対米全面テロ

>何故「見下した言い方」と言う部分を切り捨てるのかね？俺にとって重要な部分はここなのだ。

その文章の前に、貴方の文章を「見下した言い方が」も含めて引用してますよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=145272

>では、それと「アメリカ万歳」と、どう繋がるのかね？
そりゃぁ、中には「アメリカのやってることだから間違い無い」と言う盲信的な人も中にはいるだろう。
しかし、そうではない人だって大勢いるのだよ。

私は妄信的でない人を批判していなし、すべての可能性を考えると言うことを肯定してるよ。
ただ、妄信している人は決して自分が盲信しているとは思ってないので、理をもって盲信(いくつかの可能性を思考以前に排除している)していることを説明しているんだよ。

ネットの発達の功罪について投稿が並んでいるのをずっと読んでいて、自分も感じるところがあったので書き込みます。

コンピューターでの写真、映像の加工技術というのはすごく進歩してきてますよね。自分は、まったく写真も映像も自分の手でなんとかするということができないような人間なんですが、そういう者でもコンピューターを使えば見事に加工できるということを、知識としては知っている。

そうなると、ネット上で公開されている証拠写真というものが、どれが本物でどれが偽物かわからないのでどれも信じられなくなる、という傾向も出てきてしまうのですね。

自分で加工できる人は、加工されたものを見分けることもできるのでしょうね。

masahitosasakiさん、はじめまして、こんにちは。



＞・戦争とはすべて残忍なテロ行為
・軍隊の攻撃を「テロ」と定義する
まったくそのとおりだと思います。

＞この本にかかれている事は真実だと思います。


ははぁ、と言う事は9・11から始まった一連の事件は世界中が対等にテロ行為を行ったと考えられる訳ですね？

＞つまり、論理的に反論があるわけではなく、「気に入らないだけ」だけなんですね。了解しました。

俺は「見下した言い方が気に入らないだけだよ。」と言ったのだ。

何故「見下した言い方」と言う部分を切り捨てるのかね？俺にとって重要な部分はここなのだ。

君はこう言う事を平気でやるから、やたら反論を受けるのでは無いのかね。
（tudatidori氏を見習いなさいよ。彼には人を小バカにする様なところは見受けられない。）

lovepeacemamaさんにもレスしたが、俺は君が一生懸命「自作自演説」を打ち立てることに付いては否定していないよ。

＞つまり、普通に考えれば疑問点がわかる。と言うことです。


では、それと「アメリカ万歳」と、どう繋がるのかね？

そりゃぁ、中には「アメリカのやってることだから間違い無い」と言う盲信的な人も中にはいるだろう。

しかし、そうではない人だって大勢いるのだよ。


＞現実の活動については行っておりますが、ネットの匿名性を大切だと思っているのでここで公開はしません。


だからぁ、こんな事を掲示板で言ったところで何の信憑性も無いでしょと言っているんですよ。

ここで公開して欲しいなんて思ってもいないし、

もし、君の言う通り「自作自演」が全世界で明らかになって、もう二度とアメリカの暴走が出来なくなる事を、一日も早くと願っているので、

掲示板ではなくて、現実の活動に力を注いでくださいよ。

君の活動で世の中が変わったら、「ああ、comeon君がやってくれたんだな」と心の中で感謝しますよ。

はじめまして 　 ＾＾

いいこと聞きました。まとまった資料が欲しかったとこでした。早速読んでみよう。＜「世界石油戦争 　 燃えあがる歴史のパイプライン 」
この掲示板の当初からずっと言われていたことでしたが、下記１の投稿で結果的に判明したことでしたよね。
暑くて頭が働かなそうだが、去年細切れの知識を統合させたくて買った本（下記２、ついでに紹介）とあわせて読んでみるかな・・・

記
１、とどのつまりはこれの為：カスピ海油田
投稿者:etranger3_01 日時:2002/ 7/ 8 17:25メッセージ: 144874 / 145274
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=144874

２、ＮＨＫスペシャルドキュメント 　 “アメリカ’ズ・ウォー”と世界 　 ＮＨＫ報道の１００日間
http://www.nhk-book.co.jp/cgi-bin/store/detail_book.asp?webcode=69692102001
ニューヨークを襲ったイスラム教徒による同時多発テロ。アメリカは何故狙われるのか？ 　 米英軍の報復攻撃はどこまで続くのか？ 　 タリバン政権崩壊後の世界はどうなるのか？ 　 人類の歴史が経験したことのないテロリズムとの戦いの経過と背景を、ＮＨＫ報道の百日間を再構成して掘り下げた迫真のドキュメント。

偽造小切手１４億円で逮捕 　 アルカーイダの疑いも
Sankei Webより
http://www.sankei.co.jp/news/020720/0720kok052.htm

　 ２０日付の米紙ワシントン・ポストは、米ミシガン州デトロイトの空港の税関当局が１７日、ヨルダン生まれの米国人男性（４７）を１２００万ドル（約１３億９０００万円）の偽造銀行小切手を所持していた容疑などで逮捕、テロ組織アルカーイダのメンバーの疑いがあるとして捜査していると報じた。
　 同紙によると、男の妻は米航空会社に勤める同州在住の日本人。事実なら、アルカーイダ周辺に初めて日本人との関係が浮かび上がったことになる。

　 記事によると、男はインドネシアからの便で到着した際、アルカーイダ関係者リストに載っている人物であることに当局が気付き聴取。持ち込みが申告されていない１２００万ドルに上る小切手を所持していたことなどからその場で逮捕、その後、小切手も偽造と分かった。

