“平和ボケ”のお部屋一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 原発は不要です - 横　デカワンコへ

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2011/09/20 09:36 投稿番号： [17239 / 17759]

おまえは原発が無くても駒形どぜうをたらふく食ってるじゃね〜か。
女のくせにどじょうが大好きか、気持ち悪いな〜。

この夏原発が無くても我々庶民は生活できただろ〜。

温泉三昧、美酒、美食を堪能して、原発が止まって、何かオマエは
困ったことがあるのかぁ〜。

いいかぁ〜、日本の製造業は原発があろうが無かろうが、この円高で
は国内ではもう商売にならない、いづれ、国外に逃げるしかない。
これは、原発と関係ねぇ〜んだよ。

原発事故の収束にかかる費用と、原発から出る核燃料廃棄物の
処理費用、原発事故被害者の補償にかかる天文学的なお金を火力発電のCO2排出を減らす技術に当てれば、地球温暖化の有効かつ実現可能な対策になる。

酒乱で、淫乱のオメ〜にゃわからんだろ〜が、我々一般庶民は
原発がなくても、つつましく平和な生活ができるんだよ。

原発があるかぎり、使用済み核燃料、焼却灰を地球上の
どこかに廃棄しなければならない。

その廃棄場所は何百年、何千年、何万年にわたり、人間は住むことができない。

おまえは核のゴミをどこにすてることができるのか、具体案があるのか？

いいか、オメ〜は無知な人間をたぶらかして、金儲けしてるらしいが、
原発はいらない、これが将来の人類の存続を願う庶民の心情なんだよ！
少しはフクシマの悲惨な現状を考えろよ。

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平和ﾎﾞｹ〜!

投稿者： willnow011 投稿日時： 2011/09/19 11:41 投稿番号： [17238 / 17759]

とんでもない〜!【平和ﾎﾞｹ】どころか､多くの日本人が【忘れた頃に】ほとぼりの冷めた頃に【反論が出来なくなる状況になる】のを､ひたすら､ひたすら【永久的に】しつこく､しつこく待っている《壮大なる》【陰謀計画】を抱えた【悪い】奴等〜!
【反日】売国奴しかり､ﾁｮﾝだ､ｼﾅだ､ﾛｽｹだ〜!
【反日】子孫代々《語り継いで》言い聞かせて､しぶとく【しぶとく】教育して《日本国家⇒衰退⇒壊滅⇒侵略⇒乗っ取り》を目論む〜!たとえ【なん百年かかろうが】《日本乗っ取り計画》を､ただ唯一の《嬉しくて》嬉しくて【生きがい】として《増えるわ》増える〜!日々､増殖中〜!
戦後66年目を迎えて､なぜか《減少》どころか､《怪しげな【出自】ﾙｰﾂの外人連中は》増える一方〜!
これって【日本国内の隠れ家《溜まり場》的存在である】不法占拠:ｺﾘｱﾝﾀｳﾝだの､密入国者だの､不法残留者らが､かなり､多くない〜?

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Re: 集会＆デモ

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2011/09/19 08:27 投稿番号： [17237 / 17759]

●＞こんな事を遣るんだって！『敬老の日』だって知っているんだろうなぁ？

まあ、よろしいのではないでしょうか。(笑)
私は日本の今後のエネルギー問題については、原発に賛成・反対どちらの立場にせよ、国民レベルで徹底的に議論することが何よりも大切だと思っています。
そのためにはデモでも、集会でも、公開討論会でも、大いにやるべきでしょう。
私も実社会では原発推進の立場から、さまざまな機会をとらえて積極的に発言しています。
私が人間として最低だと思うのは、この掲示板にもあちこちで生息している、こうした議論そのものを封じようとする輩です。
憲法改正問題でもそうなのですけれども、自分の意見に自信があるのなら、正々堂々と議論すればいいものを、なぜかこういう手合いは議論以前に相手を「馬鹿」だの「キチガイ」だのと人格攻撃をすることに全精力を傾けるのですよね。
それが彼ら流の“正義”だと思い込んでいること、またこういう人種に限って民主主義だの個の尊重だのをふりかざしながら、自分たちがそれとはもっとも対極にいるファシストそのものだということに気がつかないのが何とも苦笑を禁じえないところなのですけれども、こと原発に限っていえば、私は原発がなくなることはゼッタイにないと確信しています。
それは日本国において国家としての意思を決定をするのは、デモや集会に参加してがなりたてる一部の“市民”ではなく、圧倒的多数の“もの言わぬ国民”であり、彼らの総意は国民生活の維持向上のために、もはや原子力エネルギーの存在は欠かせないということを、（感情ではなく）理性で理解していると考えるからです。
そのことは大震災以後のほとんどすべての地方選挙において反原発派が大敗していること、また内部に多数の市民サヨクを抱える民主党政権ですら、事実上原発容認を掲げざるを得ないという現実が完璧に証明しています。

でもこのデモの主催者が旧総評系の原水禁というのが何となく笑えますね。
冷戦終結から20余年が経過した今、ふりあげたこぶしの“落としどころ”を失った市民サヨクの最後のうっぷん晴らしの場が、かつての“敵”韓国に逆輸出したいわゆる“従軍慰安婦”騒動であり、今回の反原発運動なのでしょうね、きっと。

your Steffi

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Re: 周辺住民＆原発作業員に与える影響

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2011/09/19 08:17 投稿番号： [17236 / 17759]

●＞原発労働者の被曝被害についてはマンクーゾ報告書があります。（中略）結果を発表したマンクーゾ氏は米国エネルギー省によって危険人物となってしまいました。

せっかくですけれども、マンクーソー博士の主張は、すでに他の複数の研究者の追跡調査によって科学的に否定されています。
たとえば同博士の研究と同じ施設の労働者を対象に、1953年から22年間にわたって調査したマークス博士らの報告書（1978年）では、マンクーソー博士がいわゆる「健康労働者効果」を考慮しておらず、その結果ガン発生率を過大に見積もっていることを指摘していますし、同年、サンダース博士らもやはり同施設のデータをもとに発表した論文において、放射線被曝量とガンによる死亡との因果関係を否定しています。
翌1979年には、ハッチソン博士らが1943年から1973年までの収集データにより、マンクーソー博士の推定プロセスには個別の病気の特異性が考慮されていないとの調査結果を報告していますし、新しくは1993年にギルバート博士が同原子力施設の労働者について新たな追跡調査を行なったところ、すい臓ガンとホジキン氏病を除いてはガン死亡率と被曝線量との間に因果関係は認められないと結論づけています。
他方、ニール博士など、マンクーソー説を肯定する研究者も少数ながら存在しますが、統計手法が適切でないなどの理由で、多数派に支持されるまでには至っていません。
もちろん私はこの分野での専門家ではありませんので、学術的にどちらが正しいかを独自に判断することはできません。
けれども、こうした一連の研究結果の経緯を見るかぎり、米国政府がマンクーソー博士を恣意的に「危険人物」視したわけではないということはじゅうぶんに理解できます。
わが国においても、マンクーソー説を積極的に支持しているのは、ほとんど内橋さんおひとりのようですしね（それ以外でマンクーソー説に言及している人も、よく見ると多くは内橋さんの“孫引き”ですから）。

●＞島根原発では『漁場にむけて、膨大な量の温排水が放出される。

温排水がそんなに問題だとお考えになるなら、なぜより深刻な地球温暖化をもたらす温室効果ガスを大量に排出する火力発電への全面依存を主張なさるのでしょうか？
論旨がまったく一貫していませんね。

your Steffi

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Re: 原発は不要です

投稿者： steffi_10121976 投稿日時： 2011/09/19 08:11 投稿番号： [17235 / 17759]

いつものことながら、遅レス失礼致します。

●＞火力をフル稼働させれば原子力発電は不要です。

思考回路のシンプルさは相変わらずですね、フォーエバーさん。
そんなに簡単に火力代替が可能ならば、誰も苦労はしないのですよ。
当トピの17033にも書かせていただきましたけれども、仮に現在停止中の原発の再稼働がなされない場合、わが国の電力不足はきわめて深刻な状況に陥り、来年2012年夏には、長期停止火力発電所を除いた全電気事業者の総発電能力は総需要を7.8％も下回るという試算が（財）日本エネルギー経済研究所によってなされています。
しかもこれは、電力安定供給のための供給予備率（通常8〜10％、最低でも5％程度）を含んでおらず、それを加味すると、少なく見積もっても12％以上という供給不足が生じることになります。
これが国家経済、つまり国民生活に与える影響については17033で申しあげたとおりです。

