対米全面テロ

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特別軍事法廷:証拠採用甘く

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/21 21:01 投稿番号: [138918 / 177456]
アルカイダ:
特別軍事法廷の内容決まる   証拠採用基準を甘く

  【ワシントン佐藤千矢子】米政府は20日、アフガニスタンで拘束したタリバンやテロ組織アルカイダのメンバーを裁くために設置する軍事審問委員会(特別軍事法廷)の運用内容を決めた。ラムズフェルド国防長官が21日に正式発表する。証拠採用基準を甘く設定する一方で、死刑判決は裁判官全員の賛成を必要とするなど国際社会の批判にも一部配慮した内容となっている。

  証拠に関しては、通常の刑事裁判や軍法会議では認められていない間接情報やうわさも採用することを明確に打ち出しており、改めて人権団体などから批判を浴びそうだ。


  一方、同法廷設置を発表した昨年11月の大統領命令では、死刑判決は裁判官の3分の2の賛成があれば下せるとなっていたが、裁判官全員の賛成が必要と改めた。また当初は、有罪判決が下った後は上訴できなかったのを軍当局者が上訴について見直しを行うことができることとした。

  また法廷は最大7人の将官が裁判官をつとめ、機密保護が必要な場合は非公開になる。

[毎日新聞3月21日] ( 2002-03-21-19:35 )
Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020322k0000m030061000c.html

     *

うわさも採用する、というのは個人的にはイヤーな印象しか受けません。でも、自分が情緒的な面でアルカイーダに同情しがちなところがあるのは自覚してます(T_T)。それもクサレ情緒な。

証拠、といえば話題のS氏も「ショーコを見せてください、ショーコを!」とすぐどなりますよね。

死刑に慎重な姿勢を見せるのはEU向けぶりっこと思われ。

中国副主席の訪米微妙に

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/21 20:55 投稿番号: [138917 / 177456]
中国:
副主席の訪米実現が微妙に   「米台接近」に反発強まり

  【北京・坂東賢治】4月下旬に予定されている胡錦涛国家副主席の訪米実現が微妙な情勢になってきた。台湾の湯曜明国防部長(国防相)が訪米し、米政府高官と会談するなど米台接近への反発が強まっているためだ。中国側は延期も視野に米側に台湾政策の見直しを迫っている。

  中国外務省の章啓月報道局副局長は21日の記者会見で胡副主席の訪米が予定通り実現するのかと質問に直接の回答を避け、「米国は台湾問題の重要性を認識し、台湾問題を利用して中国内政に干渉することを避けるべきだ」と湯部長の訪米受け入れなどを強く批判した。

  また、中国海軍が艦船の訪米計画を取り消す可能性があるとの中国紙の報道に関して「現在、計画を策定中だが、計画の中には米国の港は含まれていない」と述べ、取り消しを事実上、認めた。

  中国は、米国が中国を含めた7カ国への核使用計画を策定していると報じられたことにも「核の脅し」と反発している。さらに李登輝前総統の5月訪米計画も浮上し、李肇星外務次官が16日にラント駐中国大使を呼び、強く抗議した。

[毎日新聞3月21日] ( 2002-03-21-19:15 )
Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020322k0000m030055000c.html

    *

ヤメナサイとゲンメイを思い出しました。中華の本家は強いぜ

棄権な思想を持つ自由はどうよう

投稿者: eru_0 投稿日時: 2002/03/21 20:48 投稿番号: [138916 / 177456]
過去の悲惨な崩壊から発せられた一連の衝動的な経験に呼応すると良い。
つまり、俺達の宿命において、俺達の知力、推理力、情報テクや叡智をもってして、引き出され意識したアイデンティティーに機会(チャンス)を託すのはどうよう。
この国にはそれしか無い、俺達の国はそれができる。俺は最後まで諦めない。

りいるん♪

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/03/21 20:32 投稿番号: [138915 / 177456]
あの頃   リイルン悪かったぞ!
どの人かは私もわからないけど・・・・・

それではじゃまして悪かったね!
続けて・・・・・

>>>ICC:怒涛の・・(法秩序について)

