略された言葉があり
本当のところは以下のような投稿を
意図されていたのでしょうか

（以下引用＋アレンジ）

タイトル：普通に考えればわかることなのに

「アラモを忘れるな」：（途中省略）義勇軍は何度も何度も戦況を合衆国軍に伝え援軍を待ったが、合衆国は無視し、義勇軍の全滅を待ったとする説が有力だと私（come_on_Iさんのこと）は認識した。そしてメキシコ軍がアラモを去った後、惨殺された義勇兵の惨状を誇大に宣伝し「アラモを忘れるな」で世論を煽ったとする説が有力であり対メキシコ宣戦布告に突入したのだと私は認識した。

「パール・ハーバーを忘れるな」：（途中省略）「パール・ハーバーの真実」（文芸春秋社）というたった一冊の本を読めば「騙されたのは日本であった」ことがわかると私は認識したがあくまで私が有力だと思う一つの説であり絶対に「騙されたのが日本であった」とまでは断言できない。

オズワルド単独犯行説が初期の定説となったJFK暗殺や、湾岸戦争前に行われたアメリカの挑発行為の無視などは未だ完全な解明には到っていないが、事件の推移と誰が得をするかを考えれば容易に推測がつくことだと私は認識したがそれは私から見て有力な一つの可能性である。
しかし、アメリカ万歳の人たちには通じない

（以上引用＋アレンジ）

語尾が複雑なので敢えて大胆に省略した結果
come_on_Iさんの意図した文意からずれて
断定口調のようになってしまったのですね
それにしても思考を大事にするcome_on_Iさんであれば
もう少し推敲するべきかと思います
お忙しい中大変でしょうけど
お暇のある時にでも
じっくり考えてから投稿されてはいかが？ｗ

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naranarawawaちゃんよぉ〜。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 22:56 投稿番号： [145458 / 177456]

naranarawawaはヴァガであほぅなのだぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁあぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁぁあぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁAぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁあぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁっぁっぁぁぁぁっぁっぁあぁっぁあぁっぁぁぁぁあぁぁぁぁあっぁぁぁあぁぁぁあぁぁぁあっぁぁぁあぁぁぁぁあぁぁぁっぁぁあっぁぁぁぁっぁあっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁっぁぁあっぁぁぁっぁぁっぁぁぁっぁぁぁっぁっぁぁあぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁつぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁっあぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁっっぁぁぁぁっぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁっぁあ！！！

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横レス＞＞＞じゃあ私はどうすれば？

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 22:50 投稿番号： [145457 / 177456]

＞「そこに『事実』があると受け取ってしまえば、そこはある種の想像力の墓場となる」（「事実と真実についての断片」）

事実と、捏造は違うであろう？また、捏造と想像も然り。（苦笑）

＞私はcome_on_i氏の姿勢に賛同します。

大の大人が、物事の道理を知らぬとは、情けなや〜。（苦笑）

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＞＞＞＞いぃ〜かの新種（？）

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 22:47 投稿番号： [145456 / 177456]

＞イカ一匹に大の男3人掛りとは情けなや（苦笑）

（苦笑）。

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＞功罪＞come_on_Iの、罪業！

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/07/24 22:45 投稿番号： [145455 / 177456]

＞そこに端を発した議論をぜひお読み下さい。議論が再開したことは功罪の「功」であると思います。尚、この場では「人真似」や「呼び捨て」といった本筋とは関係のない部分を議論する必要はないと思います。

私に暴言を吐きながら、自らの事に関しては逃げ捲くる。（藁）

その様なヴァガがのたまう、考え等は休むに似たり。且つ、人に説教たれる前に、己を省みよ。（苦笑）

＞その再開した議論の中でもharekumoritokidokiniwakaameさんの「戦争とは外交の破綻」という言葉は正確な描写であると思います。しかし破綻するまでの過程を説明された部分には異論があります。外交の破綻は一方の責任ではありません。仕掛ける必要があるから仕掛けるのです。仕掛ける必要があるからパイプを切る場合もあるのです。その必要とは結局のところ「欲」です。その程度のものかと思われるかもしれませんが、その程度のものの結果、犠牲が生まれるのです。

至極当然な、誰でも解する事を淡々と羅列して居るが、それが何を示すのかね？（苦笑）

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各国の声明

投稿者： sudatitori 投稿日時： 2002/07/24 21:30 投稿番号： [145454 / 177456]

