日韓併合は悪くない一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 台湾は正しく評価している

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/06/07 23:39 投稿番号： [73 / 558]

＞台湾統治と朝鮮統治を同じ目線で考えること自体が無理なんだよ。

では、お前の目線で考えるとどう違うんだ？反論できなくなると直ぐに遁走するヘタレ在日くん！（笑）

＞えこひいき？　お前小学生か？　宿題済ませたらさっさと寝ろ。

全然反論になってねぇーぞ？お前こそさっさと寝ろ！（爆）

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そうか?

投稿者： kanadgajptm 投稿日時： 2010/06/07 20:58 投稿番号： [72 / 558]

李朝もなかなか最低だったぞ｡
化外どころか世界3貧国の名を欲しいままにしてたし…
世界基準だね｡
世界でﾜｰｽﾄｽﾘｰの貧しい国
それが当時の朝鮮だ｡

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Re: 台湾は正しく評価している

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/07 19:36 投稿番号： [71 / 558]

>日本は台湾と朝鮮とほとんど同じように統治しました。

台湾と朝鮮とは日帝統治以前の歴史的背景が全く違うんだよ。清朝の統治下で台湾原住民がどのような扱いをされていたのか知ってる？「化外の野蕃」ってどういう意味か調べてみろよ。台湾は清朝からの部分割譲だろ。清朝自体を乗っ取ったわけじゃない。

台湾統治と朝鮮統治を同じ目線で考えること自体が無理なんだよ。

＞どちらかをえこひいきするということはなかったはずです。そんなことをする理由はどこにもありませんね。

えこひいき？　お前小学生か？　宿題済ませたらさっさと寝ろ。

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台湾は正しく評価している

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/06/05 11:38 投稿番号： [70 / 558]

読売新聞０８年１１月２２日号「親日台湾に変化」では、台湾は日本統治時代を知る親日的な人が多いが、最近は外省人政権が出来て変化が見られるとかいてます。
この記事では次のような記述があります。

＞台湾は戦前の日本殖民統治時代の教育を受けた日本語世代の影響などで、比較的対日感情がよい地域だ。
＞台湾では今も日本語世代の会合があり、８０歳前後の彼らはこう話す。「今のうちに戦前日本が台湾で良いこともしたことや、その後の国民党による弾圧の歴史を、若い世代に正しく語り継ぐ必要がある」。

この記事では台湾を「世界屈指の親日地域」とかいてます。日本は台湾と朝鮮とほとんど同じように統治しました。どちらかをえこひいきするということはなかったはずです。そんなことをする理由はどこにもありませんね。むしろ台湾では創始改名は許可制で許可がなかなか下りなかったため、台湾からは朝鮮だけえこひいきしているという不満が出たほどです。

同じように統治した台湾が世界屈指の親日で、韓国が世界屈指の反日となるのは、これは一体どういうことなんでしょうか。韓国自身に問題があるとしか考えられませんね。

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Re: kcbctc988sanさん

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/06/02 12:40 投稿番号： [69 / 558]

ご支援ありがとうございます。
今後もがんばります。
あと5個くらい出す予定です。

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kcbctc988sanさん

投稿者： kibaichizoku0126 投稿日時： 2010/06/02 01:36 投稿番号： [68 / 558]

はじめまして､とても勉強になります｡自分も｢坂の上の雲｣を読めば読むほど当時の日本が欧米列強の帝國主義の脅威に晒されながら､いかにして植民地支配されないよう富国強兵に努め､涙ぐましい努力を重ねついにはﾛｼｱという強国に勝利(薄氷の)するに至るその過程には当時の明治人に学ぶべきものが多いと思います｡
しかしその間､朝鮮は何をやってたんでしょう?日本が必死でﾛｼｱの南下を食い止めて結果として朝鮮を守った(朝鮮はあてにならないから日本の為に)のに…大体当時の朝鮮が近代化に遅れてなければ､日本の先人達が大陸まで出刃って行って大量の血を流さずともﾛｼｱを止められたはずです!そんな事は棚に上げて併合は植民地支配だなどと宣う朝鮮人には怒りを通り越し呆れます!
次回の投稿楽しみに待ってます!

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日露戦争は本当は負けていた

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/31 12:15 投稿番号： [67 / 558]

日露戦争で日本はロシアに勝ちましたが、これは実は本当の勝利ではありません。日本の連合艦隊がロシアの黄海艦隊とバルチック艦隊をほぼ全滅させましたが、これは日本が勝つための必要条件であってこのこと自体が勝利なわけではないんです。ロシアの艦隊を全滅させることによって日本から満州への輸送を確保した、というだけのことなんですね。

戦場であった満州では日本はロシアを連戦連勝して後退させ、これがいかにも日本の勝利のように映りましたが、実はこれはロシアの作戦だったんです。ロシアは本国から一日２０００人の兵隊を鉄道で送ってました。少しずつ後退して本国からの兵隊の補給を続け、兵隊が圧倒的に日本より多くなったところで反転攻勢をかけて日本を全滅させようという作戦だったんです。

