対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞>＞ビンラーディン氏最新映像

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/12/28 11:33 投稿番号： [128077 / 177456]

>投稿できないでいました。すみません。私もal-jazeeraの記事の英訳を見ていたんですが、 basilappleさんがおっしゃっておられるのは、以下と同じ部分でしょうか、それとも、別の所ですか？ "the band(video) confirms that Bin Ladin was alive even before two weeks and refutes the predictions that talked about his murder

>ここの最後の部分では、「そのビデオは、ビン・ラディンは2週間前にも生存していた事を確認する、そして、それは彼の殺人について語っていたpredictions に対して反駁する」

ここです。私はここを反論していると、勘違いしてしまいました。

こちらに載せようとしましたが、全く投稿出来ませんでした。こんな風に一部だと出来たのですね？

あのアメリカが１２月中旬に発表したビデオに関してなんにも触れてないとするとあのZAKZAKのニュースの内容の信憑性も考えられます。そうしないと、辻褄が合わないような気がしますけどね。

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＞＞＞物騒

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/12/28 11:29 投稿番号： [128076 / 177456]

＞まあ、プロテスタントが原理主義的な傾向があってその中にキリスト教右派がいます。
＞彼らの望みに比べればラディンなんかのイスラム教原理主義などオコチャマですね。

あの・・・ちょっと意識が遠くなりかけて・・・
どうじて、ぞんなに偏ってしまうの！！

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＞これは単に（最後です）

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/12/28 11:23 投稿番号： [128075 / 177456]

そうですね、めんどくさいなあ・・などと言うのはやめます（笑）

＞個人的には、外交で一番大事なのは「落としどころ」だと思うんですよね。
＞この事態の考えられるいくつかの結末のうち、すべての当事者がまずまず不満を残さない

そうですね！
落としどころですよね。徹底的に勝敗を分けたりしたら、後がマズイと思います。
やっぱり、空気が読めるようになるのは大事なのだ〜。

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フロリダに日本人テロリスト？

投稿者： c_s_m1124 投稿日時： 2001/12/28 09:42 投稿番号： [128074 / 177456]

米マイアミ空港で飛行機爆破発言の日本人男性を逮捕

　［マイアミ　２７日　ロイター］　米フロリダ州のマイアミ空港で、長蛇の列に腹を立てた日本人旅行者が、飛行機を爆破するなどの発言を繰り返し、逮捕された。
　現地の警察当局が明らかにした。

　マイアミ・デイド郡警察の報告書によると、逮捕されたのはイチムラ・ヤスアキ（２８）という男性。マイアミ発シアトル行きのアメリカン航空機２７便に搭乗予定だったが、警備上の規制により搭乗手続きに時間がかかったことに腹を立て、米国人に対する”数々の暴言”を吐いたという。

　警察によるとこの男性は、乗務員らに対し、「自分がテロリストだったらこの飛行機を爆破する」などと発言した。

　男性は爆弾について虚偽の発言をした罪状で起訴された。有罪の場合、最長１５年の服役１５年と罰金１万ドルを科されるという。

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南北戦争の例

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/12/28 09:41 投稿番号： [128073 / 177456]

　奴隷制度廃止はたしかに大きな成果でしたが、黒人たちの実質的な人権は第二次世界大戦後まで確保されなかった点、および、南北戦争の経済的要因を度外視して評価するのは、「政治的プロパガンダ大好き」のあなたらしさが現れていますが、あまり意味がないでしょう。

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戦争と平和　　人間社会の実体

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/12/28 09:05 投稿番号： [128072 / 177456]

http://www.imd-g.com/framepage5.htm

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nuketusetus様へ

投稿者： Mikio_Morimoto 投稿日時： 2001/12/28 08:49 投稿番号： [128071 / 177456]

いつも為になる、投稿ありがとうございます。

＞”パウエル氏がラムズフェルド氏らと異なりブッシュ政権内部で空爆拡大に消極的である
という情報のみを根拠に、安易に「パウエル大統領」を期待する日本人”

おっしゃる通りだと思います。
ここに来られる方の多くは、自分の耳に聞こえのいい発言をするものは、いい人それ以外は悪魔と単純に決め付け過ぎだと思います。

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ケンカの王道だね

投稿者： jyonbenson 投稿日時： 2001/12/28 08:10 投稿番号： [128070 / 177456]

アメリカは上手いね。アフガンでは北部同盟にやらせたし、パキスタンに逃げ込ませてインドとケンカさせて・・・・

小泉総理！！！

消滅する前に、早くカネ返してもらってくれ！！！

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>ラディンはパキスタンに

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2001/12/28 07:56 投稿番号： [128069 / 177456]

パキスタン、やばいですね。部族自治地域のみ限定空爆とかありなんでしょうか？
インドとの間もここにきて急速に緊張が高まってますよね。

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こひずみ〜〜〜〜

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/28 07:52 投稿番号： [128068 / 177456]