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/21 20:19 投稿番号: [138914 / 177456]
>少なくとも、死刑は抑止効果にはならないですね。これまでは、厳罰が犯罪の抑止になると考えられていたみたいですが、どうも、そういうものではないように思います。法律そのものに抑止効果があるわけではなくて、法律が守られる社会=順法精神の行き渡った社会が、犯罪を抑止するのだと思います。戦争法があるだけでは、非人道的な殺戮は減りませんが、戦争法によって戦争犯罪を裁く仕組み(例えばICCのようなもの)をつくり普遍化することで、犯罪が抑止されるのだと思います。

私は、カタクリ子(笑)と反対に思います。罰則の程度よりも、罰則そのものが犯罪を抑止する効果を持って居ると思います。殺人事件と、交通違反で比べれば一目瞭然だと思いますよ。私は、法を必要不可欠のものと考えて居ますが、人間が全て順法に従うとは、考える事が出来ません。それは、あくまでも理想社会であって、目標とするべきものだと思います。特に、戦争等と言う、混乱を内包する事象に於いて、人間が正常で有り続けると言う確証は、得られる事は無いでしょう。非自制時における、人間特性は前にも議論になりました。面白い、分野です。

あと、最初にICC構想が出てきた時には、報復戦争の代替案としてでしたが。(苦笑)個人の戦争犯罪の防止であれば、それはそれで良いのでは無いですかね。問題は、戦争実行者・組織だけが対象になりそうだと言う事と、下っ端では守られるのか?と言う事が上げられると思います。私の関知するところでは、無いですけどね。

>刑罰というのは、罪を犯してしまった人が罪を償うために与えられるもので、罪人ではない人間にとっては、別の意味があると思います。刑罰の重さが抑止効果として働くというよりも、刑罰の重さを知ることで、人間社会の規範を知る、そういう効果があるように思うのです。「死刑になるから人を殺さない」というのではなく(意味なく人を殺す人はいないでしょうし)、「人を殺すということは、死刑になるくらいに罪の重いことなのだ」と知る、そういうことなのでは?と思っています。ただ、刑罰の重さというのは、どれくらいが妥当なのかっていうのも難しいですね、社会の状況にもよるかと思います。

これは、そうですね。法は、社会規範と成り得るものでしょうね。

>「人道に対する罪」というのは、国によって解釈が異なってはいけないと思いますし、どういう形態の国家でも「基本的人権の尊重」を守る、それが大目標=理想で、その理想に向かって千里の道も一歩から!だと思います。

この様な事を、反故する国が仮に在ったとしたら、どうしますか?^^私は、武力も持さないと考えますけど。。。

katakurichanへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/21 19:56 投稿番号: [138913 / 177456]
^3^チュッ




じゃなくてぇ〜

>どうぞ私のほうも
呼び捨てにしてくださいまし(自分で敬称つけてるし)。

じゃぁ〜、フロイライン・マリア・カタクリ子にしよう。^^


>余計なお世話かもしれませんが・・・l9867さんの、年末の何とか
っていう話、どういうことかをきちんと確認してみては・・・誤解が生じている
のなら残念なことですし、もし問題があったなら謝ったほうがいいし・・・

はい。全く覚えが無いんですが。(苦笑)また、何か言ってくるでしょう。(笑)

>そうそう、八王子の夕焼け小焼け

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/21 19:50 投稿番号: [138912 / 177456]
>思い出した思い出した。八王子といえばユーミンだけど、それより遥か昔の事として聞いた覚えがある。

そうか、ユーミンもなんだね。芸能疎いんで。(苦笑)サブちゃんの豪邸が在るのは、知ってるけど。

>ところでメンテには何日位かかるんでしょう、寂しいな。

駄目だ。何か、画面映らん。PC返却するしか無いかも。。。

>馬鹿も休み休み言ってください。

投稿者: uriah_heep0811 投稿日時: 2002/03/21 19:06 投稿番号: [138911 / 177456]
今週二回ほど休んだので、馬鹿を言いたいと思います。


>そんなもので、自分たちよりずっと人口が多く、進んだ工業国家を侵略できる訳ないでしょう。

何か、「舞の海が小錦に勝てる訳が無い」と考える人みたいですね。

本気で侵略しようとするかどうかは横に置いて、

嘗て勝てっこないと知りつつ、大国に戦争を挑んだ小国がありました。(見事に負けましたけど)

また、侵略では有りませんが、超先進大国を追っ払った後進小国がありました。(見事でした)