●＞小出裕章氏によると、（中略）全原発で作られた電力を全て火力で賄ったとしても火力発電所の稼働率の全７割にしかなりません。

これって火力発電所の「稼働率上限」を考慮した上での結論なのでしょうか？
当然のことながら、火力発電所も毎年保守点検のために運転を停止する期間が設けられており、それを控除すると年間の「稼働率上限」は、石炭火力で85％、LNG火力で70％とされています。
唯一石油火力だけは、稼働率に上限は設けられていませんが、これは他の発電源での供給不足が生じた場合のバッファとしての位置づけによるものです。
ただし、現実には短期間での再稼動が困難な長期停止発電所が多く存在することから、来年夏には半数近くの電力会社の石油火力発電所において、非現実的な100％超の稼動を前提としなければ需要をまかなえないというのが同研究所による試算結果です。
つまり、対応不可能ということなのですけれども、その点について小出さんはどのような計算をなさっていらっしゃるのでしょうか？
小出さんを信奉していらっしゃるフォーエバーさんとしては、当然ご理解なさったうえでのご引用と思いますので、お教えいただければさいわいです。

●＞これでしたらすでに膨大にある自家発電所から電力を借りたり、電力の大口供給先に協力を求めたりすれば乗りきれるそうなんです。

それらの「膨大にある自家発電所」や「電力の大口供給先」による総供給能力は具体的に何万キロワットなのでしょうか？
「乗りきれるそうなんです」とおっしゃる以上、当然そうした定量的な検証はなさっていらっしゃるのでしょうから、ぜひお教えいただければと思います。

●＞わずかに節電すれば、原子力発電所をすべて止めても大丈夫である。

これも同様です。
「大丈夫である」とおっしゃる以上、“わずかな節電”とは具体的にどれくらいの水準なのか、具体的な数値をお示しください。

●＞結果、原発なしで夏を何とか過ごせましたね。

今年の夏は原発による電力供給がゼロだったとでも？？？(笑)

ところで、仮にすべて火力での代替が可能であったとしても、発電のためには燃料の調達が必要ですよね？
そのためのコストはいくらで、それは誰が、どれくらい負担するのですか？
将来燃料費が高騰したらどうなりますか？
あるいは調達そのものが不可能になった場合はどうなさるおつもりですか？
それに、何よりも火力発電への過大な依存は地球温暖化をいっそう悪化させますよ。
２年前、民主党政権が誕生したとき、大はしゃぎなさっていらっしゃったフォーエバーさんならもちろんご存知のことでしょうけれども、民主党は確かそのときの政権公約で「2020年までに対1990年比で温室効果ガス排出量を25％削減」すると明言していたはずですよね？
そして鳩山元首相は、就任直後の国連気候変動首脳会合での演説で、それをいわば「国際公約」として世界に約束してしまいましたよね？
加えて民主党政権は昨年6月に、2030年までに最低でも14基の原発を新設し、総電力需要の約2分の1を原子力に依存するという「エネルギー基本計画」を策定して、閣議決定までしましたよね？
民主党政権をもろ手を挙げて歓迎なさっていたあなたとしては、同党のこれらの政策について、いったいどのようにお考えになっていらっしゃったのでしょうか？
私はその当時のあなたのお書き込みで、原発反対のご主旨をお述べになったものを拝見した記憶がございませんので、おさしつかえなければご参考までにお聞かせいただけるとうれしく思います。

your Steffi

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Re: 集会＆デモ

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/18 21:05 投稿番号： [17234 / 17759]

集まれ５万人！　９・１９は「さようなら原発集会」へ

http://sayonara-nukes.org/2011/09/110919_s-2/

こんな事を遣るんだって！
『敬老の日』だって知っているんだろうなぁ？

ぶつけるのなら、『秋分の日』の方がズゥッと相応しいと思わない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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集会＆デモ

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/18 12:59 投稿番号： [17233 / 17759]

もう直ぐ隣の街での反原発集会、デモが始まる・。
ぁ〜あっ・・・・

http://t.co/Q2B6UDFJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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ロシア大演習の真意

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/13 10:38 投稿番号： [17232 / 17759]

おはようございます。

ロシアが昨日、大演習の理由を『北海大陸棚の資源確保』が目的だと発表したそうだ・。
うっそだぁ！
って、当然それもあるだろうけれど、『北方四島の略奪確定の示威運動』だぁ！
要するに、我が国への脅し・・・・

（いま日本は、何も出来ない状態だろう？・この気に脅しておけば効果はでっかいぞぉ！）ぐらいのもんだ・・・・。

北方四島に、２００海里の経済占有海域・・・・
こりゃ、ロシアが手放したくない筈だよねぇ・。
何より、太平洋へでるには都合の良い海域だしぃ・・・・

海洋支配を考えれば、北方四島を確保しておけるかどうかは、ロシアの軍事活動の使命を分つかも知れない。

中国が対馬を陥れたい願望とおんなじ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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assaraamaaleicomnjp の馬鹿へ　再掲

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2011/09/12 08:57 投稿番号： [17231 / 17759]

知ったカブリをするな、あほう　　（笑

ツベコベ書く前に、fukagawatoheiの投稿内容の、どこが、どれほどうれしいのか、書いてみろよ

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またハンドルネームを間違えました。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/12 00:08 投稿番号： [17230 / 17759]

下↓のmaster_kageによる投稿は、私、assaraamaaleicomnjpに間違いありません。

失礼しました。

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： master_kage 投稿日時： 2011/09/12 00:04 投稿番号： [17229 / 17759]

＞こんばんは。今回は何か変ですねぇ？

ずっと昔ですが、わたしが良く切れていて、言葉が荒くなる事が度々あったのです。それでもわたしを応援してくれている人がいて、その人が、「どんなにいいことを書いても言葉が乱暴では説得力が無くなるので、言葉遣いには気をつけてください」と言うことを何度か注進してくださいました。

・・・・まあしかし、このくらいが限界でしょうね。
その人も見ていたら、ここまで成長したことを褒めてくださると思いますよ。

＞＝あまり報道されてはいませんが、我が国にも反対論じゃはいました・。
『お荷物以外にはならない。』と・・・。

しかし相当な時間を掛けて説明しても、どうしてもこのことは理解してもらえないようだ。
誰かが中華思想だか、華夷秩序だか書いていたようだけど、ジャックさんは一貫して他の民族や国をひとくくりに見下して、上から目線でしか見ることが出来ない人のようだ。

商売で騙されただとか、親族が引き上げの途中でひどい目にあっただとかを理由にしてはいるが、結局のところ、それらの個人的怨恨をのぞいたところにある客観性を探り、見つけ、保つことができず、彼の根底にあるのは民族蔑視であることがほぼ明らかになった。

こういう人は、わたし程度のものが、もはやどういう会話を交わしても、この見方を改めることは出来ないだろうと感じた。

そしてそれは、かの前原氏の言動を支持することとぴったり符合する。こういう民族意識や、イデオロギーの違いを戦意高揚の道具に使うというやり方が、前の戦争から引き続き行われている常套手段だと言うことを考えると、やっぱり日本は悪くなるばかりなのかなあ？と、半ば諦めの気持ちが増してくる。

＞あれはアメリカの一方的宣言です。
＞先の大戦の終結は双方合意でした。
＞どうして一緒に考えられるのかが非常に不思議です。

ジャックさんにとってはなるほど不思議なんだろう。
なるほど、この「双方」の中には、朝鮮半島が入っていないのだから。

何度説明してもこんなんばっか。

いい加減いやになった。

＞＝何処からの情報ですか？北朝鮮ではありませんか？
＞今迄のところ、テスト、訓練ともターゲットは全て撃ち落とされています。

これはちょっと古いけど、これほどのポンコツが数年で改善されているとも思えないし、改善されたと言われても信じる気にもなれないのは自明。

※こんな信用ならないものをアメリカの説明通り鵜呑みに出来るのは「売国奴」に違いない。

http://tanakanews.com/0905korea.htm
＜部分引用＞
日本が配備する計画になっている地上発射型迎撃ミサイル（ＰＡＣ３）は、アメリカが湾岸戦争で初めて大々的に使ったパトリオット（ペトリオット）ミサイルの改良型だが、パトリオットについては湾岸戦争時に米軍側が「命中率はほぼ１００％」と発表していたにもかかわらず、実は命中率は９％かそれ以下でしかなかったことが、１９９２年の米議会の会計検査院（ＧＡＯ）の調査で分かっている。（関連記事）
　湾岸戦争の時、米政府が高い命中率を示すために発表したパトリオット使用時のビデオ映像を分析し「このビデオを見る限り、一発も当たっていない」という結論を発表して注目されたのは、ＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）のセオドア・ポストル教授（元国防総省顧問）だったが、同教授は今年３月、改良型のパトリオットについても「使い物にならない」とする分析結果を発表した。教授によると、ブッシュ政権は使い物にならないパトリオット迎撃システムを「十分使える」とウソを言い、これを全米に配備して今後の防衛システムの中核に据えようとしている。このままだと、本当にどこからか核ミサイルが飛んできたときに、実は何の備えもないということになりかねず、非常に危険だ、とポストル教授は警告している。
＜引用終わり＞