　 男の名前は、アフガニスタンで米側が入手したアルカーイダのテロリスト訓練キャンプの経験者リストにあった。（共同）

　　　 ＊

偽造というのは犯罪行為にはちがいないですね。

アルカイーダのメンバーかどうかは取調べ中とのことですが、この人の奥さんが日本人だったことについて。

911事件直後、当時英語圏に在住していたイスラム教徒と結婚していた日本人女性が複数の週刊誌で取り上げられていました。

その方も、ご主人が警察に調べられたのかな。彼女は「ムスリムだというだけで偏見をもって見られる」と訴えていました。

ムスリムと結婚している日本人女性は何人もいるだろうから上のニュースで出てきた人は別の人なのか。

アルカイーダ周辺に日本人が、と言われても、結婚してるわけだから。男の人が何しているのか知らないという可能性はあるわけでしょ？もちろん、知ってて賛同して協力しててもおかしくないですが、それと同じ程度に何も知らなくてもおかしくないですよね。

そのへんは、続報待ちということですか。

ＮＨＫ出版から
「世界石油戦争 　 燃えあがる歴史のパイプライン 」
と言う本が出ましたよ。

背表紙には
真実はこの歴史のなかにある 　 激動する欧米とイスラム社会の深層を暴く、衝撃のノンフィクション
と書いてあります。

著者は広瀬隆さん

ＮＨＫ出版のＨＰには
同時多発テロ、それにつづくパレスチナ紛争は、長い歴史の中から紡ぎ出されたと言っていい。この150年間にわたる中東の利権（石油）をめぐる争いに、イスラム社会と西欧社会の人間たち（個人）がどのように関わってきたのか。歴史上の出来事を詳らかにし、今回のテロ事件までを見事に結びつけその歴史における深層を明らかにる。
と紹介されていました。

本の中に
テロという言葉を安易に使うジャーナリストたるものが忘れてならない事実、それは、戦争とはすべて残忍なテロ行為だということである。
国家が兵器をとって相手を攻撃する時、それは軍事作戦や軍事侵攻と呼ばれるべきではない。軍隊の攻撃を「テロ」と定義するところから、現在世界中に起こっている悲惨な解析をすることが、ジャーナリストと呼ばれるにふさわしい人格のなすことである。このように公正さを欠くものに人類が命を預けたのでは、世界のルールが成り立たない。
と書いてありました（一部だけをそのまま書き出したので、これだけでは意味がわからないかも知れません）。

・戦争とはすべて残忍なテロ行為
・軍隊の攻撃を「テロ」と定義する
まったくそのとおりだと思います。

この本にかかれている事は真実だと思います。

＞アメリカの自作自演説に関しては、私もよくわかりません、ただ現時点で全否定することも鵜呑みにしてしまうことも危険だと思っています。


俺も同じです。

俺が言いたかったのも「ネットは役に立たない」と言ってるのではなく。

米政府の公式声明も鵜呑みに出来ないのであれば、comeon氏の主張も鵜呑みに出来ないと言うなかで、

「アメリカ万歳発言」「普通に考えればわかるだろう発言」は、いかがなものかなと思ったので書きました。

どちらも確たる根拠が無いならば、個人個人の考え方も尊重されて然るべきだと思うのです。

俺は彼の主張は否定していませんからね。

「ものの言い方」に付いて物言いをつけてるのです。

つまり、それぞれが自分を信じ、自由な発想をしようとする時に、あの発言は障害になると危惧するのです。

余談ですが、俺は今、アメリカがイラクを攻撃すると言う事を憂慮しています。

comeon氏が自身を正しいと思うなら、この掲示板ではなく、世界に向けて、いや、せめて日本政府にこれが真実だと訴え、アメリカの暴走に加担するような事を阻止するべきだと思います。

こんなところで反対派（彼の）とバカだアホウだ、荒らしだ、別ハンだなんてやりあってるよりよっぽど有意義だと思いませんか？

だからこそ俺は、有言実行のETO君を尊敬するのです。


＞最初から「変わらない」と言い放ってしまうのは賛同できません。

ママ、良く読んでよ、俺は「まだまだ」と言ってるじゃん。

現実問題、今はいくら掲示板で「アメリカの自作自演説」が一般化したとして、そのままリアルタイムで世界中には反映されないですよね。 　 それは事実ですよね？

確かに、ゆくゆくは（俺等があの世に逝ってからかな？）人が物心付いてから臨終寸前まで、パソコンが普及し、インターネットが世界中の人々の精神に影響を与える時代が来るかもしれませんね。

それは俺も否定しませんよ。

>だからね、ネットの力はわかってるっつーの。

あなたが言った
>「自作自演説」を取り上げたHPもたくさん有りますが、実際に9・11後、ネットの力で世の中が何か変わりました？

と言う文章がネットの力に関するものだとしか読めませんでしたので、反論しました。

>一般的な人（例えばネットを我々のように利用していない人）に対して見下した言い方が一般的な人（例えばネットを我々のように利用していない人）に対して見下した言い方が気に入らないだけだよ。

つまり、論理的に反論があるわけではなく、「気に入らないだけ」だけなんですね。了解しました。

>「排除」しないでスタートしたのはよろしいが、そのまますんなり嫌米意識からか、その可能性を「断定」として「普通に考えればわかるだろう」と、専門家顔負けの意見まで発しているのだよ。
まるっきり「いや、ちょっと待てよ、やっぱりビン・ラディンが・・・」といった発想と言うのは端から捨てているんだろ？

だから、断定してないですよ。一回も
オサマ氏が犯人であることも考慮していますよ。ただアメリカ政府の言うシナリオだと整合性のとれないことが多すぎるので、そこから共犯の可能性、従犯の可能性、言いがかりの可能性のほうが強まるのです。
「普通に考えればわかる」と言ったのは、（もともとの投稿を読み直してほしいのですが、）「誰が犯人かが証拠もなしにわかる」と言う意味ではなく、当時の状況・その後の展開・受益者の対応・報道における類似事件と違う事象・犯行を行える組織力・資金力・政治力、さらには数少ない映像の検証などを通して、政府発表の矛盾点がわかり、受益者が描くシナリオや、受益者が言う公開されない証拠が信用できないことがわかる。と言う意味です。
つまり、普通に考えれば疑問点がわかる。と言うことです。
あなたが子供時代に「犯人はオズワルドじゃないんだな」と思ったようにです。貴方は犯人がわからなかったが、単独犯説の政府発表が極めて疑わしいことはわかった。(子供でさえ)
そういうことです。

