捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

なんだかねぇ

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/03/04 11:30 投稿番号： [10025 / 63339]

畜産食肉団体っていうのたまい方に、戦前の鬼畜米英という言葉が連なって見えるんですけどねぇ。気のせいでしょうか。

それと、再生紙にこだわられるあたり、いまの日本のデタラメな元過激派らによる旗振りで行われているらしい意味不明なリサイクル世相を反映していらっしゃるようにも思えたりするんですけどね。

しかしながら、もしほんとうにそう思われるのなら、なぜ、その辺に生えている草で紙を作らないんですか。食品を包むのは、その国の草からできた紙でないといけないなんていう風に規制されたらいいんじゃありませんか。

それに、今どき、アマゾンの熱帯雨林から、紙なんぞを作っているとは思えませんけどねぇ。もしも、そんなことをさせているのだったら、政治家の資質に多いに問題があると言わざるを得ませんよね。

また、話は変わりますが、日本は、世界に珍しい、狂牛病の恐怖症みたいな国ですから、輸入牛肉の規制は、ひどく厳しくて、ＢＳＥ汚染された肉は、入りにくくなっていますよね。

しかし、その前には安いからといって、家畜の飼料用にヨーロッパで狂牛病の疑いがあってつぶした牛肉骨粉を大量に輸入し間接的に食べていたのだそうですね。何やるにしても、意味不明に大げさなのかもしれませんが。

今は、それも含め、あるいは、ガソリン代替えエタノール精製に穀物を原料とさせることで穀物価格をつり上げ飼料にでき無くさせることで、鶏のえさがないそうで、養鶏所がどんどん閉鎖されているとも聞きます。

それも結局は、追い込み漁の如く、鯨肉確保へと、日本の世論を動かすために、なさってきたことのようにも思えたりするのですが、考えすぎでしょうか。

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南極条約議定書違反のシー・シェパード

投稿者： wefgegfl 投稿日時： 2008/03/04 11:27 投稿番号： [10024 / 63339]

南極条約議定書　附属書Ⅳ 　海洋汚染の防止　第五条廃物の処分
１　合成繊維製のロープ及び漁網、プラスチック製のごみ袋等のすべてのプラスチック類の海洋への投入による処分は、禁止する。

ロープを流すわ、強酸を放りなげるわ
彼らって環境破壊団体ですね。

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Re: シロナガスを主なターゲットとしていた

投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/03/04 11:25 投稿番号： [10023 / 63339]

>シロナガスを主なターゲットとしていた日本が、シロナガスクジラを、絶滅寸前にまで、激減させたことは、否めない事実ではないでしょうか。

「日本がシロナガスを激減させた」んですな？

ふ〜ん…。
日本だけがシロナガスを獲ってたんだ〜…。
ソースは？

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日本の在り方として

投稿者： bomberpinks 投稿日時： 2008/03/04 11:23 投稿番号： [10022 / 63339]

私個人としては鯨肉がそれほど美味しいとは思わないので
捕鯨そのものにそれ程積極的ではありませんでしたが
固有文化の保護と個人および国家の主義主張は大切だと考えています。
ここ数年のＩＷＣ国際捕鯨委員会の討論を見ても
とても自由主義思想の会議とは思えない発言が大多数です。
更に、今回のシーシェパードなるキチガイ集団（あえてキチガイをキチガイと表記します）のように暴力を以って自分の主義主張を
他人に強制し押し付ける輩は海の藻屑になってしまえばいいと思います。
日本が自由主義の国であるのならば、自己の権利と主張を明確にすべきです。
私はＩＷＣからの脱退。
南氷洋での捕鯨は行わない。
そのかわり日本国沿岸の捕鯨を節度を持って行う。（乱獲は防止する）
不足が出るのなら輸入の方策を推進する。
以上の方針で事に対処すべきだと考えます。
これなら近代日本で行ってきた伝統的な捕鯨と言い切れますし
万一、キチガイ共が今回のような暴挙に出るなら
テロ特別法を整備し、海上保安庁ではなく
海上自衛隊を出撃させ、自国の防衛のために
撃沈させて良いものと考えます。
はっきり言って奴らは以前に他の船舶を沈没させそれを誇ってさえいます。
これは戦争行為を仕掛けたと充分に言いうると考えます。
テロには毅然とした態度で臨むのが当然ではないでしょうか？