＞途中に書きました様に、わたしはこれでassaraamaaleicomnjpさんへのレスを止めます。あしからず。

それは何よりです。
短い間でしたが、おつきあいありがとうございました。

絶対に返信しないでくださるとうれしいです。

さようなら

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Re: assaraamaaleicomnjp の馬鹿へ　再掲

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2011/09/11 09:53 投稿番号： [17228 / 17759]

相手がいきなり罵倒を以ってしたからその様に返した。

返事が無い。それだけのことである。

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assaraamaaleicomnjp の馬鹿へ　再掲

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2011/09/11 09:50 投稿番号： [17227 / 17759]

知ったカブリをするな、あほう　　（笑

ツベコベ書く前に、fukagawatoheiの投稿内容の、どこが、どれほどうれしいのか、書いてみろよ

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/11 01:48 投稿番号： [17226 / 17759]

こんばんは。今回は何か変ですねぇ？

＞「証拠」？ですか？
＝の後の意味が分かりません・。前原さんも、あの時国内には居なかった筈でしょう？・カンさんと一緒に出ていた・。
それでもセンゴクが指示を求めるのなら、菅さんにでしょう？
前原さんに指示を仰ぐとは考えられません。

＞日本の命令系統はここまで崩れているんですか？シビリアンコントロールって崩壊しているんですか？＜
＝崩れてはいなかったから、官房長の指示を受けたと考えるのが妥当ではないですか？

＞「世界中に歴然とあるから自分も許される・・・」
＝前に書きましたよね？・差別は不本意であると・・・・。用語は違っていたと思いますが・・・・。

＞ふざけんな！！・・・・といいたい。
＝それでは、わたしは終わりにします。これがお分かりにならないのでしたら、up_up_up_up_up_up_and_away さんとの遣り取りがお似合いですよ。
＞日韓併合は、おそらくは一部の人以外の朝鮮半島の人たちにとっては望まないものだったと思います。＜
＝あまり報道されてはいませんが、我が国にも反対論じゃはいました・。
『お荷物以外にはならない。』と・・・。
軍と軍閥には通じなかったようですが・・・・。
何より新聞とラジオが煽り立てましたからねぇ・。
『併合は救済だっ！』っと・。今は手の平を返していますが・・・・。

＞最近で考えると、イラクでの戦争は、・・・・
＝やっぱり半島式の理解ですねぇ・。
あれはアメリカの一方的宣言です。
先の大戦の終結は双方合意でした。
どうして一緒に考えられるのかが非常に不思議です。

＞これを「卑怯だ」として非難するのは、あまりに加害者として無責任で、恥ずかしいではないですか？＜
＝こんな論は半島の中だけにしか通用しませんよ。
戦争終結は戦いの終結です。
だからいつまでも停戦条約すら護らずに、同じ民族で撃ち合っているんですよね？

＞迎撃ミサイルシステムの命中率は著しく悪いはずです。
＝何処からの情報ですか？北朝鮮ではありませんか？
今迄のところ、テスト、訓練ともターゲットは全て撃ち落とされています。
一撃で落としたばかりではないですけどね。

＞どこまで売国的な行為を続けるつもりだろうか？・・と思いますね。
＝わたしとは向かっている方向の認識が違いますけど、アナタの論を通しますと、悦ぶのは北朝鮮ですかね？

途中に書きました様に、わたしはこれでassaraamaaleicomnjpさんへのレスを止めます。あしからず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2011/09/10 22:42 投稿番号： [17225 / 17759]

＞李朝の頃にあれほど高度に発達した文化が根こそぎ日本に奪われてしまった訳ですよ？

↑これだけ見ても？何だかな〜？って。ま、李朝時代の陶工を人間扱いしていなかった所で、文化なんぞ発達する訳もない〜。

その良さを日本人が認めたからこそ、日本国で発展して来たんでしょうよ〜。有田焼ってのもそうじゃねえのか〜。

シナ、朝鮮人の持つ華夷秩序には全くのノー天気な御仁と思うのみでんなぁ〜。

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/10 20:17 投稿番号： [17224 / 17759]

＞半島を引き上げる時の話しに、沖縄の悲劇を出されるようでは、引き上げの話しに戦闘中が入って来ています。
＞この時系列や状況の混同が、半島教育だと云っているのです。

だから以前書きましたが、「殴った人は殴られた人の感情は理解できない」という事でしょうね。
日韓併合は、おそらくは一部の人以外の朝鮮半島の人たちにとっては望まないものだったと思います。
最近で考えると、イラクでの戦争は、アメリカ軍を先頭にした多国籍軍によって始められましたが、フセインにとっては望まないものだったと思います。そして多くの民間人の血を流しながら、早期にブッシュは「勝利宣言」をしましたね？
・・・ここで、本来はアメリカの「戦争」は終結した訳です。
しかし、当のイラク人にとっての戦争は終わっていません。というよりむしろそれからの方が本番だと感じていた事でしょう。
アメリカが終わった戦争だと思っていても、実際の戦争は多くの人にとっては終わっていないという事と、日本人が引き上げようが、戦争が終わっていると判断しようが、当の朝鮮の人々にとっては、「未だに終わっていない戦争」として存在していた事は私には全く同じ事に見えますし、十分に理解できます。

これを「卑怯だ」として非難するのは、あまりに加害者として無責任で、恥ずかしいではないですか？

＞＞戦争などに「正義」を語る人はどこかなにかが欠落しているとしか感じません。＜
＞＝は、多くを同感です。

悪いが、今回の投稿を見る限り、あなたにだけは理解できないと思うし、しているといってほしくはないです。

＞道教など有名無実でしょ？・・・・葬式場面を見ると、『人間』の尊厳が消失してしまいます・。

李朝時代頃の白磁の陶器などの絵付けを見ると、彼らのおおらかな文化程度が見る事ができます。利休他多くの茶の湯をやる人たちがそれらの虜になったのは、おそらくは、それなりの理由があるんですよ。そういう事をジャックさんは感じる事ができない人のようですね？

＞直接わたしの母や叔母が受けて来た、引揚者に対しての、遣った事を免責する事は出来ません。

初めて出てきた事柄ですが、よろしければ、説明お願いできますか？

＞現代、もしミサイルが発射されたら、最短１５分て到達ですよ！
＞その被害を防ぐ手は、ミサイルそのものが到達出来なくする事だけなのです。
＞命令形の遅滞など許されません。

これはジャックさんが専門なのにも関わらず、私は否定できそうです。
迎撃ミサイルシステムの命中率は著しく悪いはずです。これに頼るという事は非情に悪い確率で日本の国土をミサイルによって破壊される事を許すという事と同じです。
こんなものに頼っている事こそが「愚か」です。
また、そのミサイルシステムの値段が法外で、アメリカのみならず、NATOも出費できなくて、日本・韓国・台湾に出させようとしている訳ですが、こんな使い物にならないもの、アメリカの軍事産業を太らせる意外に何も無いですねえ。

それ以前の一番有効なはずの「政治的解決」はどうしました？
やっぱり軍事にとらわれているのはジャックさんの方ではないですか？

＞周りの人に宣伝して下さい！・・・・先ず一歩からです。

私にジャックさんの考え方を押し付けないでくださいね？
すぐに具体的な形に出てきてわかりやすくて安直な軍隊の事など考えないで、政治家や官僚の育成の事を考えましょう。

＞＝は、assaraamaaleicomnjpさんが、前原さんを批判されている様に感じられる部分が見えているからです。

当然前原氏なんか「人間の屑」くらいにしか考えていません。

今回もどうして、日本国内ではなくてアメリカに行ってまで自国の自衛隊の事を何の協議もしないで軽々しく発言したりするんでしょうね？しかも閣議で何の議論もされていない自衛隊の海外での武力行使についての緩和の話題など、ただただアメリカの軍需産業を喜ばすだけのおばか発言だとしか感じませんです。

どこまで売国的な行為を続けるつもりだろうか？・・と思いますね。

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/10 20:17 投稿番号： [17223 / 17759]

＞『前原氏の命令での出来事です。』と仰られますが、何処にも証拠が見えないんですよねぇ・。

「証拠」？ですか？
彼は当時の外務大臣ですよねえ？しかもあの時のほとんどの第一報の情報は前原氏が握っていて、事実マスコミ発表は彼が先頭に立ってやっていましたよねえ？彼が命令し彼に情報が集まった。ここまでは当然ですよねえ？
その今の日本の常識的軍人の倫理観からして、軍人の一人の独断でこういう大事な判断をするんですか？日本の命令系統はここまで崩れているんですか？シビリアンコントロールって崩壊しているんですか？

