がんばれ台湾、くたばれ中国
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過去十年で大幅に進展した
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/20 00:52 投稿番号： [1272 / 2082]
台湾企業の中国大陸進出
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1908/111.html●台湾企業が直面する問題点
しかし、一部成功している台湾企業はあっても、困難な問題に直面し、苦労している台湾企業がそれ以上に多いのが実態であるといわれます。中国に進出している台湾企業の代表者の多くは、業界で頻繁に次のような深刻な問題を提起しています。
①中・台間では投資保障協定はおろか、投資に関する相互覚書すら取り交わせないような状況。
②中国へ進出するに際し、台湾の政府の支援、保護などを求めることは不可能。
③対中投資関連資金の台湾の銀行からの借入れは不可能（「両岸人民関係条例」で台湾金融機関の在中国企業、個人、団体への融資を禁止)。
④中国のソフトインフラ（物流・流通システムや、手形交換制度、銀行振込制度など）の遅れ。
⑤台湾の三不政策（中国との直接通商、通航、通信の禁止）の下でのコスト増（中・台間輸送の貨物は、香港、沖縄などで積み替えが必要)。
⑥政府に無届けのまま中国進出した企業が多いため、利益を上げても台湾へ持ち帰れない。
⑦ビジネストラブルや刑事事件に遭遇しても、外交問題とすることができない（内国民の扱い）。
●それでも台湾企業の中国進出は続く見込み
しかし、困難な問題が横たわっていても、台湾企業の中国進出は続いていく見込みです。上述のように、台湾で競争力を失い、生存の基盤をなくしつつあるような企業でも、中国へ出れば生存の空間がありうる、という現実があるからです。
中国は法が未整備といわれますが、台湾の企業家の中には「法が未整備だから、多くの事項を地方政府との交渉によって決めることができる。だからこそビジネスチャンスがある｣と評価するものもあり、日本企業とは様相を異にしています。
台湾企業家が中国で体得した中国ビジネスの主な留意点は次のようなもので、日本企業にとっても示唆に富む点が多いように見受けられます。
①中国を同文同種の国と思わないこと。
②机上の空論を論じないこと（代金回収上の困難さなどを考えれば、中国が広大な市場であるとはとてもいえない）。
③中国通を自称する社員を中国へ派遣しないこと（会社のためよりも、自らのコネを作りやすい）。
《東京・さくら総合研究所環太平洋研究センター『アジア・太平洋ニュースレポート』№◇(３月５日発行）より原文通り転載
これは メッセージ 1270 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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Re: チミが馬鹿女に泣きついて呼んだらぁ〜
投稿者： nicccari 投稿日時： 2007/09/19 23:41 投稿番号： [1271 / 2082]
＞チミが馬鹿女に泣きついて呼んだらぁ〜♪
心にもないことを言うのはおやめなさい。
あなたが今一番恐れているのはシュテフィさんがこの議論に気づいて、反撃してくることであることくらい、手に取るように解かっていますよ。
浮き足立って、中身もろくろく確認しないまま自分の主張とは正反対の資料を引用したあなたの大黒星です。
ようやく気づいたようですね。もう遅いですが、、、
いずれにせよ、あなたは私の指摘に答えられずに逃げたわけです。忘れないで下さい。
ところで、「みずほ証券の誤発注問題について語る」トピでのあなたの発言。(#69)
＞その論文には、「錯誤」に関して詳しく記述され、
論文にある論理から導き出した私の主張に対し、
キチガイ、および、馬鹿女はなんら反証する事も出来なかった結果、「盗用」と騒いでいるのである。
「論文にある論理から導き出した私の主張」ですか？（笑い）
シュテフィさんは法律・規則の条文、判例、学説を根拠にして自説を組み立てていましたが、あなたは他人の論文に丸ごと依存とは、いやはや「分析主義」が聞いて呆れます。（笑い）
まあ、せっかくですから「反証する事も出来なかった」ことが事実かどうか、これからこの論文の内容と、それに関わるあなたの過去レスを私が自分の目でじっくり検証させてもらいます。
楽しみに待っていて下さい。
これは メッセージ 1262 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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過去十年で大幅に進展した
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/19 23:20 投稿番号： [1270 / 2082]
台湾企業の中国大陸進出
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1908/111.html●台湾経済に及ぼした影響
上述のように、政治面で臨戦体制にあるような状況の中でも、おびただしい数の台湾企業が中国に進出した背景には、次のような事由があると考えられています。
①中国の労賃の低廉さ（九八年、中国沿岸部の工場の工員平均賃金は、台湾の九分の一〜十分の一）
②工場立地が比較的容易（台湾では、住民の反公害運動や用地買収難で、工場立地が年々困難化）。
③工業における人手不足の現象が見られない（台湾では、若年層の高学歴化で製造業離れが生じている)。
④中国市場は、未開拓、未整備で開拓の余地がある。
⑤中年以下の世代では、中・台相互に言語が通じる。
また、九一〜九七年の間に中国に進出した台湾企業の投資金額面から分析した業種別内訳を見ると、製造に多くの人手を要するものが多いことからも（電子・電機業においても、パソコン組み立てなどは多くの人手を要するのが実情）、上記の要因に引かれて中国に進出した背景が類推されます。
このような労働集約型に近い企業の中国への大量進出によって、台湾産業の高度化、ハイテク化が促進されたことは疑いないでしょう。当然これだけが台湾のハイテク化の要因ではあり得ませんが、後押しをするような効果はあったといえます。近年の台湾の輸出額の中で、電子・電機・機械産品輸出額の占める割合は全体の約半分に達しており、台湾には「パソコン王国」の別称もあるほどですが、台湾で時代の潮流に取り残された企業は中国など外国へ進出し、技術・知識集約型の企業が残って、ハイテク化が達成されたということができましょう。
つぎに、台湾企業の中国進出は、台湾の貿易構造の変革をもたらしました。八〇年代までの台湾の貿易構造は、日本から資本財を輸入し、生産品を主に米国へ輸出していたため、対日貿易赤字を対米貿易黒字で補い、全体の貿易黒字を達成するというパターンになっていました。しかし、九〇年代に入ると、中国へ進出した台湾企業が大量の機械設備、原材料を香港経由で台湾から輸入するため、香港向け貿易黒字が拡大する一方で、輸出市場分散政策により、対米貿易黒字は頭打ちとなり、巨額の香港向け貿易黒字で全体の貿易黒字が出るようになり、実質上の中国依存が高まっています。
●中国人に生活革命をもたらす台湾企業
ここ十年の間に中国へ進出した台湾企業の一部は、多くの中国人の生活様式を変えるほどのインパクトをもたらしています。
まず、インスタント食品やレトルト食品を普及させました。中国では、台湾系食品企業四社が有名ですが、うち二社は台湾では無名で、中国へ出てから急成長しました。従来、中国にインスタント食品などありませんでしたが、ここ六〜七年、台湾食品企業の提供する中華風味のインスタントラーメンがブームを呼んでいます。
次に、台湾のブライダル企業が、中国の結婚式の様式を変えています。従来、中国の結婚式は質素で簡単なものでしたが、沿海部などでは生活水準の向上にともない、豪華な式や披露宴をおこなうようになっています。この背後には、多くの台湾ブライダル企業の、ビジネスとしてのノウハウの売り込みがあります。
これは メッセージ 1269 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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過去十年で大幅に進展した
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/19 23:04 投稿番号： [1269 / 2082]
台湾企業の中国大陸進出
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1908/111.html
中・台間（編集注：両岸関係。以下同様）での政治関係の改善は、一向に進展が見られないが、台湾企業の中国（編集注：中国大陸。以下同様）進出は続いており、一部の台湾企業にとって中国は存立の地ともなっている。