現実の活動については行っておりますが、ネットの匿名性を大切だと思っているのでここで公開はしません。

私が言いたかったのは、別に「アメリカの自作自演」に関してではなくて「一個人がネットで騒ぎ立てても何もならない」という点に関してです。


私も（この掲示板だけではない）ネットのあちこちで騒ぎ立てている一人なので・・・





アメリカの自作自演説に関しては、私もよくわかりません、ただ現時点で全否定することも鵜呑みにしてしまうことも危険だと思っています。



＞comeon氏の主張に焦点を絞っての話ですが、正直、俺はまだまだ、掲示板と言うものは世界を変えられるほどの影響力は持ち合わせていないと考えていますよ。


そうかなぁ・・・
私はすごく期待してるんだけど、だって私もここを含めたいろいろなサイトや掲示板で沢山のことを学んだよ。個人的にはずいぶん変わりました。そういう一人一人の意識の変化が集まって小さな一滴もいつかは大海原になるかもしれないし・・
最初から「変わらない」と言い放ってしまうのは賛同できません。

めんどくせ〜が、明日まで待ってろ。＞尻軽

まぁいいや。

＞個人だと、「自分が見ていないだけでどっかで放送されたかもしれない」と考えますし、テレビなどは疑問さえもちません(持ってもそれを放送できないのかもしれないが)
ネットの力の一例です。

だからね、ネットの力はわかってるっつーの。

俺は君がそれを証明する努力を続ける事は否定はしていないし、

君の主張がプロパだとかなんだとかは一言も言ってないだろ？

ただ一点言いたいのは、余計な一言を言いなさんなと言う事だよ。

「アメリカ万歳」だとか、「普通に考えればわかる」と言った言葉で、

一般的な人（例えばネットを我々のように利用していない人）に対して見下した言い方が気に入らないだけだよ。

「ケネディー暗殺」の件もそうだが、あの事件にしたって、依然「謎」のまま真犯人は明らかになっていない。

俺はあの事件をリアルタイムで見ていたが、オズワルドがジャックルビーに殺された時点で「犯人はオズワルドじゃないんだな」と子供心に思った事は今でもはっきり覚えているよ。

今回の事件にしても、未だ容疑者とされるビン・ラディンを捕捉出来ずにいるから、君にすら「断定」出来ない事は多かろう？

＞911では「誰が犯人かわからない」(アメリカを含めて)を出発点に出来ずに、「誰が犯人かわからない」(でもアメリカ政府じゃない)としてしまったり、情報の分析でも、アメリカ発表を確実な情報と思い込んでいるために、極端に制限された思考に陥っているということです。


これもね、「逆もまた真なり」で、君自身が既に偏っちゃってる事に気付いてないんだよ。

「排除」しないでスタートしたのはよろしいが、そのまますんなり嫌米意識からか、その可能性を「断定」として「普通に考えればわかるだろう」と、専門家顔負けの意見まで発しているのだよ。

まるっきり「いや、ちょっと待てよ、やっぱりビン・ラディンが・・・」といった発想と言うのは端から捨てているんだろ？



話がそれてしまったが、俺が「然るべきところ」と言ったのは、

君の主張が「真相である」と断定出来るなら、映画「JFK」で真実を世間に訴えかけた「地方検事ジム・ギャリソン」の様に、

君も日本政府に訴えかけるとか、行動に移したらどうかね？と言ってるんだよ。

俺はむしろ、そう言う行動を取る人は応援するけどね、ETO氏のように。

いや、至って真面目だよ。皮肉でも何でも無い。

マジで世の中がひっくり返るような真実が、君の手によって明らかにされるなら、是非見てみたいと思っているよ。

http://www.davidicke.com/japan/icke/articles3/americanshoaxed-jp.html

http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_14_4.htm

いろんな角度から検証してみましょう。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020720-00000971-reu-int

↑♂かと、思ってたょ。（苦笑）

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http%3a//www.e-sisa.co.kr/sisa_main_view.php%3fid%3d4752%26kind%3d4


ブラックボックス 7個はどこに消えたか

ビュルロプは旅客機が遠隔操縦されたのか分からないというイギリス航空専門家たちの分析を紹介した. 旅客機は拉致されたのではなく操縦士が統制することができない航路に沿って攻撃目標に衝突したというのだ. 航空専門家たちは, ハイジャックされた旅客機を遠隔調整して安全に着陸させる技術をアメリカがずいぶん前に開発して使っているのに, まさにこの技術がテロ攻撃に使われたのか分からないという知的だ. この問題を解く正解は飛行記録を盛っているブラックボックスを開けてみるのだ.

