捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: NMPと勘違いしないように

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 02:26 投稿番号： [8926 / 63339]

＞ん？　分かりやすく説明してくれている勝川氏のページを紹介したけど？

前にもカキコしましたが、勝川氏のレポートは、ご本人も言っている通り「分からないから書けない」ということらしく、あれで理解できるのは天才です。
あの文章からでは何もわかりません。
ですから私はせめてRPMの動作原理をがどのような物なのかr13812さんにおしえて頂きたいと思いました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8926.html

Re: 「ほとんど何も解明できていない」

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 02:16 投稿番号： [8925 / 63339]

＞JARPAⅠ（日本の調査捕鯨）の成果が国際査読付論文という形で

ほとんど発表されていないという現実を考えるならば

科学研究という一般基準からみて

「相当、科学レベルが低い」と思われますけど？

？マークが付いてるからいいですけど、論文は数より質が重んじられるということをご存じない？
質の悪い論文をたくさん出すほうが恥ずかしい。社内のレポートと意味が違います。数で比較しようとするのは内容の読めないジャーナリズムです。

＞と手厳しい評価を受けていたにもかかわらず

初耳ですがその情報の出所はどちらでしょう？
よろしければ記録などご紹介いただけませんか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8925.html

Re: 捕鯨推進派完全敗北のようだな

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 01:35 投稿番号： [8924 / 63339]

r13812さん

＞分かってないですな、現在においては調査捕鯨が目的とするものは
何ら「RMPによる資源管理」には関係ないものなのですぞ。

○はい、わかってますよ・・・
とつい言ってしまいそうですが、実は★で囲った部分に目的としてはっきり謳っています。
JARPA 　 2002/2003
『日本は南極海産ミンククジラの資源状態が良好であることから、この資源の利用の再開を目指し、綿密な調査設計の下で無作為抽出法により鯨体標本を採集することで、①南極海産ミンククジラの資源を管理する上で有用な生物学的特性値に関する情報の収集、及び②南極海生態系における鯨類の役割の解明、を目的にして１９８７年に調査を開始した。そして、１９９５年に③生息環境の変化が鯨類に及ぼす影響の解明、１９９６年には更に④★南極海産ミンククジラの資源管理を発展させるための系群構造の解明、★を調査の目的に加えている。』
http://www.icrwhale.org/02-A-21.htm
JARPNⅡ 　 2007
『ＪＡＲＰＡIIの調査目的は、①南極海生態系のモニタリング、②鯨種間競合モデルの構築、③系群構造の時空間的変動の解明、★④クロミンククジラ資源の管理方式の改善である。★』
http://www.icrwhale.org/02-A-48.htm

RPMは発表承認されてもまだ不完全ですし、更なる改善が必要であることは北大西洋、北西太平洋の調査データへの適用例でも分かっています。
文頭で誤ったことをいきなり定義し、論議を展開するのは詭弁ととられますよ。

＞確かに調査捕鯨開始時には「RMPによる資源管理」を
探るという科学的目的があったのですが、

○これは何時のことなんでしょう。文献が見つからないんです。
ご提示いただけますか？もちろん1992年以前ですよね。

＞「RMPによる資源管理」には生物学的特性値が一切必要ではないってことが合意されたわけですから
＞その調査捕鯨の目的も同時に喪失したということなのです。

○これは再三申しているように
鯨資源の改定管理方式（I）
（日本鯨類研究所 1996年 9月発行「鯨研通信」第 391号より）
田中　昌一

この資料にはRPMのパラメーターとなる、あなたが言う生物科学的データが要ることがのべられています。いわく、ストックの問題、雌雄比です。
これは提出資料を作った本人の著書ですから異論はないでしょう。
さらに加えるなら妊娠に到る年齢、妊娠期間、寿命もパラメーターとして入るでしょう。
r13812さんが”一切必要ない”と仰る論拠をお示しください。

○RMPによる資源管理」には生物学的特性値が一切必要ではない＝調査捕鯨の目的も同時に喪失
この論拠になる「RPMによる資源管理方法がIWCで承認されたときは調査捕鯨を終了する」という取り決めが実施認可権限がある日本政府との間にあるんでしょうか？もしあったとしても継続あるいは新たな認可に切り替えられたとすれば問題ないのでは。
これはr13812さんの調査捕鯨反対の論理の中核となるものと受け止められますので皆さんも関心があるのでは。ぜひ答えください。