ピッツバーグ郊外の航空機墜落のニュース、アメリカがテロの犯人との強い疑念を起こさせる空白、一つ目のビル崩壊の過去形でのニュース、そして、日本時間２００１ねん９月１１日午後１１時。もう一つ、時刻を上げた事、ブッシュ大統領のフロリダ出立の放送は、午後１１時５分過ぎ、１０分までにはあったと記憶しています。午後１１時何分か、１１時ちょうどと言う時刻までに、大統領はフロリダを離れた。しかし、大統領専用機がテロの標的となる恐れが有るので、安全確保の為に、今後は大統領の所在地や行き先は公表しないとのニュースでした。

それから、午後１２時、日付が変わるより前に、各国の首脳の声明が報じられ始めました。
一番早かったのは、フランスのシラク大統領です。少し早過ぎるのではと思うほどでした。
　　　情報提供、便宜供与はあるが、軍が動くことはない。
イギリス、ブレア首相
　　　参戦する。
ロシア、プーチン大統領
　　　情報提供はするが、便宜供与、軍の行動はない。
トルコ
　　　国内の基地使用を認める。
中国
　　　アメリカの立場を支持する。
などです。

しかし、これらの声明も、翌１２日付の日本の新聞には載りませんでした。みな、アメリカと被害者へのお見舞い、テロへの非難、テロ対策での国際協力と言う内容になっていました。アメリカではこの様なことは無かったでしょう。日本の新聞は、時差の関係で、苦労したのでしょう。それとも、各国首脳が声明を出し直したのでしょうか。

ブッシュ大統領は、新聞に拠れば、その後ルイジアナとネブラスカの軍事基地に立ち寄り、その都度、声明を発表して、日本時間９月１２日午前８時頃に、ワシントン、ホワイトハウスに着き、午前９時３０分頃に、ホワイトハウスからのテレビ演説で、報復戦争を発表したとのことです。

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＞営業マン泣かせの町

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/07/24 21:17 投稿番号： [145453 / 177456]

＞なぜかというと道路が狭く、迷路のように入り組んでいて車を運転していると疲れる（笑）

そうそう、その話も本にありました。
城を攻めにくくするために道が狭くてくねらせて袋小路がたくさんあるとか。「あくまでも専守防衛的軍国主義」「今でも暴走族がいない」などと書かれていました。徹底しているんですね（そういえば、ＮＨＫで「利家とまつ」ってやっていますが・・・残念、見ていません）

コージーさん、ところで更に息抜きの話、分室見てくださいー、昭和２９年の見つけたんですよ。驚いてほしいですっ

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＞＞イデオロギーと文化

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/07/24 21:08 投稿番号： [145452 / 177456]

＞「イデオロギーに殉ずることは愚かしいので絶対にしない」というイデオロギーもありそうですけどね。

わはは、そっか、それもイデオロギーになっちゃうんですね、顔に出さないようにしよ（バレバレ）

＞私なんかは、お茶でも、能でも、いろいろ楽しみを知っていたほうが、ひとつのことにとらわれて落ち込んだりせずにすむかな

なるほどなるほどー。
いろいろ楽しみを知っていれば、「リスクヘッジ」になるということですね(^^)

この本の中では、「京都は文化を売り物にして、金沢は文化を自家消費している」って書いてありまして、いずれにしても、かっちょいいなーと思った次第です。

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海賊とかウエブで指令とか〜

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/07/24 20:59 投稿番号： [145451 / 177456]

うーん・・・・
どこからどこまでが本当なのか〜
途中から冗談が混じってないでしょうか、私の気のせい〜？(^^;

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ウエブサイトで指令か

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2002/07/24 20:40 投稿番号： [145450 / 177456]

ビンラディン氏、ウエブサイトで指令か　当局はオンライン活動を追跡
2002.07.24
Web posted at: 15:10 JST

- CNN
ワシントン（ＣＮＮ）　米同時多発テロの最重要容疑者オサマ・ビンラディン氏の捜索を続ける米捜査当局は、同氏が特定のウエブサイトを使って部下と交信しているとみて、同氏によるとみられるオンライン活動を追跡していることが分かった。

捜査筋によると、当局の対テロ専門チームは、ビンラディン氏からの指令を掲げていると思われるウエブサイトをいくつか特定し、監視しているという。同氏が自分の生存などを支援者に伝えるための暗号やキーワードなどを、米捜査当局は特定した可能性が高いという。