出来る出来ないは別問題。要は「気」の問題です。

もっとも、私は朝鮮人の気質を考えると、真正面から戦争を仕掛けて来るとは思いませんけどね。

少なくともあの連中が、日本に対して非友好的で有ることは歴然としています。

日本に対して、「何かやりたくてしょうが無い」と言う気持ちが無いとは言い切れないでしょう。

あそこは国民の意思ではなく、たった一人が「やるよ」と言えば始められる国ですからね。

>危険な思想と

投稿者: uriah_heep0811 投稿日時: 2002/03/21 18:20 投稿番号: [138910 / 177456]
>自衛だろうと何だろうと、
一切の戦争を否定する、
とゆーだけのことなんだが。


貴方は「侵略されて滅びても構わない」と言っていました。   これは、相手の仕掛けてきた「戦争」を肯定している事に気付いていない。

したがって、どちらか片方の暴力を肯定する考え方は危険だと言う事です。

私も戦争は大嫌いです。愛国主義者でもありません。   なにより、死にたく有りません。   ですが、侵略を目的とした攻撃に無抵抗でいることは「死」を自ら選択するという事です。

私も、恐らく貴方も、日本に生まれた時から自衛隊が有ったのです。   これは、貴方のご両親も私の両親も、敗戦後「戦争を放棄」した日本、   他国からの侵略から身を守る日本と言う安心感から我々を生んだはずです。(私は何時戦争するか判らないような国だったら子供は生みたいと思いません)

つまり、貴方が生まれる前からこの国は「自衛の意思」を明確に持っているのです。

貴方が生まれてから変わったのではありません。そう言う国に生まれて来たのです。それが嫌なら貴方のご両親を恨みましょう。

それでも、「自衛をする気のない国に住みたい」と言うのであれば、亡命するしかないでしょうね。

このシナリオを描いているのは誰か?(12)

投稿者: t890196 投稿日時: 2002/03/21 16:57 投稿番号: [138909 / 177456]
テロから戦争へと転換したブッシュ(黒い貴族―英国王室の遠い親戚)見事というほかはない。オサマは彼等が堂々と戦争を遂行するのに充分な役割を果した。米国(=欧米国際金融資本)にとっては、もうオサマは二の次。彼等は次の段階オサマとイラクを(戦争するのに)いかに結び付ける(ヤラセをして)かであるが、今の所それは上手く入ってない。苦肉の策として彼等の天下の宝刀、大量化学兵器査察を持ち出し、アラビア諸国(二度は騙されないで欲しい―平和の使者とマスコミで囃されたキッシンジャーに見事に引っ掛かり湾岸戦争を仕組まれ膨大な戦費を捻出させられる、日本も当然のごとく捻出させられた。ーキッシンジャーを平和の使者にした日本のマスコミとは一体何か?ー彼等の下部組織である日米欧3委員会にも日本人Ⅹ数名居る)の同意を得て何とか戦争に持ちこみたい米国(=国際金融財閥)である。洗脳機関(タヴィックストック研究所)、メディア等は自国民(米国民自身、カナンの末裔―黒い貴族―に支配されている)さえ上手く欺く事ができれば、考えない、考えようともしない他国民の連中などを洗脳する事などは彼らにとっては造作もない事。米国(=国際金融財閥)は75年間も仮想敵国ソ連をつくり冷戦を演じてきた。作られた冷戦構造の中で、常に全面競争の恐怖に脅かされてきた世界中の人々は基より、何よりも気の毒なのは米国民である。彼等の税金の大部分は軍備費として泡のようにはじけとんでしまった。それを可能にした寄生システム・税金搾取システム(連邦準備制度=日本では日銀)。この寄生システム設立80年にして米国民の負債20兆ドルにもなった。米国民、税金として寄生システムから巻き上げられ当然のごとく国際金融財閥の懐を潤わすことになる。そして残ったのは「世界一の債務国アメリカ」という現実だけであった.。近代以降の大きな戦争で、偶然に起きたものは殆どない、殆ど全ての戦争は、このような寄生グループ(国際金融資本)が、陰で巧みに操っているのだ。彼等は世界の何処かで常に戦争を起こそうと画策している。戦争こそが彼等にとって大きな儲け口なのだ。だから、世界のどこかで”火種“になりそうな所を目ざとく見つけると、巧みに当事国双方の間に分け入り、対立と抗争を引き起こし、暴動や戦争へと導いていく。そして双方に資金を貸し付け、そのお金で自分たちの武器・弾薬を買わせるだ。再び、戦争は自然発生するものではない。殆ど必ず仕掛ける側と仕掛けられる側があってこそ起きるのである。そしてその仕掛け人は常に、戦争当事国ではなく、全く関係のない第三者なのだ。第三者の、その方法は巧妙である。誰の目にも気ずかれないように巧みに戦争に持っていく。(今まさにイラクと行なおうとしているのがそれである。)ではその第三者とは誰か?いうまでもなく「国際金融財閥」であり、別名(多国籍企業)の名を借りた「軍産複合体」と呼ばれるグループである。「軍産複合体」で思い浮かぶのは第34代大統領アイゼンハワーの言葉。