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台湾企業が政府の正式認可を経て、中国へ進出できるようになってから十年が経過しました。この間、政治面では目につくような関係改善もなく、九五、六年には、中国のミサイル演習によって、台湾海峡が緊張状態に陥る局面もありました。しかし、台湾企業の中国進出は、水が低きに流れるように続いており、中国側の統計によれば、九八年末までの累計で、台湾企業の中国向け投資額は契約ベースで四百十二億七千九百万ドル、実行ベースで二百十四億二千万ドルに達しています［中国の累積外資導入総額（実行ベース）の八％を占める］。また、台湾側の統計によれば、九一〜九七年の間の台湾企業の中国向け直接投資額累計は、台湾企業の対外直接投資額累計全体の四二％を占めるまでになっています。
この十年で、台湾企業の中国進出が台湾経済にどんな影響を与え、中国にいかなるインパクトをもたらしたのか、考察してみたいと思います。
●政治と関係なく進行した台湾企業の中国進出
台湾では八七年七月に、三十八年敷かれていた戒厳令が撤廃され、同年十一月から台湾人の中国への渡航も解禁されました。これにともない、中国旅行のかたわら、投資のフィージビリティ・スタディーをおこない、中国へ出て生産を始める台湾企業も増えてきました。中国は八八年七月に「国務院関於鼓励台湾同胞投資的規定」を制定し、台湾企業の投資を奨励しました。一方、台湾は九二年九月に「台湾地区與大陸地区人民関係条例（「両岸人民関係条例」と簡称）」を施行し、台湾企業の中国進出に初めて法的根拠を与えました。
しかし、中国の「台湾呑み込み政策」を警戒する台湾政府は、三不政策（中国と接触せず、交渉せず、妥協せず）を貫いてきており、中国も台湾の政治実体をまったく認めようとせず（台湾側は九一年に北京政府が政治実体であることを認知）、台湾企業は中国内では国内企業の扱いとなります。
九三年と九八年に、中・台の民間交流組織である両岸関係協会（中国側）と海峡交流基金会（台湾側）の会談が実現しましたが、実務協議から入りたい台湾側と、冒頭から政治会談を主張する中国側の思惑の違いばかりが目立っています。このような中・台間の見通しのはっきりしない情勢の下で中国へ進出する台湾企業の中には、中国進出を表沙汰にしたくなく、当局へ届け出をせずに進出しているケースが極めて多いのが実情です。このため、中国側の統計と台湾側の統計に大きな差があり、台湾の当局へ正規の手続きをして中国へ進出している台湾企業は、実際の進出企業の半分もないというのが実態です。
これは メッセージ 1 (chinese_nante さん)への返信です．
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メガアライ
投稿者： mega_alli 投稿日時： 2007/09/19 22:43 投稿番号： [1268 / 2082]
＞mega_alli の世界って事か♪
自由と民主を守る為の基軸となるべく世界の日米同盟メガアライだ♪
＞現状、独立していないから独立阻止♪
＞現状維持じゃん♪
馬鹿は物事を氷山の一角だけ見て判断する♪
反国家分裂法が立法されるに至る事の背景を冷徹に弁えるなら、飽く迄独立気運の高まる台湾への牽制、且つ巻き返し恫喝併呑しようとする意図が読み解けるからねえ。
＞チミの妄想♪
いいや、的を射た論理解釈であり、それを解せないおまえが単に馬鹿なだけぇ〜♪
＞台湾企業が大陸に進出して政治に対しても影響力を強めれば良い。
そんなのは台中彼我のパワー・ポリティクスの論理に鑑み、畢竟済し崩し的統一（併呑）にされてしまうリスクを多分に孕んでるナイーヴな幻想に過ぎないんだが、馬鹿には現実的思考が出来ない♪
所謂許文龍事件も知らない？♪
＞馬鹿ウヨは、日本の近くに大国が存在する事を恐れているのであり、
台湾政権が大陸を飲み込み大国になる事も望んでいないないだろ♪
常識的読解力が著しく欠落してる真正馬鹿サヨは現実的思考も欠き、妄想大風呂敷広げて、的の外れた非現実的世界観を吐く♪
まずは台湾が自由民主主義国家として独立を果たし、それが大陸中国に対する分離独立や民主化のドミノ倒しの引き金となり、チベット、ウイグル、内モンゴル等が暫時独立を果たし、更には残った中国も分裂し、複数の国家が誕生するかもなぁ〜♪
「北京愛国」「上海出国」「広東売国」アジアの純真♪（Puffy爆）
で、中共太鼓持ちの太田愚論は北京を首都とする斜陽国家に、情勢判断を欠いて事大し、自己崩壊すると（憐憫）
これは メッセージ 1258 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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Re: ほれ、反国家分裂法（全文）
投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2007/09/19 14:44 投稿番号： [1267 / 2082]
*ほれこれが
反分裂法の
本心
>（中国通信=東京）北京１４日発新華社電によると、同日、中国の第１０期全国人民代表大会（全人代
国会）第３回会議で可決された反国家分裂法（国家分裂防止法）の全文は次の通り。
第１条
「台独」分裂勢力（「台湾独立」をめざす分裂勢力）が国家を分裂させるのに反対し、これを阻止し、祖国平和統一を促進し、台湾海峡地域の平和・安定を守り、国家の主権および領土保全を守り、中華民族の根本的利益を守るため、憲法に基づいて、この法律を制定する。
*理由なき
「一つの国家」で
人縛り
*自由など
理解はしない
中華主義
*人間に
自由があるなど
知らぬ国
*チベットの
残虐やめるのが
先決
*自由知らぬ
国に
常任
勤まらぬ
*言い分を
聞いたら
世界
征服も可
*シナの言う
ことを聞いたら
欲無限
*屁理屈を
つけて
国盗る
シナ習性
>第２条
世界に中国は一つしかなく、大陸と台湾は同じ一つの中国に属しており、中国の主権および領土保全を分割することは許されない。国家の主権および領土保全を守ることは、台湾同胞を含む全中国人民の共同の義務である。
台湾は中国の一部である。国は「台独」分裂勢力がいかなる名目、いかなる方式で台湾を中国から切り離すことも絶対に許さない。
*そのうちに
シナの範囲が
拡大し
*シナ人が
言う
範囲なら
どこもシナ
*シナ人に
言わせておけば
世界中
シナ
これは メッセージ 1224 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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総長の 気分で決まる 加盟国
投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2007/09/19 13:05 投稿番号： [1266 / 2082]
>なお新規加盟を審議できるのは安全保障理事会と国連総会だけであり、国連事務局には申請を拒否する権限がないようです。台湾の申請を、国連事務局が単独判断で受理しなかったことは明らかな越権行為で潘基文国連事務総長の捏造に基づく越権行為を国際社会が注意するのは当然ですよね。
潘基文国連事務総長はクビにするべきでしょう。
汎気分の
都合で
国連
私物化し
能力も
資格もないのに
シナひいき
国連で
王様になった
気分のよう
シナだけは
頭が上がらぬ
歴史あり
台湾攻め
きっと支持する
事務総長
初めから
中立保てぬと
知れていた
世界中
誰も信じぬ
事務総長
これは メッセージ 1201 (klptseiginokuni さん)への返信です．
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スレッドを見れば一目瞭然♪
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/19 01:42 投稿番号： [1263 / 2082]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600&thr=13600&cur=13600
私とtomoko2202のやりとりに、キチガイがまとわりついているにすぎない。
tomoko2202による指摘の後、キチガイがレスした内容。
１行あけている部分で１投稿である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この恥さらしモンの馬鹿タグロ♪♪♪♪
ぶはははははははははははははは♪♪♪♪
ああおもろいで♪♪♪♪
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
おまいさんがまったく理解してなかったことを暴露した今回の駄レスの代償はすっごく大きいぞおおお♪♪♪♪