・・・・それだったらその方が怖いわあ。

＞『人種差別などあってはならない』これは建前ですよ。
＞世界中何処へ行こうと、『人種差別』は厳然として存在しています。

「世界中に歴然とあるから自分も許される・・・」
もう全く日本が欧米とともに植民地主義に走り始めた頃の論理と全く同じですね。
「人種差別などあってはならない」は断じて「建前」ではないですよ。これは人間の尊厳を守る為の基本的な信念であらねばならない事ですよ。

・・これを「建前」としておとしめる事のできる人は、やはり、こんなところにウロウロして政治などを語っているのは間違えていると思います。私より何歳か年上のはずなんだが、人間としての人格形成が確立していない証拠ですね。
まったく腹立たしい！！

＞assaraamaaleicomnjpさんも、充分にご承知の上での突っ込みですか？

ふざけんな！！・・・・といいたい。

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/10 19:15 投稿番号： [17222 / 17759]

ジャックさんこんにちは、

＞＞鎌倉時代の「元寇」も、その多くが、元に追われた、鍋釜持参の移住目的の朝鮮半島人だったという事もよく知られた史実ですね。＜

＞＝これはわたしの認識とは随分違いますねぇ・。
＜中略＞
＞半島人が関与した事も事実でしょうが、それは飽くまでも元の手下としてですね・。

そうですよ？
その上で、元寇の中身の多くが、南宋人か高麗人だった事は常識でしょう？
もちろん知っていましたよねえ？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.geocities.jp/timeway/

＞第二回の遠征軍の兵士達は船のなかに鋤とか、鍬とか農具を持ち込んでいるのです。かれらは日本を征服したあとは、そのまま故郷には帰らず、日本に住み着いて農業をするつもりでいるのね。日本人の女を妻にして。
＜中略＞
＞第一回遠征軍の主力は高麗人です。
＜中略＞
＞遠征軍の乗った船が第二回では４４００隻というのですが、その多くは突貫工事で高麗の船大工につくらせたものです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私のはじめからの文脈としては、半島の北の方から波状的に断続的に侵入者がきて非征服者が南に押しやられて差別されるようになり、その人たちの一部が日本に逃れてきているという歴史的経緯があり、「元寇」もその一環として考えると理解しやすいという事を書いているにすぎません。

私に講釈する前に、もう一度素直に人の文章を読む姿勢を持っていただきたいですね。

＞半島との関わりって、それ程大きくはないんですよ。
＞史実の中では、秀吉以降反目し合ってしまいましたからね。

「朝鮮通信使」というのは知っていますか？
そこでは、記憶で書きますが、「江戸に朝貢する時に、途中の道に、牢に入れられた不法に拉致されてきた朝鮮の同胞が、「助けてくれ」と叫んでいるんだが、私たちにはどうする事もできなかった・・・」みたいな事が書かれているようですが、日本人による拉致監禁は、この頃は日常的に存在していたようですねえ？

＞半島は、日本への影響は殆ど無いでしょう？元功に手を課した国だと云う事意外・・・・。

ん？
何にも知らないんですねえ？
今ある日本の窯があるところで作陶している人たちの多くは、秀吉の頃以降（六古窯なんかの多くは須恵器として、それ以前の朝鮮からの伝搬）に強制的に拉致されてきた陶芸家たちの末裔ですよ？おかげで、つい最近まで、朝鮮の陶器の文化そのものが廃れてしまい、李朝の頃にあれほど高度に発達した文化が根こそぎ日本に奪われてしまった訳ですよ？

日本への影響はないどころか、相当あるというのが今の常識ですね。

＞その位しか、文化上の影響はされていないのですから・・・・
＞マトモに半島の大衆が読み書きする様になったのは、我が国が手を出して以降の事でしょう？

ちょっといたい・・・。かわいそうになってきた。

＞＞この連鎖はやっぱり加害者である私たちの方から断ち切って行くのが常識的だと考えています。＜
＞＝それならば、元寇に手を貸した事を詫びてからですね。

ジャックさんはすぐ前に「元の手下」と書いていた訳ですよねえ？
なんかこれも恥ずかしい感性ですねえ？
元（現モンゴル人？）に謝らせるというならまだしも（これも笑止ですが）それはしないで、手先に謝らせたいんですね？
ちゃんとした史実を知れば、こういう感覚は出てこないはずなんですけどねえ？

＞半島の勝手に史実を曲げて、挑戦征伐が全ての様に教育した半島教育を是正しなければ対等なお付き合いはお断りです。
＞それが差別だと云うのでしたら、『自らお作りになった元を正してから出直しなさい。』が、わたしのスタンスです。

私のスタンスは、
「その頃の日本が間違えていると感じるのならば、今現在北朝鮮が昔の日本の悪行を批判するのならば、それをあなた方がやってしまっては、昔の悪しき日本人と同じ間違いを犯している事に思い当たり、今の「愚行」を直ちにやめるべきだ。そうじゃなければ、かつての日本の悪行を非難できないではないですか？今のあなた方の行為は昔の日本の行為を正当化する為のものになってしまうではないですか？」
・・・です。

＞勝手な屁理屈としか、わたしには受入れようがありません。

まあ本土日本人の事もそうでしたが、もっと正確に歴史の勉強をしてから「受け入れ」てください。

※ご自分の姿勢が歪んで偏っていれば、他の他人の意見を受け入れる事など永遠に無いでしょうね。

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の２

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/10 14:06 投稿番号： [17221 / 17759]

こんにちは。

＞まして今回の組閣後もまたしてもアメリカ詣で、ケツ舐め路線に忙しい動きを見せる前原氏の命令での出来事です。＜
＝の『ケツ舐め路線に』などのような下婢た表現にも違和感を感じない訳にはいきません。
『前原氏の命令での出来事です。』と仰られますが、何処にも証拠が見えないんですよねぇ・。思い込みだけではないでしょうね？

＞この件に関しては、この旧態依然とした組織構造が「ある意味必要」だとはどういう事なんでしょうね。・・・結局日本の実情の「反省」は形式的なだけだったりして？＜
＝政治部分ですよね？・政治には我慢しなければならない部分も、建前を通さなければならない部分もあります。
『人種差別などあってはならない』これは建前ですよ。
世界中何処へ行こうと、『人種差別』は厳然として存在しています。
同じ事ですよ。
assaraamaaleicomnjpさんも、充分にご承知の上での突っ込みですか？

＞半島の歴史などとは無関係です。
＝それでは真実が見えなくても仕方ないですね？
半島を引き上げる時の話しに、沖縄の悲劇を出されるようでは、引き上げの話しに戦闘中が入って来ています。
この時系列や状況の混同が、半島教育だと云っているのです。

しかし、
＞戦争などに「正義」を語る人はどこかなにかが欠落しているとしか感じません。＜
＝は、多くを同感です。

＞同じような感情がわき上がり、これまでの侵略者にその怒りが向けられた結果でしょ？＜
＝ですから時間と状況の変化が理解出来ないのですねぇ！
半島には武士道も騎士道も無いですからねぇ・。
道教など有名無実でしょ？・・・・葬式場面を見ると、『人間』の尊厳が消失してしまいます・。

＞その当時の日本政府とか駐留していた軍隊や日本人民間人を非難するべきだと私は思いますけどね。
この感情がどうも理解できないようですが、どうしましょうか？＜
＝当然その部分はありますよ。・ですけれど、直接わたしの母や叔母が受けて来た、引揚者に対しての、遣った事を免責する事は出来ません。
どうも、語裏に『半島人を免責せよ。』を感じてしまうのはわたしだけですかねぇ？・・・・そんな事は絶対に出来ません。
我が国国民性には、弱者救済の思いがあります。
実際にいつでもそれに従う者ばかりでないのは、前に書いた通りですが、武士道にも存在します。
『弱い者は叩け！』の半島思想には同調出来ません。

＞・・・こう書いていませんでしたっけ？
そういえば先に書いた宮台氏も、「軍隊を持つべきだ」とよく話していますよ？＜
＝これは当然です。
『武を制するは武のみ』なのです。
現代、もしミサイルが発射されたら、最短１５分て到達ですよ！
その被害を防ぐ手は、ミサイルそのものが到達出来なくする事だけなのです。
命令形の遅滞など許されません。

それを承知している我が国政治家のなんと少ない事が嘆きです・。

武と対峙した時の迷い禁物。
それも分かってはいる筈ですよね？

＞じゃあ、自衛隊から軍隊がはじめではなくて、国際世論を誘発する事のできる優秀な政治家の育成が急務ですね？＜
＝そうなんですよ！・・・・それなのに我が国民の危機感の無さ・・・・
政治家でさえマトモに持っている人が居ないのですから・・・・
周りの人に宣伝して下さい！・・・・先ず一歩からです。