（韓国語の翻訳なので文章がすこし変です）

遠隔操縦が可能であるなら過去においてかわされた議論を物理的な面から再考する必要があるのではないか。
この事件に世界のマスメディアを支配しているユダヤというものがかかわっているとしたなら情報がもれてこないというのは反証の根拠として弱いものがある。

>「誰が犯人かわからない」（でも絶対にアメリカは関与している）を出発点に考えてみたり

誤解があるようですね。私は様々な情報から「アメリカの自作自演の可能性が他高い」と分析しているだけです。
否定されるのであれば、すべてうっちゃって結論のみ否定するのではなく、そこへ到る情報や論理過程を理由をつけて否定してほしいものです。
でなければ、「ちがうちがう！絶対違う！なんかよくわかんないけど絶対違う」と言っているのと同じです。

＞私はすべての事象が陰謀に基づいていると主張しているのではなく、公式発表が必ず正しいわけではないと言うことを理解して、それらを頭から信用せず、世に現れた多くの情報から自分の頭で分析してほしい。

トンデモ本を一冊読んだくらいで、それを真に受けるのはよくないよ？
あなたは１０年前に「ノストラダムスの大予言」
という本を読んで、
１９９９年に世界が滅びると信じたくち？ｗ

＞また自己で分析する時に一方に不利な仮定をすべて排除してから考えると、それは考える以前に結論を決めているのと同じ事だということです。

一方に不利な仮定を排除してるのはどちら？f^_^;
考える以前に結論を決めているのもあなたのように
思えるのだけど？

>自国民数千人を殺害してまでして
イラク空爆のきっかけを作るとか
アフガンで石油のパイプラインを作るとかそんなちっぽけな（自作自演がばれた時に比べてだよf^_^;）
結果のために何かをするとはとても思えないんだよね。

その点に関しては、アメリカではなくブッシュ政権が危機に直面しており、危険を冒さざるをえない状況にあった旨の投稿をすでにしました。
よく陰謀論ということばを聞きますが、トンキン湾事件やエムス電報事件はご存知ないでしょうか？歴史的に証明された陰謀です。
私はすべての事象が陰謀に基づいていると主張しているのではなく、公式発表が必ず正しいわけではないと言うことを理解して、それらを頭から信用せず、世に現れた多くの情報から自分の頭で分析してほしい。
また自己で分析する時に一方に不利な仮定をすべて排除してから考えると、それは考える以前に結論を決めているのと同じ事だということです。

＞911では「誰が犯人かわからない」(アメリカを含めて)を出発点に出来ずに、「誰が犯人かわからない」(でもアメリカ政府じゃない)としてしまったり、情報の分析でも、アメリカ発表を確実な情報と思い込んでいるために、極端に制限された思考に陥っているということです。

「誰が犯人かわからない」（でも絶対にアメリカは関与している）を
出発点に考えてみたり
情報の分析でもアメリカ発表を全てねつ造だと決め込む人がよく言うよf^_^;
極端に制限された思考はあなたじゃないの？？？

>「自作自演説」を取り上げたHPもたくさん有りますが、実際に9・11後、ネットの力で世の中が何か変わりました？

公開されたペンタゴンの映像に一切機体が写ってないことや、ピッツバーグ機の事件直後の映像が存在しないこと、貿易センタービル崩壊時の番組など、なかなかネットを通じたやりでないとわからないものです。
個人だと、「自分が見ていないだけでどっかで放送されたかもしれない」と考えますし、テレビなどは疑問さえもちません(持ってもそれを放送できないのかもしれないが)
ネットの力の一例です。

>じゃぁ何故、「自作自演」を実行しているアメリカに対して、真っ向からアルカイーダやタリバンは「最後の血の一滴まで戦う」なんて言って応戦したのでしょう？

攻撃されて、死に直面しているからです。妥協できないと思えばまず士気を高めようとするのは理解できませんか？

>当事者である、アルカイーダ、（ビン・ラディン）或いはタリバン（オマル）が「我々には身に覚えが無い、あれはアメリカの自作自演だろう」と言ったなら、少しはアメリカを疑うんですけどね。

「身に覚えがない」とは彼らが繰り返し言っていることですね。
「自作自演」は日本的な熟語ですが「でっちあげ」として彼らは主張していますね。

>さも「自作自演」と思わない＝普通に考えられない＝アメリカ万歳？

イコールではなく、「アメリカ万歳」的な人は考える前にいくつかの可能性を排除することが多いということ
911では「誰が犯人かわからない」(アメリカを含めて)を出発点に出来ずに、「誰が犯人かわからない」(でもアメリカ政府じゃない)としてしまったり、情報の分析でも、アメリカ発表を確実な情報と思い込んでいるために、極端に制限された思考に陥っているということです。

＞ネットが発達した現在において、情報を完全に秘匿するのは容易なことではない。現にアメリカでは、国防総省が情報のリークに手を焼いているし、日本のような環境でさえ内部告発が増加している。大掛かりな陰謀であればあるほど、内部からの情報漏れは致命的なものになる。経済的な動機にせよ、政治思想的な動機にせよ、陰謀の構成員すべてに秘密を厳守させるのは至難の業だ。

そうそう
以前民主党本部に盗聴器を仕掛けようとしたのが
ばれて辞任に追い込まれた大統領がいたみたいだけど
それを知ってるはずのブッシュＪｒ．が
自国民数千人を殺害してまでして
イラク空爆のきっかけを作るとか
アフガンで石油のパイプラインを作るとか
そんなちっぽけな（自作自演がばれた時に比べてだよf^_^;）
結果のために何かをするとはとても思えないんだよね。

秘密保持がすごく難しいというのは
国防長官の秘密厳守の命令文書が
その日のうちに報道機関に渡っていた事件で証明されたし
確か秘密保持の難しさはそれに関わる人数の２乗に
比例するという法則があるんだっけ．．．？

もっと効果的でばれてもＣＩＡや国務省の
下っ端の首が飛ぶくらいで済むなやり方
限りなく多くありそうなのに
安易な陰謀論に逃避する人たちは
そうゆうことにまで頭が回らないんだろうね。。。