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Re: 菜食だけでも栄養学的には生きていける

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/04 11:20 投稿番号： [10021 / 63339]

goethe_j_wolfgang＞菜食だけでも栄養学的には生きていける

◆栄養学的に生きていける！？
・お前、実践しているんじゃねえのか！

※人は菜食だけでも生きていけるらしい･･･？

◆人は肉食だけでも生きていける。
・生きて往けるだろうが、肉だけってのは味気ない食事である。
・人は多種多様な食料をバランスよく摂れば健康健全な生活が送れる。
◆当然、鯨も栄養満点の食肉の一つであるからみんなで美味しく頂こう。

★捕鯨賛成の皆さん早期の商業捕鯨実現に向けて一致団結頑張ろう！！
ｖ(^。^)ｖ

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Re: シロナガスを主なターゲットとしていた

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/04 11:20 投稿番号： [10020 / 63339]

＞シロナガスを主なターゲットとしていた日本

でまかせを図々しく言うな。
日本は1950〜1960のＢＷＵ規制による捕鯨オリンピック時代から、ＢＷＵあたりの肉量が劣るシロナガスクジラをターゲットにしたことは1度もない。
シロナガスクジラを減らしたのはオランダ、イギリスなどの採油国。

もっと勉強して出てきなさい。

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Re: なぜ、わざわざ目立つように捕鯨するの

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/03/04 11:15 投稿番号： [10019 / 63339]

要するに、ご自身に累が及ぶので南氷洋のでの捕鯨に反対と。

暴力で人を従わせようとする行為は断固として反対すべきでしょう。

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Re: 国として、個人を攻撃するんですか

投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/03/04 11:15 投稿番号： [10018 / 63339]

>日本もならず者国家、に成り下がってしまいますよね。

ほお。
「SS＝個人、日本＝国家」だから、「我が国はテロリズムを甘受せよ」と仰る？

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子供には牛とふれあいをさせてから屠殺を

投稿者： wefgegfl 投稿日時： 2008/03/04 11:12 投稿番号： [10017 / 63339]

特に白人の子供には牛とふれあいをさせてから屠殺現場を見せるべし。
豚でも鶏でも羊でもいい。
彼らはショックを受けるだろう。
ふれあった牛はクジラよりバカだと思うだろうか？

でも彼らは全く肉食をしなくなることはなかろう。
しかしその日から大地に海に対して感謝の心が芽生えるでしょうね。
そしたら日本人みたいに生き物に対して感謝の気持ちも芽生えるし無駄な殺生をしなくなるでしょうね。

食べる、感謝して食べる。

牛もクジラも感謝していただく。

極悪犯罪者集団、ＳＳには牢獄を。

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Re: なぜ、わざわざ目立つように捕鯨するの

投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/03/04 11:09 投稿番号： [10016 / 63339]

>誰のものでもない南極の海で、とくに多くの欧米諸国の人々からは、白い眼でみられているというのに

笑①

>したたる血は捕鯨船に何台もある洗濯機で遠心分離され、

笑②

>そのクジラ肉は、秘かに流通し、その肉のほとんどが売れ残っていることは、

笑③

>捕鯨船のまわりには、日本の右翼団体のような人々がはりつく。

笑④

>まるで、そのスポンサーが、ほぼ同じか或いは同類の人々であるかのように、彼らの行動は、酷似しているようにも思えたりするのですけどねぇ。

笑⑤

以上、沢山笑わせて頂きました。
今後もせいぜい頑張って下さい。

処で此の度のSSの蛮行については如何お考えですか？

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シェパード犬を放せ

投稿者： kemushi1950 投稿日時： 2008/03/04 11:04 投稿番号： [10015 / 63339]

シェパードにはシェパード犬でも放してかませるのも面白いねー
アメリカでもロシアでも鯨は獲っていますが彼らのところには誰も行かないのはなぜか、殺されますからね。日本人はだいたいおとなしすぎる喧嘩も出来ないんでしょう。

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国として、個人を攻撃するんですか

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/03/04 11:04 投稿番号： [10014 / 63339]