unhooへのトンマな誤爆レスたあ比較にならねえ重みがあるだでな♪♪♪♪
んま、今後どのようにこのネタを使わせていただくかごっつう楽しみだぜ♪♪♪♪
これだからインテリ気取りのバカサヨ嬲りは面白うてやめられんのよ♪♪♪♪
ああ、バカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
定義の学習は民法Iの初歩の初歩だ♪♪♪♪
これをま〜〜〜たく理解しとらんやった以上、おまいさんがこんごここでいくら一見高尚な法律論カキコんだってだ〜れも相手にしねえぜ♪♪♪♪
それだけは忘れんな♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
＞『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
＞善意の第三者との取引は成立し、悪意の第三者との取引は無効。
＞悪意の第三者との間の合意成立を『表意者』が認めれば、取引は成立する。
ヲイヲイ、このみずほ担当者の世紀の大チョンボが心裡留保かよ？？？？
そんな説はじめて聞いたぜ♪♪♪♪
おめえ、民法のミの字も知らんくせにカッコつけて知ったかぶってんじゃねえよ♪♪♪♪
だからこ〜ゆ〜大ハジかくんだよ♪♪♪♪
馬〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
＞『キャンセル手続き』が、うまく機能しなかった事が『錯誤』。
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
おめえ心裡留保だけじゃなくて錯誤の意味すらよう知らんらしいな♪♪♪♪
おれとこきて基礎からバッチリベンキョーすっかあ？？？？
オナニー門のセンズリ総合法律事務所の「風」っていってたずねてこいや♪♪♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1 hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600
＞証券取引法には『錯誤』という単語は無いと思いますが…。
ぷはははははははっ♪♪♪♪
「思いますが…」じゃねえんだよ、この馬〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
証取法に錯誤っちゅう単語なけりゃ証券取引で錯誤は存在しねえってんだからすごいぜ♪♪♪♪
まさにチャンコロなみの捏造・曲解もいいとこだぜえ♪♪♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1 hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13604
しっかし、これだけ市場のルールや当事者の実際の事後行動がこいつの言ってることとかけ離れてるっちゅうに、市場や投資家に対してはまったく弁解の余地のない大企業の瑞穂を擁護して零細な個人投資家もぎょ〜さんおる善意の市場参加者を悪者あつかいするこいつはいったいなんなんじゃい？？？？
まっ、よ〜するに馬〜〜〜〜〜〜鹿っちゅうこっちゃな♪♪♪♪
何はともあれオメエの今回の数々の駄レス、とくに「心裡留保と錯誤」ウンタラカンタラからオレをはじめここでROMしてる連中がテメエの知識やノーミソのぐあいについて得た情報はものすご〜〜〜〜〜くでけえもんがあったっちゅうこっちゃ♪♪♪♪
ハッキリいってもうこのトピにオメエの居場所はねえぜ♪♪♪♪
＞『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
がっはっは♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
＞『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
がっはっは♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
こんな初歩の初歩の知識すら自ら学
これは メッセージ 1260 (kaze_no_matakuruzou さん)への返信です．
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チミが馬鹿女に泣きついて呼んだらぁ〜♪
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/19 01:25 投稿番号： [1262 / 2082]
ｗｗ
これは メッセージ 1259 (nicccari さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4pa4lcf9q_1/1262.html
一般投資家も拘束しますよ。♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/19 00:35 投稿番号： [1261 / 2082]
一般投資家も拘束しますよ。 2006/ 9/20 15:46 [ No.12423 / 21042 ]
＞投資家が現金の受け取りを拒否し、株の引き渡しを求め訴訟を起こす可能性はある。
読売新聞のこの指摘については、私自身もすでに昨年12月18日の段階で同様のことを述べておりますよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1 hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13836
ただ実際問題としては、投資家がこの件で裁判に持ち込んだとしても、勝訴の可能性は限りなくゼロに近いでしょうね。
なぜかって？
第一に、投資家はJSCCの関係者（清算参加者）ではないから。
JSCCが法的権能に基づいて行なう条件変更決定にあたって、一般投資家の意見などいちいち聞く必要はありませんし、そんなことをしていたら、そもそもこのような集中的な清算機関を設置した意味がなくなります。
第二に、清算機関による条件変更の決定は、（特段の事情がない限り）一般投資家も拘束すると考えられていること。
これについてはすでに裁判所の判断も出されていますし（昭和26年4月津地方裁判所）、投資家が証券会社との間で交わす取引委託契約を表彰した「取引約款」にも、「不可抗力と認められる事由によって、金銭および有価証券の授受等が遅延もしくは不能となっても証券会社は責任を負わない」旨の免責事項が必ず謳われているはずです。
もちろん投資家があくまで株券の交付を要求して提訴する自由を妨げるものではありませんが、これらの事情を勘案すると、勝訴はきわめてむずかしいと考えざるを得ません。
もし勝訴する可能性があるとしたら、それは取引開始時に証券会社がこういう約款の内容をきちんと説明していなかったり、事実に反する説明をしていたことを顧客が客観的に立証し得たケース程度ではないかしら。
だから、あなたの考えは間違い！
＞強制的に応じさせられた決済が、追認になると主張するんですかぁ〜♪
ハイ、さようでございます。（笑）
今回のような事案においては、JSCCの取締役会を開催する前に関係清算参加者の意見を聞く場がちゃんと設けられておりまして、みずほ証券はもちろんJSCC業務方法書第82条の発動に全面的に同意しております（錯誤無効を放棄した以上、現実にはそれ以外の選択肢はあり得なかったとも言えますが）。
それを踏まえて取締役会決議がなされたからには、JSCCの加盟者たるみずほ証券がそれに強制されるのは至極当然のことではございませんか？
「強制決済」の意味が、ぜんぜんおわかりになっておられないようですね。
ところでこの記事の前半には、「株券の不足など特殊な事情が生じた時にはルール変更が【許されている】」と、はっきり書かれていますけれども、ここは無視されるおつもりでしょうか？
＞ツバは上に立ってからはくから相手にかかるんですねぇ〜♪
キッタナ〜！！
あなたの投稿の品位そのものね。
でもあなたの場合、どう見ても上から吐くというよりは、お首のまわりのよだれかけにダラダラ流れているという状態にしか見えないんですけれども？
your Steffi
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af
c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=12423これは メッセージ 1253 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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ぷっ♪♪ 金玉の腐ったヒキョーもん♪♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/19 00:14 投稿番号： [1260 / 2082]