最後の
＞ちょっと意味がよく分かりません。
＝は、assaraamaaleicomnjpさんが、前原さんを批判されている様に感じられる部分が見えているからです。
『抜き出し』とは、前原さんの云った事の一部だけを抜き出しで、それだけの意味を考えた結果では無いだろうか？・・・・トータルで考えられているだろうか？
ですね・。
前原氏とはお遭いした事も無いのですが、印象が悪くはないので・・・・。
人となり迄は分かっていませんので、理由が知りたかった訳です。

わたしはマスコミの取り上げ方に懐疑的な者の一人ですからねぇ・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/10 12:58 投稿番号： [17220 / 17759]

こんにちは。

＞鎌倉時代の「元寇」も、その多くが、元に追われた、鍋釜持参の移住目的の朝鮮半島人だったという事もよく知られた史実ですね。＜
＝これはわたしの認識とは随分違いますねぇ・。
あくまでもわたしの認識上は、教わって来た中でもそうですし、知識の中でも、半島人に攻められたのではなく、元に攻められたと思っています。
多分この方が自然に受入れる人は多いでしょうし、それが史実だと思いますよ。
半島人が関与した事も事実でしょうが、それは飽くまでも元の手下としてですね・。
半島人に攻めて来る能力があったとはぁ・、とてもではないですが考えようがありません。

＞その事によって朝鮮半島の人がどういう風に感じているのか？という事自体は、それはジャックさんが感じた個人的な感想ですよねえ？しかも一方的な・・？＜
＝逆一方的な教育に終始した、半島人の教育には辟易していますからねぇ・。
そこには本当の史実は殆どありませんし、・・・・これは書き過ぎ！
針小棒大をわたしもするところでした・。
半島との関わりって、それ程大きくはないんですよ。
史実の中では、秀吉以降反目し合ってしまいましたからね。
それ以前も左程の重きが置かれたとは考え難いところでもありますし、半島は、日本への影響は殆ど無いでしょう？元功に手を課した国だと云う事意外・・・・。
文化的に知っては居ても、ごく一部が迷っただけですから・。

＞私はあまりにも露骨な差別意識が感じられる文章を見ると非情に不愉快になってしまいます。＜
＝差別なんて必要ないのですよ。
その位しか、文化上の影響はされていないのですから・・・・
マトモに半島の大衆が読み書きする様になったのは、我が国が手を出して以降の事でしょう？

＞この連鎖はやっぱり加害者である私たちの方から断ち切って行くのが常識的だと考えています。＜
＝それならば、元寇に手を貸した事を詫びてからですね。
半島の勝手に史実を曲げて、挑戦征伐が全ての様に教育した半島教育を是正しなければ対等なお付き合いはお断りです。
それが差別だと云うのでしたら、『自らお作りになった元を正してから出直しなさい。』が、わたしのスタンスです。

＞少なくとも秀吉の頃から、
＝ですから、元寇はそれ以前ですよ。

勝手な屁理屈としか、わたしには受入れようがありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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周辺住民＆原発作業員に与える影響

投稿者： forever_omegatribe 投稿日時： 2011/09/10 10:16 投稿番号： [17219 / 17759]

原発労働者の被曝被害についてはマンクーゾ報告書があります。彼は１９４４年から７２年に至る２９年間に原子力施設で働いたことがある労働者２万４９３９人を調べあげました。そのうち死者３５２０名。うち癌（白血病を含む）による死者は６７０名（全労働者２．７％、全死者の１９％）癌による死亡者の６６％までがパッジ・リーディングと呼ばれる（放射線被曝者が多い）に従事した人々であった。結果を発表したマンクーゾ氏は米国エネルギー省によって危険人物となってしまいました。（参考文献内橋克人著「日本の原発、どこで間違えたのか）Ｐ１６３参照）

島根原発では『漁場にむけて、膨大な量の温排水が放出される。1秒間に30トン！放水口は海外線からすぐ目と鼻の先にある　「一号炉が動き始めてから、トビウオ漁は4分の１に減ってしまい、のりやわかめも線が太くなったり、昔のいい光沢が消えてしまいました』（前掲書Ｐ２１１）

『間断なく放出される大量の温排水によって、付近一帯は温度差からくる”うるみ現象”（海中の水が濁ってしまう）に襲われ、異変に取り込まれてしまったという。箱メガネを使ってのアワビ、さざえ漁が激減し、漁業被害が拡散して行く』（前掲書　Ｐ２１2）

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原発は不要です

投稿者： forever_omegatribe 投稿日時： 2011/09/10 10:13 投稿番号： [17218 / 17759]

　火力をフル稼働させれば原子力発電は不要です。全原子力がとまっても電力供給に問題がないことは２００３年４月に東電が原子力の安全点検のためにストップさせても、夏を乗り切ったことで証明されています。

　　 http://www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html

　小出裕章氏によると、日本中の全ての原発の年間設備利用率は４８％と五割にも達しておらず、全原発で作られた電力を全て火力で賄ったとしても火力発電所の稼働率の全７割にしかなりません。
　しかも最大電力需要が火力と水力の合計を上回ったのは、１９９０年代の初頭の数日間で、真昼の数時間だけです。これでしたらすでに膨大にある自家発電所から電力を借りたり、電力の大口供給先に協力を求めたりすれば乗りきれるそうなんです。
　

　名古屋大学の高野雅夫の論文には電力供給上、必要な余剰分も書かれています。彼の論文によると、『　原子力が全部止まった場合に、水力、火力の設備容量でどれだけ需要をまかなえるかを試算したのが、表２である。中部電力については、表１と同じ内容である。つまり、中部電力は浜岡原子力発電所を全部止めても、十分にやっていける設備容量がある。実際、中部電力のホームページhttp://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/teirei/3157131_7032.htmlによれば、中電としても予備率4.8%を確保できたとしている。もう浜岡原子力発電所の運転を再開する必要はない。
　関西電力では、電源開発の中国、四国、九州地方にある大型石炭火力の電力を受け入れるという仮定の上での話であるが、こちらも、原子力発電所が全部止まっても、十分やっていける。
　東京電力では、ピークでは少し足りない。5500万kWのピーク需要に対しては、予備率3.8％で、少し足りない。しかしながら、わずかに節電すれば、原子力発電所をすべて止めても大丈夫である。』

結果、原発なしで夏を何とか過ごせましたね。

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Re: 小沢と渡部恒三・・・原発推進ヤクザ

投稿者： forever_omegatribe 投稿日時： 2011/09/10 09:26 投稿番号： [17217 / 17759]

>脅しとカネで人を操ってきたヤクザ体質。
こんな男達は政治から葬らないとね。

人望がないから徐々に影響力を落としていっています。１００人に好かれていても、１５０人に徹底的に嫌われているから最初の投票で勝てても決選投票でアンチ小沢で団結するから勝てないのです。

小沢氏の性格の悪さは一緒に仕事をしたことがある元総理大臣の海部俊樹氏の著書にも書かれています。

１９９１年４月の東京都知事選挙で当時小沢が推していた元NHKのアナウンサー磯村氏が現職の鈴木氏に惨敗をして幹事長から辞職をしました。その時、海部のおじいちゃんは小沢のおっちゃんの慰留に勤めたが、無駄でした。小沢は政治改革法案だけはなんとしても通したいと言いました。『しかし結局、その時彼は何もやらなかった。（中略）小沢幹事長は辞める必要がない場面で逃げた。小沢一郎という政治家の「どうしようもない性癖」を、私が目の当たりにした最初のときだった』（海部俊樹著「政治と金P１４１」）
　
　『物事がまとまりかけると、自分の存在価値が低くなるから、つぶす。つぶすためには、横車でもなんでもゴリゴリ押して、荒れるなら荒れるでよろしい。小沢氏は、そんなことを繰り返した。何かがちょっと育ってくるとゴツン、少し芽が出始めるとゴツンと叩いてしまう性癖に、「壊し屋」という異名が付けられたのもあの頃だ（引用者注　 1993年細川非自民連立政権の時）』（前掲書P162〜163）

　小沢の息がかかった国会議員の背信行為を見てもその通りです。自分の存在価値を認めてもらうために本音むき出しで、あそこまで露骨にやれるのかと思えるほどえげつない手を使ってきます。相手の面子をつぶせば二度と小沢と一緒に仕事をしたいとは思わないでしょう。