日本もならず者国家、に成り下がってしまいますよね。

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先進国の肉食減少に危機感を抱き

投稿者： wefgegfl 投稿日時： 2008/03/04 11:03 投稿番号： [10013 / 63339]

畜産食肉団体が仕掛けた運動ですね。
それに賢い集金マシーン、エセ環境保護団体幹部が追随する。
それに乗せられた裏側も知らぬバカが髑髏の旗の下、黒塗りの不気味な船で保護と信じてにクジラ絶滅運動を前線で展開する。
「あんなギャグみたいなふざけた船は奴らのふざけた心を表している、乗っている連中も目立ちたいだけでクジラなんてどうでもいい」

マクドナルドの店舗展開もそろそろ限界かな。
地球の栄養を毟り取りながら牛は育つ、それをアマゾンの一回ぽっきりの樹木で出来た包み紙で包む、再利用しようにも脂が染み込まぬよう樹脂コーティングされているから厄介だ。

食肉団体の裏にはヘタレ牛でもＢＳＥの疑いでもお構い無しの解体業者、勿論危ない人たちに牛耳られている。

この辺を勉強したらよく分かるよ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： bigpapa0318 投稿日時： 2008/03/04 10:54 投稿番号： [10012 / 63339]

公海上では何をやっても良いのか？

彼らを取り締まり出来ないなら、反撃すべきでしょう！

劇薬をランチャーを使って捕鯨船に撃ち込んでくる！

だったらこちらも捕鯨砲を撃ち込んでやればいい！

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シロナガスを主なターゲットとしていた日本

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/03/04 10:52 投稿番号： [10011 / 63339]

が、シロナガスクジラを、絶滅寸前にまで、激減させたことは、否めない事実ではないでしょうか。

人殺しが、人殺ししておいて、人が減ったのは、人を殺さないからだと、言っているように、言われたりするんじゃないでしょうか。

そうなっていくると、感情的には、ますますこじれて、収拾のしようがなくなってくるかと思われます。

だがしかし、それこそが、彼らの、真の目的であるようにさえ思えたりするんですけどねぇ。

何しろ、世界の言論は、彼らの手に握られているように感じますし。

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シー・シェパードに告ぐ！！

投稿者： uiomnbh 投稿日時： 2008/03/04 10:52 投稿番号： [10010 / 63339]

「そんなに動物がかわいいなら、

　今後一切動物は食わず、納豆でたんぱく補給せ〜い、ばかもの！！」

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Re: 捕鯨は残虐だよ

投稿者： ariyasudaikirai 投稿日時： 2008/03/04 10:46 投稿番号： [10009 / 63339]

＞なにしろ日本の南極海ミンククジラの場合、
平均３分半もの長い間クジラは死に切れず
もんどり打ってもだえ苦しむからね。
中には一時間以上、苦しむ個体もいるだろうね

その程度が残虐？　都会の坊ちゃんで生物が死ぬのを見たことがないのか？

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主義主張とその意思表示

投稿者： ripplelips 投稿日時： 2008/03/04 10:45 投稿番号： [10008 / 63339]

今回（３月２日）アメリカの環境保護団体 Sea Shepherd Conservation Society (以下 SSCS) による抗議行動に対しては不快感をもっています。それでここに書いてみることにしました。

はじめに同団体ですが、
　　 http://www.seashepherd.org/about-sscs.html
同団体自らが紹介しているページがあるので参考にしてみてください。

また、日本の捕鯨船に向かって＜モノ＞を投げたことに関しては、
　　 http://www.seashepherd.org/news/media_080302_1.html
のニュースリリースを。

彼らは、２種の＜モノ＞を投げ入れたと言っています。①腐ったバターの入ったビン（２ダース以上）、②（床が）滑りやすくなるような化学物質のはいった包み（数不詳）。彼らは、これらが有機的に作られた（環境にやさしい）とも言っています。さらに、上記の行動を"non-violent chemical warfare"「暴力的でない化学（兵器による）戦闘」と表しています。

さて、ワタシがここで申しあげたいのは、
【ワタシの考え】
　１．個々がどのような主義主張をもってもかまわない
　２．ただその主義主張を他人に押し付けてはならない
　３．したがってその示威行為は非暴力的に行わなければならない
ということです。