一方日本から満州への兵隊の補給はもうほとんど出来なくなってました。僅かに送られてくるのは戦力にならない老年兵ばかりでした。

だからこのまま続けたら日本は全滅させられていたところです。それがそうならなかったのはロシアの司令長官が成功するのを他のロシア軍幹部が快く思わず、いかにもロシア軍は敗退を続けているように独裁者である皇帝、あるいは外国の報道機関に宣伝して回ったんです。これでポーツマス条約、停戦となったんですね。

これを司馬遼太郎さんは「坂の上の雲」でロシアは独裁者の国だったから下のものは独裁者から自分だけに気に入られようとしたためだ、とかいてます。

日露戦争の後でもロシアが正常な判断をしたら満州、朝鮮はかなりの確率でロシアの植民地となると日本は考えました。日韓併合はこうした危険を未然に防ぐために日本にとってはどうしても必要なものだったんです。そのおかげで朝鮮だって救われたんですね。

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もし韓国がロシアの植民地だったら

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/26 12:49 投稿番号： [66 / 558]

歴史に『もし』は重要です。韓国がロシアの植民地になっていた場合の事を考えれば、日本の韓国進出が、やむを得ない物であったことが良く分かるからです。

当時のロシアは世界第一の陸軍と、英国に次ぐ海軍を持つ世界第一の軍事国家でした。ロシアは歴史的に領土の拡張に努めており、特に「不凍港」を手に入れる事に情熱を傾けました。ロシアが韓国に進出しようとしたのは、韓国を前線基地として、日本を始めアジアを侵略するためです。

日露戦争での日本海海戦時の戦力は下の通りです。

　バルチック艦隊　　　　　　連合艦隊

　戦艦　　８　　　　　　　　戦艦　　　４
　巡洋艦　８　　　　　　　　巡洋艦　　８
　駆逐艦　９　　　　　　　　駆逐艦　２０

戦艦はロシアが日本の倍であり、世界は日本の敗北を予想しましたが、結果はロシアの艦船がほぼ全滅すると言う劇的な日本の勝利に終わりました。

この海戦で司令長官東郷平八郎が言った「皇国の興廃この一戦にあり」という言葉は、中学生の頃の私は大げさだと思いましたが、実は大げさでもなんでもなく、実際にこの海戦で日本が敗北していたら、韓国はもちろん日本もロシアの植民地になり、日韓の人民は略奪され女性は陵辱を受けていたでしょう。ロシア兵がどういうものであるのかは先に述べました。

日本が勝利できた要因の一つは、日英同盟によって英国がロシア艦隊への英国産無煙炭の供給を禁じたこと、バルチック艦隊が長旅で疲労しており、船体に貝などが付着してその性能を十分に発揮できなかったからとされています。日露戦争で日本はロシアに勝ちましたが、その時点で日本はもうこれ以上は戦えない状態でした。一方ロシアは本国からまだ十分な支援を受けられる状態にありました。

もしロシアが再び野望に燃えて韓国がロシアの前線基地となっていたら、日本などは全くロシアの敵ではなかったでしょう。日本の韓国進出がやむを得ない物であったことが良く分かります。そもそも韓国が自力で独立を維持できなかったことが日韓併合の最大の理由です。

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韓国を滅ぼした朱子学

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/21 12:51 投稿番号： [65 / 558]

日韓併合以前の韓国は国土も人心も荒廃していたといいましたが、これについて司馬遼太郎さんは「この国のかたち　１」の中でこういってます。

＞李氏朝鮮の末期などは官僚は神学論争に終始し、朱子学の一価値論に固執して、見ようによっては朱子学こそ亡国の因を作ったのではないかと思えるほど凄惨な政治事態が連続した。

朱子学というのは中国で生まれた学問ですが、これは韓国で唯一の学問となりました。すべてが朱子学に沿って行われました。朱子学の特徴は尊王攘夷ですね。

王様こそ一番偉くて外部にいる夷などは野蛮人であるという考えです。これが中国の中華思想の原因ともなっています。
王様とは中国では明の時代には明の皇帝です。ところが韓国に於いても王様とは明の皇帝の事だったんですね。自分たちの王様は明の皇帝に使えるべきものだという考えだったんです。屈折してますね。

だから日本が天皇を仰いでいることについて韓国では日本は礼節を知らない野蛮人であると考えました。

日本にも朱子学はありましたが、日本では他にもいろいろな学問があって荻生徂徠や伊藤仁斎などは朱子学の空論姓を攻撃しました。したがって国家が朱子学で染まるということはありませんでした。

当時の韓国と中国にとって一番の夷は女真族でした。女真族は中国人や韓国人をさらって奴隷として使いました。韓国人は女真族をオランケと呼んで軽蔑しました。オランケとは野蛮人という意味ですね。