しゃれですね。

酒は、ほどほどに〜〜〜〜〜〜〜・。

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genrishugiさんへ

投稿者： jp_zoso 投稿日時： 2001/12/28 07:44 投稿番号： [128067 / 177456]

＞この世のひずみは、チベットが強い。
＞なんてたって、チベット〜〜〜。
＞なんてたって、アイドル〜〜〜。

よっ！　こひずみ強固！！！

ごめん！　酒が抜けねぇ〜

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日本チベット県

投稿者： cerruti1881giorgio 投稿日時： 2001/12/28 07:27 投稿番号： [128066 / 177456]

東京都が銀行をもったらチベット県が出来るね。

秘境探検が流行るかも・・・・・

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オフレス

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/28 07:19 投稿番号： [128065 / 177456]

池田小学校の、犯人を、
死刑にしたらどうなるか？

病気が、つまり、狂牛病が、蔓延します。

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この世のひずみは、チベットが強い。

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/28 07:16 投稿番号： [128064 / 177456]

なんてたって、チベット〜〜〜。
なんてたって、アイドル〜〜〜。

ひずみは、個人レベルから、国家レベルまで、存在してるね？

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＞フロリダに日本人テロリスト？

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/12/28 06:58 投稿番号： [128063 / 177456]

この男、水虫がコンプレックスだったに違いない。

よほど腹がたったのだろう・・・・

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まずは、勉強から＞li_ilさん

投稿者： qwery999 投稿日時： 2001/12/28 06:57 投稿番号： [128062 / 177456]

それでは、まず１２８０５７に対する反論です。

-------------------------------------------------------------------------------- -------- -

＞私が、反対する理由。裁判所が為にならないと、記述している。また、裁判所が出来たら、裁判するまでテロ犯人を追いかけてくれるのですか？検事の仕事だと、思われますが？？では、必要無いですね。微罰を与えるだけの、裁判挫多はね。同じ文章を掲載する理由は、私の見解を広める為。貴君が、以前同じ事をして居たでしょう？

あなたは、ICCについて何も理解せずに反対しているように見受けられます。となれば、こちらとしては反論するにもいちいち説明が必要で疲れてしまいます。まずは、ICC条文を読んで頂いているでしょうか？理解されていれば、国際戦犯法廷うんぬんなんて反論なんか出来ないはずなのですが。

犯人確保の話についても、僕の資料館の中に見解がありますが、一読されているでしょうか？

あと、同じ文章をアップする事によって、非難を受けたり、発言が根こそぎ削除されることがありますので、気をつけてください。

＞中傷を判断する基準も、自分で決めてしまうのですね。（笑）

うーん、当たり前のことではないのですか？まずは当人が中傷されたと判断し、その正当性について第三者にゆだねるというのが一般的な判断の流れだと思うのですが。

ちなみに、僕にはあなたの繰り返し掲示文章は単なる「いいがかり、なんくせ」にしか見えません。ですから、第三者（＝読者）の反応をみてから、以後の対処法について考えます。

＞反論と、言って欲しいですねぇ〜。反論が生じる欠陥機関等、要らない。これは、重大な意見である。裁判所によって、真の平和が訪れなかった時は、どうするのですかね？はい、それまでよ？？（笑）誰でも、平和を願って居ますよ。好戦主義者も、敵が居なくなれば、自分の安定が保たれるのです。

先にも述べたように、ICCについて理解していない（と思われる）方が述べた反論は、反論になっていないのですよ。それにICC賛同者の誰もICC「のみ」で真の平和が訪れるなんて言っていないのではないですか？　あなたの場合、「必要条件」、「十分条件」の関係すらあやふやに議論していませんか？

誰でも平和を願っているって、本当ですか？好戦主義者ならば、敵がいなくなれば、新たな敵を作るのではないですか、今のアメリカ政府のように・・・。

＞解決法。報復攻撃→裸人・テロ組織壊滅。当方は示したので、そちらのシナリオをご提示願いたい。

どのように報復するのですか？そして、その報復行動によりラディン、テロ組織にどの程度のダメージを与えることが出来るとお考えですか？合わせて、実際には全世界に広がっているテロ組織を「すべて」壊滅出来るだけのダメージとはどの程度のものなのかも提示してください。「シナリオ」とはそういうプロセスを含めた戦略の概要、という意味です。

あなたは、柔道や護身術を笑いましたね？でもそのおかげで先日の自爆テロは防げたのです。ここで大上段に議論なんかせず、道場にでもいかれた方が、あなたや「テロ抑止」にとって役立つと思いますが如何です？

-------------------------------------------------------------------------------- -------- -

・・・とまぁ、反論なんてやろうと思えばいくらでも出来ますが。そこから新たな解決法が見出せれば良いのですが、本当にそういう意志のもとでディベートするおつもりがありますか？水掛け論に終わらせない自信はありますか？