りぃるさん(オフトピ)

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 16:11 投稿番号: [138908 / 177456]
りぃるさん、まさか「端女」に「様」をつけられるとは思わなんだ(笑)
やっぱり、肩書きで呼び合うのは慣れないのでやめたいです、どうぞ私のほうも
呼び捨てにしてくださいまし(自分で敬称つけてるし)。
PC構築?、頑張ってくださいまし。

ところで、余計なお世話かもしれませんが・・・l9867さんの、年末の何とか
っていう話、どういうことかをきちんと確認してみては・・・誤解が生じている
のなら残念なことですし、もし問題があったなら謝ったほうがいいし・・・
(余計なお世話だったら、ホントすみません、l9867さんも横からすみません)

>有事法制:自衛隊優先に批判も

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 15:55 投稿番号: [138907 / 177456]
>   首相は1月の年頭会見で、有事法制の通常国会提出を明言。その後も「包括的に考えるべきだ」と、テロや不審船を含む緊急事態全般を対象にしたいとの意向を繰り返し表明してきた。


のところですが、たまたまmsg138891で紹介された「考えよう」の中に、こんなのがありました↓   (一部だけ引用)


秋田県東成瀬(ひがしなるせ)村議会が有事立法に反対する意見書を採択

政府が去る1月に発表した「有事法制の整備について」の見解では、外国からの武力
攻撃に対処するとして有事法制を提言しています。
  しかし、有事法制が必要とされる理由の一つにあげられるテロ対策や不審船対策は、
日本はもちろん、世界中のどこでも、本来犯罪として警察や海上保安庁などが取り締ま
るべきもので、軍隊で対応するものではありません。しかも政府自身も、日本に武力攻
撃を企てる国や勢力はないことも認めています。
 
  ***

政府の考えとしては、こういう考えに近いんじゃないのかなと思います。小泉さんの「包括的に」という考えは、行政権が暴走するのではという懸念が指摘されていたから、私としては「対象拡大に慎重な公明党の思惑」のほうに、どちらかといえば近い気持ちです。

>韓国イージス艦3隻

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 15:41 投稿番号: [138906 / 177456]
>(究極的には非武装でも可となるでしょう)、

はい、そうですね、はいはいはい!(^ー^)ニヤリ。

そうそう、八王子の夕焼け小焼け

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/03/21 13:59 投稿番号: [138905 / 177456]
思い出した思い出した。八王子といえばユーミンだけど、
それより遥か昔の事として聞いた覚えがある。
ところでメンテには何日位かかるんでしょう、寂しいな。

>横やり・20世紀といえば

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/21 13:42 投稿番号: [138904 / 177456]
>やっぱ、’焼け跡’だとか’赤とんぼ’から来てるんじゃないか。

それ言ったら、やっぱ夕焼け小焼けでしょう!八王子の名物なんだよ。知ってた?^^;

ところで、今日からPCのメンテetcで、当分レス出来ないかも〜。

80+20Gbyteを、formatするんだよ〜。インストールも〜。参っちんぐマチコ先生!!!

横やり・20世紀といえば

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/03/21 13:39 投稿番号: [138903 / 177456]
20代ではこの答えは無理だろう。
やっぱ、’焼け跡’だとか’赤とんぼ’から来てるんじゃないか。
ちがう、邪魔しに来たんじゃないってば、笑。

>クレヨンしんちゃん

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/21 13:29 投稿番号: [138902 / 177456]
こんにちわ。katakurichan端女様♪

>でも、どうして20世紀と言えば「懐かしさ」で「夕焼け」なんだろう。

おそらく、’日はまた昇る’から来て居るのでは?