1997年末。小沢のおっちゃんが新進党の中に旧公明党がいるのが気に食わずに解党宣言を出してしまいました。『新進党は、文句を言わずにグッと我慢してみんなでやっていければ、いずれ政権が取れたはずだ。それなのに、小沢氏は自ら喧嘩を売った上で、「このままではジリ貧になる。それなら解党だ」と極端に走ってしまった。幹事長辞任に次いで二度目の逃亡。あれには私も、「お前、またか。おかしな奴だ。」としか言いようがなかった』（前掲書P170)

　二度小沢に失望させられたにもかかわらず、海部は三度小沢と一緒に仕事をすることになりました。『ところが、連立に参加して一年もたつと（2000年）、またまた小沢氏が連立離脱を言い始めた。政権が安定してきたので、存在感がなくなると考えたのだろう。そういう時、彼は政策論争をふっかけたりする。頭の良い人だから、理論構成などはなるほどしっかりしている。しかし悲しいかな、その能力を「壊す」ベクトルに持っていってしまう「癖」があるのだ。』（前掲書P173〜P174)
　『あの「壊し屋」に関わるとほとほと疲れるー三度、小沢一郎と交えた私の率直な感想だ。人の陣地に手を入れて、誘惑してその気にさせて、壊す。あの性癖は、死ぬまで治らないのではないか。業というか、あそこまでいくと、もう病としか言いようがない』（前掲書P１７４）

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の２

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/10 05:20 投稿番号： [17215 / 17759]

＞＝いいえ、中国人への書いた事だとご承知なのでしょう？
＞多くの日本人は懐疑的です。日本人の研究だとは、考えようがありません。
＞物理的不可能を、比喩的に大袈裟に表現するのは中国民族の多数が行う常套手段ですから・。

今度は「中国民族」ですか？
先にジャックさんも書かれていたと記憶していますが、中国民族とは何ですか？彼らを一律におしなべて語る言葉として「中国民族」は果たして適当なんでしょうかねえ？確かかの国には、５６かなんかの少数民族がありましたが、彼らも入るんでしょうか？

またこれもジャックさんの心の中にある「差別」である以外の何ものでもないと感じています。
こういうのも、日本人として恥ずかしく不愉快です。

＞＝間違った事を同義とする姿勢とは、違って当然です。発展どころか後退してしまうでしょう。・強調しておられるのは、assaraamaaleicomnjpさんの推奨為さる主義の方ですよぉ！

何のどういう姿勢が間違えていて、私がどういう主義を推奨しているとジャックさんはお考えでしょうか？教えてくださるとうれしいです。

＞＞私の好きな岡倉天心は「アジアは一つ」といいました。
＞＝これが『大東亜共栄圏』構想の始めなのですけどねぇ・。

これはよくいわれる事ですが、天心自身は完全に戦争反対論者です。記憶で書きますが、「この忌まわしい戦争を文明と称し賛美するのであれば、私は喜んで「野蛮人」でいよう！」としています。
八紘一宇も大東和共栄圏も、時の軍部や政治家によって都合のいいように部分取りされて変容させられてしまったもので、天心の意思とは全く違うものとなっています。
この事は事実誤認されないようにお願い致します。

＞地域的に近い部分が協調するのに、大きな障害となり得ます。

どういう意味でしょうか？
ちょっとよくわかりません。
「常に反目するのが自然だから、隣国への差別的発言は許される」というような感覚なのでしょうか？

＞句読点以下の
＞＞どうやったらみんなが仲良く生活できるのか？という事をこれからも模索して行きたいと思っています。＜
＞＝への繋がりが悪いですねぇ・。

＞最近の中国共産党の言い方ですね・。
＞前半後半、それぞれには破綻は無いのですが繋がりに意図（プロパガンダ？）を感じます。

これも意味不明です。
そもそも中国共産党のプロパガンダを私がする理由も必要も無いんですが。何か勘違いしているんでしょうか？

ちょっと不愉快な書き方ですねえ？

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の２

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/10 04:57 投稿番号： [17214 / 17759]

＞＝確証は持っていませんが、センゴクと云う売国奴からの命令で、途中で握り潰されたでしょう？

仙石氏と前原氏のつながりは相当深いはずですが？
まして今回の組閣後もまたしてもアメリカ詣で、ケツ舐め路線に忙しい動きを見せる前原氏の命令での出来事です。当時の現役外務大臣を非難しないジャックさんに大きな偏りを感じますが、これは何度書いてもおわかりにならないようですね？

＞＞・・・つまり旧態依然とした論理がまかり通っているという事も事実ではないでしょうか？＜

＞＝或る面、これは必要な部分でもあるのですが、売国奴を政権内部で珍重した民主党は、同義だとしか云えません。

これは変な論理ですねえ？

＞＞＞教育程度が高いとは云えなかった旧軍は、『上官の命令はぁ！気を付けぇ！・恐れ多くも天皇陛下のご命令であぁる！・・・・』なんて遣られたら、逆らう事も出来なかったでしょうしねぇ・。（17185）

ジャックさんは上記のように、「現在は先の戦時中のようでは無い」と反省の言として書いておられるのに、この件に関しては、この旧態依然とした組織構造が「ある意味必要」だとはどういう事なんでしょうね。・・・結局日本の実情の「反省」は形式的なだけだったりして？

＞ゲリラは一応、彼等なりの正義を持っています。
＞引揚者を襲うと云うのには、どんな見方をしようと、正義の姿は見えません。
＞ただの物取り達です。『敗者には何をしても良い。』半島の歴史通りの遣り方ですねぇ・。

沖縄戦において、アメリカ軍はほとんど武器もない日本人を多数殺戮しましたし、この地では、日本人の軍隊も、多くの一般沖縄人を殺戮しました。
また、アメリカは、日本の多くの主要都市を無差別爆撃し、戦争の白黒がついた時点で、広島や長崎に原子爆弾を投下しています。ここでは多くの一般市民が殺戮されました。
半島の歴史などとは無関係です。

戦争などに「正義」を語る人はどこかなにかが欠落しているとしか感じません。

前の話に戻れば、それまでに抑圧された人々が各地域で（「ミーム」のように）同じような感情がわき上がり、これまでの侵略者にその怒りが向けられた結果でしょ？彼らを責めるよりも、その当時の日本政府とか駐留していた軍隊や日本人民間人を非難するべきだと私は思いますけどね。
この感情がどうも理解できないようですが、どうしましょうか？

＞＝ただただ、悔しかったですよぉ！・自由の敗退としか思えませんでした！
＞コミニストにして遣られたと・・・・

またコミュニストですか。
もういい加減うんざりです。
数々のベトナム戦争の証言やドキュメンタリーを見ても、多くの世論は、アメリカのやった事の間違いを認めていますよねえ？自分たちの祖国が侵略されて、その侵略者の何が「自由」なんでしょうねえ？・・片腹痛い。

＞＞ジャックさんの場合当然「武力」によってという事ですよねえ？
＞＝いきなり武力に頼る物を馬鹿者と云います。

あれ？
＞＞＞＞突発的事態を抑え込む為には、今のままの自衛隊ではねぇ・・・・（17193）
・・・こう書いていませんでしたっけ？
そういえば先に書いた宮台氏も、「軍隊を持つべきだ」とよく話していますよ？

＞＝先ずは国際世論ですねぇ・・・・

じゃあ、自衛隊から軍隊がはじめではなくて、国際世論を誘発する事のできる優秀な政治家の育成が急務ですね？

＞＞政治解決で十分に可能だというのは多くの人の主張しているところです。

＞＝この後で、前原さんを批判為さっていますが、矛盾を感じるのはわたしだけではないと思っていると思いますよ。
＞わたし自身は、抜きだしであって欲しいと思っています。
先に書きました様に・・・・

ちょっと意味がよく分かりません。

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１の１

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/10 04:51 投稿番号： [17213 / 17759]

ジャックさんこんばんは、

これは私の推測ですから間違えているかもしれません。
朝鮮半島の南の人たちは、おそらくは日本の「倭」の頃に同じように親潮を通って、朝鮮半島にわたってきて、おそらくは水耕の稲作などを伝えた人たちなのではないだろうか？
後にいわれる倭冦とは、この近辺の人たちの事で、おそらく国籍などは、中朝日の合同で出来上がっており、この人たちの日本上陸が現代の「本土日本人」を形づくったのではないだろうか？
半島の方では、やがて、北の方から大陸の侵入者が断続的に征服してきて、南側に住む人たちの一部はどんどん南に追いやられ、「非征服者」として差別されるようになります。
そういう人たちの一部が、おそらくは古墳時代以降、断続的に日本に渡ってくるようになり、この頃、天皇家に近い貴族たちも日本に来たという事は、天皇自身が話していたと思います。
鎌倉時代の「元寇」も、その多くが、元に追われた、鍋釜持参の移住目的の朝鮮半島人だったという事もよく知られた史実ですね。