あなたは暇つぶしかもしれませんが、僕には暇な時間など許されていません。今のところ、あなたにその貴重な時間を割くだけの価値を見出せていません、申し訳ないのですが。

どうか、もう少し「真面目に」世を見据えていただけたらと思います。あなたにだって、落ち着いて考えたら、僕が見ている「世界」が見えてしかるべきだと思いますよ。

（128060の記事を読んで、あなたはどう「感じ」ますか？）

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ラディンはパキスタンに、アフガン暫定政権

投稿者： midnightsyndicate2001 投稿日時： 2001/12/28 06:43 投稿番号： [128061 / 177456]

パキスタン潜伏か　ビンラディン氏
　【カブール２７日共同】アフガニスタン暫定政権の国防省報道官は２７日、ウサマ・ビンラディン氏がパキスタン国内でイスラム急進派政党「イスラム聖職者協会」の指導者マウラナ・ファザラー・レーマン師の支持者の活動地域にいると明言した。暫定政権側はこれまでビンラディン氏がパキスタンに逃亡した可能性が高いとの見方を示してきたが、かくまっているグループを名指ししたのは初めて。しかし、レーマン師は同日、米ＣＮＮテレビに「ビンラディン氏の行方は知らない」と身柄保護の事実を否定。同協会のスポークスマンも共同通信の電話取材に「何かのジョークだろう」と全面否定した。国防省報道官は「われわれが持っている正確な情報に基づく」と述べたが、それ以上の根拠は明らかにしなかった。同協会はアフガン国境沿いのパキスタンを主な活動拠点としているが、ビンラディン氏がパキスタンのどの地域にいるかは不明という。（了）

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印パ情勢緊迫

投稿者： akihuyu_48 投稿日時： 2001/12/28 06:25 投稿番号： [128060 / 177456]

ニューデリーからの報道によると、インドのフェルナンデス国防相は２７日、パキスタンとの緊張が高まるカシミール地方とその周辺国境での軍の部隊増強と戦闘態勢が３日以内に整うことを明らかにした。パキスタン側も「ちょっとした発火がすべてを爆発させる」（外務省報道官）とし、状況が極めて緊迫しているとの認識を示している。

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qwery999さんへ

投稿者： bangkokno1 投稿日時： 2001/12/28 06:11 投稿番号： [128059 / 177456]

ちょっといまさらですが、パソコン使えるようになりました・・・

＞となると、高「コスト」品が必ずしも高「価値」を生むわけではなくなる。そこに「無駄」とか「改善の余地」とかが出てきそうですね(^^)。

思ったのですが、自由主義経済が飢餓を生んだ原因はこの幻想の価値があると思います。
巨額な広告費や無駄な競争にかける金が資源の無駄だったと（資源的にはたりてるのにに不平等に配分されてるため、ある地域は飢餓がおこってること）・・
1０００万の車と１００万の車の内容は同じでもイメージで1000万の車が売れる、この幻想の価値にかけてるものが、不平等貿易、途上国の飢餓の原因かなと私は思います。

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＞判断は読者および良心。

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/12/28 05:39 投稿番号： [128057 / 177456]

私が、反対する理由。裁判所が為にならないと、記述している。また、裁判所が出来たら、裁判するまでテロ犯人を追いかけてくれるのですか？検事の仕事だと、思われますが？？では、必要無いですね。微罰を与えるだけの、裁判挫多はね。同じ文章を掲載する理由は、私の見解を広める為。貴君が、以前同じ事をして居たでしょう？

中傷を判断する基準も、自分で決めてしまうのですね。（笑）

＞ここに来られている方々の多くは、他人への批判文を読みたいわけではなく、真に平和を願って解決法を模索している方々（僕もその一人です）だと思いますので。

反論と、言って欲しいですねぇ〜。反論が生じる欠陥機関等、要らない。これは、重大な意見である。裁判所によって、真の平和が訪れなかった時は、どうするのですかね？はい、それまでよ？？（笑）誰でも、平和を願って居ますよ。好戦主義者も、敵が居なくなれば、自分の安定が保たれるのです。

解決法。報復攻撃→裸人・テロ組織壊滅。当方は示したので、そちらのシナリオをご提示願いたい。

＞（個別に反論しても良いのですが、既に二律背反を認めていらっしゃることですし、エネルギーの消耗に繋がることは止めましょう^^）

私は暇つぶしになりますし、ストレス解消にもなりますので、どしどし反論頂きたい。ただ、タイトルに私のＨＮを入れて投稿して下さい。それでは、お待ちしております。

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フロリダに日本人テロリスト？

投稿者： does_anyone_9 投稿日時： 2001/12/28 05:21 投稿番号： [128056 / 177456]