ミサイル迎撃機開発へ、初のテスト飛行
2002.07.20
Web posted at: 13:43 JST

- CNN
ワシントン（CNN) 　 米国に飛来するミサイルを打ち落とす迎撃機の初のテスト飛行が１８日にカンザス州で行われたと、１９日に米空軍が発表した。

ミサイル防衛構想の中で米国を狙った戦略ミサイルや弾道ミサイルに対する多重防衛策の一つとして、空からのレーザー迎撃が計画されている。

カンザス州ウィチタのマコーネル空軍基地で行われたテストはボーイング７４７を改造した機体の飛行性能を確認するために行われた。２時間のテスト飛行の中で、レーザーの発射は行われなかった。ボーイング社の関係者によれば、レーザー装置の搭載は今年後半になるという。

この迎撃機はミサイルの圧縮燃料タンクにレーザーをあて、破壊することを目指している。

迎撃機の先端から発射されるレーザーは３２０キロ離れたところから、ミサイルの外殻にバスケットボール大の穴をあけることができるという。

http://www.cnn.co.jp/usa/K2002072000595.html


◆コメント

３２０キロ離れた金属製の物体にバスケットボール大の穴を開けられるというと、かなりの威力ですね。レーザー光線銃（砲？）というのは、最早ＳＦではなくなったのか！…

光線だから、鉄の弾を飛ばすのとは異なり、たとえ３２０キロ離れていようと、命中するのは引き金をひくや否やですね。凄い武器だ…。

レイラ島：
電話作戦で仲介工作 　 パウエル米国務長官

　 【ワシントン中島哲夫】地中海の無人島・レイラ島をめぐるスペインとモロッコの領有権紛争で、パウエル米国務長官が両国への電話作戦で仲介工作を強めている。バウチャー国務省報道官が１９日、明らかにした。

　 報道官によると、パウエル長官は１８日、事態収拾に向けてスペインのパラシオ外相に２回、モロッコのモハメド国王に１回、電話した。１９日朝にも２人にそれぞれ電話した。さらに電話協議を続ける方針。

　 報道官は「我々の友人がお互いに戦うのを見たくない」と仲介の理由を説明。レイラ島を「以前の状態」に戻すことが協議の基本になるとも述べ、同島を無人・非武装の小島のまま維持したい米政府の意向を示唆した。

［毎日新聞７月２０日］ ( 2002-07-20-18:54 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020721k0000m030036000c.html



◆“世界の警察官”は、色々な揉め事に関与しなければならないのですね。もっともジブラルタル海峡は、軍事的な要衝だから、無関心ではいられないのかな？ ここは地中海諸国にとっては生命線ですからね。

米大統領、今年も１ヶ月近くの夏休みに
TBS Newsi 2002 07/21 03:04:04

　 アメリカのブッシュ大統領は、今年も１ヶ月近くの夏休みをとる予定だということです。
　 フライシャー報道官が１９日、語ったところでは、大統領は８月６日頃から９月２日頃までのおよそ１ヶ月、夏休み休暇に入り、主にテキサス州の私邸で過ごす予定だということです。ただ、この間も週に２、３回は遊説などに出る計画だということです。
　
　 去年の夏休みもほぼ同じ長さでしたが、その休暇中に、同時テロ事件に関する事前情報がＣＩＡ＝中央情報局からブッシュ大統領に報告されていたにもかかわらず、見過ごされていたのではないか、という批判も出ていました。
　
　 そのブッシュ大統領は、１９日、陸軍のフォート・ドラム基地で演説し、イラクや北朝鮮を念頭におきながら、「これらの圧政を敷く者やテロリストらには共通点がある。どんな企てや陰謀にも、人間性や良心のかけらもないということだ」と述べて、ブッシュ大統領自身が「悪の枢軸」と呼んだ国々への非難を強める姿勢を見せています。（20日 8:50）

http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=65199&genre=world


◆コメント

この期間中は、世界は平和かもしれません…

当方も１ヶ月とは言わないけれど１週間くらい別荘で静養が出来る身分だったらいいのになぁと思うことがないわけではない…。

（msg145168）
＞アメリカに迎合すると、何故故に拝金主義と成るのかね？（苦笑）

アメリカは金持の国だからね。今の世の中では富の象徴といってもいい…。実際世界の富が集中している。

お金持の人や羽振りのいい人にばかり顔の向いている人は、お金を持ってない人に対して、冷たく差別的な眼差しを向けがちなものですよ。


（msg145168）
＞貴君等の様な、アホな暇人を態々相手してやるのに、
＞私が真面目にレスをしてやる必要性が無いのだけの事である。（苦笑）

あほレスしかできないくせに、馬鹿言ってるんではありません。（苦笑）


（msg145168）
＞何処が、インサイダー取引の証拠なのかね？
＞闇雲な事実捏造だけで、人を貴君と同じ
＞犯罪者にするでは無い。（苦笑）

簡単に否定できないだけの材料があるみたいではないですか？ ８４万ドルというと１億円近い額だけれど、アメリカの金持の規模からすれば、ほんの“はした金”に過ぎないのかもしれないですね。仮に事実であったとしても、大したことなくて、政治生命に影響ないのかもしれないけれど…。


＞＞オサマ・ビン・ラディン氏に「私が 9.11 テロを指揮した」
＞＞と言わせるのもそんなに難しいことじゃなさそうだな。

＞彼奴は、自白をしたであろう？（苦笑）（msg145171）

証拠となるような自白はしてないでしょう？ “証拠となるような自白”とは、犯人しか知りえない事実などを話した場合です。たとえば、殺人を犯したものが、被害者の埋められている場所を自白し、それが実際に確かめられたときなどを指します。

ビン・ラディン氏は、どうせ追われている身だし、9.11テロ実行犯と考え方が一致するところがあるようだから、嫌疑をかけられてもその疑いを晴らそうという気もないのでしょう。「そう思ってくれれば名誉」ぐらいにしか考えてないのかもしれない…。

どうせ、そのテロと無関係であることが証明されても、別件で充分死刑に値するので、さらに一つ二つ加わってもいいやぐらいにしか思ってないのかも…

昨年暮れに見せられた、あの怪しげなビデオは、証拠にはなりませんね。もし、仮に本物だったとしても、あの内容では、テロを指揮したことの十分な証拠になるとは思えませんが…。