戦後よくまことしやかに語られる日本人による朝鮮人の強制連行などの事例の多くは、その頃の朝鮮半島においての差別的生活に耐えかねた人たちが「自発的」に日本に生活の安定を求めて来たという事も近年次第に明らかになり、私自身もそういう事もあるかもしれないと思っています。

私は今まで、その事を踏まえて書いています。

＞むしろ、『彼等の本当の為には良い事をした。』と、考えている節も感じました。

日本人が批判される口実として、歴史上の日本による何度かの侵略が教育されている事は知っているつもりです。
しかし、その事によって朝鮮半島の人がどういう風に感じているのか？という事自体は、それはジャックさんが感じた個人的な感想ですよねえ？しかも一方的な・・？
それを「すべて」だと感じて、すべての韓国人に当てはめて批判するという偏見を持ってしまうという事が（おそらくは根拠の無い民族的）「差別」という意識を増大させてしまう事になるんでしょうね。
私はあまりにも露骨な差別意識が感じられる文章を見ると非情に不愉快になってしまいます。
これは朝鮮半島の人たちが、教育としてすべての日本人を悪し様に批判してきたと伝え聞く事と全く同じ事を、ジャックさんもしているという風に感じてしまいますね。

この連鎖はやっぱり加害者である私たちの方から断ち切って行くのが常識的だと考えています。

少なくとも秀吉の頃から、彼らに対して多大な迷惑をかけた事は疑い様の無い「歴史上の真実」なんだから、加害者としての日本人は、その点に関しては常に謙虚でありたいと、私個人は考えています。

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Re: assaraamaaleicomnjp の馬鹿へ　再掲

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/09 21:57 投稿番号： [17212 / 17759]

こんばんは。
koudousuru009さん、assaraamaaleicomnjpさんに恨みでもあるのですか？
ここは、そう云う恨み言を書くところではないでしょう？
No.17211は、このトピ【“平和ボケ”のお部屋】の主旨にもそぐわない様に思えるのですが・・・・

掲示板は、『他の人へ強制してはいけない』とわたしは思っていますが、いかがですか？
他人様を罵倒する事も同じです。・それでは『アラシ』その者になってしまいますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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assaraamaaleicomnjp の馬鹿へ　再掲

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2011/09/09 11:21 投稿番号： [17211 / 17759]

知ったカブリをするな、あほう　　（笑

ツベコベ書く前に、fukagawatoheiの投稿内容の、どこが、どれほどうれしいのか、書いてみろよ

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の２

投稿者： up_up_up_up_up_up_and_away 投稿日時： 2011/09/08 13:13 投稿番号： [17210 / 17759]

「ｱｼﾞｱは一つ」は不可能
ｱｼﾞｱよりずうっとまとまりやすい欧州連合さえあのテイタラク
ｱｼﾞｱとは、ｱﾅﾀの嫌いな欧米文化が「ﾖｿﾓﾉ」に与えた概念
歴史、文化、宗教、どれをとっても全く違う国達を十把一絡げに「ｱｼﾞｱ」
西洋文明に感化されてる岡倉天心の言葉を真に受けるｵﾛｶﾓﾉのｱﾅﾀ
軍国日本の大東亜共栄圏。中国の中華覇権思想。ｱﾅﾀと同じですﾈ
無い智恵を振り絞ってよーく考えて下さいﾈ
馬鹿の考え休むに似たり

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の２

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/08 12:15 投稿番号： [17209 / 17759]

こちらはこちらでお応えします。

＞先の戦争を研究している人（おそらく日本人）の言葉ですからその主張がかわるという事はありません。＜
＝いいえ、中国人への書いた事だとご承知なのでしょう？
多くの日本人は懐疑的です。日本人の研究だとは、考えようがありません。
物理的不可能を、比喩的に大袈裟に表現するのは中国民族の多数が行う常套手段ですから・。

＞最近ここにいる「行動する何とか」さんと同じ方向に行っていない事を望みます。＜
＝「行動する何とか」さんノログを承知していませんので、なんともお答えのしようがありません・。

＞中国人や朝鮮人にあるように、日本人にも悪い人や隠したいほど恥ずかしい歴史がある事を素直に認めるべきです。＜
＝部分があった事は既に認めています。それも読み切れませんか？

＞普遍性を見つけられると思うからです。個々に必要以上にその各民族の「差」をことさら悪意を持って強調する事に対しては何の発展性も感じません。＜
＝間違った事を同義とする姿勢とは、違って当然です。発展どころか後退してしまうでしょう。・強調しておられるのは、assaraamaaleicomnjpさんの推奨為さる主義の方ですよぉ！

＞私の好きな岡倉天心は「アジアは一つ」といいました。
＝これが『大東亜共栄圏』構想の始めなのですけどねぇ・。

＞同じような遺伝子、文化、考え方感じ方を持つ各アジアの（差異ではない）「共通性」を積極的に見いだして、＜
＝この必要があるでしょうか？・・・随分拘っておられるようですが、地域的に近い部分が協調するのに、大きな障害となり得ます。
句読点以下の
＞どうやったらみんなが仲良く生活できるのか？という事をこれからも模索して行きたいと思っています。＜
＝への繋がりが悪いですねぇ・。

最近の中国共産党の言い方ですね・。
前半後半、それぞれには破綻は無いのですが繋がりに意図（プロパガンダ？）を感じます。

急いで書きましたから、変換ミスに依る誤字が生じているかも知れません？
そこはよろしく御考察下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の２

投稿者： up_up_up_up_up_up_and_away 投稿日時： 2011/09/08 12:11 投稿番号： [17208 / 17759]

通りすがりの横れすです
ゲリラは正規軍でないだけで、秩序も正義も軍規も戦術もちゃんと持ってます
ｱﾅﾀの無知です
もっと勉強してモノを言って下さいネ

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2011/09/08 11:40 投稿番号： [17207 / 17759]

こんにちは。

＞こういう批判の仕方はものすごく恥ずかしいと思っているんですよ。
＝わたしも当初はそう考えましたよ。しかし、100％の裏切りに合いますとねぇ・。
彼等は、日本人を敵と教育され、何をしても悪いと思わない教育を受けています。
我が国に存する彼ら専用学校でもです。
ですから彼等の倫理には反しないのでしょう？
むしろ、『彼等の本当の為には良い事をした。』と、考えている節も感じました。

＞将校以上のほとんどは大学でのエリートだった訳ですから、この場合、下士官クラスですよねえ？＜
＝これはぁ！・軍事化で軍功があれば、ドンドン昇進しますよ。

＞尖閣列島ビデオ流出のあの人に対して、批判が出た訳ですが、あの人が上官に訴えたとして、それは受け入れられた（彼の話は最もだからビデオ公開を採用しようという方向に変わった）のでしょうか？＜
＝確証は持っていませんが、センゴクと云う売国奴からの命令で、途中で握り潰されたでしょう？
実際現在でも公開される兆しも見えません・。
政権交代があったら、先ず最初に、これを公開して、今の政権が何を隠したのかを明らかにして欲しいと思っています。

＞・・・つまり旧態依然とした論理がまかり通っているという事も事実ではないでしょうか？＜
＝或る面、これは必要な部分でもあるのですが、売国奴を政権内部で珍重した民主党は、同義だとしか云えません。

＞今でいう、ゲリラという事でしょう？
＝違うと思いますよ。
ゲリラは一応、彼等なりの正義を持っています。
引揚者を襲うと云うのには、どんな見方をしようと、正義の姿は見えません。
ただの物取り達です。『敗者には何をしても良い。』半島の歴史通りの遣り方ですねぇ・。

＞ベトコンも自分たちの国を守る為にゲリラ的戦術でアメリカに勝ちましたよねえ？＜
＝ただただ、悔しかったですよぉ！・自由の敗退としか思えませんでした！
コミニストにして遣られたと・・・・

＞ジャックさんの場合当然「武力」によってという事ですよねえ？
＝いきなり武力に頼る物を馬鹿者と云います。・『武力』と云うのは、最後の最後のそのまた最後の手段でしかありません。
アソコの国はそうは考えては居ないようですけどぉ・。
孫子の最初だけでもよく考えて欲しいところです。

＞もう既に中国は自衛隊よりも強大になっているとも聞きますよねえ？
＝そうも考えられますねぇ・。あの国家予算の軍事被害の軍事費がどの位あるのか・・・・。
装備調達の現状は、とってもあの予算の名目上では賄いきれていないでしょう・。
先ず地形的に振りですからねぇ・。

＞いったいどういう方法で「押さえ込む」のか、教えていただきたいですねえ。
＝先ずは国際世論ですねぇ・・・・
あの国が常任委員会メンバーである事が不思議ですが・・・・
アイゼンハワーの大失態ですねぇ・。