ところが女真族はその後勢力を拡大させ明を打ち破って清という制服王朝を立てるんです。
困ったのは韓国ですね。オランケが中国皇帝になってしまった。韓国は悩んだ末に清皇帝を王として奉ることに決めたんです。このことについて司馬遼太郎さんは「李氏朝鮮ほど苦しんだ国は世界史にも珍しい」とかいてます。

これまでオランケといって馬鹿にしていたものに自分たちの朝鮮王はつかえるべきだと考えたんです。まさに腸ねん転のような屈折した考えですね。

そのくせに日本が尊王攘夷を唱えて新政府を作った後に開国したことについて朝鮮人は、日本人は攘夷をないがしろにする野蛮人だといったんです。

日本は確かに勤皇の志士が尊王攘夷を建前としてました。これは水戸藩の朱子学によるものです。しかしいざ新政府が出来るころには攘夷一辺倒ではむしろ国は滅びる。欧米の文物を取り入れてこれを自分のものとし、力をつけて欧米に対抗するほうが得策だとなったんですね。朱子学だけではなかったからそうなったんです。そしてこの日本のやり方が近代化を成功させました。

韓国は朱子学だけにしがみついて国を滅ぼしたんですね。日韓併合によって韓国は日本から朱子学だけではだめだということも教わったんです。

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創氏改名でも惨敗した嘘吐き在日h369jp

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/17 19:01 投稿番号： [64 / 558]

お前が期待する「強制的に改名させられた名簿」などという都合の良い資料なんてあるわけないだろ？ボケ！読解力もなければ洞察力もない嘘吐き在日！(爆)

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提示できないんなら消えろって。

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/17 18:30 投稿番号： [63 / 558]

＞＞戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。

＞nash_8242002さんの指摘は妄想でもなんでもない！

お前が事実だというこの一文を裏付ける資料をさっさと提示しろ。

妄想くん、俺様がウィキを提示したって投稿も提示できないのか？　

お前は人間のクズだな。

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負け犬h369jp は遠吠えが好きだね。（笑）

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/17 17:53 投稿番号： [62 / 558]

＞お前が事実だというこの一文を裏付ける資料をさっさと提示しろ。
＞ウィキぺディアには　そんな資料はない。

へぇ〜洞察力のないお前の頭では「強制的に改名させられた名簿」なるものが存在しなければ信じられないのか？そんな都合の良い資料なんてあるわけないだろうがボケ！（爆）都合の悪いものは全て日本人にせいにする朝鮮人の悪癖なら「強制的に改名された」という嘘を吐いても不思議じゃない。なにせ、慰安婦問題や強制連行問題をみれば朝鮮人の嘘吐きぶりが良く分かるからね。（苦笑）

↓のウィキの記述を読めば、創氏は制度上強制でも改名は自由意志によるものだと明確に分る。その自由意志でつけた名前がなぜ強制的になるんだ？？答えてみろよ。ただ読解力と洞察力がない馬鹿なお前が理解できないだけだ！（失笑）責めるなら偏見に満ちた自分の頭の悪さを責めろ！（爆）

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最終的には8割程度の戸数が設定創氏を行った。しかしながら、朝鮮に在住していた朝鮮人で改名した者の割合は9.6%に、日本内地に在住していた朝鮮人で設定創氏をした者の割合は14.2%にとどまっている。さらに後述の通り、創氏改名後も朝鮮の姓を名乗り続けた朝鮮人も多く、創氏が義務としては徹底されていなかったことが窺える。〜〜省略〜〜創氏改名に際し李氏朝鮮支配時の下層階級出身者たちが名門姓である「金」姓を多く名乗ったことから、現在の朝鮮半島において「金」という姓が圧倒的に多くなっており、南北朝鮮における金姓の占める割合は2割にも達するというデータもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E6%B0%8F%E6%94%B9%E5%90%8D
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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h369jpが口先だけの嘘吐き在日である証拠

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/17 17:33 投稿番号： [61 / 558]

嘘吐き在日h369jpは、テレビ朝日系列で放送されている「TVタックル」の竹島問題を根拠なく捏造番組と断罪した！その根拠を何度も問い詰めたが答えられず、逆にテレビ局に抗議さえできないヘタレだった事が発覚した。（大笑）

もし捏造番組だと分れば民潭を始めとする団体が黙ってないし抗議電話が殺到し、ニュースになっていただろう。しかし、放送後にそのような問題が起こった事はなかった。

●竹島、韓国の大嘘（TVタックルより）
http://www.youtube.com/watch?v=F1dWZk_b8i0&feature=related

●h369jpの恥ずかしい過去レス
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=18118

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ところでほしやましま

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/17 17:29 投稿番号： [60 / 558]

＞＞お前が事実だというこの一文を裏付ける資料をさっさと提示しろ。

＞馬鹿か、お前自身が提示したウィキを読めば分るだろうがボケ！（大笑）

俺様が提示したウィキ？　どの投稿で俺様がウィキを提示したんだ？

お前の馬鹿さ加減にはあきれるよ。

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ワンワン吼えてないで提示してみろって。

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/17 17:22 投稿番号： [59 / 558]