（msg145202）
＞ココでプロパして、何に成るのかね？（苦笑）

＞金の為か？（藁）

なんかになる恐れがあるからこそ、貴君はノコノコ出て来て潰してまわっているんでしょう？ なんにもなりやしないなら、ここで他人がなにを書こうが気にならないはずでは？ 躍起になって否定すればするほど、逆に有効なことを証明しているような気がするが…？ 貴君こそ“金の為”かね？

（msg145167）
＞発展途上国の人達に思いやりが無いと言う捏造は、
＞どこから出て来るのかね？（苦笑）

“捏造”ではないでしょう？ パレスチナの人たちに対する暴言、対テロ戦争等のアメリカの政策に対する無批判、グローバリズム礼賛…といったこれまでの投稿を読めば充分分かるでしょう。対テロ戦争を支持するということは、アフガン、パキスタン、イエメン、ソマリア、フィリピン、イラク、イラン、北朝鮮、リビア、スーダン、インドネシアなどの国への武力侵攻を支持することにつながるでしょう。

（msg145167）
＞戦争反対派は、この世の悪であろう。
＞結局、戦後の偏向教育にも見られたが、
＞口先だけの平和主義で在る事が、判明した。（藁）

口先だけの平和主義とは？

ファシストの大きな特徴の一つに、“平和主義者”を憎み、好戦的だというのがあるのだけれどね。


（msg145167）
＞サラリーマン等と言った、ヴァガげた職種は、
＞貴君の様な豚猿に相応しいであろう。（藁）

貴君は、サラリーマンは“豚猿”だとおっしゃるつもりなんですか？


（msg145167）
＞まぁ〜私は色男で在る故、毎日ヴァガな♀豚どもの相手に、
＞苦労はして居るがのぉ〜。（苦笑）

毎日ディスプレイばかり見てないで、たまには外へ行って新鮮な空気でも吸ってきなさい。暗い部屋で蛍光灯の光ばかり見ていると、性欲が不健全な妄想を膨らませて、あらぬものを見るようになる恐れがあるからね。（笑）一晩で何回空砲を発射できるかなんて下らないことは止めなさい！


（msg145167）
＞えっと・・・、今は尻軽兵だったか？
＞私のペットにして欲しくば、上納金を
＞持参し給えよ？？糞豚の相手は、
＞つかれるからのぉ〜。（藁）

見境のない奴…！（苦笑）
かなり不足していて、なんでもそんな風にしか見えないようだね。

俺はねぇ、言っとくけど、可愛い女性がすきなの！ なんで夜な夜なキーボードを叩いて馬鹿こいているぐらいの能しかない、キツネ目のデブ男のところへ行かなければならんのかね？ あん？

陰謀論を唱える連中は、まずかくあれかしという願望を前提に『陰謀』を組み立てる。自説に有利な情報のみを集め、否定材料は徹底的に無視するのが彼らの手口だ。論破するのは容易ではないが、できないことではない。俺は大学時代に田中角栄の失脚がアメリカの陰謀だという説を盲信していた友人を２年がかりで改心させたことがある。しかし、9.11がアメリカの自作自演だという説を論破することにそれだけの意義があるとは思えないけどね。

ネットが発達した現在において、情報を完全に秘匿するのは容易なことではない。現にアメリカでは、国防総省が情報のリークに手を焼いているし、日本のような環境でさえ内部告発が増加している。大掛かりな陰謀であればあるほど、内部からの情報漏れは致命的なものになる。経済的な動機にせよ、政治思想的な動機にせよ、陰謀の構成員すべてに秘密を厳守させるのは至難の業だ。

ともかく、陰謀説唱えてる人間は、こんなところで油売ってる時間があるんだったら、アラビア語の勉強でもして、アラブのマスコミにネタを売り込むことでも考えたらどうだい。そのほうがずっと生産的だと思うけどね。

それにしてもほかの連中はともかくｌovepeacemamaさんのような良心的な方まで、こんなくだらない陰謀説を支持するのは残念だね。反戦運動は信用できないという事実を実感したよ。『洗脳』はこわいね。

＞「自作自演説」を取り上げたHPもたくさん有りますが、実際に9・11後、ネットの力で世の中が何か変わりました？

一般的な話になりますが、「ネット」が無かった時代では考えられないほど人々は様々な考え方ができます。１００年前には無かった効果を生み出しています。「ネット」の間接的な効果をどうして否定できましょう。事実あなたも感謝しているではありませんか。

＞しかし、あの手の「なんとか説」って、真相は分らないじゃないですか？ 　 それこそ証拠も無い訳だし、

「なんとか説」を唱えることが可能なのは、その逆の立場であるアメリカの主張を補強する決定的証拠が何も見つかっていない事実があるからです。この事実に触れずに対立する意見を頭ごなしに否定することは可能でしょうか。