これは メッセージ 1251 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4pa4lcf9q_1/1260.html
Re: 立証責任を負っているのはチミ♪
投稿者： nicccari 投稿日時： 2007/09/19 00:14 投稿番号： [1259 / 2082]
まだわからないのですか？
シュテフィさんを「馬鹿女」だと思うのなら、それをあなた自身が実証しなさいと言っているのですよ。頼りにしている報告書を使ってね、、、
あなたの目的もそれだったはずでしょう？
だったら早くやればいいじゃないですか？
何だかんだと、結局あなたはシュテフィさんと直接対決する勇気もなければ、ここで指摘された自分に都合の悪い質問に正面から答える勇気もないということなのですね、、、
＞元々、チミが馬鹿女の主張を検証しているなどと思っていない。
妙なことを言いますね。
私は彼女の主張を充分に検証したからこそ、それを正しいと判断した。
同様にあなたの主張もしっかり検証したからこそ、それをおかしいと判断した。
それを前提に投稿していることは言わずもがなです。
あなたが私の判断に不満を抱くなら、それを解消するためにさらなる反証を行なうのはあなたの仕事であって、私ではない。
中学生でも解かる理屈かと思いますがね、、、
＞チミ、素人だろ？
それがどうかしましたか？
よもやと思いますが、あなた自分は玄人だとも言いたいのですか？（笑い）
私は確かに法律については素人だといいましたが、それを聞いてあなたがそんなにほっとする理由はないと思いますよ。（笑い）
なぜならば、素人であることと論理的に物事を考えられるかどうかとは全く別の話ですから。
勘違いしちゃいけませんね、、、（笑い）
あなたが私以上に論理的に物事を考察する力があるというのなら、素人の私にも理解できるように、自分の主張を正々堂々と述べてごらんなさい。シュテフィさんがされたようにね。
待っていますよ。
これは メッセージ 1257 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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世界から？
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 22:28 投稿番号： [1258 / 2082]
mega_alli の世界って事か♪
＞台湾の独立阻止
現状、独立していないから独立阻止♪
現状維持じゃん♪
＞恫喝併呑しようとする意図
チミの妄想♪
＞台湾が安穏としていたら、
台湾企業が大陸に進出して政治に対しても影響力を強めれば良い。
結果、民主的な中国政府ができて困るのは君たち馬鹿ウヨだろうねぇ〜♪
馬鹿ウヨは、日本の近くに大国が存在する事を恐れているのであり、
台湾政権が大陸を飲み込み大国になる事も望んでいないないだろ♪
本音を吐いたらぁ〜♪
大国の一部の台湾よりも、独立した小さな台湾の方が馬鹿ウヨにとって都合が良いと♪
これは メッセージ 1256 (mega_alli さん)への返信です．
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立証責任を負っているのはチミ♪
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 22:17 投稿番号： [1257 / 2082]
＞非常に明快かつ論理的で、
チミが非論理的であれば、君が論理的と評価する馬鹿女の論理も疑わしい事になる。
なぜならば、検証結果が一致する事により評価できるのであるが、
非論理的な者と一致するという事は、検証された対象も非論理的である事を意味する。
さらに、検証すら行っていないのであれば、ただの寝言である。
元々、チミが馬鹿女の主張を検証しているなどと思っていない。
その証拠に、君は全く健勝に関する投稿を行っていない。
素人が理解できるように？
チミ、素人だろ？
そして、馬鹿女は成し遂げたんだろ♪
ならば、チミは理解しているはずであるから、
馬鹿女の主張が正しい事を立証できるはずである。
これは メッセージ 1255 (nicccari さん)への返信です．
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恫喝併呑
投稿者： mega_alli 投稿日時： 2007/09/18 22:09 投稿番号： [1256 / 2082]
＞期間を定めている場合は、期限迄に達成しようとする事を意味するが、
期限が定められていない場合、いつかは達成しようという程度の意味となる。
おいおい、常識的読解力が欠落した真正馬鹿サヨであるのみならず、＋ヘーワヴォケかい♪
「期限が定められていない場合、いつかは達成しようという程度の意味」だから安心していいってか？
脳天気にも程がある♪
だったら何故わざわざ胡錦濤政権はこんな世界から総スカン喰らうような法律を制定したのかね？
立法されるに至る事の背景を弁えるなら、飽く迄台湾の独立阻止、且つ恫喝併呑しようとする意図が読み解けるはずだ。
先にも幾度か言及したように中国は近年ずっと軍拡、軍近代化に勤しみ、台湾侵攻能力を高めている。
おまえの言うように台湾が安穏としていたら、遠からず台湾海峡の軍事バランスは中国優位に傾き、さすれば表向き平和統一（実態は恫喝併呑）は避けられなくなってしまうのだ。
常識的読解力がある者は、おまえの甘言解釈に欺かれたりはしない♪
これは メッセージ 1239 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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説明義務がありますよ、t_ohtaguro_2さん。
投稿者： nicccari 投稿日時： 2007/09/18 21:43 投稿番号： [1255 / 2082]
勘違いしないで下さい、、、t_ohtaguro_2さん。
「誤発注に関する法律問題研究会」報告書を自分の主張の根拠として引用してきたのはあなたです。
これを楯に、かつてあなたを完膚なきまでに論破したシュテフィさんを、（卑怯にも本人のいないところで）「馬鹿女」呼ばわりするのであれば、あなたにはこの報告書に即して自分の主張の正当性をきちんと説明する義務があります。
＞論理を解する事のできる者でなければ理解できない。（#1244）
これは説明責任の放棄であり、あなたがしばしば論敵を揶揄するときに乱用する「逃げ」以外の何物でもありません。
否、それ以前に論者としての無能さを自ら露呈していることにお気づきか？
シュテフィさんの文章はいつも非常に明快かつ論理的で、要点・ポイントもはっきりしており、私のような法律の素人が読んでいてもその論理構成や因果関係は手に取るように理解出来ました。
加えて日本語としても極めて正統的で格調高く、その美しい文面から彼女の高い知性と誠実な人柄を実感した読み手も多かったはずです。
人を動かす、つまり説得力のある主張とはこういうものです。
それに引き換えあなたは一体何ですか？
自分自身ですら論理的に説明の出来ない独善的な主張を一方的に垂れ流しておきながら、反論に詰まると「馬鹿♪」の連発、挙句には「論理を解する事のできる者でなければ理解できない」の一言で尻を括って逃げようとする。
あなたは理論の正しさと支持者の多寡は関係ないと言い放つが、思い上がりもはなはだしい。
ハッキリ言ってあなたが誰にも支持されないのは口汚く相手を罵倒するからばかりではなく、何よりも言っていることが論理的に支離滅裂だからですよ。
自分で持ち出してきたソースなのに、説明を求められるとこういう態度では、一体誰があなたの考えに共感し、あなたの主張を支持すると思いますか？
今あなたがなすべきことは、この報告書に照らして、自分の主張が正しいことを、私のような素人が読んでも理解出来るように丁寧に説明することです。
シュテフィさんはそれをきちんと成し遂げました。
彼女に負けるのがそんなに悔しいのなら、あなたもそうすべきではありませんか？
「誤発注は原始的不能だった」「みずほ証券は錯誤無効の意思表示を行なった」「当日の売買は法的に無効になった」「強制決済は根拠を欠き違法」「みずほ証券の東証への損害賠償訴訟は誤発注処理の法的正当性を争うもの」、、、
これらは全部あなたが現在に到るまで拘り続けている主張です。
これらが本心から正しいと信じているなら、そしてこの報告書がそれを立証してくれると本気で考えているのならば、ここでそれを誰の目にも解かりやすく説明してください。
もう一度言いますが、シュテフィさんは私のような素人にも充分に理解させてくれました。
あなたがシュテフィさんより優秀ならば、あなたに出来ないはずはありませんね。
内容に対する賛否はまた別の話です。
真摯な論者としてのマナーとモラルを期待します。
これは メッセージ 1242 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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Re: 台湾独立なるか