＞＞戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。

＞nash_8242002さんの指摘は妄想でもなんでもない！

お前が事実だというこの一文を裏付ける資料をさっさと提示しろ。

ウィキぺディアには　そんな資料はない。

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また反論できなかった嘘吐き在日h369jp

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/17 17:04 投稿番号： [58 / 558]

＞お前が事実だというこの一文を裏付ける資料をさっさと提示しろ。

馬鹿か、お前自身が提示したウィキを読めば分るだろうがボケ！（大笑）都合が悪くなると直ぐに逃げ腰になる嘘吐き在日！（爆）

で、結局、俺が指摘した創氏と改名は別々に論じなければならない！と引用したウィキの指摘に何も反論できなかったという事だな。

それにいくら悔しいからって、感情的になっちゃいかんよ？もしかして、一種の「プチ火病」だから仕方ないのか？（爆）

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ほしやましま、どこ向いて話してんだよ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/17 16:57 投稿番号： [57 / 558]

＞＞戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。

＞nash_8242002さんの指摘は妄想でもなんでもない！

お前が事実だというこの一文を裏付ける資料をさっさと提示しろ。

出来ないなら消えろ。

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Re: 創氏改名の誤解と正解

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/17 13:36 投稿番号： [56 / 558]

＞＞nash_8242002さんの指摘は妄想でもなんでもない！被害妄想的に過去を歪曲しているのは君の方だよ。（大笑）
＞妄想ではない？　ってことは事実なんだな。

一体何を言いたいんだか？（爆）お前が被害妄想という事だ！都合が悪くなると嘘吐き在日は読解力が無くなるのかな？（失笑）

＞お前が事実だというこの一文を裏付ける資料を示してみろ。

お前がリンク貼ったウィキぐらい良く読めボケ！自分に都合よい部分だけ摘み食いするからお前は馬鹿にされるんだ。竹島問題で散々俺に馬鹿にされたのがトラウマになっているのか？（大爆笑）

予想通りお前は、俺の厳しい指摘に満足に反論できなかったようだな？出来ることは苦し紛れの罵倒のみかよ！嘘吐き在日の妄言は毎回惨めだね。（失笑）

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Re: 創氏改名の誤解と正解

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/17 13:21 投稿番号： [55 / 558]

＞＞戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。

>nash_8242002さんの指摘は妄想でもなんでもない！被害妄想的に過去を歪曲しているのは君の方だよ。（大笑）

妄想ではない？　ってことは事実なんだな。

＞戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。

お前が事実だというこの一文を裏付ける資料を示してみろ。

お前みたいな恥知らずの低脳暇人には反吐が出るよ。

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Re: 創氏改名の誤解と正解

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/17 12:53 投稿番号： [54 / 558]

＞＞戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。
＞妄想により過去を歪曲するのはやめましょう。　お勉強してください。

nash_8242002さんの指摘は妄想でもなんでもない！被害妄想的に過去を歪曲しているのは君の方だよ。（大笑）リンク先を読むと制度導入の為に強制性があったがそれが全てでないという事だね。（笑）そもそも「創氏改名」の創氏は戸籍制度の制定で強制的かもしれないが、改名は自由意志によるものだから分けて議論しなければ駄目だよ。君がリンク貼ったウィキにもちゃんと書いてあるよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最終的には8割程度の戸数が設定創氏を行った。しかしながら、朝鮮に在住していた朝鮮人で改名した者の割合は9.6%に、日本内地に在住していた朝鮮人で設定創氏をした者の割合は14.2%にとどまっている。さらに後述の通り、創氏改名後も朝鮮の姓を名乗り続けた朝鮮人も多く、創氏が義務としては徹底されていなかったことが窺える。〜〜省略〜〜創氏改名に際し李氏朝鮮支配時の下層階級出身者たちが名門姓である「金」姓を多く名乗ったことから、現在の朝鮮半島において「金」という姓が圧倒的に多くなっており、南北朝鮮における金姓の占める割合は2割にも達するというデータもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E6%B0%8F%E6%94%B9%E5%90%8D
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑上記の通り、結局、君はウィキを引用したまでは良いが、自説に都合の悪い部分が出てきたので、別のリンクを貼って創氏改名の強制性を強調したかったんだね。（笑）しかしながら、そんな姑息な手法は見事に失敗したね。（爆）

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総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」 [編集]
1909年、大韓帝国は日本の指導に基づき民籍法を制定し、近代的戸籍の整備を開始した。女性については父姓と続柄・年齢などだけを記載するなど、朝鮮の慣習と衝突しないようにしたため、整備が終了したのは併合直前の1910年4月であった。この時一部の朝鮮人が日本内地風の姓名で届けを出すなどして混乱が生じたとして、当時の朝鮮総督府は1911年11月1日、総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」などの通牒によって、「内地人ニ紛ハシキ姓名」を許可しないこととし、出生届などでも内地風の名前を届けることに厳しい制限をつけた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑同じウィキの記述だが、大韓帝国は併合前から日本の戸籍制度を手本に民籍法を制定していたんだね。日帝もそれにならい本貫まで破壊したわけではないね。で、君のいう創氏改名で朝鮮文化を破壊したとはどういう意味？単なる被害妄想かね？（爆）まぁ〜俺の厳しい指摘に君は満足に反論できず、また遁走するだろうね。図星だったかな？（大笑）