捜査筋はＣＮＮに対して、「もしビンラディン本人でなければ、部下がとても大掛かりなオンライン偽装工作を展開しているとしか思えない」と話し、ビンラディン氏本人によるメッセージだとする可能性を強調した。

アルカイダが、各国に散らばる工作員への情報伝達に、特定のウエブサイトを使っていることも、ＣＮＮの取材で分かった。捜査当局に追跡を避けるため、サイトのアドレスを頻繁に変更している模様。

当局はさらに、アルカイダ・メンバーが、ポルノ系ウエブサイトの画像ファイル内に秘密通信を隠しているとみて、捜査している。アフガニスタンで拘束し、キューバ・グアンタナモの米軍基地内施設で拘束しているアルカイダやタリバーン兵から聴取した情報によると、アルカイダの工作員だけでなく、ビンラディン氏や幹部らも、ポルノサイトを利用して情報交換している可能性があるという。

（ＣＮＮより）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

だからと言って良い子はアダルトサイトに行かないように（笑）

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＞イデオロギーと文化

投稿者： koujiendai 投稿日時： 2002/07/24 20:22 投稿番号： [145449 / 177456]

超息抜きの話です（笑）

石川県金沢は、営業マン泣かせの町です。　なぜかというと道路が狭く、迷路のように入り組んでいて車を運転していると疲れる（笑）

道が急に行き止まりになったり、対向車とすれ違いできずバックしたり、クランクが曲がれず立ち往生したりとかはしょっちゅうです。

金沢市は戦時中、空襲を受けてないので江戸時代の町並みがそっくり残っているためでしょう。

あと、京都市のあの独特の住所も泣かされます（笑）

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＞イデオロギーと文化

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/07/24 20:22 投稿番号： [145448 / 177456]

金沢には縁者がおりますが、たしかに金沢、プライド高いですね。（笑）聞かされる方にはいわゆるお国自慢でしかないんですが、かわいらしいかんじもします。

イデオロギーに殉ずることが最高に気持ちいいというタイプの人たちも、時代が変わっても一定の割合でいそうなんですよね。

「イデオロギーに殉ずることは愚かしいので絶対にしない」というイデオロギーもありそうですけどね。

私なんかは、お茶でも、能でも、いろいろ楽しみを知っていたほうが、ひとつのことにとらわれて落ち込んだりせずにすむかな、だったら、文化が豊かなのはいいことかな、という風にしか考えてませんけれどね。

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海賊にもなるアルカーイダ

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/07/24 20:09 投稿番号： [145447 / 177456]

海賊にもなるアルカーイダ
Sankei Web より
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723kok129.htm

　国際海事局（ＩＭＢ）海賊情報センターは２４日発表した世界の海賊事件に関する報告書の中で、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が沿岸警備隊と共同で、テロ組織アルカーイダのメンバー４０人を乗せ、武器を積んで米国に向かったとみられる商船の行方を捜索していると指摘した。
　報告書によると、商船は今年５月に中東を離れ、米ロサンゼルス南方のサンタカタリナ島に着岸しようとしていたとみられるが、その後の消息は不明という。

　これとは別に、アルカーイダのメンバー２０数人が既に貨物船の船員を装って米国への侵入に成功したとの情報があり、報告書はこうした手口での米国へのテロリスト侵入の危険性は深刻だとしている。

　報告書はまた、昨年９月の米中枢同時テロ以降、海運専門家の間で米国は海からの攻撃に弱いとの警告が相次いでいると指摘。燃料を満載したタンカーが乗っ取られたり、コンテナが核兵器や大量破壊兵器、テロリストの輸送に使われたりする可能性についても言及した。（共同）

　　　＊

海からの攻撃に弱い、と言われても、島国からみると大陸ですからね。これまであんまり、海から攻撃されるということを心配していないままだったので、対策が十分でないということなんでしょうか？

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イデオロギーと文化

投稿者： katakurichan 投稿日時： 2002/07/24 19:32 投稿番号： [145446 / 177456]

自己レス＆ちょっと息抜きの話をします。

＞「どのような道を経て、あるいはどのような回り道を経て、戦争が消えていくのか。それを推測することはできません。しかし、今の私たちにもこう言うことは許されていると思うのです。
　文化の発展を促せば、戦争の終焉へ向けて歩みだすことができる！」