P.S

返信は、PCの構築済んでからになります。すみません。

>有事法制:自衛隊優先に批判も

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/21 13:20 投稿番号: [138901 / 177456]
領海内侵犯でしょ?拿捕され捲くってんじゃん。(浮かぶ藁)

「上海協力機構」とかって

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/03/21 13:08 投稿番号: [138900 / 177456]
あまりややこしくなると、嫌な予感がするんだけど・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000501-yom-int


国連にてこ入れしてゆく為にはこのような取り決めが必要なのだろうか。
日本にとっても或る種防波堤の効果があるのかどうか。
ヌケさんはどう思いますか?
(怖いもの見たさ・笑)

a_manjpさん

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/21 12:33 投稿番号: [138899 / 177456]
気にすることないと思う。
危険どころか「フツー」と思う。



大昔、大陸から来た人に侵略されて、今の「日本」がある・・・とかいうのも聞いたことがある。
世界中の国々がたぶん、そんな歴史を持ってる。
そして時がたって「同化」してしまったってことかな。



彼らが守りたい「国」っていうのは、「今の国」ということと思う。
モノ持ちほど、その傾向は強いかも。
モノのない人は、結構どうでもよかったりする。(おっと、また失言だ♪)




(↓脱線したので、もとに戻します)
「戦争は嫌」と思うのは自然な気持ち。

でも、彼らもヘンなことを言ってるわけではない。
あなたもヘンなことを言ってるわけではない。

「視点」の違いかな?   それだけだと思う。












追記
わたしはヘンなことを言ってるかもしれない。(藁

a manjpさん

投稿者: old_jiji 投稿日時: 2002/03/21 12:04 投稿番号: [138898 / 177456]
素晴らしい考えですね。きっとあなたはドアの鍵もかけないのでしょう。襲われても盗まれても良いそうですから。現在戦争はしないといっている国はありません。襲われたら国民を守ると言っています。戦争を事前に避けるために国家としても個人としても鍵をかけたいものです。

米アンダーセン危機

投稿者: soukei_me_aaa 投稿日時: 2002/03/21 11:37 投稿番号: [138897 / 177456]
もともとアンダーセンでしたが、上司は、よそと似たようなものでもいいから、かっさらって来いという強引でぼったくり的な体質がありました。
今回の件は、そういう体質が問題になったのだと思います。

横>x2 ICC:怒涛の3連荘ニュース(続き)

投稿者: givingtree2_02 投稿日時: 2002/03/21 10:47 投稿番号: [138896 / 177456]
(前編は返信元を読んでね)

>一定のルールと行為を照らし合わせて判断するということで、双方に不公平感を抱かせないわけですよね。ですから、私は「行為者が焦点になる」(えとさん説)のではなく「今まで、戦争犯罪に焦点を当てていたのでは、」(りぃるさん指摘部分)というのが、ずーっと、これまでえとさんが展開してきたICCの理念なんだと思っていたのです。

「ではなく」ではなく、ICCを語る上では個人の違反者そのものがあくまで対象だから、要は「正しく戦争」を行うための“罰則”のようなものが、ICC規程に規定されているわけです。その罰則の前提となるルールが、ジュネーブ規程などに定められていると言う事。そしてICCが取り扱う犯罪要素は個人の犯した国際人道法違反に限られ、その他規程に明記されていない犯罪を裁く権限はもたない(「法のないところに罰則あらず」)わけ。

つまり、俺は厳密にICCの規程に沿った話しかしてないので、はじめから対象は「個人」であったがそれは暗黙なためわざわざ言及していなかったというのが本当のところなんです。戦争犯罪を犯す個人を抑制する、ひいては戦争犯罪そのものを抑制する。それがICCの設立目的のひとつである、というわけです。

危険な思想と

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2002/03/21 10:45 投稿番号: [138895 / 177456]
言われてしまいました。

自衛だろうと何だろうと、
一切の戦争を否定する、
とゆーだけのことなんだが。

>3日後には韓国に亡命

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 09:18 投稿番号: [138894 / 177456]
>…katakurichanが逃げずにやっていけると自分で思えるなら、別にそれはそれで
>素晴らしいことなのでは?

え?
いえいえ、私の場合は、みんなで「何かあったら逃げる」って言うんだったら安心なんですけど、みんなで「何かあったら戦う」って言い始めたら、やっていけません。戦争やです。私は、国に守られて生きているんじゃなくて、戦争をしない「みんな」に守られて生きているんだと思ってるんです。「軍事力は必要」って言うnukeさんのほうが「逃げる」っていう状況になったら、もちろん私だって逃げますってば!