ワタシは感情的にならないようにしたいと思います。捕鯨の問題は、そもそも最初からかなり非理性的な要素を含んでいます。なぜなら、われわれは鯨を好んで食べるが、彼らは食べない（勿論、双方に食べる食べないが逆のひともいるでしょう）。

仮定は、今回の日本の捕鯨が（日本が主張しているように）既に国際的な会議等で捕獲することを許された範囲内での捕鯨であるということ。

もしそうであるなら、ワタシは上記【ワタシの考え】２．および３．に鑑み、今回の SSCS の抗議行動は遺憾だと思います。なぜなら、ワタシが捕鯨船の乗組員だとして、このような目にはあいたくないから。

そこで、彼らの主張にはわたしたちの主張で非暴力的に応えようかなと思っています。ワタシにできることは、同環境保護団体の支持者、スポンサー、協力国に対して、個人的に「静かな」抗議をする。それには、不買運動なども入るかかと思います。協力国は、同団体はアメリカに本部のある環境保護団体であること、今回の抗議行動をオランダ船籍の船で行っていること、オーストラリアが寄港をを許可していることを考慮してみてはいかがでしょうか。ただし、どうかそれらの個々の国そのものに対して過度に感情的にならないように。この掲示板を見ても分かるように、日本においても様々な主義主張をもっているひとはいるわけで、それ自体を否定するわけではありません。問題は、どのようにその主義主張を示威しているかということです。

日本政府は既に関係各国に外務省を通じて抗議し、それぞれの国が遺憾の意を述べていますが、文字通り「外交辞令」で何の効力もないと思います。たとえば、オーストラリアではクジラは観光資源だという事実を１つとってみても裏表があることは明白ですし、それはしかたありません。したがって、わたしたちは、上記のような「 SSCS の抗議行動に対して個人のレベルで、しかし、何らかの効力が現れるようなことをするぞ」ということ自体をあらゆる機会と場を通じて表明し、宣伝していくことがより効果的だと思います。

以上

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＞シロナガス絶滅寸前は保護運動のおかげ

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/03/04 10:43 投稿番号： [10007 / 63339]

欧米相手に、戦争されたいのなら、あなた方だけでおやりください。

国としてでなく。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： goethe_j_wolfgang 投稿日時： 2008/03/04 10:42 投稿番号： [10006 / 63339]

＞そういえばまだ言ってませんでしたが，私は，捕鯨賛成の立場です。

私も、現時点では科学的知見に基づく調査捕鯨は生態系全体の維持立場から、支持する立場です。
シー・シェパードやグリンピースなどの環境テロは論外ですし、鯨だけを保護する立場は海洋の生物多様性の確保の点で疑問が残ります。更に調査を続ける必要があるでしょう。

ただ、私は鯨を食べません。科学的知見にもとづいて、菜食だけでも栄養学的に生きていけると認識しているからです。
一方で「肉食を行っている人が鯨を食べるな」というのは他国の食文化に介入しているようで、腹立たしいですが……

＞※ つまり，「人間に簡単にコントロールできる「自然」なんて，無い。」ということを大前提として「人間は常に謙虚であるべきだ」ということを私は言いたいのです。

まあ、自然をコントロールするのは難しい。しかし、人間は知恵を搾って、かかわっていかなくてはならないでしょう。人間が原始時代と同じ生活に甘んじるなら、自然保存という立場でもいいのかもしれませんが、人間がこうありたいという理想を持っている限りは、自然に向きあっていかなくてはなりません。その立場は謙虚であるとかという問題ではない気がします。
人間が行ったことは人間に帰ってきます。それを承知で行動するのです。結果としてうまく行かなくて失敗することもありますが、何もしなかったら、一歩も進めませんね。慎重にやることはもちろん必要です。

「ハブを退治する為にマングース導入」
「全国の河川に釣りの為にブラックバスやブルーギルを入れた」
ということを人間が自然に対して謙虚さを失った事例としてあげられていますが、これは見識不足による人間の愚行でしたね。

ハブを退治する為にはもっと他の方法も考えられたはずですし、マングース導入でも、ちょっと、細工すれば、マングースの定常的繁殖にならなかったはずです。
釣りに関して。私は「生物をおもちゃとする」レジャーには反対の立場ですが、それにしても結果がどうなるかはわかりそうなものなのにと思います。
まあ、人間の知的水準がそのレベルにしかなかったということでしょう。
そういう意味でも環境学はレベルアップする必要があります。