↑前に紹介した本の中にあった、フロイトの言葉なのですが、ここの「文化」に関連して、別の本で面白いと思ったところを紹介します。
「日本の町」（丸谷才一・山崎正和／文春文庫／初出は「くりま　昭和５５年　夏季号　ＮＯ１」とあります）という本、これは、両人が日本の代表的な町のいくつかについて対談するといったものですが、この中に、金沢の文化について語っているところがあります。
前田利家は、金沢をよく治めたという話で「内治政策としての文化」という小題がついている部分がありまして、ここが面白いなと思ったのです。一部を引用します。

山崎　　しかし、むずかしいところへ置かれたもんですよね。北陸は昔から京都と対立する勢力の基地となった土地だし、近くは一向一揆の巣窟でしょう。そこへ配したから、秀吉は、前田利家を内政・統治の名人だというふうに見てたんでしょうね。

丸谷　　一向一揆というのは大変ですもんね。武力だけで戦えばいいという性格のものじゃない。もっとこみいっていて、ひどくやっかいな数式を解くような話でしょう。

山崎　　戦国時代の戦争というものはちょっとゲームみたいなところがあって、負ければまいったという作法がきまっている。ところが一向一揆だけは本気で戦争する。一種のイデオロギー戦争ですからね。おそらく信長だって一向一揆で一番ひどい目に遭ってるし、秀吉もそれを見て知っている。彼らから見ると、そんなのあるかというような戦争をするわけですよ、一向一揆は。だからおそらくこわかったでしょうね。

丸谷　　悪くするとゲリラ戦みたいなことになってしまう。だから利家は、もっと多面的な外交交渉に練達の男だと思われたんでしょうね。普通の武将相手の戦いだったら、答えは非常に簡単で一元的にいくけれども、そうじゃないですからね。
（中略）

山崎　　かたわら、これも少し講談ダネめくけれども、徳川家に対して二心がないことを示すために盛んに文化振興の奨励をやる。

丸谷　　そうそう。

山崎　　徳川家向けということは、おそらく半分ぐらいは真実だろうと思うんです。しかし、ひょっとすると前田家というのはもう少し高等戦術を心得てて、一向一揆が荒れ狂った土地、非常に理屈っぽくて、権利の主張が強い土地柄へよそからやってきて、これを治めるのは文化しかないと思ったかもしれない。

丸谷　　なるほど、イデオロギーを退治するには武力ではまずい。そうじゃなくて、たとえばお茶であるとか・・・・。

山崎　　能であるとか。ちょうど戦後日本の文化国家の建設と同じで、外に対するイメージ戦略でもあったろうけれども、内治政策でもあったのではないか。

−−−−−

私は、金沢には縁戚も無く、よく知らないのですが、金沢の文化の背景にこんな話があるのかなと、面白い話だと思いました。それから、「イデオロギー戦争」というところに、ちょっと気にかかるものがありましたので、紹介してみました。

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威圧的な西側諸国からジンバブエを守る

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/07/24 14:58 投稿番号： [145445 / 177456]

威圧的な西側諸国からジンバブエを守る＝ムガベ大統領
ロイター通信ニュースより
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1240542

［ハラレ　２３日　ロイター］　ジンバブエのムガベ大統領は議会で演説し、“威圧的な”西側諸国から同国を守る意志を示した。

　同大統領は、「ジンバブエの主権は、世界における覇権を求めて政治的あるいは経済的能力を行使しようとする、威圧的な国家による攻撃に常にさらされている」と述べた。

同大統領は、欧州連合（ＥＵ）によるジンバブエ制裁の強化、同大統領による報道機関の取り締まり、または自身が率いるジンバブエ・アフリカ民族同盟愛国戦線（ＺＡＮＵ-ＰＦ）と野党・民主変革運動（ＭＤＣ）の対話再開の見通しなどについては、言及しなかった。

　議会の３分の１強を占めるＭＤＣの議員は、同大統領の演説をボイコットしたが、同大統領はこれについても触れなかった。

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>じゃあ私　>funsuikouen氏

投稿者： come_on_I 投稿日時： 2002/07/24 14:57 投稿番号： [145444 / 177456]

忙しいのに見ちゃったもんで簡潔に書きます。

>翻ってご自分はいかが？
これだけ人を「思考停止」と批判されているcome_on_Iさんはご自分のことをどう「思考停止」でないと証明しますか？
何せ本人さえも無意識らしいですよ？ｗ