NHK 　おはよう日本　 5時10分過ぎ
---------------------------------- -
世田谷在住の自称ミュージシャンがフロリダで
搭乗手続きの荷物検査で口論となり、
「俺がテロリストだったら、爆破してやる。」
------------------------------------
うう、情けない。

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判断は読者および歴史に

投稿者： qwery999 投稿日時： 2001/12/28 04:29 投稿番号： [128055 / 177456]

＞あのぉ〜、結局駄目なんじゃん？＾＾；だったら、’国際テロを如何に防ぐか’に、’？’を付けるべきでしょうね。（笑）貴方様の理論は、良く解かりました。が！私とは、相容れない。裸人と、ブッシュの関係に似てますね。（自縛）

まずは、レスありがとうございました。いろいろコメントを付けていただいたのですが、残念ながら僕が参考に出来るような内容はありませんでした。

li_ilさんは、何のために（テロを煽動させてまで^^;）ICCに反対するのですか？あなたが掲示している文章に対し、少なくとも僕はテロに対して傍観している訳ではないことを提示させていただいたのですが、その後再び同じ文章を掲示されていますし。それ以外の内容についても、「ICCを推進する者＝自分」に対する中傷とも受け取れる部分も見受けられます。それでも、それはあなたの見解として（掲示を）認める事にしましょう。

後は、両者を読み比べて、どちらが「為になること」を言っているか判断して頂けたら良いのですから。

あと、出来たらli_ilさんなりの「テロ撲滅」へのシナリオを示していただけたらと思います。ここに来られている方々の多くは、他人への批判文を読みたいわけではなく、真に平和を願って解決法を模索している方々（僕もその一人です）だと思いますので。参考に出来る部分があれば、今後の活動に活かしたいと思います。

よろしくお願いいたします。

（個別に反論しても良いのですが、既に二律背反を認めていらっしゃることですし、エネルギーの消耗に繋がることは止めましょう^^）

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ラディンはパキスタンに、アフガン暫定政権

投稿者： midnightsyndicate2001 投稿日時： 2001/12/28 03:40 投稿番号： [128054 / 177456]

「ビンラディンはパキスタンに」　アフガン暫定政権

　アフガニスタン暫定政権の国防省報道官は２７日、ロイター通信に対し、オサマ・ビンラディン氏がパキスタン国内でイスラム原理主義団体「イスラム聖職者協会（ＪＵＩ）」の関係者によってかくまわれていると述べた。

　報道官は「情報の出どころは言えない」とした上で、「ビンラディン氏たちはもうアフガン国内にはいない。場所は正確には分からないが、ＪＵＩ指導者ファザルウル・ラフマン師の支持者が支配している地域にいる」と語った。

　ＪＵＩはビンラディン氏を長い間支持してきた団体として知られ、公然とアフガンへの義勇兵を募るなど過激な活動で知られる。ラフマン師自身はパキスタン当局によって自宅軟禁に置かれている。