＞政治解決で十分に可能だというのは多くの人の主張しているところです。
＝この後で、前原さんを批判為さっていますが、矛盾を感じるのはわたしだけではないと思っていると思いますよ。
わたし自身は、抜きだしであって欲しいと思っています。
先に書きました様に・・・・

17206は、もう一つ書きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の２

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/08 10:47 投稿番号： [17206 / 17759]

＞＝だからとっても信用出来ないんですよ！
その次には、『７〜８千から１万・・・・・』なんて云い出しますよ。

いえいえ、これはこの掲示板でおそらくは一番、先の戦争を研究している人（おそらく日本人）の言葉ですからその主張がかわるという事はありません。

＞ゼロと云う事は無いでしょうが、かれこれ半世紀近くも付き合いのある中国の人達と話していても、この誇大癖だけはなかなか慣れる事が出来ません・。
＞自分に注目を集める為の常套手段なんですねぇ・。
＞単なる誇大妄想と違う処は、自分の想像を事実と信じてしまうところですかねぇ？

ジャックさんもご自分の想像を事実と信じているんじゃないんですか？
南京虐殺は無かったとでも思っているとしたら、これは加害者であるだけに、その被害者の視点の無い自分よがりな、より重大な事実誤認であり、誇大癖であるとも感じますけどねえ？

最近ここにいる「行動する何とか」さんと同じ方向に行っていない事を望みます。

人間は民族によって多少は違いがある事は確かだと思いますが、だからといって、思考、情緒とか、感受性に大きな差は無いという事を認識する事が重要だと思います。中国人や朝鮮人にあるように、日本人にも悪い人や隠したいほど恥ずかしい歴史がある事を素直に認めるべきです。
「人間とはそういう生き物である」という事を認めた上で、もう一度日本人のみならず他民族を見る事は重要な事だと思います。
遺伝子の問題や、古代の民族に興味があるのは、そこに「アジア」としての（もっといえば人類としての）普遍性を見つけられると思うからです。個々に必要以上にその各民族の「差」をことさら悪意を持って強調する事に対しては何の発展性も感じません。

私の好きな岡倉天心は「アジアは一つ」といいました。

私はこれを「アジアは一つなのだからみんな仲良くしよう」と語っていると感じています。決して「アジアは天皇の支配下にあるという意味で一つである」ではないと思っています。
おそらく天心は、あの時代に生きた人だから、一つの効率を考えて、ある意味天皇を崇拝している部分も見えなくはないけれども、それは彼の唯一の間違いだと感じています。

同じような遺伝子、文化、考え方感じ方を持つ各アジアの（差異ではない）「共通性」を積極的に見いだして、どうやったらみんなが仲良く生活できるのか？という事をこれからも模索して行きたいと思っています。

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Re: 民主主義のレトリック・（２）の１

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/09/08 10:44 投稿番号： [17205 / 17759]

ジャックさんこんにちは、

＞同じ日本人としてはかぶらないという事では、どうも都合がよすぎやしませんか？＜
＞＝どうも考え方が理解出来なくなって来ましたよ、assaraamaaleicomnjpさんの・・・・。

悪い日本人がいるという事を自覚して、それはそれで反省して、日本人の中では、そういう人を「恥ずかしい行動をする日本人」として批判して行くという態度がどうしていけないのかは不思議に思いました。

＞これは半島人が良く云っている論法ですね。

こういう批判の仕方はものすごく恥ずかしいと思っているんですよ。
日本人にも悪い人がいるように半島に住んでいる人も悪い人もいるのは当然の事だと思います。ですが、全員では決して無いはずです。
でないと、その国なり民族なりの安定した生活を維持して行く事ができない訳ですから、ほとんどの人々はどちらかといえば善良であるといっていいと思います。
それを、自分の知っているホンのわずかな人たちをすべての半島に住む人たちに当てはめて悪し様に批判するというのは、本当に日本の武士道精神を出すまでもなく、思慮足らずで恥ずかしい行為だと思わざるを得ません。

＞＞＞教育程度が高いとは云えなかった旧軍は、・・・

＞＞この縦の命令系統が否定されたらその軍の存続さえ危ういのではないですか？＜

＞意見具申、上申は、どの国の軍隊であろうと重大な関心事となっています。

教育程度が高いとはいえないという事は、将校以上のほとんどは大学でのエリートだった訳ですから、この場合、下士官クラスですよねえ？
尖閣列島ビデオ流出のあの人に対して、批判が出た訳ですが、あの人が上官に訴えたとして、それは受け入れられた（彼の話は最もだからビデオ公開を採用しようという方向に変わった）のでしょうか？
私には信じられませんけどね。
・・・つまり旧態依然とした論理がまかり通っているという事も事実ではないでしょうか？

私はある意味彼のやり方は理解できると思っています。

＞＝そんな話しは、無い事は無いですが、殆ど組織立った者は半島にはなかったとあちこちに記録されています。
＞実際は日本の敗戦が決まり、日本人の引き上げに関わっての事です。

今でいう、ゲリラという事でしょう？どうしてこれが悪いのかわかりません。そうでなくても、日本人でも「憲兵」とかには恨みがあったとききました。今まで自分たちを「武力」で牛耳って虐げていたその権威が瓦解して弱っている時に「今だ！」とやり返すのは、私にでも理解できる行動ですが、ジャックさんにはそうではないという事なんですね？

かの大戦の時に、「目前の敵にではなく、背後からの銃口に気をつけなければならなかった」というまさに日本の将校の記述をどこかで見た事があります。

ベトコンも自分たちの国を守る為にゲリラ的戦術でアメリカに勝ちましたよねえ？私が思うに誰が批判してもジャックさんだけは批判してはいけないような気がしますけどねえ？

ちなみに私の母の家庭の場合は、近所の人たちからありがたがられ、数年目にその地を訪れた時にも、おたがい涙を流して懐かしがったと聞きました。
・・・だからといって、植民地支配の片棒を担いでいた罪が無いとはいいませんけどね。

＞＞＞突発的事態を抑え込む為には、今のままの自衛隊ではねぇ・・・・

＞＞また戦争を始めようと？またはそれを容認しようと？
＞＝仰る事が、いちいち元大統領の朴さんのようですねぇ・。
＞そんなに自虐的にしか物を考えられないのは何故ですか？

「押さえ込む」というのは、ジャックさんの場合当然「武力」によってという事ですよねえ？
これでは戦争になるでしょう？
もう既に中国は自衛隊よりも強大になっているとも聞きますよねえ？

ジャックさんの主張が戦争を前提としている事を指摘したら、それを「自虐的」というのであれば、いったいどういう方法で「押さえ込む」のか、教えていただきたいですねえ。

おそらく今の状態であれば、戦争とか武力とかを考えなくとも、政治解決で十分に可能だというのは多くの人の主張しているところです。その能力が無い（たとえが前原氏のような）政治家や外務官僚がいるという事が日本の不幸だと常々書いている訳です。

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fukagawatoheiは嘘同士が矛盾する狂人

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2011/09/07 18:39 投稿番号： [17204 / 17759]

fukagawatoheiは嘘をつく。その嘘同士が矛盾を来たす。繰り返し、繰り返し　　（笑

世間ではこれを狂人と言う　　（笑

しかも、その矛盾を指摘されても、なかなか理解できないノータリンの狂人である　　（笑

周りは、みーんなが分って、笑っているのに　　（大笑

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原発は金になる

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2011/09/07 15:26 投稿番号： [17203 / 17759]

「原発は金になる」　推進講演会で敦賀市長

全国原子力発電所在市町村協議会長（全原協）を務める福井県敦賀市の市長が北陸電力（本社・富山市）の原発建設候補地である石川県羽咋郡志賀町での講演会で「56年4月の日本原電放射能漏れ事故はマスコミが騒いだだけ。原発は金になる」などと発言していたことが4日、明らかになった。

敦賀市の反原発団体が同日午後、講演テープをつきつけたのに対して、同市長は謝罪したが、同市や志賀町の原発反対住民の怒りはおさまりそうにない。

この発言は原発推進派の羽咋広域商工会が1月26日、町民約150人を集めて開いた講演会で飛び出した。このなかで市長は「原発反対運動は県議選で過去2回も惨敗しており、住民に密着していない」「原発は電源三法交付金や原発企業からの協力金があり、たなぼた式の金だ」とぶちあげ、

「（放射能の汚染で）50年後、100年後に生まれる子供がみんな障害者でも心配する時代でない」と結んだ。

……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら､50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）

（毎日新聞 1983/02/05）

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“平和ボケ”のお部屋

国交を切れっ！

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平和ﾎﾞｹ〜!

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集会＆デモ

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