ここで、自然への働きかけで、今のレベルでは成功とされている事例を紹介しましょう。（当然、思わぬところで、不足がでる可能性もありますが）

それは《不妊虫放飼法》です。昆虫学者ニップリングが１９５４年に害虫駆除の為に編み出した方法です。日本では南西諸島におけるウリミバエの根絶事業、小笠原諸島におけるミカンコミバエの根絶事業が有名ですね。まず、目的とする害虫を人工的に大量飼育し、放射線照射により雄は精巣異常、雌は卵巣破壊と両者共に不妊虫にします。次に、それをヘリコプターなどによって大量に野外に放します。すると、野生雌が不妊雄と交尾しても卵を産まず、野生雄が不妊雌と交尾しても、産んだ卵は孵化しないので、次世代の野生虫数が減少します。これが繰り返えされると野生虫の総数は次第に減少し、ついに根絶します。今まで、害虫の北上を恐れて、移動が禁止されていた沖縄からのメロン、ニガウリ、小笠原諸島の柑橘類やパパイヤおよび果菜類はこの根絶事業の成功により、本土へと出荷されるようになりました。

人間は知識を拡大することによって、自然をコントロールできるようになり、理想とする生活を手に入れることができたのです。もっとも、ウミバエが好きなマニアの方にはお気の毒でしたが。

＞「神や自然など、他人任せにせず、人間が主人公になって、自然を制御することだと思います。」
上記の意味で，このお考えには，断固反対します。

では、逆にお聞きします。それでは、あなたは、自然にどう向きあっていくのですか？自然を無放置ですか？極端に言うと、「人間がいる事自体が自然・環境に悪影響。だから、人間は滅んだ方がいい」ってなってしまいますよ。（オカルト学者、ラブロックは現にそう言っている）
好むと好まざるとに関係なく、自然の中で生きている以上、自然に向きあって行かなくてはならないのです。

自然に対しては単なる保存ではなく、制御を伴った保全も必要です。

これがわからない環境保護団体のおかげで、鹿害被害などが拡大しています。

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日本人の愛国心をそぐ目的で、右翼が

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/03/04 10:40 投稿番号： [10005 / 63339]

暴れているのと、ほぼ同じですよね。

まともな人なら捕鯨しないように言い出せないよう、おそらくスポンサーの言いなりに過激派が暴れている構図ですが。

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Re: 反捕鯨はナショナリズムだ

投稿者： shinkou77 投稿日時： 2008/03/04 10:35 投稿番号： [10004 / 63339]

＞反捕鯨もナショナリズムだよ。

ここまでくると環境保護に名を借りたファシズムに近いよ。ほんとにひどい。

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Re: 捕鯨は残虐だよ

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/04 10:30 投稿番号： [10003 / 63339]

＞中には一時間以上、苦しむ個体もいるだろうね。

よくもまぁこんな出鱈目を。
大体そんな程度の想像力で残虐だという。2番銛があるなんて知らない。

発砲後2番銛装填まで１分、長くなれば2番銛を使うが2番銛は引き寄せてからの射撃だからほとんど間違いなく狙ったところに命中している。
無論1番銛が誤差範囲に命中すればなら直ぐだ。だから平均3分半なんでしょ。

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なぜ、わざわざ目立つように捕鯨するのか

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/03/04 10:26 投稿番号： [10002 / 63339]

他の捕鯨国は、自国周辺の海域で、目立たないように捕鯨しているそうですね。

それなのに、日本は、個人でなく国として、日本の血税で、誰のものでもない南極の海で、とくに多くの欧米諸国の人々からは、白い眼でみられているというのに、とんでもなく目立つように捕鯨していますよね。

その中身は、名目だけ調査捕鯨で実際には商業捕鯨で、殺されたクジラは、船にあげられるとすぐさま解体され、したたる血は捕鯨船に何台もある洗濯機で遠心分離され、売りさばく目的に応じて分類されるのだそうですね。

そのクジラ肉は、秘かに流通し、その肉のほとんどが売れ残っていることは、世間には、分からないようにしている。そして、捕鯨船のまわりには、日本の右翼団体のような人々がはりつく。