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/09/18 20:50 投稿番号： [1254 / 2082]
良いですね〜
シナ大陸は、北京原人ですから、同じ感覚で付き合うと食されます〜
チャンコロはチャンコロと呼ばれる所以が有るのですな〜
これは メッセージ 1249 (junbanhoo さん)への返信です．
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ちなみに、キチガイのレスを示しておこう♪
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 18:47 投稿番号： [1253 / 2082]
tomoko2202による指摘の後、キチガイがレスした内容。
１行あけている部分で１投稿である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この恥さらしモンの馬鹿タグロ♪♪♪♪
ぶはははははははははははははは♪♪♪♪
ああおもろいで♪♪♪♪
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
おまいさんがまったく理解してなかったことを暴露した今回の駄レスの代償はすっごく大きいぞおおお♪♪♪♪
unhooへのトンマな誤爆レスたあ比較にならねえ重みがあるだでな♪♪♪♪
んま、今後どのようにこのネタを使わせていただくかごっつう楽しみだぜ♪♪♪♪
これだからインテリ気取りのバカサヨ嬲りは面白うてやめられんのよ♪♪♪♪
ああ、バカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
定義の学習は民法Iの初歩の初歩だ♪♪♪♪
これをま〜〜〜たく理解しとらんやった以上、おまいさんがこんごここでいくら一見高尚な法律論カキコんだってだ〜れも相手にしねえぜ♪♪♪♪
それだけは忘れんな♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
＞『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
＞善意の第三者との取引は成立し、悪意の第三者との取引は無効。
＞悪意の第三者との間の合意成立を『表意者』が認めれば、取引は成立する。
ヲイヲイ、このみずほ担当者の世紀の大チョンボが心裡留保かよ？？？？
そんな説はじめて聞いたぜ♪♪♪♪
おめえ、民法のミの字も知らんくせにカッコつけて知ったかぶってんじゃねえよ♪♪♪♪
だからこ〜ゆ〜大ハジかくんだよ♪♪♪♪
馬〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
＞『キャンセル手続き』が、うまく機能しなかった事が『錯誤』。
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
ぷっ♪♪♪♪
おめえ心裡留保だけじゃなくて錯誤の意味すらよう知らんらしいな♪♪♪♪
おれとこきて基礎からバッチリベンキョーすっかあ？？？？
オナニー門のセンズリ総合法律事務所の「風」っていってたずねてこいや♪♪♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1 hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600
＞証券取引法には『錯誤』という単語は無いと思いますが…。
ぷはははははははっ♪♪♪♪
「思いますが…」じゃねえんだよ、この馬〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
証取法に錯誤っちゅう単語なけりゃ証券取引で錯誤は存在しねえってんだからすごいぜ♪♪♪♪
まさにチャンコロなみの捏造・曲解もいいとこだぜえ♪♪♪♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1 hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13604
しっかし、これだけ市場のルールや当事者の実際の事後行動がこいつの言ってることとかけ離れてるっちゅうに、市場や投資家に対してはまったく弁解の余地のない大企業の瑞穂を擁護して零細な個人投資家もぎょ〜さんおる善意の市場参加者を悪者あつかいするこいつはいったいなんなんじゃい？？？？
まっ、よ〜するに馬〜〜〜〜〜〜鹿っちゅうこっちゃな♪♪♪♪
何はともあれオメエの今回の数々の駄レス、とくに「心裡留保と錯誤」ウンタラカンタラからオレをはじめここでROMしてる連中がテメエの知識やノーミソのぐあいについて得た情報はものすご〜〜〜〜〜くでけえもんがあったっちゅうこっちゃ♪♪♪♪
ハッキリいってもうこのトピにオメエの居場所はねえぜ♪♪♪♪
＞『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
がっはっは♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
＞『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
がっはっは♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
こんな初歩の初歩の知識すら自ら学ぼうとしねえ怠慢なヤローにゃ
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪
がよく似合う♪♪♪♪
＞『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪♪♪
これは メッセージ 1250 (kaze_no_matakuruzou さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4pa4lcf9q_1/1253.html
さて、問題の根本は、
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 18:32 投稿番号： [1252 / 2082]
≫それはどうかなぁ〜？
≫私がみずほ証券側の立場だったなら、取引の無効を主張しますけどね。
≫誤発注と知らずに買えば取引は成立するが、
≫買い手が誤発注と知っていた場合は売り手（表意者）の意思表示が無効となるので、
≫合意が成立せず売買も成立しない。
≫≫誤発注だ
≫≫買いを入れろ
≫などと公の場で示してしまうと、
≫『2005/12/ 8 9:32の時点で一般の者も誤発注を知り得た。』という根拠となる可能性もあり、
≫これ以降の買いは無効と主張し得ると思います。
の部分ですな♪
つまり、元々は、
当時の「みずほの立場」にあった場合、無効を主張しえる。
というものである。
これは メッセージ 1251 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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キチガイには虚言癖がよるようですな♪
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 18:25 投稿番号： [1251 / 2082]
tomoko2202
により指摘された。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13593
これが事実。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓が虚言癖のあるキチガイの投稿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ドシロウトの馬〜〜〜〜鹿めが♪♪♪♪ 2005/12/12 19:07 [ No.13594 / 15359 ]
投稿者 :
kaze_no_hourousha
＞私がみずほ証券側の立場だったなら、取引の無効を主張しますけどね。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
こいつぁお笑いだぜええ♪♪♪♪
まったく馬鹿につけるはねえ〜〜〜〜♪♪♪♪
おい馬鹿タグロ♪♪♪♪
おめえ株やったことねえだろ？？？？
っつ〜〜か相場のことなんも知らんだろ？？？？
≫誤発注だ 2005/12/ 8 9:32 [ No.132 / 6492 ]
≫投稿者 : the_week_trader
≫買いを入れろ
＞誤発注と知らずに買えば取引は成立するが、
＞買い手が誤発注と知っていた場合は売り手（表意者）の意思表示が無効となるので、
＞合意が成立せず売買も成立しない。
≫誤発注だ