だから、夕べは、「nukeさんが逃げるという状況って何?」って急に不安になったんです。ダンスが踊れない状況なのかな、と。


>私は自分が抑圧者の立場でいることにきっと耐えられないだろうと想像しただけです。

つまり、ダンスを踊る気が、もともと無いということだったんですね。


>ちなみに「亡命しますよ!」というジョーク(?)の出典は、

ほんと、すみません、ジョーク(?)だとはまたもや気付きませんで。空気が読めないワタシ(笑)

Re: 韓国イージス艦3隻

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/03/21 08:59 投稿番号: [138893 / 177456]
>よく、「軍事バランス」っていう言葉を聞きますが、それは、各国が同じくらいの
>軍事力を持ったほうがいいという意味なんでしょうか?

相手に「軍事的オプション以外の手段で外交問題を解決しよう」という気にさせる
くらいの軍事力を持つことを軍事バランスというのだと私は思います。

相手と必ずしも同程度の軍事力である必要はなく、相手と外交的に親密であれば
相対的に低い軍事力で軍事バランスは取れるでしょうし(究極的には非武装でも
可となるでしょう)、逆に相手との外交チャネルが小さくなればなるほど強力な
軍を擁して相手を抑止する必要が出てくるでしょう。


>日本の軍事力ってすごいんですね、これは・・・地域のバランスが取れていないということなのかな?

軍事力がすごいというより、軍事予算に割ける金額がすごいというか…。
確かにイージス艦自体は高い防空能力を持ちますが、制空権だけが軍事的能力では
ないので、それで即「日本の軍事力はすごい」とするのも短絡的かと思います。
確かに制空権を奪うことは重要な要素の一つではありますが。

例えば北朝鮮の陸軍は正規部隊で100万弱(+予備役400万)、戦車3000両と言われて
いますが、日本は陸上自衛隊16万(書類の上では。充足率は100%を切っています)、
戦車約1000両と大きく劣ります。もちろんこれは島国という天然の地形のおかげ
ですが、北朝鮮の陸軍の兵力だけを見て「北朝鮮は軍事的にすごい」と評することが
短絡的であるように、一面だけを抽出して評価できるものではないでしょうね。

Re: 3日後には韓国に亡命

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/03/21 08:37 投稿番号: [138892 / 177456]
>nukeさん、すみません、間の抜けた質問なんですが、どうして3日後に亡命する
>んですか?

…katakurichanが逃げずにやっていけると自分で思えるなら、別にそれはそれで
素晴らしいことなのでは?
私は自分が抑圧者の立場でいることにきっと耐えられないだろうと想像しただけです。

ちなみに「亡命しますよ!」というジョーク(?)の出典は、トム・クランシーの
「クレムリンの枢機卿」という小説のラスト近く、CIAとKGBの駆け引きの末に
アメリカへ亡命せざるを得なくなったKGBの議長を乗せたアメリカの特別機が、
ソ連の戦闘機に追撃を受けたシーンでの副操縦士の台詞です。
非武装のボーイング747に戦闘機が迫ってきて、緊迫したコクピットの雰囲気の中、
機長が副操縦士に「君が向こう(ソ連の戦闘機)の立場ならどうする?」と訊く
んですね。その返事が「亡命しますよ!(あるいは我々を撃墜する…)」という
ものでした。

「考えよう」「送ろう」「集まろう」

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/21 08:28 投稿番号: [138891 / 177456]
新着情報もいっぱい。(わたしのHPではないので念のため)


●アメリカ同時多発テロへの武力報復に反対する
  ホームページリンク集

   テロにも戦争にも反対し、1日も早い戦争の終結とほんとうの平和の実現をめざして
   ひとりひとりが考え、自分にできることをさがすための情報案内のHPです。
   特定の政党や宗教団体に属さない「テロ事件の平和的解決を求める市民の会」が
   つくりました。 日々幅広い情報を集め、掲載しています。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/index.html



「考えよう」
テロの背景や平和的解決への道すじを考える意見・声明など
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/kang.html

「送ろう」
署名・ハガキ・募金・メール・意見広告などへの呼びかけ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/okur.html

「集まろう」
集会・コンサート・ウォーク・ビラまきなどの行動情報
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html

北朝鮮はまさに悪の枢軸だ!