　同報道官はまた「アフガン国内にはビンラディン支持者はもはやいない。散り散りに隠れているかもしれないが、彼らの抵抗は終わった」と述べた。

　ラフマン師は米ＣＮＮに対し、ビンラディン氏が「どこにいるか知らない」と保護を否定した。

朝日(00:58)
~~~~~~~~~~~~~~~~
アフガン暫定政権は、ラディンの居所にほとんど見当がついているような口振りですね。
戦禍は、パキスタンに移るのでしょうか？パキスタンは、これでなくっても、インドとの間の摩擦で相当不穏な状況になっているのに、大変ですね。

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新左翼etcのサイト一覧

投稿者： vessel_002 投稿日時： 2001/12/28 03:05 投稿番号： [128053 / 177456]

http://wsf.miri.ne.jp/cyberaction/yp/polimov.html

いつまでもむなしいプロパガンダやってれば。
もうきみたちに引っかかる人間もいないよ。

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＞空爆を制限（celtic_以下略さんへ）

投稿者： chottomato2 投稿日時： 2001/12/28 02:14 投稿番号： [128052 / 177456]

＞カルザイさん、盲目的にアメリカに服従するんじゃなくって、言うべき事は言うってところ、いいと思う。頑張ってほしい。

ほんとに、・・・頑張って・・・・
人の命が、かかってます。

＞「誤爆」だったと、その言葉を使えば、どんな空襲でも、奇襲でも、殺戮でも、大目に見られて良いのか？もう、アメリカがやっている事は、非武装な民間人を無差別に殺す「テロ」とかわらないと、ホント思う。兵士同士がお互いが激しい攻撃の応酬をしている最中に、必死の自己防衛として、銃を放つというのと、ただ、日常生活の中で、単に走行していた無実・無関係の人々の車の列を空から一方的に、空爆しまくるのじゃ、全然違うでしょう。これは、国際法に違反しています。

神（がいるなら）が、人の愛（家族と地との絆）を守ってくれますように・・・・・

------------------------------ -
celtic_siren_morpheusさん。
レスありがとうございました。
（ハンドル略してごめんね。）

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カルザイ氏米国に空爆を制限するよう要請

投稿者： celtic_siren_morpheus 投稿日時： 2001/12/28 02:00 投稿番号： [128051 / 177456]

以下の様な報道も出ていますね。カルザイさん、盲目的にアメリカに服従するんじゃなくって、言うべき事は言うってところ、いいと思う。頑張ってほしい。

アフガン暫定行政機構、米国に空爆を制限するよう要請へ

　［カブール　２７日　ロイター］　アフガニスタン暫定行政機構のカルザイ議長（首相）が、米国に対し同国東部への空爆を制限するよう要請する意向だという。
　パクティア州の族長評議会代表が明らかにした。

　同国東部では２１日、暫定行政機構の発足式典に出席する長老一行を乗せた車列に爆弾が投下され、約６０人が死亡した。

　パクティア州の族長評議会代表によると、カルザイ議長は米国に空爆停止を求めていくことを約束した。

　また、同代表は、誤爆だった可能性がある先の事件について、調査チームを結成したことを明らかにした。

　米国は２１日の空爆について、車列から攻撃があったと主張。車にはタリバンと、ウサマ・ビンラディン氏のテロ組織「アルカイダ」の幹部が乗っていたとしている。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=479540

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
アフガン側からは、タリバンやアルカイダやラディンに関連のある人物は、一人も居なかったと、空爆された人々は、カルザイ氏による新政権の支持者で、お祝いに行こうとしていた、車の側からは、銃砲の一発も放たれなかったと、激しい批判が出ています。

http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=111596 英インディペンデント紙より

Another, Khodai Noor, said: "The people who got hit were going to congratulate Karzai on the transfer of power. There are no members of al-Qa'ida or supporters of Osama bin Laden here."

"There was not a single shot fired from the convoys. But the planes attacked. There were about six people in each car, and every car was hit. Those who survived the first attack ran for cover, under trees. Others were trapped inside their cars. There were no Talibans in the convoy. We all support the new government and the US.''

「誤爆」だったと、その言葉を使えば、どんな空襲でも、奇襲でも、殺戮でも、大目に見られて良いのか？もう、アメリカがやっている事は、非武装な民間人を無差別に殺す「テロ」とかわらないと、ホント思う。兵士同士がお互いが激しい攻撃の応酬をしている最中に、必死の自己防衛として、銃を放つというのと、ただ、日常生活の中で、単に走行していた無実・無関係の人々の車の列を空から一方的に、空爆しまくるのじゃ、全然違うでしょう。これは、国際法に違反しています。