私がいくつかの可能性について無意識に「思考停止」に陥っている可能性はあります。だからこそ、私の意見に対する批判にはなるべく答えようとしてますし、「・・・を見落としてませんか？」と言う質問には自分の思考を見なおして、できるだけこたえるようにしています。
(ただの罵倒に見えるものは応答してませんが)

>私にはcome_on_Iさんのお話は
「アメリカが悪だ」という出発点から
思考停止状態で「アメリカが悪」という結論を導いているように思えてならないですが

重ねて言いますが、私は「アメリカが悪」はおろか「〜は悪だ、善だ」と言ったことはありません。
論理的に「この可能性を排除しています」と指摘されれば自己の思考過程を点検します。

>「アメリカの陰謀である説が有力」と
いとも簡単に書かれていましたよね？ｗ
それってアメリカ政府発表を伝える新聞を読んでアルカイダを一方的に悪だと思ってみたり「アメリカが正義だというのは常識だろう」と思うcome_on_Iさんのいう「思考停止」状態の人とどこがちがうのでしょうか？

「有力」と言うのは可能性が高いと言うことであって、「絶対」ではないです。
歴史書や過去の事件を扱ういくつかのWebを見て書きました。その結果、歴史学上、そのような説が有力と受け止められていると認識したのです。
(教科書に載っている陰謀事件のエムス電報事件さえ覆される可能性はありますが、歴史学の成果としてそれら歴史上の事件の有力な可能性を参照にしました。問題があるでしょうか？)
「アメリカの陰謀である」ではなく「アメリカの陰謀である説が有力」であるところが違うのです。

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「円安の動き、先に強くなりすぎたから」

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/07/24 14:51 投稿番号： [145443 / 177456]

国際局長「円安の動き、先に強くなりすぎたから」
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020724CIII027424.html

　財務省の溝口善兵衛国際局長は24日朝、前日に１ドル＝117円後半まで進んだ急激な円安について「先に（円が）強くなりすぎたからそういうことが起こる」との認識を述べたうえで、「我々は安定的に推移することが望ましいと考えている。そういう観点から市場の動きをよく注視している」と語った。

　米国株の下落が円高ドル安につながらず、むしろ為替が逆の動きをしていることに関しては「市場はいろんな要因で動く」と述べたうえで、「米国の実体経済の相対的な強さは中期的にみて変わらない」と指摘。こうした要素が円ドル相場の１つの安定要因になっているのではないかとの見方を語った。登庁時に記者団の質問に答えた。

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ガザ空爆を強い調子で批判　ブッシュ大統領

投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/07/24 14:06 投稿番号： [145442 / 177456]

　　 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020724k0000e030026000c.html

　　イスラエル空爆：
　　ガザ空爆を強い調子で批判　ブッシュ大統領

　　【ワシントン中島哲夫】イスラエル軍が２２日夜に敢行したガザ空爆を、ブッシュ大統領は珍しく強い調子で批判した。外交ルートを通じてシャロン首相に伝えたメッセージには「子供など罪のない人々の生命が失われた」ことへの遺憾表明も含まれているという。しかし、軍事作戦で「罪なき死」が発生したのは米軍のアフガニスタン攻撃も同じではとの見方もあり、フライシャー米報道官は２３日の定例記者会見で集中的な質問を浴びた。

　　さっそく飛んだ質問は「イスラエルは『米国と同じようにテロと戦争しており、戦争では罪のない人々も死ぬ』と主張している。アフガン攻撃との違いは？」だった。

　　報道官は、(１)戦時に「罪なき死」が発生することは世界的に容認されている(２)アフガンでは米軍は「罪なき死」を最少化するよう務めてきた(３)しかし、ガザ空爆は、内部に民間人がいることが分かっている建物への計画的な攻撃だった―という論理を展開した。

　　　　　　　　　　　　　　　（後　　　　　　　　　　　　　　略）

　　 ● 　＞(１)戦時に「罪なき死」が発生することは世界的に容認されている

　　　　これは、国際慣習法によれば、容認される、ということですか。
　　　　国際法の下に、他の国家と同様、米国も立つということの自認ですかね。

　　　　さらに、「罪なき死」は、率直な表現だが、
　　　　先に使っていた米軍用語「付随的損害」とする肯定語は、捨てたのですかね。思想として。

　　　　残念ながら、報道官の説明は、方便に過ぎず、戦争を肯定し、
　　　「付随的損害」を肯定する点で、ガザ空爆と違いはない。
　　　　こんな論理では、何より、イスラエル軍は、納得しないのではないか。