投稿者: tero_tero_tero_pppp4 投稿日時: 2002/03/21 07:28 投稿番号: [138890 / 177456]
イラン・イラクはいざしらず北朝鮮に関しては、ブッシュの発言が
正しい。

日本人拉致・麻薬密輸・偽ドル造り・テポドン・核開発疑惑など
極東の平和を不安定にすることばかりしている。

共産主義体制という工業化社会に適さない、間違った体制を続け
自国の経済的破綻によりその体制が間違いだと首脳部は
気がついているにもかかわらず、政権が崩壊する恐れから保身
に走っている。そして国民を飢えさせて死なせている。
日本からコメの支援など受けたにもかかわらず、拉致者
の捜索を一方的に打ち切るなど不誠実な態度を取りつづけている。
言論の自由もなく、政権への批判は全く許されない独裁国家だ。

日本は拉致問題、不審船、朝銀問題などにき然とした態度で臨むべき。

そして北朝鮮を擁護している政党や言論人をちょっと疑ってみましょう。
彼らは間違っているのではないかということを・・・

有事法制:自衛隊優先に批判も

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/21 05:39 投稿番号: [138889 / 177456]
有事法制:
テロ・不審船対策先送り   「自衛隊優先」に批判も

  政府が今国会に提出する有事関連4法案は、他国から武力攻撃を受けた場合に対象を限定し、小泉純一郎首相が提唱していた大規模テロや武装不審船への対処は「有事」から切り離されることになった。昨年9月の米同時多発テロと12月の不審船事件を受け法制化を進めたにもかかわらず、最後は自衛隊関連法制の整備を急ぐ自民党国防族と防衛庁の意向が通った。

  20日の与党3党協議では「国民が心配しているのは大規模テロではないか」「テロ対策、(不審船などに対処する)領域警備の法整備をどうするのか、今後の方針を明らかにすべきだ」と、政府への注文が相次いだ。福田康夫官房長官は同日の会見で「今後の課題ということで検討を進めている」と強調したが、政府内ではすでに「テロ・不審船は現行法で」と考え方は整理されている。

  首相は1月の年頭会見で、有事法制の通常国会提出を明言。その後も「包括的に考えるべきだ」と、テロや不審船を含む緊急事態全般を対象にしたいとの意向を繰り返し表明してきた。

  しかし、包括的な法制化は事務作業が間に合わないとの懸念が政府内で強まり、法制化の項目とスケジュールを規定した「推進法案」(包括法)を先行提出し、首相公約を守る格好をとることにした。対象を武力攻撃に限定することは、自衛隊の防衛出動を円滑化する有事立法が長年の悲願だった自民党・防衛庁と、対象拡大に慎重な公明党の思惑が一致した結果でもある。

  こうした判断について政府関係者は「不審船は漁業法で取り締まるべきものだ。安全保障の観点から対処しようとしたら、周辺国を刺激してしまう」と説明している。   【平田崇浩】

[毎日新聞3月20日] ( 2002-03-20-23:02 )
Mainichi INTERACITVE
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/20/20020321k0000m010117001c.html

↑不審船はまず漁業法にひっかかるんだ、勉強になった(知らなかったのは私だけか)
法に詳しい方、法について書き込みを!お願いします。

>妄想もいい加減にしてください。(笑)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/03/21 05:11 投稿番号: [138888 / 177456]
アフガンで20000発以上の爆撃をした、ブッシュが、

「悪の枢軸」の一つとして北朝鮮を名指しし、脅したのは、ついこの間のことでした…

どこが妄想なんでしょうか?


>テポドンミサイルや不審船事件、拉致問題をお忘れですか?

そんなもので、自分たちよりずっと人口が多く、進んだ工業国家を侵略できる訳ないでしょう。

馬鹿も休み休み言ってください。





あんたみたいな人がたくさんいればいるほど危機は確実に近付いていると言えるね。

ロシアのオウム信者

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/21 03:17 投稿番号: [138887 / 177456]
ウラジーミル州に一大拠点=オウム信奉者、各地に存在−ロシア

  【モスクワ20日時事】タス通信によると、ロシア治安当局者は20日、日本の「オウム真理教」(アレフに改称)のロシア人信奉者らがモスクワ州に隣接するウラジーミル州に一大拠点を有していることを明らかにした。


時事ドットコム
http://www.jiji.co.jp/

↑アルカイーダなどイスラム過激派系はロシアに入ってないのかな?兵器を手に入れるには一時期旧ソ連は都合よかったでしょう。

それにオウム/アレフはロシア人信者をコントロールできているんでしょうか。ロシアでのオウムがさらに変質しているなんてことはないのか。

日本人拉致はテロだ!