＞今まで何回も意見の噛み合わないことがあったけどその理由がわかったような気がします。「誤解」は「誤解」ではなかったのかも。

貴君が、この世に敵が全然居ないので在れば、それは道理に適って居よう。（苦笑）

＞いえ・・・全部ではないけど。

この最後の言葉は、砂漠でオアシスを発見する様な類・・・枯れ果てた猛獣が、幻を見るが如くの様相を呈するものだと、思いました。（感嘆）

権力を倒す思想等、吹き込んだところでガキが聞く訳無いでしょうね。（苦笑）

勉強でさえ、ゆとりの無い前制度の中で、四苦八苦してる居たのだから、減らすのは自然の道理でしょう。

まぁ〜、ノーベル賞等を受賞した人が、世界各国の中でダントツで在るのであれば、ゆとり教育は要らないでしょうけどね。（苦笑）

結局はしつけを面倒臭がる、昨今の親の事情と言うところですかね。（苦笑）

従って、根幹を成す教育が疎かにされる以前に既にこの国は、どんどこ沈没して居るのですね。（苦笑）

＞ぞそさんの意識の根底にはこういう考えがあるのですね・・・。


？？？ 　 何が言いたいのかイマイチ良くわからないんだけど・・・。

comeon氏の主張に焦点を絞っての話ですが、正直、俺はまだまだ、掲示板と言うものは世界を変えられるほどの影響力は持ち合わせていないと考えていますよ。

「自作自演説」を取り上げたHPもたくさん有りますが、実際に9・11後、ネットの力で世の中が何か変わりました？


ママが今まで教えてくれたパレスチナの悲惨な現状を知る事が出来たのはこの掲示板のお蔭で、

俺は今までにしたことの無い、有意義な事が出来たと感謝はしています。

しかし、あの手の「なんとか説」って、真相は分らないじゃないですか？ 　 それこそ証拠も無い訳だし、

じゃぁ何故、「自作自演」を実行しているアメリカに対して、真っ向からアルカイーダやタリバンは「最後の血の一滴まで戦う」なんて言って応戦したのでしょう？

もう、この話は嫌に成るくらい何度も話してるんですけどね。

当事者である、アルカイーダ、（ビン・ラディン）或いはタリバン（オマル）が「我々には身に覚えが無い、あれはアメリカの自作自演だろう」と言ったなら、少しはアメリカを疑うんですけどね。

俺はこっちも普通に考えてるんですよ。

さも「自作自演」と思わない＝普通に考えられない＝アメリカ万歳？

こう決め付けられる事に気分を害したまでですけどね。

＞一個人がネットで「あれはアメリカの自作自演だ」と騒ぎ立てても何にもならない。



・・・なるほど・・・

ぞそさんの意識の根底にはこういう考えがあるのですね・・・。


今まで何回も意見の噛み合わないことがあったけどその理由がわかったような気がします。

「誤解」は「誤解」ではなかったのかも。




いえ・・・全部ではないけど。

＞一個人がネットで「あれはアメリカの自作自演だ」と騒ぎ立てても何にもならない。

決めつけて何もしないというのが過去の不幸の始まりでしたね。

＞然るべきところへ抗議すれば良い事である。

どこ？（苦笑）

＞どこ？

なんだい、人に訊かなきゃわからんのかね？（苦笑）

君なら普通に考えればわかると思ったよ。（爆）

新たなビンラディン氏生存説も―米誌
　 【ニューヨーク17日時事】米誌タイム（電子版）は十七日、米同時テロの容疑者ウサマ・ビンラディン氏は生存しており、アフガニスタン国内に潜伏しているとのパキスタン軍統合情報部（ＩＳＩ）の見方を伝えた。
　 ビンラディン氏は昨年十二月の米軍によるアフガン東部トラボラ地区への攻撃で肩を負傷したとも伝えられているが、ＩＳＩ筋が同誌に語ったところによると、同氏は事前に危険を察知し、同地区を脱出していた可能性が高い。


　 米情報当局は、アルカイダのメンバー同士の交信などから、ビンラディン氏が当時、トラボラ地区にいると判断したが、ＩＳＩはメンバーの会話は注意をそらすためのカムフラージュだったとみているという。

ワシントン・タイムズ



懸念呼ぶボランティア情報提供者組織
　 対テロ戦争の一環として、ブッシュ政権は来月までに、民間世帯にアクセスしている１００万の郵便配達員、公共料金取扱者などを雇って、政府への情報提供者組織にしようと望んでいる。
　 テロリズム・インフォメーション・プリベンション・システム（オペレーションＴＩＰＳ）は来月、１０カ都市において１００万人の情報提供者−米国民の４％に相当−が当初参加して、スタートすることになっている。

　 プログラムは、不審な行動を認識するのに適当な日常業務をもつボランティアが、同プロジェクトを運営する司法省にそれらの行動について報告することを認める。司法省はその情報をデータベースに移し、それは、司法省内および州地方機関・警察などに広く利用されることになる。地方・州レベルでは、同プログラムは、連邦緊急事態管理局（ＦＥＭＡ）によって調整されるだろう。

　 全米市民自由連合（ＡＣＬＵ）やラザフォード研究所を含む市民権擁護団体は既に、同プログラムに警戒感を抱いている。彼らは、政府はＴＩＰＳを「憲法の網を巧みにかわすもの」になることを許してはいけないと主張する。批判的な人々は、米国人を“国内密告者”のように行動させるのは、東ドイツで悪名高いシュタージ（国家秘密警察）を思い出させると語っている。

　 ＡＣＬＵの法務顧問レイチェル・キング氏は１５日、取り締まり当局がボランティア−特に民間住宅に入り、住人を監視することが許されている職業をもつ人−を使って、捜査令状なしに家の中を調べさせることを懸念すると述べた。

（７月１６日付）


Planned volunteer-informant corps elicits fears
　 As part of the country's war against terrorism, the Bush administration by next month wants to recruit a million letter carriers, utility workers and others whose jobs allow them access to private homes into a contingent of organized government informants.
　 The Terrorism Information and Prevention System (Operation TIPS) is scheduled to start next month in 10 cities, with 1 million informants − or nearly 4 percent of Americans − initially participating in the program.

　 The program will allow volunteers, whose routines make them well-positioned to recognize suspect activities, to report the same to the Justice Department, which is running the project. The Justice Department will enter the information into a database, which will then be broadly available within the department, and to state and local agencies and local police forces. At local and state levels, the program will be coordinated by the Federal Emergency Management Agency.

　 The program has already alarmed several civil liberties groups, including the American Civil Liberties Union and the Rutherford Institute, which say the administration should not allow TIPS to become “an end run around the Constitution."