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Re: 創氏改名の誤解と正解

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/17 09:08 投稿番号： [53 / 558]

>戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。

妄想により過去を歪曲するのはやめましょう。　お勉強してください。

http://www10.ocn.ne.jp/~war/sousi.htm#ｂ４

1943年2月26日の「帝国議会貴族院委員会」にて、次のような答弁が行なわれています。

（水野錬太郎）「････それから民心を把握することが必要であると云ふことの御話がありましたが、それは其の通りでありますが、時に依ると総督府の上の方の人はさう云ふ考へを持って居るかも知れぬが、地方等へ行って下級の人等が、動もすれば朝鮮の人に圧迫を加へると云ふことがあることもなきにしも非ずであります、殊に一昨年でしたか、あの姓氏令、即ち名前を変へると云ふことがありましたが、何でも非常に成績が好い、殆ど八割迄日本人の名になったと云ふことがありましたが、それが果して彼等の衷心から出たのならば宜いのでありますが、時に依ると警察の圧迫に依って斯う云ふ風にしたのである、或は学校の生徒等が動もすれば父兄がさう云ふ圧迫を受けるからさう云ふ風になったのであると云うやうな不平も聞くのでありますが、此の頃はどうですか、さう云ふ方面は余り無理にやって居らないのありますか、何でも前総督の時には大分さう云ふ方面に力を入れたと云ふことでありますが、今日はもう自然に任して居られるのでありますか、それは如何でありますか、其のことを承りたいのであります････」

つまり「水野錬太郎」という人から「創氏改名は強制だったんじゃねえの？」という疑問が出たわけですが、それに対して政府委員も、創氏改名と（聞かれてもないのに）志願兵制度に強要の事実があることを渋々認めます。

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創氏改名の誤解と正解

投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/05/16 22:39 投稿番号： [52 / 558]

創氏とは韓国にあった「姓」ではなく新たに「氏」で戸籍を作ること。
「氏」を「創」る、ことなのです。
このとき、「中村」とか「山田」とか日本的名前も認められました。
今までの「姓」は否定されたのではありません。
「洪」さんの奥さんが「洪」となったのは戸籍上であって、姓は生まれた時のまま存在しました。
そもそも戸籍なんて昔の韓国には存在していません。

「改名」とは日本的な名前に変えたい人は、それを認めます、ということ。
これには強制性はありませんでした。

戦後、「何で日本的な名前を名乗ったんだ、売国的な野郎だ」と問われると、
「強制されたのだ」と言う人が出てきたようです。

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Re: 日韓併合なかりせば

投稿者： perusona2001 投稿日時： 2010/05/16 21:48 投稿番号： [51 / 558]

kcbctc988sanさんと同じ意見です。
今、NHKスペシャルを見ていますが、酷い番組です。
怒りで眠れそうにありません。

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日韓併合なかりせば

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/16 10:43 投稿番号： [50 / 558]

日本は韓国が帝国主義の前線基地となる事を恐れて日清、日露の両戦争に勝って韓国を併合しましたが、日本が韓国に進出しなかった場合を想像してみましょう。

当時の韓国は膨大な対外債務を抱え、産業と言えるほどの物も無く、国土も人心も荒廃していましたから、独立を維持することは到底不可能だったはずです。中国の属国のままであるか、もしくはロシアの植民地になっていたでしょう。（毛沢東は「毛沢東選集」の中で「朝鮮半島は中国の固有の領土であった」と書いています。）
この場合韓国はどうなっていたでしょうか。

ビショップ夫人は日清戦争当時の清兵について次のように書いています。

「規律を書いた軍隊が、日に千人の割りで奉天に流れ込んだ。その軍隊たるや民家の品物を手当たり次第に略奪し、宿屋の亭主をぶっ叩いた上に無銭宿泊の乱暴、キリスト教礼拝堂を無闇に打ち壊すなど狼藉を働いた」　　（三十年前の朝鮮）

マッケンジーはロシアについて次のように書いています。

｢ロシア官吏たちの放蕩な行状、大部隊駐屯地における飲んだくれの遊興、請け負い業者の振るまい、この新しい『体制』に誘引された貪欲で不道徳な連中の所業の全てが、ヨーロッパの世論をかき立てた」（朝鮮の悲劇）