＞貴方はこのへんが理解できていない、というか理解しようとはしない。

○これを分かれというのは、ちょっと私には無理ですね〜。
理解しようとしてるんですけどね〜
○森本さんですが、あなたが「田中さんではなくて森本さん」と以前ご指摘を受けたもんですから。過去ログのどこかにあるかと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8924.html

Re: 捕鯨とか関係なく韓国は世界の村八分

投稿者： canyontrue 投稿日時： 2008/02/27 01:19 投稿番号： [8923 / 63339]

＞うん、笑える。
奴らの僻み根性半端じゃないからね＾＾＜

遠い未来、地球人が他の惑星に行くことができるようになったとしても、朝鮮人だけは（しぶとく生き残っていればの話だが）、その惑星の土着種族から入星を拒否されるだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8923.html

Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者： discover30000 投稿日時： 2008/02/26 23:46 投稿番号： [8921 / 63339]

＞それは「２１世紀を飢餓のない世紀」にすることです。
現在、世界には８億以上の飢餓で苦しんでいる人がいます。それを解決するのには戦争・紛争を解決することも必要ですが、食料の供給面も潤沢にしておく必要があります。食料面として現在、負の要素としてあるのは温暖化への間違った対応。バイオエタノールなどで、食料の値段が高騰しております。食料事情を良くするには捕鯨を禁止するより、家畜の数を減らして穀物価格を下げることが必要なのです。

↑あなたが語った内容です。
地球上の人口知ってますか、飢えで苦しんでる人口は？
飢えがなくなるようにするには先進国が援助するのですか？
金ですかそれとも食料ですか？
各国四季も違います。穀物の種類も変わるし育てられる地域も限られますね。
それとも自己で生産できるようにするんですか？
そうなればもちろん燃料も要りますしある程度豊かになれば欲も当然出てくるでしょう。
自分の今の生活をdownさせられますか？

想像してみてください。

＞捕鯨はむしろ、海洋資源を増やし、食料事情を良くするかもしれません。

鯨は大量の小魚を食べると聞いています。適度に鯨を捕ることが必要ではないのですか？

これに関して何にも異議はないです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8921.html

Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者： goethe_j_wolfgang 投稿日時： 2008/02/26 22:59 投稿番号： [8916 / 63339]

＞飢えによる犠牲の反面、裕福があることをお忘れなく

食料事情を悪くする裕福とそうでない裕福がありますね。

家畜などを増やしての肉食は食料事情を悪くしますが、捕鯨はむしろ、海洋資源を増やし、食料事情を良くするかもしれません。

鯨は大量の小魚を食べると聞いています。適度に鯨を捕ることが必要ではないのですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8916.html

しかし…

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/26 22:40 投稿番号： [8915 / 63339]

人の話を頑なに否定する高慢なバカが居るかと思えば
他の奴の話から面白く話を展開させる奴も居る
今晩は中々面白かったなｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8915.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 22:29 投稿番号： [8914 / 63339]

＞近大の試験場がすでに卵からの養殖に成功していますよ。
どっかのスーパーにも出荷してるそうですよ。ただしまだ
採算を取るまでにはいきませんが。
＞オーストラリアも畜用をやってますね。主たる顧客は日本です。

◇近代の二番目の養殖場が九州天草で今年から始まったと
2月初旬のニュースで言っていた。
・近い将来商業ベースに乗せたいと関係者はいっていた。
・その時生簀で育ったマグロから採卵も成功したといっていた。
・生簀マグロからの採卵のふ化率は1000分の３くらいだといっていた。
・5〜10年後には完全養殖マグロを市場におくりだすのが目標とか。

※完全養殖マグロ：稚魚からではなく、卵から出荷時１５０〜２００kgだと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8914.html

Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/26 22:26 投稿番号： [8913 / 63339]

俺が我慢ならねぇのがエセ環境保護家どもが
捕鯨問題では激しく攻撃やら議論やらをぶつけてきやがるくせに

飢えで苦しんでる国の食料が無いから森を切り開いて食料を作る
作った後は管理できるほど裕福じゃないから放置するだから荒地が更に広がって
食料自給率が下がって仕方ないからまた森林を切り開く

この悪循環に対して何のアクションも示さずに『クジラタンカワイソー』なんて
寝言抜かしてるバカ共が一番許せねぇ

他国の文化に口挟んでる暇があるんならこう言う人達を救って見やがれ！
って俺ぁ言いたいな

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8913.html

Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者： discover30000 投稿日時： 2008/02/26 22:25 投稿番号： [8912 / 63339]