まるで、そのスポンサーが、ほぼ同じか或いは同類の人々であるかのように、彼らの行動は、酷似しているようにも思えたりするのですけどねぇ。

なぜ、日本の捕鯨は、わざわざ超目立つような形で、他国の人々を挑発するかのように行われなければならないのでしょう。

彼らのほんとうの目的は、何なのでしょう。

その目立ちまくっている日本国の捕鯨は、世界中の人々から見た、日本人のイメージを悪くさせるために、これでもかこれでもかと、捕鯨しまくっているようにも思えたりするのですが。

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Re: 善意なるバカ

投稿者： nounashikabaousawa 投稿日時： 2008/03/04 10:25 投稿番号： [10001 / 63339]

「偏狭なナショナリズム」君・・。ｗ
よくまあ、そこまで単純になれるものかと。

あなたこそとてつもなくノーテンキ。
まさか「世界はひとつ」とか「地球市民を目指す」とか信じてるの？（爆笑）

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Re: 捕鯨保護の裏

投稿者： yamadataroudesuga 投稿日時： 2008/03/04 10:24 投稿番号： [10000 / 63339]

反対している保護団体の連中は殆どが白人です。所謂人種差別で黄色人種を見下しているのです。その証拠にアメリカもオーストレリアも昨年やっと京都議定書に
いやいやながら入ってきたのです。CO2の削減の方が調査捕鯨よりよほど重要なことです。それをほっぽらかにしておいて、あのような行動をとることを恥ずかしく思わないのは人種差別の下心がみえみえです。日本も鯨９００頭は捕りすぎでしょうが。

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一旦日本は捕鯨するのやめて

投稿者： goodvibrations335 投稿日時： 2008/03/04 10:18 投稿番号： [9999 / 63339]

獲っても何も言われないノルウェーとかから輸入オンリーしてみたらどうなるかな？
日本が直接クジラを殺す訳ではないから、その時の反捕鯨国の反応を見てみたい。
出来れば規制前のレベルでガンガン輸入して給食にも復活させて消費拡大させたい。
別に奴ら（反捕鯨国）の嫌がりそうな事でやりかえしたって構わないと思うよ。

ってか普通に考えて反捕鯨自体、日本に対する人種差別的発想がある事がわからんヤツは頭がちょっと・・・w

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シロナガス絶滅寸前は保護運動のおかげ

投稿者： wefgegfl 投稿日時： 2008/03/04 10:07 投稿番号： [9998 / 63339]

シロナガスが絶滅寸前なのは保護運動のおかげみたいですね。
ミンククジラの性成熟がこれだけ早くなれば人間なら１０歳くらいでバンバン生んじゃうということか。
大国のエゴが動植物を絶滅に追いやり逆にある種は池のブラックバスの如く増殖させる。

真剣に間引きも含めた管理捕鯨をしないと保護団体のおかげで絶滅するぞ。

自然に手を入れる人間、食物連鎖のある部分だけに全く手を入れない、捕らないということは生態系の破壊を意味する。
この辺の分からないバカが多いですね。
科学が先にあるのじゃなくて【かわいい】とか【知能が高いから】とか全く根拠のない考えが先にあるんだ。
それならインディアンやアボリジニのほうがかわいくて賢いぞ。

彼ら米国人や豪州人をはじめアングロサクソンは破壊の歴史だから同じことを繰り返すのか。

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%a5%df%a5%f3%a5%af%a5%af%a5%b8%a5%e9%a4%ce%c0%ad%c0%ae%bd%cf

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Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/03/04 09:50 投稿番号： [9997 / 63339]

＞私が子供の頃食ってたクジラは油を絞った後の肉だからあんまり旨くないと言ってましたよ。

まあ、恩師が言ってたことだからね。大阪のおでんに入ってたコロは油を絞ったカスのだそうだけどそれと間違えてたのかな？

子供の頃食った竜田揚げは確かに硬かったが、マズイというほどじゃなかったね。

ウチの近所のスーパーの刺身は旨いよ〜尾の身と皮、皮ベーコンと皮の湯引きの４色で９８０円。

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捕鯨保護の裏

投稿者： tobutubasa275 投稿日時： 2008/03/04 09:45 投稿番号： [9996 / 63339]