これに対し日本軍の評価は次の通りです。

ビショップ夫人
「軍に規律があり、いささかもきょ傲不遜の振るまいが無く、まことに見上げた日本軍であった」

マッケンジー　　
　「日本軍の勇敢さ、その見事な組織、およびその規律は、各国の老練な軍事専門家や報道員たちによって賞賛された」

グレブスト　　
　　「「ソウルでも・・・彼らへの抗議はあった試しがありません。彼らの規律は他の範となるべき物です」

中国やロシアが韓国を植民地とした場合、日韓併合とは比較にならないような悪夢が韓国を襲ったであろうことは間違いないでしょう。
もしロシアが韓国を植民地としていた場合、韓国が現在の北朝鮮と同様になっていただけではなく、日本すら同様になっていた可能性が高いでしょう。
日本がやむを得ずにした事。そのことによって韓国は救われたのです。

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反論できずにまた遁走かよ？嘘吐き在日！

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/15 15:46 投稿番号： [49 / 558]

俺の指摘に何も反論できず、悔しさ紛れに出た言葉が「ウザイ」だって？？（大爆笑）

嘘吐き在日は矛盾点を指摘されると何も反論できないんだな？（大笑）

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遁走した嘘吐き在日くん！

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/15 15:43 投稿番号： [48 / 558]

いや、真面目に討論して君の妄想は叩き潰したいだけだよ。（笑）

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小中華思想を笑う

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/15 15:38 投稿番号： [47 / 558]

＞小中華思想というのは　漢民族を中心とした思想が朝鮮族を中心とした思想へ転化したものを言います。

それは現実逃避の思想だね。（笑）朝鮮民族は常に南の漢民族や北の蒙古族に支配されてきた惨めな歴史しかない。そのウップン晴らしに小中華思想で現実逃避しているに過ぎない。だって、一度として朝鮮人が周辺の民族を支配した事などないものね？常に支配される側。（大笑）

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ほしやましま

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/15 15:36 投稿番号： [46 / 558]

遊んで欲しいのか？

うざいんだよ。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/05/15 15:26 投稿番号： [45 / 558]

＞＞ここに任意的とある。強制じゃないね。
＞そうだよ。創氏改名は日本式の名前を強制的に名乗らせるためのものではなく、韓国の家族制度を崩壊させ日本式の家族制度を強要したものだったんだよ。

横から失礼！君の言い分はまったく矛盾してるね。（笑）強制的に名乗らせてないと言いながら、日本式の家族制度を強要した？一体何が言いたいんだよ？（失笑）強制的でなければ、「日本式の家族制度に改めさせた」が正しい解釈じゃないのかね？

＞日本名を名乗ることを強要したってのは、朝鮮総督府の圧力によって末端の役人がやったことだ。法的には日本名を名乗るように強要するものではない。

これもまた矛盾してるね。君が言うように、日本名を名乗るよう強要するものでなければ、朝鮮総督府は圧力をかけてない事になるね。

＞よく日本人は台湾統治と朝鮮統治を比較するけど　台湾統治と朝鮮統治に関する日本の姿勢（制度）は明らかに違ってる。

朝鮮は国際法上合法的な併合に対し、台湾は下関条約により清国から割譲した占領地。政策が違うのは当然だろう。

＞すべての朝鮮人が朝鮮総督府の統治に抵抗したと考えるのも無理がある。当然、朝鮮人の中にも親日派は存在した。自ら進んで日本名を名乗った朝鮮人もいただろうし、大日本帝国に忠誠を誓った朝鮮人もいただろう。

なんだよ？わかってるじゃん！（笑）だから日韓併合は欧米列強の宗主国が一方的に搾取した植民地支配とは明らかに違うね。だから君が良く使う強制併合とかの概念は間違っている。

＞洪思翊を挙げて創氏改名を語るのは“木を見て森を見ず”って感じだよ。

それは君に対する言葉だよ。なぜ併合下の朝鮮人が将校にまで昇格できたのだ？日本人の部下を指揮する事もできたんだよ？日帝に強制的に支配されたと被害妄想は好い加減に止めろよ。

＞創氏改名を語るなら　その法律がどのような時代背景の中で　何を目的に施行されたのかを考えなくちゃね。

日韓併合で内鮮一体化する為に制度を一元化しただけだろ？制度の問題であって文化の問題ではない。文化を持ち出すなら本貫の問題だろ？それにはなぜ触れない？創氏改名よりそれが重要じゃないのか？日本統治によりその本貫まで破壊されたのか否か？答えてみろよ。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/15 13:14 投稿番号： [44 / 558]

>>日本式氏名を名のる道を開く（任意的）というものであった。

>ここに任意的とある。強制じゃないね。

そうだよ。創氏改名は日本式の名前を強制的に名乗らせるためのものではなく、韓国の家族制度を崩壊させ日本式の家族制度を強要したものだったんだよ。

日本名を名乗ることを強要したってのは、朝鮮総督府の圧力によって末端の役人がやったことだ。法的には日本名を名乗るように強要するものではない。

しかもこの法律の施行は1940年2月だから韓国併合の30年後。1910年の併合時に行うならともかくなんでこんな時期って思わない？

朝鮮総督府と大日本帝国政府の思惑は一致していなかったんだよね。

よく日本人は台湾統治と朝鮮統治を比較するけど　台湾統治と朝鮮統治に関する日本の姿勢（制度）は明らかに違ってる。台湾総督府は内閣に属する組織だけど朝鮮総督府は天皇直属の組織。　朝鮮総督府にすれば帝国内閣と同格だと考えていたんだよ。　制度以外にも台湾と朝鮮の文化の違いもあるから、両者を比較することにさほど意味はないんだよね。