　　　　国家であるかぎり、国際(慣習)法から免れることはできない。
　　　　太平洋の小国ツバルでも、米国でも、アフガンでも、同じ。

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水没危機：ツバルが国際司法裁に米豪提訴へ

投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/07/24 12:31 投稿番号： [145441 / 177456]

　　 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020724k0000m030208000c.html

　　水没危機：
　　温暖化対応が違法　ツバルが国際司法裁に米豪提訴へ

　　高潮被害などが頻発している南太平洋の島国ツバルの政府が、地球温暖化による海面上昇で国土が水没の危機にあるとして、温暖化対策に消極的な米国や豪州を相手に、国連の司法機関・国際司法裁判所(オランダ・ハーグ)に訴訟を起こす方針を決め、準備を進めていることが明らかになった。実行されれば温暖化の責任を巡る世界で初めての国家間の訴訟になる。

　　ツバル政府高官や環境ＮＧＯ(非政府組織)などによると、政府は、海面上昇の主な原因は地球温暖化だと判断。米国は温暖化対策のための「京都議定書」に反対し、豪州はこれを支持しており、この「違法な対応がツバルの主権を侵害している」と主張、両国の違法性の確認を求めるとともに、浸水被害の損害賠償請求も検討している。

　　　　　　　　　　　　　　（中　　　　　　　　　　　　　　略）

　　環境庁地球環境部長を務めたＮＰＯ(非営利組織)「環境文明２１」の加藤三郎代表の話：
　　海面上昇は、ツバルのような島国には死活問題で提訴は当然だが、結果がツバルの望むようになるかどうかはわからない。本当に海面が上昇しているのか、米豪の寄与分がどれだけかなど科学論争が始まる筈だからだ。だが、京都議定書から離脱したブッシュ政権に対する批判は米国内でも強い。小国が米国のような大国を相手に訴えることは大きなインパクトになる。温暖化対策に後向きな姿勢に対する目覚まし時計の役割を果たすだろう。

　　 ● 　小国であっても、国家であって、国際社会では、超大国と同じ能力者である。
　　　　このように、司法裁判所に訴えることができる。

　　　　 “科学論争”などのんびりやっていると、ツバルや太平洋の島は、水没してしまうかもしれない。
　　　　結局は、国際会議で、政治的に決着しなければ、問題は解決しないだろうが、
　　　　立派な問題提起。異議申立である。

　　　　ツバルには自ら、警鐘を鳴らさなければ、一顧だにされない恐れがあった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/145441.html

対米全面テロ

li__il さんへ （２）

li__il さんへ （１）

テロ当日の交信記録を公開せず

とめとぉ〜。。。

お疲れ様でした。

＞ＨＮを消す前に

nioka198さま

＞竹島と日本海

竹島と日本海

>失望

ＨＮを消す前に

naranarawawaちゃんよぉ〜。

＞補足 じゃあ私

失望

横レス＞>>>じゃあ私

＞ウエブサイトで指令か

＞イデオロギーと文化

横レス＞>じゃあ私 >funsuikouen氏

補足 じゃあ私

＞水没危機：ツバル（他）

>>>じゃあ私

>>じゃあ私

naranarawawaちゃんよぉ〜。

横レス＞＞＞じゃあ私はどうすれば？

＞＞＞＞いぃ〜かの新種（？）

＞功罪＞come_on_Iの、罪業！

各国の声明

＞営業マン泣かせの町

＞＞イデオロギーと文化

海賊とかウエブで指令とか〜

ウエブサイトで指令か

＞イデオロギーと文化

＞イデオロギーと文化

海賊にもなるアルカーイダ

イデオロギーと文化

威圧的な西側諸国からジンバブエを守る

>じゃあ私 >funsuikouen氏

「円安の動き、先に強くなりすぎたから」

ガザ空爆を強い調子で批判 ブッシュ大統領

水没危機：ツバルが国際司法裁に米豪提訴へ

li__il さんへ　（２）

li__il さんへ　（１）

＞補足　じゃあ私

横レス＞>じゃあ私　>funsuikouen氏

補足　じゃあ私

>じゃあ私　>funsuikouen氏

ガザ空爆を強い調子で批判　ブッシュ大統領