飢えによる犠牲の反面、裕福があることをお忘れなく

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8912.html

動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者： goethe_j_wolfgang 投稿日時： 2008/02/26 22:17 投稿番号： [8911 / 63339]

人間は食べなければ生きていけない以上、人の食べ物に文句を言うのはいかがと思うのですがどうでしょうか？

おいしいものを食べたいという気持ちは時として、生物の命を奪うということにつながります。おいしさは食文化と密接に絡んでいます。

アメリカやオーストラリアが生態系保存を理由に日本に捕鯨反対を言うのはおかど違いだと思います。それを言うなら自らの肉食をやめるべきです。

世界は今、捕鯨問題より、もっと、優先すべき課題があります。

それは「２１世紀を飢餓のない世紀」にすることです。
現在、世界には８億以上の飢餓で苦しんでいる人がいます。それを解決するのには戦争・紛争を解決することも必要ですが、食料の供給面も潤沢にしておく必要があります。食料面として現在、負の要素としてあるのは温暖化への間違った対応。バイオエタノールなどで、食料の値段が高騰しております。食料事情を良くするには捕鯨を禁止するより、家畜の数を減らして穀物価格を下げることが必要なのです。

生態系を維持しようとする倫理観のある人なら、動物よりまず、人間を救いましょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8911.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/26 22:15 投稿番号： [8910 / 63339]

>将来は大豆で育たないか？研究するそうですよ。
非常に興味深い技術ですが問題は、魚肉から大豆に切り替える事で
牛の時と同じ様に森林を切り開いて大豆畑を作らないかと言う点ですね

海洋資源だけで賄えるなら必要の無い技術ですが
資源保護の観点から見ると大豆という選択肢もありかもしれない
しかも、ある程度安定して取れるのが強みですしね

まぁ、これ以上の難しい話は本職の学者さん達にお任せしましょうｗ

Reをくれた皆さん面白い話を有難う御座いました。
今日はこれにて失礼します。
おやすみなさい

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8910.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/26 22:12 投稿番号： [8909 / 63339]

どちらにせよかなりの場所がいりますね養殖は
漫画の世界みたく宇宙コロニーでも作らない限り環境破壊をしないで養殖てのは難しそうな気がします
私達の何世代か後の世代が環境破壊の無い養殖を完成させてくれるといいですよね＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8909.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/26 22:07 投稿番号： [8908 / 63339]

昔は巨大なタンカーを利用してマグロを畜養しようと言う実験があったとか？
海洋汚染を避ける為の技術実験だと思われますが
（今までに音沙汰を聞かない所を見ると失敗のようですが＾＾；）

このような２歩も３歩も先を行く発想がある限り
相当難しいでしょうが何時か可能になる技術なのかもしれませんね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8908.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/26 22:02 投稿番号： [8907 / 63339]

＞しかし、養殖と言う技術は下手をすればどんな簡単な物ですら
海洋汚染に繋がりかねないと言う事実がありますので
例え出来たとしても管理技術は相当難しいでしょうね

ええ、共食いやちょっとしたミスで生簀の魚が全滅になるのも珍しくなかったようです。今は相当なノウハウが蓄積されているでしょう。

エサは魚肉ですが、将来は大豆で育たないか？研究するそうですよ。

余談ですが、そうして苦労して育てたマグロを出荷するのはやはり胸が痛むそうです。命の重さに変わりはないですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8907.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 21:58 投稿番号： [8906 / 63339]

あんたのいう様に早い時期に商業捕鯨を世界が認める日を俺は待とうと思う。
だが、商業捕鯨再開まで賛成意見は言い続けることは止めない。
反対派が幼稚な意見を止めるまで時間が許す限り、徹底的にレスするつもりである。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8906.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： discover30000 投稿日時： 2008/02/26 21:57 投稿番号： [8905 / 63339]

難題をクリアーし、物にするのが日本人です。
海洋国日本じゃ容易いことじゃないでしょうかね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8905.html

とびっきりのバカitachi_kozou

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/26 21:55 投稿番号： [8904 / 63339]