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＞＞物騒

投稿者： marchingpeople 投稿日時： 2001/12/28 01:15 投稿番号： [128050 / 177456]

まあ、プロテスタントが原理主義的な傾向があってその中にキリスト教右派がいます。彼らの望みに比べればラディンなんかのイスラム教原理主義などオコチャマですね。

だから現ブッシュ大統領が時折口走る、十字軍とか聞いていると、終末論だけがナンセンスで信じてないと考えるのも難しいですね。
彼らがその気になるより、軍産複合体のような世俗的な奴らが支配する方がまだましです。軍産複合体なら、核戦争に本気で勝ち残れると思うだけですが、右派は核戦争で幸せになれると思ってるらしいですから(苦笑)。

ヒラリーさんだって、神の国を建設して、そこに住んでると思えば、核戦争になっても神のご加護があると信じているかも知れません。他の教義を全て信じて、神の国だけがナンセンスと考えてるとも思えませんし。

だから、神の国を攻撃する悪魔には核攻撃で対抗しろって声があるんでしょうね。

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Re: これは単に（これで最後）

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/12/28 01:11 投稿番号： [128049 / 177456]

＞こういうことで、何かと「日本も、もっとしっかりやれ！」という
＞ような強硬意見が出てきたり、逆に「近隣諸国に配慮しろ！」という意見が出て
＞きたり、そういうことで日本国内が騒がしくなるのがイヤだなあ・・と思うの
＞ですね。

騒がしくなっても、騒ぎにすらならないのに比べれば遙かによいことです。
いろいろみんなで考えて、その中から「こういうとき日本はどうすべき？」という
世論のようなものが形成されるのは大事なことです。
外交では「犯罪者は逮捕しろ」みたいなおきまりのパターンはありません。
その場その場の問題を切り抜けるいろんな知恵を為政者が持ち、それを支える
度胸を国民が持たなくては。

＞とにかく、穏便に穏便にコトがすんでほしいです。個人的には。

騒ぎが銃や暴力を伴ったら困りますが、国会で議論になったり、マスコミがあれこれ
コメントを付けたり、そういう騒ぎなら大いに結構なことだと思います。

個人的には、外交で一番大事なのは「落としどころ」だと思うんですよね。
この事態の考えられるいくつかの結末のうち、すべての当事者がまずまず不満を残さない
選択肢はどれなのか。
それを予想することが、外交ニュースを読み解く一つの助けになると思います。
練達の外交官は、必ず「どこで落とすか」を考えて交渉しているはずですから。

中にはその空気の読めない困ったちゃんがいますけどね、北朝鮮とかアメリカとか(笑)。

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ありがとう・・・＞katakorichanさん

投稿者： chottomato2 投稿日時： 2001/12/28 00:58 投稿番号： [128048 / 177456]

ZZZZZZZZZ・・・・・・・

（↑タイトルと本文は
　（このトピとは）何の関係もない　オフトピ　です）

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＞物騒

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/12/28 00:55 投稿番号： [128047 / 177456]

marchingpeopleさーん・・・

こわい、こわすぎるーー!!!!

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空振り、ニッポン！

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/12/28 00:51 投稿番号： [128046 / 177456]

>仮に不審船が中国領海に入ってくれば海軍（沿岸警備隊？）を出動させないといけないですよね。
そうすれば日本の海上保安庁と一触即発になるだけでなく台湾海峡の緊張状態に発展しかねません。

これが今回の重要なポイントです。

何故、排他的経済水域だったのか？

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chottomato2さんも素敵です

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/12/28 00:46 投稿番号： [128045 / 177456]

---- -完全オフトピです。 ---- -
（夜遅いので、見逃してください）

＞（↑まだ、「言霊」から抜けきれない）

昨日の話の続きではないですが、chottomato2さんにほめていただいて、
「お時計♪」でないですけど、「おハンドル♪」みたいになりました（笑）
ありがとうございます。

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>＞ラーディン氏ビデオ,CIA策謀説

投稿者： celtic_siren_morpheus 投稿日時： 2001/12/28 00:45 投稿番号： [128044 / 177456]

<al-jazeeraのサイトの見出しだけ英語翻訳したものをここに載せようとすると
投稿拒否にあってしまいました。
何故でしょう。>

翻訳された内容が、投稿拒否に遭うと言うのは、変ですよね。私も、それとは別ですが、超長時間の投稿拒否に引っかかっていました。不思議〜。

下記は、zakzakからの新記事です。
【ラディン「証拠ビデオ」にＣＩＡ謀略説】“共演者”の部族長が誘導尋問？

　消息が途絶えてしまったラディン。２６日、アルジャジーラがラディンのビデオを放送したが、米国が先に公表したラディンの「テロ証拠ビデオ」のナゾは依然、晴れないままだ。