すべての朝鮮人が朝鮮総督府の統治に抵抗したと考えるのも無理がある。当然、朝鮮人の中にも親日派は存在した。自ら進んで日本名を名乗った朝鮮人もいただろうし、大日本帝国に忠誠を誓った朝鮮人もいただろう。

洪思翊を挙げて創氏改名を語るのは“木を見て森を見ず”って感じだよ。

創氏改名を語るなら　その法律がどのような時代背景の中で　何を目的に施行されたのかを考えなくちゃね。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/15 12:45 投稿番号： [43 / 558]

＞＞じゃあ何が悪かったと言いたいのかな。

＞過去の歴史をカモフラージュすることなく真っ直ぐ見ればいいんだよ。

それじゃ全然意味が分からないよ。君が出したものにはこう書いてあるな。

＞日本式氏名を名のる道を開く（任意的）というものであった。

ここに任意的とある。強制じゃないね。
君は最初こう言った。

＞洪思翊の妻は日帝により無理やり改名させられたのです。

ところが後には洪思翊の妻の姓が洪になったことについては問題なしと言ってる。
なにを言いたいのか全然わからないから君との議論は終了。
日本は朝鮮人に強制的に日本名を名乗らせたと言われているが、これは任意であり、洪思翊は朝鮮名のまま帝国陸軍中将にまでなった。これが私の言いたいことね。これでこの件終了。ところで君前にもどこかで話したことあるみたいだね。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/15 12:12 投稿番号： [42 / 558]

>君が日本が強制したと言ってる創氏改名とはどういうものなの。

Yahoo!百科事典トップ > 歴史 > 東洋史 > 朝鮮史

創氏改名（そうしかいめい） [ 日本大百科全書（小学館） ] 日本が植民地朝鮮支配の末期、朝鮮民族古来の姓名制を廃止し、日本式の氏名制にかえさせた皇民化政策。1939年（昭和14）11月朝鮮総督府は朝鮮民事令「改正」で創氏改名の条文を公布し、翌年2月に施行した。その内容は、朝鮮の家族制度の根幹であった男系の血族を表す姓制度を全面的に否定して、日本式の家を中心とする氏制の創設を義務づけ、日本式氏名を名のる道を開く（任意的）というものであった。

＞創氏改名に対する解釈が私と君とで違うみたいだね。

君の知識はどこで得たの？　ネットウヨの戯言？

＞じゃあ何が悪かったと言いたいのかな。

過去の歴史をカモフラージュすることなく真っ直ぐ見ればいいんだよ。

その過去をどう考えるかは君次第。

大切なのは真実を知る事だ。

“悪い”とか“悪くない”なんてことにこだわるな。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/15 11:39 投稿番号： [41 / 558]

＞それは日帝が強制的に実施した創氏改名と　どんな関係があるの？

君が日本が強制したと言ってる創氏改名とはどういうものなの。
私が言ってる創氏改名とは朝鮮人に日本名を名乗れせることなんだけど、そういうことは日本は強制はしてないということを言ってるんだけどね。
創氏改名に対する解釈が私と君とで違うみたいだね。
洪思翊の妻が洪という姓になったことは問題ないことは認めてるね。
じゃあ何が悪かったと言いたいのかな。

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有名な笑い話をお一つ

投稿者： rdt201l 投稿日時： 2010/05/15 07:15 投稿番号： [40 / 558]

■イングリッシュネーム

今、オーストラリア留学中で、韓国人に創氏改名について民族のプライドを傷つけられただのと批判されたよ。
日本政府は強制してないってことは知ってたけど、知識不足で、反論して論破するほどの準備もなかったから悔しい思いをしたのだけれど、

「じゃあ、何でお前らの名前は今は中国式なの？古代の朝鮮人の名前と全然違うじゃないか。」

って言ったら珍しく中国系留学生がサポートしてくれた。結局は憧れで自分で名前を変えたんじゃないかって。

そしたら、韓国人達がブチギレて、「中国が韓国式を真似た」とか言い出してすごい騒ぎになった。でも最後にローカルが

「日本人は本名しか使わないのに、お前らみんなイングリッシュネーム勝手に名乗ってるじゃん。韓国人の民族のプライドって何だよ？（ﾌﾟｹﾞﾗ」

その後、何故か韓国人の恨みは俺に集中した。

でも、彼奴ら本当にみんなイングリッシュネーム使ってるからなー。
ネイティブには発音が難しいからとか言い訳するけど、母音の音が何個も続く日本人の名前よりか遙かに簡単だと思う。（オージーにとって）

マークとかジェームスとかアリーシャとか、何の関係もない外人の名前使って恥ずかしくないのだろうか？

『文化の違いを理解しろ？』　笑わせてくれますね。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/14 12:44 投稿番号： [39 / 558]