投稿者: tero_tero_tero_pppp4 投稿日時: 2002/03/21 01:35 投稿番号: [138886 / 177456]
これだけでも充分北朝鮮はテロ国家と言える。

その後の反応が楽しみ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/03/21 01:33 投稿番号: [138885 / 177456]
さてさて、この発言を受けて国民の反応は?
民生部門2%だったかな?(もっとも産業部門の数字の方がより深刻だけど、、)
議論が深まることを期待してます。

EUのいいなりで産業を抑えるより、
発展途上国の農産業育成や、植林、砂漠の侵攻阻止なんて方向に目は向かないかな?
まぁ無理だろね。

しまったオフトピ↓

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 01:27 投稿番号: [138884 / 177456]
投稿する場所を間違えました、すみません!

>>非合理的に攻撃してくる可能性の

投稿者: tero_tero_tero_pppp4 投稿日時: 2002/03/21 01:27 投稿番号: [138883 / 177456]
>むしろ、非合理的にというか、正当性のない武力攻撃を、
  アメリカや日本が、北朝鮮に対してする恐れの方がずっと高いと思います。

テポドンミサイルや不審船事件、拉致問題をお忘れですか?

妄想もいい加減にしてください。(笑)

クレヨンしんちゃん

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 01:26 投稿番号: [138882 / 177456]
古い話でオフトピなので、こっちでレスを書きます。

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タイトル: >>一息どうぞm(__)m・・オフ
投稿者: ateoeta
日時: 2001年12月29日 午後 9時42分

>ベッツィ&クリス   ・・・三色旗で突然思い出したんですか?

いえ、私の過去の何処かで一度、この曲と3色の思いを巡らせた事があって
そのまま自分でも忘れていました。

ところが最近見たビデオのなかの珠玉の1場面の挿入歌として再会したのです。
そのビデオとは:
**********************************************************
「クレヨンしんちゃん   嵐を呼ぶモーレツ!おとな帝国の逆襲」
**********************************************************
です。

2001年度、私が見た映画の中で文句無しの1位です。
感動します、笑います、懐かしい空間にいざなってくれます。
ハリウッドもカンヌも宮崎駿も目じゃ無いです。

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ビデオ屋さんで借りて、見た。おもしろかったです。でも、どうして20世紀と言えば「懐かしさ」で「夕焼け」なんだろう。

>正当性のない武力攻撃

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 01:08 投稿番号: [138881 / 177456]
>むしろ、非合理的にというか、正当性のない武力攻撃を、
>アメリカや日本が、北朝鮮に対してする恐れの方がずっと高いと思います。

どっかで誰かが発言されていましたけど、そうすると日本はイスラエル化してしまう、・・・ああヤダ!

生存率>worldtravelloverさん

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/21 00:57 投稿番号: [138880 / 177456]
>反戦平和を提唱していながら無責任な言い方かも知れませんが、
>非暴力主義はやはり戦時の生存率を上げるものとは思いにくいです。^^;


これは、もう雑談になりますが。
あの、映画などで(戦争物に限らないのですが)、主人公が何かと戦ったりするの、ありますよね。主人公は死なないで、脇役は先にやられちゃったりする。でも私、現実は主人公タイプのほうが死亡率高いと思うんです。脇役タイプでぐずぐず弱虫のほうが、生き残る確率は高いと思う。「撃て!」と言われても撃てないで、真っ先にバンザイしちゃう。映画などだと、そういうのは撃たれちゃったりしますが、実際には、敵側だって生き残りたい、となれば、相手にとって危険なのは戦意のあるヤツですよね、どう考えたって戦意のありそうなほうを先に狙うはず、そう思っているんです(変質者などは例外になるかな)

再発!アルカイダがロケット弾

投稿者: netwalker20000 投稿日時: 2002/03/21 00:44 投稿番号: [138879 / 177456]
アル・カーイダ、アフガン米駐留地をロケット弾で襲撃したんだって。


http://newsflash.nifty.com/news/keyword/Afghanistan/1.htm
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