　映像はボヤけ、英訳の所々に「聴取不能」の文字…。米政府が１３日、公開した“ラディンビデオ”はブッシュ大統領が「決定的証拠」と胸を張ったにしては、新事実が明らかになったわけでもない。

　米各紙が「１１月９日にカンダハルで撮影され、同月下旬、ジャララバードのアル・カイーダ兵が逃げた民家で一般人が発見。米軍の手を経てＣＩＡに渡った」と報じ、一応の出所は分かったが、イスラム諸国から「捏造」との批判があがった。

　確かに最近の音声技術では、故人の声でさえ再生可能だ。「ラディンの声を録音してあれば、同じ音でスピーチさせることはできる」とは、ハリウッドの音声技術担当者。だが、担当者は「再生の前に声を“分解”するだけでも何カ月かかる」と指摘。「短期間にやるのは不可能」といい、「本物」ではありそうだ。

　では、なぜ、ラディンが足がつくテープを撮影したのか。こうした疑問に答えてくれるのが「ＣＩＡ謀略説」。英オブザーバー紙は複数の情報機関筋の情報として、「テープはＣＩＡがサウジかパキスタンの情報機関に依頼した諜報活動の結果」と報じたのだ。

　カギを握るのは、ラディンと“共演”している「シャイフ」（部族長の意味）と呼ばれる人物。同紙はこの人物をメッカの神学校の元助教授アリ・サイド・アルガムディ氏と伝えた。

　アルガムディ氏はアル・カイーダの資金集めにかかわっているとされるが、同紙は、男がパキスタンやサウジの情報機関と通じている可能性を指摘。確かに誘導尋問なら、米国にやたらと都合のいい発言のナゾも解ける。盗撮なら画像の悪さも当然だろう。

　ところが厄介なことに、男に「人違い」説が登場。ニューヨーク・タイムズ紙などが男はアフガン紛争などで戦った「ハリド・アルハルビ氏」と“訂正”。まだ決着はついていない。

ZAKZAK 　 2001/12/27

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001122705.html

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＞曖昧さも必要

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/12/28 00:36 投稿番号： [128043 / 177456]

＞曖昧さも必要だと思うのです。日本的、なぁなぁってな感じですかね。

そう！
私もそう思います。あらっ、気が合いますね（笑）
政治も法も行政も、建前は「ぴしーっ」で、本音はなぁなぁ、それがいいです。
っていうか、それが大人ってもんでしょ、と思うのです(^^;)
でも、一応、建前としては「ぴしーっ」が理想だと言っておこうかな、と。

＞法律の初心者が聞くのも何なんですが、法律は何を縛るものなんですか？

う、私なんて初心者どころか門外漢なんです、えらそうなこと言ってすんません。
縛るものってわけでは無いと思います。何ていうか・・・人間、感情ぐちゃぐちゃ
になってカタが付かないことが多いので、そういうときに、感情を排してカタを
つける、その為の手段なのかなーと思っています。ややこしくなりそうな物事には、
細かい法律がありますよね。

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katakorichanが、好きなんです。

投稿者： chottomato2 投稿日時： 2001/12/28 00:33 投稿番号： [128042 / 177456]

---- -完全オフトピです。 ---- -
（夜遅くなると、こんなのばかりですが・・・）

なんというか、「音」の雰囲気がいいので、
可愛いと思います。
魅力的だと思います。
（↑まだ、「言霊」から抜けきれない）

え・・・・っと、うまく言えませんが、
そのハンドルは残しておいてほしいです。
（わたしの場合は、「2」がついただけですが、それでも・・・
「ナニ、やっちゃったんだ」って・・・感じなので・・・。）

katakorichanが、好きなんです。
　　　 ↑
（変なこと言ってますか？）

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＞次期大統領のこと(6)

投稿者： marchingpeople 投稿日時： 2001/12/28 00:31 投稿番号： [128041 / 177456]

（中略）
　このようなキリスト教徒、特に福音主義者が強く信ずる宗教的な歴史観は、一般の日本人のそ
れとはきわめて異質なものであるが、彼らは終末の到来することをむしろ望んでいる。なぜなら
キリストの再臨こそが永遠の至福への道であり、しかも彼らは熱核戦争が起きたとしても、その
前に“空中に導かれる（Rupture）”から、何の危害も及ばないと信じられているのである。
　つまり、宗教大国である米国が、イスラエル国家の存立のために最大の支援を行ない、ソ連と
敵対し、中東の反米諸国に対し強い圧力を加えることは、キリストの再臨を願うキリスト教徒の
宗教的信条に沿うものであり、神に対する義務にはかならないのである。
　むろん、米国内には、このような考え方は聖書を曲解し、冒虐するものだという声もあがって
いるが、ある世論調査によると、３９％の米国人が核ハルマゲドンを信じているとされ、レーガ
ン大統領も当時の民主党大統領候補モンデール氏との大統領選挙・公開討論会（１９８４年１０月
２２日）においてさえ、「多数の神学者はこれ（ハルマゲドンの戦い）を真実のことと考えて
いる」として、主張を変えなかった。

まあ確かに、クリントンと違い敬虔な信徒のレーガン、ブッシュ大統領が「悪の手先」と言うときは、必ずしも比喩的に使ってるとも思えません。またヒラリーさんはメゾジスト派ですが、他の宗派以上に社会改革を重視し、地上に神の国を建設するのがキリスト教徒の努めであるという考え方が強いそうです。
他国から見ると最近の度が過ぎてるとしか思えないイスラエル支持も、これを見ると「当たらずとも遠からず」って感じがします。
死ねば美女に囲まれて、いくら飲んでも悪酔いする事のない酒が飲める天国に行ける自爆テロも物騒ですが、地上の神の国、アメリカなら神のご加護があって、さらに素晴らしい至福の時が訪れる核戦争を望む考えも物騒過ぎます(怖)。