>ということは洪思翊の妻も姓が洪になったということだね。

そういうこと。

＞それは日本名にしたということとは違うね。洪は朝鮮名なんだから。

そうだよ。

＞それは仕方のないことだね。日本の法律があるんだから。

そうだよ。占領された側が占領した側の法律によって統治されるごく自然の流れ。

占領下の文化・伝統は占領した側の文化・伝統に飲み込まれるのです。

＞いずれにしたって朝鮮名のままで陸軍中将まで出世した者がいたんだよ。

それは日帝が強制的に実施した創氏改名と　どんな関係があるの？

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/14 12:22 投稿番号： [38 / 558]

＞韓国では夫婦が同じ姓を名乗る事はありません。
日帝は韓国人を管理しやすいように　日本式の戸籍制度に変更したのです。
だから、妻が夫の姓に改名させられたのですよ。

ということは洪思翊の妻も姓が洪になったということだね。
それは日本名にしたということとは違うね。洪は朝鮮名なんだから。
ということはそれは恐らく洪思翊は帝国軍人だから妻も同じ姓じゃないと年金を支給するときに困るとかそういう理由じゃないかな。
そうだとすればそれは仕方のないことだね。日本の法律があるんだから。
いずれにしたって朝鮮名のままで陸軍中将まで出世した者がいたんだよ。

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小中華思想を理解せよ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/14 12:12 投稿番号： [37 / 558]

中華思想は漢民族中心の思想です。

明の時代が終わり清が建国されると朝鮮民族の中華思想は揺らぎます。

清国は満州族の国だからです。

小中華思想というのは　漢民族を中心とした思想が朝鮮族を中心とした思想へ転化したものを言います。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/14 12:01 投稿番号： [36 / 558]

>だからさ。妻が改名させられたのになぜ帝国軍人たる夫は改名させる必要がないの。そういうことってありえないと思うけどね。

まず、韓国人の家族制度が夫婦別姓を基本としていることを理解せよ。

韓国では夫婦が同じ姓を名乗る事はありません。

日帝は韓国人を管理しやすいように　日本式の戸籍制度に変更したのです。

だから、妻が夫の姓に改名させられたのですよ。

日帝にとっては夫婦が同じ苗字になれば良いわけで　その目的の中で妻だけが夫の姓に改名するもよし、夫婦ともに改名するもよしってわけですよ。

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Re: 文化の違いを理解せよ

投稿者： kcbctc988san 投稿日時： 2010/05/14 11:22 投稿番号： [35 / 558]

＞洪思翊は改名する必要はなかったが　洪思翊の妻は「洪」という名前に日帝によって改名させられたんだよ。

だからさ。妻が改名させられたのになぜ帝国軍人たる夫は改名させる必要がないの。そういうことってありえないと思うけどね。
それで君が完全に考え違いしてるのは、もし日本が朝鮮を虐待するつもりだったら創氏改名とか日本語を教えるとか絶対になかったということね。イギリスやフランスはアジアとアフリカで多くの植民地を持っていたが、現地人に英語やフランス語を教えるなどということはしてないんだよ。そもそも学校などほとんど作ってないし。宗主国の下僕になった者にだけは教えたけどね。増してイギリス名やフランス名を名乗ることなど許すわけがないよね。そもそも現地人を人間と思ってないんだから。日本は朝鮮人が日本人に間違われることをいとわなかったということ。これは世界史から言えば最優遇なんだよ。

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日韓併合は悪くない

中国から

Re: 台湾は正しく評価している

そうか?

Re: 台湾は正しく評価している

台湾は正しく評価している

Re: kcbctc988sanさん

kcbctc988sanさん

日露戦争は本当は負けていた

もし韓国がロシアの植民地だったら

韓国を滅ぼした朱子学

創氏改名でも惨敗した嘘吐き在日h369jp

提示できないんなら消えろって。

負け犬h369jp は遠吠えが好きだね。（笑）

h369jpが口先だけの嘘吐き在日である証拠

ところでほしやましま

ワンワン吼えてないで提示してみろって。

また反論できなかった嘘吐き在日h369jp

ほしやましま、どこ向いて話してんだよ

Re: 創氏改名の誤解と正解

Re: 創氏改名の誤解と正解

Re: 創氏改名の誤解と正解

Re: 創氏改名の誤解と正解

創氏改名の誤解と正解

Re: 日韓併合なかりせば

日韓併合なかりせば

反論できずにまた遁走かよ？嘘吐き在日！

遁走した嘘吐き在日くん！

小中華思想を笑う

ほしやましま

Re: 文化の違いを理解せよ

Re: 文化の違いを理解せよ

Re: 文化の違いを理解せよ

Re: 文化の違いを理解せよ

Re: 文化の違いを理解せよ

有名な笑い話をお一つ

Re: 文化の違いを理解せよ

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小中華思想を理解せよ

Re: 文化の違いを理解せよ

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