≫買いを入れろ
＞などと公の場で示してしまうと、
＞『2005/12/ 8 9:32の時点で一般の者も誤発注を知り得た。』という根拠となる可能性もあり、
＞これ以降の買いは無効と主張し得ると思います。
馬鹿か、おめえ♪♪♪♪
こりゃあな、あくまでも相場の動きからの読みとった観測にすぎんので、こいつがネットでこう書き込んだからいうてこいつがこん時みずほの誤発注を知ってたっつ〜ことにゃあならへんのじゃい♪♪♪♪
株ってのはな、憶測・観測・ハラの探りあいのナマナマシイ世界なんじゃい♪♪♪♪
自分の相場の読みがたまたま事実と一致したからゆうてインサイダー取引でもないかぎりそんだけでその事実を事前に知ってたことにゃあならへんのや♪♪♪♪
オメエはそんなこともようわからんのかああ？？？？
やっぱ馬〜〜〜鹿だ♪♪♪♪
みずほが錯誤による取引の無効を主張したければすぐに誤発注をみとめる発表をするべきだったんや♪♪♪♪
それをあいつらは取引終了まで公表せなんだ。
じゃによって取引時間中に成立した取引についてやつらに錯誤による取引無効を主張する余地はこれ〜〜〜〜〜〜っぽっちもあらへんのやで♪♪♪♪
まっ錯誤による無効もくそもこのみずほのアホ担当者の誤発注がだいたいにしてオメエの貼り付けた民法９５条の重過失になるからよ、もともと免責なんぞされんのよ♪♪♪♪
そ〜〜んなことも知らないんですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？
やっぱ馬〜〜〜〜鹿だ♪♪♪♪
だいいちよ、そのあとの収拾策みてるとみぞほも東証もだ〜〜れもオメエの書いたような主張しとらんがの？？？？
しったかぶりしてええ加減なこと書き込むとこうゆうふ〜に大恥かくんや♪♪♪♪
馬鹿は馬鹿らしく分相応に生きんとの♪♪♪♪
分相応にの♪♪♪♪
さてとおつぎはどないな世迷言書き込んでくれるんかいなの？？？？
ああバカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
返信
これは メッセージ 13592 T_Ohtaguro さんに対する返信です
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a4dfa4baa4dbbez7ta4n8mhafcmldbja
4ka4da4a4a4f8la4k&sid=1143582&mid=6
↑で既に指摘済み、且つ、キチガイはレスしている事から、
鶏頭、若しくは、虚言癖有りという事になる。
さて、問題の根本は、
≫それはどうかなぁ〜？
≫私がみずほ証券側の立場だったなら、取引の無効を主張しますけどね。
≫誤発注と知らずに買えば取引は成立するが、
≫買い手が誤発注と知っていた場合は売り手（表意者）の意思表示が無効となるので、
≫合意が成立せず売買も成立しない。
≫≫誤発注だ
≫≫買いを入れろ
≫などと公の場で示してしまうと、
≫『2005/12/ 8 9
これは メッセージ 1250 (kaze_no_matakuruzou さん)への返信です．
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馬鹿の事実までは訂正できねえな♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/18 15:38 投稿番号： [1250 / 2082]
これは メッセージ 1248 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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台湾独立なるか
投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2007/09/18 14:44 投稿番号： [1249 / 2082]
米ドール上院議員、台湾名義の国連加盟支持
WSJ紙に寄稿
台湾の国連加盟問題が国際社会の関心を集める中、ドール米上院議員（カンザス州選出）は17日付ウォールストリート・ジャーナルに台湾の国連加盟を求める寄稿を行った。ニューヨーク・タイムズにも同じ趣旨の全面広告が掲載された。
国連では18日、台湾の加盟申請問題が協議される予定だ。台湾の国連加盟申請は1993年から毎年恒例だが、今年の申請は例年とは異なる。
1996年に共和党の大統領候補として出馬したこともあるドール上院議員は、台湾の国連加盟申請が三つの面で重要な意義を持つと強調した。第1に「中華民国」という公式名称を撤回し、「台湾」という名義で申請した点、第2に国連総会で正式に協議される点、第3に台湾という国号による国連加盟をめぐる住民投票が実施される点だ。
ドール議員は「1971年に国連安全保障理事会における常任理事国の地位を中国に明け渡し（国連を脱退し）た台湾が、中国の一部であったり、中国の1地方となったことは1度もない」と主張した。
ドール議員は、台湾は世界で人口が世界48位だが、経済規模は16位、国民総生産（GNP）は3兆6600億ドル（約420兆9366億円）、一人当たり国民所得は年1万6098ドル（約185万1431円）、外貨準備高は2670億ドル（約30兆7076億円）に上り、世界の「3大信用国」の一つだとして、国連に間接的に多大な寄与をしていると指摘した。
ドール議員は、欧米との貿易規模が拡大し、中国の台湾に対する政治的、軍事的攻勢は弱まったが、中国は経済関係が緊密な一部国家に台湾問題を中国の立場でとらえるように求めるなど、外交手法を駆使していると指摘した。
ドール議員は「ブッシュ政権が台湾名義による国連加盟問題で住民投票を控えた台湾を積極的に支持することは、米国の利益にかない、世界の民主主義にとってプラスになる」と強調した。
ウォールストリート・ジャーナルは最近、台湾の国連加盟申請を総会と関係なく却下した潘基文（パン・ギムン）事務総長を「帝王的思考の持ち主」として強く批判していた。
一方、ニューヨーク・タイムズには「台湾の民主主義と自由を箱にしまわないで」とする全面広告が掲載された。台湾の国連加盟の正当性と台湾人が自分を中国人ではなく、台湾人だと認識しているとの意識調査結果を図入りで紹介し、注目を浴びた。
台湾住民を対象とした意識調査で、「自分は台湾人だ」と考える人の割合は増加を続け、02年の54％から03年には62.3％、04年には64.1％、今年7月には69％に達した。これに対し、「自分は中国人だ」と考える人の割合は02年の23.2％から、03年以降は14−15％に低下しており、台湾独立を求める世論が高まっている。
NEWSIS／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070918000036台湾海峡緊張
http://www.chosunonline.com/article/20070918000035がんばれ台湾！！
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キチガイは、
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 12:22 投稿番号： [1248 / 2082]
「当時、扱った」と「今なお扱っている」の区別すら出来ないらしい。
これは メッセージ 1247 (kaze_no_matakuruzou さん)への返信です．
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いまだに心裡留保がわからん馬〜鹿♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/18 12:13 投稿番号： [1247 / 2082]
>「悪意」を無効の根拠と考えていた為、
>「警告を無視して発注した行為」を「その真意ではないことを知ってしたとき」として扱った結果、
>「心裡留保」と判断したのである。（半日後、訂正済み）
馬鹿はこれが心裡留保だと思ってるらしい。
ってことはだな〜、大チョンボやらかした瑞穂のアホ担当者は警告を無視して発注キーを押したとき、「1円で61万株の売り注文は俺の真意じゃねえが、やったるんじゃ！」と思って押したっつ〜ことになるな♪♪♪♪
どひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
がひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
わひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
らひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
こ、こんな奴が論理的思考だああああああああああああ！！！！？？？？
わっ、笑わせんじゃねぇ〜よ、馬〜鹿♪♪♪♪
だひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
もひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
ぐひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
おひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
あ〜〜〜をかし♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪
これは メッセージ 1220 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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キチガイは、
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 07:25 投稿番号： [1246 / 2082]
「〜と書いてある」
が論理だと思ってるんだねぇ〜♪
これは メッセージ 1245 (kaze_no_matakuruzou さん)への返信です．
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へぇ〜♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/18 02:25 投稿番号： [1245 / 2082]
んじゃ、テメエの論理を聞かしてもらおうかぁ〜♪♪♪♪
１．瑞穂のチョンボが原始的不能になったってこの報告書のどこに書いてあるんでしょうかねぇ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
あるいはこの報告書以外にそういってる人間でもいるんですかぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
いるんだったら是非紹介してもれえてえもんですなぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
２．瑞穂が錯誤無効を主張したってになったってこの報告書のどこに書いてあるんでしょうかねぇ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
あるいはこの報告書以外にそういってる人間でもいるんですかぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
いるんだったら是非紹介してもれえてえもんですなぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
３．強制決済は違法で無効だってこの報告書のどこに書いてあるんでしょうかねぇ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
あるいはこの報告書以外にそういってる人間でもいるんですかぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
いるんだったら是非紹介してもれえてえもんですなぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
４．約定の効果が否定されれば強制決済はこれからも裁判でひっくり返される可能性があるってこの報告書のどこに書いてあるんでしょうかねぇ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
あるいはこの報告書以外にそういってる人間でもいるんですかぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
いるんだったら是非紹介してもれえてえもんですなぁ〜、馬〜鹿♪♪♪♪
完全に乗る尻馬を間違えてしまったようですなぁ〜♪♪♪♪
いやはや、ご愁傷様ぁ〜♪♪♪♪
それともこれからシュテちゃんの尻に乗り換えますかぁ〜♪♪♪♪
きっと締まりのいいケツしとって乗り心地いいと思うがなぁ〜♪♪♪♪
お〜とっとっとっとっと♪♪♪♪
いかんいかん♪♪♪♪
♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪
これは メッセージ 1244 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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説明はね、
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/18 01:50 投稿番号： [1244 / 2082]
論理を解する事のできる者でなければ理解できない。
キチガイは、論理を解せず、ソースに全く同じ結論が書いていない限り認識できないだろ♪
これは メッセージ 1243 (kaze_no_matakuruzou さん)への返信です．
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あっれぇ〜♪♪♪♪ 馬鹿が逃げた♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/17 23:29 投稿番号： [1243 / 2082]
テメエが今まで得意げにほざいてきたことが正しくて、この報告書とやらがそれの根拠になるんだったら簡単に出来るはずですがねぇ〜♪♪♪♪
やっぱ出来んで逃げるつもりですかぁ〜♪♪♪♪
逃げるくらいなら最初からつっぱんなきゃよかったのにねぇ〜♪♪♪♪
ま、馬鹿だから仕方がねえか♪♪♪♪
♪♪♪♪馬鹿は死んでも〜なおら〜ねえ♪♪♪♪
♪♪♪♪ホ〜〜コホコ♪♪♪♪
これは メッセージ 1241 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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趣旨を理解していないのか？
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/17 23:15 投稿番号： [1242 / 2082]
チミが検証能力もなく、馬鹿女を支持しているにすぎない事を晒すためだ♪
これは メッセージ 1238 (nicccari さん)への返信です．
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キチガイは論理を解せないが故に、
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/17 23:13 投稿番号： [1241 / 2082]
論理を記された資料である事を認識できない。
「〜って書いてあんだぁ〜？」
とわめいている時点でキチガイである事を晒している。
これは メッセージ 1235 (kaze_no_matakuruzou さん)への返信です．
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台湾の未来は台湾人で、民族自決
投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/09/17 23:07 投稿番号： [1240 / 2082]
今も台湾と中国とは別の国ですから、台湾が独立を選択したら独立すれば良いだけです。それが「民族自決」です。台湾人の将来は台湾人だけで決めればよいだけで、シナ人が口出しすべきことではない。
もともと、満州人、チベット人、モンゴル人その他の少数民族は、シナ人の侵略によって中国に併合されたのだから、「民族自決」の原則に従い、その民族だけの意思に基づき独立すればよい。独立したくなければ、それで良い。
これは メッセージ 990 (satoumtr314 さん)への返信です．
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平和統一？
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/17 23:00 投稿番号： [1239 / 2082]
目的を示しているにすぎない。
期間を定めている場合は、期限迄に達成しようとする事を意味するが、
期限が定められていない場合、いつかは達成しようという程度の意味となる。
これは メッセージ 1234 (mega_alli さん)への返信です．
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Re: 野次馬を弄りつつ、馬鹿女を挑発しよう
投稿者： nicccari 投稿日時： 2007/09/17 22:52 投稿番号： [1238 / 2082]