規制にのっとった捕鯨。
しかも、増えすぎている鯨もある。
私は、鯨を食べなくて良いと思うが、職業にしている人の事もあるでしょう。

捕鯨反対ならわかるが、行き過ぎた最近の行動には、政治的裏があるのではないか？
知能の高い牛を輸出することで経済を支えている国が、鯨がかわいそう。。
とは本末転倒な話ですね。

日本ばかりに集中しているところに、不信感が残ります。
これは鯨を越えたひとつの動き。得する国はどこだろう？
気を付けた方がいいのかな。。と疑心暗鬼です。

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Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/03/04 09:43 投稿番号： [9995 / 63339]

＞江戸時代は、海外に出て行けない時代。当時も、確かに鯨を食べていた記録はあるそうですが、それは、偶然、港近くに迷い込んだり漂着した鯨を食べていただけらしいです。

江戸時代中期に捕鯨業は各地で繁栄しました。主な捕鯨場は、紀州（和歌山県）の太地・古座、土佐（高知県）の津呂・久保津、肥前（長崎・佐賀県）の生月・小川島、壱岐（長崎県）の勝本、五島（長崎県）の魚目、対馬（長崎県）、長門（山口県）の見島などでした。

＞明治・大正・昭和初期に、家畜肉の変わりに暫く食べていたのかもしれないですが、それだって、代用品として食べられていた程度で、

日本人は家畜の肉をそんなに多く食べてたでしょうか？それこそ常食と言えるほど食べてたでしょうか？
クジラは代用品ではなくクジラとして食べられてました。

商業捕鯨をやってることは「クジラの大和煮」をお酒やビールのツマミで美味しく頂いてましたよん。おつまみの定番的存在だった。

＞かつて欧米で、油を採るために、大量の鯨をとっていたことを、まるで無かったことのようにして騒ぎ立てる、欧米の環境保護団体には、呆れますが、日本が、国として、こんなに鯨に拘る理由が、私には今ひとつ、よく分からないのですが・・・・

北方領土問題や竹島問題、天然ガス問題など、捕鯨問題よりも、もっとやるべき外交問題ってありそうに思うんですが・・・

ここで日本が引いたら「外圧に弱い腰抜け外交」と嘲笑されるだけでしょう。

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海のアルカイダ支援者は洗脳を解いたら

投稿者： wefgegfl 投稿日時： 2008/03/04 09:37 投稿番号： [9994 / 63339]

いいかげん奴らの後ろでほくそ笑んでいる地球を破壊する企業群、国家に気が付かないのかな。
まーオウムの中に入っちゃったら見えなくなるからね。

朝鮮も中国もＩＷＣじゃ共同歩調だしどちらも立派な捕鯨国。

そしたら反対しているのは青い目になれないイエローか？

てめーらみたいなのがいるから豪メジャー新聞でジャップとか書かれるんだぞ。

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パタゴニアはテロリストを支援

投稿者： hail_to_adolf 投稿日時： 2008/03/04 09:06 投稿番号： [9993 / 63339]

アウトドア用品のパタゴニアはシーシェパードのスポンサーらしい。
http://www.patagonia.com/japan

こういうところの不買運動も一興ではないかの。なにせテロリストに資金援助してるんやから。

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Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

投稿者： bbbbaaaakkkk 投稿日時： 2008/03/04 09:06 投稿番号： [9992 / 63339]

私は、日本が、国として、ちゃんと国際的ルールを守って活動していることに対して、勝手な抗議行動をしている人たちに、反感をもっている立場なんですが・・・ただ。。

本当に、日本に、鯨肉を「日常的に」食べる習慣があった時代なんて、あるんでしょうか???この点は、いつも、引っかかるところです。

江戸時代は、海外に出て行けない時代。当時も、確かに鯨を食べていた記録はあるそうですが、それは、偶然、港近くに迷い込んだり漂着した鯨を食べていただけらしいです。つまり、年に一度あるかないか、又は数年に一度の「偶然」の捕り物だったようで、「珍味」として食べてはいても、江戸時代の人々が、常食していたはずは、絶対にありません。

明治・大正・昭和初期に、家畜肉の変わりに暫く食べていたのかもしれないですが、それだって、代用品として食べられていた程度で、期間としても、日本の歴史上としては、ホンの数十年のことなのでは・・・?