　 Critics say that having Americans act as “domestic informants" is reminiscent of the infamous Stasi, the East German secret police service.

　 Rachel King, an ACLU legislative counsel, said yesterday the organization is concerned that law enforcement will use the volunteers − especially those whose occupations allow them to enter homes and monitor residents − to search people's residences, without a warrant.

July 16, 2002

＞＞挑発し、脅し、選択肢の幅を狭めてそれをせざるを得ない状況に追い込んだ行為を「自作」と解釈する意見を理解します。

＞ああ！それならば、近所のタバコ屋のばぁさんでもやってるよ。（苦笑）

そう。それと変わらないレベル。（苦笑）

平成１４年７月16日
小野文科省事務次官新聞インタビューで発言
「楽しい学校作りは暴力否定するもの」秘書官は強弁するが…
「国家に対する反逆だ」自民文教族幹部
　 本紙は、この発言について六月三日以来、小野次官にインタビューを申し込んできた。だが、事務次官室の高橋平治秘書官は、その後に続く文章が「『学ぶことが楽しい』学校にしたいと思う」と締めくくられている点を力説。「これで前段の暴力とかいうものに関する考え方がうち消されていると思う」とし、あえて小野次官に問いただすほどのことではないと弁明してきた。
　 だが、内部に入って暴力による権力打倒ということはあり得ないわけで、文教行政にどういう革命思想を反映するかという問題になる。

　 この点に関して、八木秀次・高崎経済大学助教授は、「後段の記述が明らかに『子ども中心主義』という“オルタナティブ教育理論”の発想によるものであり、この理論はそもそも新左翼の革命思想に由来するものであることを考え併せてみるとき、前段の権力打倒・社会変革の発想と後段の『ゆとり教育』との間に明確な思想的連関があると考えてみる方が自然ではないかと思われる」（共著『「ゆとり教育」が国を滅ぼす』）と指摘している。

　 本紙は、「高橋秘書官の説明は、かえって小野次官が新左翼の革命思想の持ち主である可能性を肯定することになる」との見方を伝え、同秘書官は、こちらの考え方は理解できたと述べた。しかし、今月十五日まで、これに対する小野次官の見解は示されていない。

　 中川議員も、高橋秘書官の説明を一蹴（いっしゅう）しており、小野次官が公に正式な釈明を行わない限り、現職文部科学事務次官の思想問題は、くすぶり続けることになる。

　 学力低下への懸念が指摘される新学習指導要領に関して、これまで寺脇研審議官が表舞台に立ってきた。

　 だが、「小野氏のインタビュー記事によって教えられたことは『ゆとり教育』は何も寺脇氏個人の思想に由来するものではなく、文部科学省の中枢に巣くう過激思想によって推進されているのだという一層深刻な事実である」（八木助教授、前掲著）との見方もある。

　 日教組は、北海道、三重など一部の地域を除き、活動が下火となったため、自民文教族の文部科学省を動かす発言力は低下しつつある。小野次官の発言をどう扱うかによって、自民文教族の鼎（かなえ）の軽重が問われよう。

平成１４年７月16日
小野文科省事務次官新聞インタビューで発言
学生時代に暴力革命運動「権力倒す」と文部省入省


　 この文部科学次官の発言は、毎日新聞『学校と私』欄で昨年八月二十日に掲載された。同次官とのインタビューを同紙記者がまとめた形となっており、次官の顔写真付きで「なんとかなるさ『６０点主義』」の見出しが付けられている。
　 同記事は、小野次官の生い立ちから始まり、小中高生へと変わって行く中で勉強とのかかわりを述べている。小三でそろばんができなくて、将来、計算機ができるからやらなくていい、と先生に言って怒られたこと、中三になると一夜漬けの方法を覚えて、定期試験を何とか乗り切ったこと、高一では、校則に「髪の毛は高校生らしく短く清潔に」とあったが、これが嫌いで抵抗、結局、先生も理解を示し自分だけ長髪で通したことなどを列挙。

　 同次官は、「そんな生徒だったのであまり勉強もせず」と振り返り、大学も一浪し「ずっとスレスレの６０点主義だった」と語っている。

　 だが、とりわけ問題なのはその後に続く部分だ。

　 「大学では過激な学生運動をしていて、『権力を倒すには暴力が必要である』と本気で考え、デモもした。しかし、本当に世の中を変えるには『内部に入ってやらねば』と公務員になりました」

　 ６０点主義について、上杉千年・元岐阜高山高校教諭は「現職の文部科学事務次官が、試験は一夜漬けで何とかなると言ったり、校則違反をしてきたことを吹聴したら、学校の先生は立つ瀬が無くなる」と批判。権力打倒のためには内部に入る必要があると文部官僚になったという点については、「そういう気持ちで公務員になったが、その誤りに気がついてその後真面目に取り組んできたという一言がなければ、今でも全学連だということになる」と厳しくいさめている。

　 自民党文教族のリーダーで、平成八年に議員連盟「歴史教科書問題を考える超党派の会」を発足させた中川昭一衆院議員は、「われわれの間で、なぜか問題にならなかったが、これはひどい。こういう場面で、こんな発言をするとはセンスを疑うという生やさしいものではなく、国家に対する罪だ」とキッパリ。

つづく

＞私は、聞いては居りませんが。。。

残念ながら私もうろ覚えでございまして、申し訳ございません。日本語では報道無かったかもしれません。舞台はプラハです。

＞＞いったいどこで有力視されているのだろう。

＞う〜ん。貴君等が提唱する陰謀論等、高く買って呉れる道楽組織・集団では無いですかね？（苦笑）

あの〜。陰謀論を私は唱えてますかね。陰謀論を唱えているのはむしろ先方の方々ですよ。（苦笑）