steffi_10121976さんと議論し直したければ直接彼女に申し出なさいと言っているのにどうしてそうしないのでしょうかね？
まああなたの本音としては、彼女との「再試合」はなんとしても避けたいところでしょうから、それを誤魔化すためにはここでこういう道化をうつしかないという気持ちもよくわかりますが、、、、
それにしてもつくづくみっともない人だ。
前回も書いたとおり、あなたが挙げた報告書はあなたの言い分が正しいとする根拠には絶対なりませんよ。
それが不服なら、前回私が指摘した「あなたの最大の主張であったみずほ証券の大量誤発注は原始的不能だとか、強制決済が違法だとかはただの一言も言及されていないが、あなたはさんざん言い募ってきたこれらのことをここで白紙撤回されるんですか？」にきちんと答えなさい。
それからよくよくあなたに言っておきますが、「自分の書き込みに相手がそれ以上レスしてこなかったから自分が勝った、相手が逃げた」という思い込みは５〜６歳児と同レベルの思考回路で滑稽千万です。
かつてのあなたとsteffi_10121976さんとの論争（展開はまったくワンサイドでしたが）を見ていた人は、あなたが最後にレスをつけているからといってあなたが勝っただとか、steffi_10121976さんが逃げただとかは誰も思っていませんから、ゆめ勘違いしないように。
すぐれた掲示板のすぐれたトピは、意外にいろいろな人たちがじっくりと見ているものです。
彼らは議論の中身をしっかり追っていますから、言うに事欠いてあまりばかげたことを主張すると大恥かきますよ。
（先ほどあなたが引っ張り出してきた死刑廃止の論議もそうですよね？
こんなもので彼女が逃げたなどという印象操作をしようとすること自体、あなたが自分の劣勢をよく自覚している現われです。）
あなたとしてみれば、せっかくIDを換え、過去の汚点から解放されて掲示板を楽しもうと思ったのに、すっかり出鼻をくじかれたかっこうになってしまいましたね。
身から出た錆とはいえ、いろいろ辛いものがあると思いますが、これも人生勉強だと思って頑張って下さい。
ところであなたがIDを換えた本当の理由、私が指摘したとおりと考えていいですか？（笑い）
これは メッセージ 1220 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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心裡留保と錯誤の違いがまだわからん馬鹿
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/17 22:22 投稿番号： [1237 / 2082]
>「悪意」を無効の根拠と考えていた為、
>「警告を無視して発注した行為」を「その真意ではないことを知ってした>とき」として扱った結果、
>「心裡留保」と判断したのである。（半日後、訂正済み）
ぷっ♪♪♪♪
>「警告を無視して発注した行為」を「その真意ではないことを知ってした>とき」として扱った結果、
ってど〜ゆ〜意味や？
瑞穂のアホディーラーがコンピューターの警告を無視したのは心裡留保とでも？？？？
こいついまだに心裡留保と錯誤の違いわかってねえらしいな♪♪♪♪
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
わひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
どひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
がひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪
これは メッセージ 1220 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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馬鹿はこれが心裡留保だと思ってるらしい♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/17 22:16 投稿番号： [1236 / 2082]
>「悪意」を無効の根拠と考えていた為、
>「警告を無視して発注した行為」を「その真意ではないことを知ってした>とき」として扱った結果、
>「心裡留保」と判断したのである。（半日後、訂正済み）
のひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪
これは メッセージ 1220 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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結局説明できんで逃げるわけね♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/17 22:11 投稿番号： [1235 / 2082]
「誤発注に関する法律問題研究会」報告書
どこに＜みずほの＞誤発注は原始的不能って書いてあんだぁ〜？
ああん？
何ページの何行目に書いてあるんかさっさといえよ♪♪♪♪
どこに＜みずほは＞錯誤無効の意思表示をしたって書いてあんだぁ〜？
ああん？
何ページの何行目に書いてあるんかさっさといえよ♪♪♪♪
どこに＜みずほの＞強制決済は違法だって書いてあんだぁ〜？
ああん？
何ページの何行目に書いてあるんかさっさといえよ♪♪♪♪
どこに＜みずほの＞誤発注はこれからも裁判で無効を主張しうるなんて書いてあんだぁ〜？
ああん？
何ページの何行目に書いてあるんかさっさといえよ♪♪♪♪
馬鹿は乗っちゃいけねえ敵の尻馬とも知らずホイホイ乗って会えなく自爆♪♪♪♪
しっかし、こんな馬鹿みたことね〜ぜ♪♪♪♪
♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪
これは メッセージ 1229 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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屁理屈煙巻き御託垂れ愚論♪
投稿者： mega_alli 投稿日時： 2007/09/17 22:00 投稿番号： [1234 / 2082]
常識的読解力が著しく欠落してる真正馬鹿サヨ君、屁理屈煙巻き御託垂れる前に、No.1228の質問の文意を常識的に正しく解釈した上で答えてみ♪
＞ほれ、さっさと条項を挙げてみ♪
全条だ♪
「平和統一」（正しくは「恫喝併呑」）≠「現状維持」だからねえ♪
ま、強いて狭義に解釈して省けるのは第６条くらいだな。
これは メッセージ 1231 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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Re: ほれ、反国家分裂法（全文）
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/09/17 21:50 投稿番号： [1233 / 2082]
反国家分裂法ってゴロツキの造った憲法なんだね〜
こんな民度の低い憲法を錦の御旗として、造らなければ台湾はママならないと言う事かい〜
シナ人は崩壊するだろうな〜こんな憲法造るようではな♪
これは メッセージ 1224 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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Re: 一に日本だろ♪
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/09/17 21:33 投稿番号： [1232 / 2082]
シナに尻尾振るより、数段マシだがな〜
お前、シナ人の尻尾振りなんだろうよ〜
これは メッセージ 1230 (t_ohtaguro_2 さん)への返信です．
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チミのように条文を理解していないからだろ
投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/17 21:32 投稿番号： [1231 / 2082]
全文を示されているにもかかわらず、条項すら挙げられないんですかぁ〜♪
常識的読解力？
法律の読解だから、当然、法的な意味での常識の事だよね？
ほれ、さっさと条項を挙げてみ♪
チミに法律に関する常識的読解力とやらがあるのなら♪
これは メッセージ 1228 (mega_alli さん)への返信です．
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