とにかく、米国を刺激するのは良くないようです。

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＞次期大統領のこと(5)

投稿者： marchingpeople 投稿日時： 2001/12/28 00:29 投稿番号： [128040 / 177456]

それと大橋忠彦著の中東問題、石油を扱った、エネルギーの政治学で興味深いことを述べてまして。。。。

　さらに、米国人の多くが毎週日曜日に集う教会が教える中東歴史観は、日本人の想像を超える
次元で展開されている。
　レーガン大統領すら「われわれはハルマゲドン（Armagedoon）をこの目で見る世代になるか
もしれない」と、これまで幾度となく公言しているように、米国人、特に保守的キリスト教徒は
新・旧約聖書に記述されている人類最後の破局戦争が、エルサレムの北方ハルマゲドンでいつの
日か勃発すると信じている。
　ハルマゲドンはヘブライ語の Her Megiddonに由来し、メギドの山を意味する。“人類の終局戦
争の地”メギド（Megiddo）はエルサレムから北北西に約１００キロ、エズレルの谷のほば中央
に位置するテル（歴史の中で幾度となく破壊され、再建されるごとに積み上がった高さ一六メー
トル、広さは３８５メートル×２３０メートルの人口の丘）である。
　周囲には棉佃が広がり、人影も見えない平和なたたずまいを見せる土地である。だが、現代に
おいて、イスラエルとパレスチナ人が対立している土地であるばかりでなく、考古学的発掘によ
って、メギドの歴史は紀元前４０００年の新石器時代にさかのぼることが確認されており、少な
くとも２０を数える地層は、この地をめぐる葛藤の跡を示している。
　メギドは、エジプトとシリアを結ぶアルナ街道と地中海に至る街道の十字路に臨み、交通の拠
点であったばかりでなく、古来戦略上の要衝であった。そのため、この地において古代の雌雄を
決する戦いが幾度となく繰り広げられた。
　旧約聖書においても、ソロモン王がここに要塞を築いたと記されているほか、「ここで、星も
天からイスラエルの士師バラクのために戦い（「士」５−１９〜２０）、ユダの王アハジャはエヒ
ウに追われて死に（「II王」９−２７）、ユダの王ヨシアはパロ・ネコに敗れて殺されている（２
３−２９）」（『図説大聖書』昭和五十六年）と、メギドにおける数々の戦いの跡を記述している。
そればかりでなく、エジプトにおいてもトトメス三世の年代記などにメギドが記されるなど、古
代よりこの地が一つの重要な拠点であったことは明らかである。
　このような歴史的な事実の蓄積が背景となって、新約聖書のヨハネの黙示録において、メギド
が象徴的・黙示的な意味において、人類の終局の戦いの場として表現されることになったのであ
る。

　ハルマゲドンは、「三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した」と、
新約「ヨハネの黙示録」１６−１６に一度だけ登場するが、この終局戦争は旧約の「エゼキエル
書」などで繰り返し述べられる基本モチーフであり、保守的キリスト教徒の信ずる筋書は次のよ
うなものである。
　世界の柊末が近づく時、ユダヤ人はイスラエルに再結集し、自らの神殿を再建する。その間、
信心深いキリスト教徒は歓喜とともに空中に導かれ、キリストと会うが、一方、不信心な者やユ
ダヤ人たちは地上にとどめ置かれ、七年の間苦難の生活を送る。そのイスラエルの地ヘロシアに
率いられたアラブ・中国などの軍勢が攻め込む。イスラエルは１０カ国のヨーロッパ友好国とと
もに防戦するが、ついには神が核兵器によってロシアの軍勢を打ち破る。ところが援軍だったは
ずの欧州勢は反キリストと化し、再建されたユダヤの神殿に押し入り、反キリスト者を神として
崇拝せよとイスラエルに迫る。三分の一のユダヤ教徒がイエスを救い主として受け入れたその時、
キリストが聖者たちとともに地上に再臨し、ハルマゲドンの戦いで反キリスト者たちを打ち威ぼ
す。そして最後の審判の日まで千年王国が栄え、その後現在の地球と天空は破壊されるが、新た
な地球と天空が創造され安寧な世界が訪れる、というものである。
「イザヤ書」１１−１２は、「主は国々のために旗をあげて、イスラエルの追いやられた者を集
め、ユダの散らされた者を地の四方から集められる」と記している。この歴史観に照らすと、１
９４８年にイスラエルが建国され、１９８０年にイスラエル議会（クネセト）が「エルサレム恒
久首都宣言法」を可決したことは、まさに神の意思の表われであり、聖書の教義の具現化にほか
ならない。

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対米全面テロ

>この世のひずみは、チベット

信用できるのはアル・ジャジーラだけ！

li__ilさん。

＞>＞ビンラーディン氏最新映像

＞＞＞物騒

＞これは単に（最後です）

フロリダに日本人テロリスト？

南北戦争の例

戦争と平和 人間社会の実体

nuketusetus様へ

ケンカの王道だね

>ラディンはパキスタンに

こひずみ〜〜〜〜

genrishugiさんへ

日本チベット県

オフレス

この世のひずみは、チベットが強い。

＞フロリダに日本人テロリスト？

まずは、勉強から＞li_ilさん

ラディンはパキスタンに、アフガン暫定政権

印パ情勢緊迫

qwery999さんへ

＞判断は読者および良心。

フロリダに日本人テロリスト？

判断は読者および歴史に

ラディンはパキスタンに、アフガン暫定政権

新左翼etcのサイト一覧

＞空爆を制限（celtic_以下略さんへ）

カルザイ氏米国に空爆を制限するよう要請

＞＞物騒

Re: これは単に（これで最後）

ありがとう・・・＞katakorichanさん

＞物騒

空振り、ニッポン！

chottomato2さんも素敵です

>＞ラーディン氏ビデオ,CIA策謀説

＞曖昧さも必要

katakorichanが、好きなんです。

＞次期大統領のこと(6)

＞次期大統領のこと(5)

戦争と平和　　人間社会の実体