(江戸時代の前は、江戸時代以上に動物の肉食が嫌われていた時代ですから、家畜肉の変わりに、鯨肉を食べていた、なんてこともないと思いますし)

鯨を常食としている民族も、もしかしたら居るかも知れず(エスキモーたちがそうなのでしょうか?詳しくはないですが)、食べること自体にどうこう、と言う意見はないのですが、鯨を食べるのは日本文化、と言う主張には、少し違和感を感じます。確かに、ナマコを食べたりするように、珍味として食べる習慣が無かったわけではないかもしれないですが、国が、これだけの予算と危険と時間を掛けて、開拓しなければいけないほど、日本人に無くてはならないような食材だとは、到底思えないのですが・・・・)

かつて欧米で、油を採るために、大量の鯨をとっていたことを、まるで無かったことのようにして騒ぎ立てる、欧米の環境保護団体には、呆れますが、日本が、国として、こんなに鯨に拘る理由が、私には今ひとつ、よく分からないのですが・・・・

北方領土問題や竹島問題、天然ガス問題など、捕鯨問題よりも、もっとやるべき外交問題ってありそうに思うんですが・・・

それとも、もっと何か、捕鯨問題には、政治的(例えば、領海問題とか)な思惑があるんでしょうか?それとも、本当に純粋に「食文化」の問題として、あれだけの費用を掛けているんでしょうか???

どなたか、必然性や必要性なども含めて、ご説明頂けるとありがたいのですが・・・・

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まるで絵に描いたがごとくの

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/04 08:53 投稿番号： [9991 / 63339]

「偏狭なナショナリズム」君・・。ｗ

よくまあ、そこまで単純になれるものかと。

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Re: ホエールを名目としたテロリストの集団

投稿者： hageatamatamada 投稿日時： 2008/03/04 08:49 投稿番号： [9990 / 63339]

>許せません!!
動物保護か環境保護か知らないけど
単なるテロリストのアホ集団!!
彼ら自体が環境破壊以外の何者でもない!!

あいつらの傲慢な顔を見ていると幕末・明治の日本人が世界各地で残虐行為を繰り返していた白人に対抗して無理をしてでも近代国家作りを進めた気持ちがわかりますよね。
大体豪州の白人ときたら１９６４年あたりまで本来の住人であるアボリジニに公民権を与えず、さんざん人種差別を行ってきた張本人ですよ。有色人種を見下すのは連中の勝手だが、他国の食生活に口出しするな！　一番世界中の資源を荒らしまわったくせに今さら人のせいにするな！

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捕鯨とクジラ保護

なんだかねぇ

南極条約議定書違反のシー・シェパード

Re: シロナガスを主なターゲットとしていた

日本の在り方として

Re: 菜食だけでも栄養学的には生きていける

Re: シロナガスを主なターゲットとしていた

Re: なぜ、わざわざ目立つように捕鯨するの

Re: 国として、個人を攻撃するんですか

子供には牛とふれあいをさせてから屠殺を

Re: なぜ、わざわざ目立つように捕鯨するの

シェパード犬を放せ

国として、個人を攻撃するんですか

先進国の肉食減少に危機感を抱き

Re: 捕鯨とクジラ保護

シロナガスを主なターゲットとしていた日本

シー・シェパードに告ぐ！！

Re: 捕鯨は残虐だよ

主義主張とその意思表示

＞シロナガス絶滅寸前は保護運動のおかげ

Re: 菜食主義への批判に関して

日本人の愛国心をそぐ目的で、右翼が

Re: 反捕鯨はナショナリズムだ

Re: 捕鯨は残虐だよ

なぜ、わざわざ目立つように捕鯨するのか

Re: 善意なるバカ

Re: 捕鯨保護の裏

一旦日本は捕鯨するのやめて

シロナガス絶滅寸前は保護運動のおかげ

Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

捕鯨保護の裏

Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

海のアルカイダ支援者は洗脳を解いたら

パタゴニアはテロリストを支援

Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

まるで絵に描いたがごとくの

Re: ホエールを名目としたテロリストの集団

牛も保護しようよ

Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった

Re: アメリカは捕鯨国

Re: 鯨肉しか食べられない時代もあった