自身の意見を相反する側の投稿を捏造するわ、自身の投稿には内容が全く無いわ・・・、
お前の投稿の目的は日本を貶めることだろ？

それで久しぶりに潜伏先から舞い戻ってきたと思ったらこのバカ投稿。
進歩が全く無いな。
お前には進歩よりも進化が必要なのかもしれないな・・・。

久しぶりでお前のことを忘れてる人がいるかもしれないから
お前の過去のバカ投稿を晒しておこう。

【Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ】　 2008/ 2/ 9 9:03 [ No.5654 / 8902 ]

そのとおりですね。

それが出来ないなら、日本人は差別されて当然でしょう。

「米国人は牛肉を食べているから日本人は鯨を食べてもいい」
と屁理屈を主張する人間は、

精神構造が歪み切った病人だと思いますね。

↑これがお前のバカ投稿。

これじゃ水族館に展示されてる魚類や甲殻類等は食べられないな・・・。
動物園や植物園に展示されてる動植物は口にしたらいけないな・・・。
牧場でも牛や豚を見物させてるところがあるからそれも食べられないな・・・。
ついでに貯水池になってるダムも見学用に開放してるから
水も飲むことができなくなっちまうな・・・。

お前等バカどもは何を口にして生命を維持しているんだ？
まさかロボットなんてオチは無いよな？？？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8904.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/26 21:49 投稿番号： [8903 / 63339]

>近大の試験場がすでに卵からの養殖に成功していますよ。

ほぉ!?
それは勉強不足でした
後で調べてみよう（*´ω`）ﾎｸﾎｸ
Thxです

しかし、養殖と言う技術は下手をすればどんな簡単な物ですら
海洋汚染に繋がりかねないと言う事実がありますので
例え出来たとしても管理技術は相当難しいでしょうね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8903.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/26 21:43 投稿番号： [8902 / 63339]

＞マグロの養殖…とは言っても卵から育てる訳ではなく
取引に満たない稚魚を生け捕りにしてきて育ててるだけですが

近大の試験場がすでに卵からの養殖に成功していますよ。
どっかのスーパーにも出荷してるそうですよ。ただしまだ
採算を取るまでにはいきませんが。

＞取引に満たない稚魚を生け捕りにしてきて育ててるだけですが

オーストラリアも畜用をやってますね。主たる顧客は日本です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8902.html

Re: NMPと勘違いしないように

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/26 21:42 投稿番号： [8901 / 63339]

嗚呼、示した病状がパラノイア（和名：妄想性人格障害）の病状なｗ
笑える事に1〜7まで全て当てはまるのなｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8901.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/26 21:38 投稿番号： [8900 / 63339]

一桁単位の小型鯨類なら"飼育"は可能でしょうが、養殖は残念ながら不可能かと…。
マグロの養殖…とは言っても卵から育てる訳ではなく
取引に満たない稚魚を生け捕りにしてきて育ててるだけですが

短期間で出荷可能な大きさに育てる為に大量の餌を与え、太らせているので
その際に余った餌が海洋汚染を引き起こしているのだとか…（−−；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8900.html

ごく少数

投稿者： discover30000 投稿日時： 2008/02/26 21:38 投稿番号： [8899 / 63339]

今の学校給食にクジラを出すところがあるそうだ。
子供達も旨いと中には嫌いな子もいるだろうが
これから先食文化も安泰だ。　ヨカッタヨカッタ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8899.html

Re: NMPと勘違いしないように

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 21:38 投稿番号： [8898 / 63339]

え、？　俺、間違がえてんだ　？
r13812は完全なパラノイアだと思ってた。
違うんだー、パニック障害（全般性不安障害）なの、初めて聞く精神障害病だね。
<m(__)m>ねー俺の勉強不足だったようです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8898.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： scale_f_theme 投稿日時： 2008/02/26 21:32 投稿番号： [8897 / 63339]

水族館でクジラの赤ん坊育ててたりしてるけど、クジラ養殖って技術的にありえるのん？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8897.html

Re: ◆これ以上、鯨を増やすな！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 21:24 投稿番号： [8896 / 63339]

hh19951995さん>
カンガルーや象さんのように、生態系を保護するために、環境保護団体によって間引きされてしまう。・・・
　・・・環境・観光省は、避妊などの方法では根本的な解決にならないとして、
　・・・ヘリからアフリカゾウの頭を狙って１発で仕留める
　・・・家族の絆（きずな）が強く、群れで行動する
　・・・残された家族に辛い思いをさせないため、群れごと処分する
hh19951995さん>
南ア、ゾウの間引きを１３年ぶりに再開　保護団体は反発 2月26日10時15分配信産経新聞
　【ロンドン＝木村正人】南アフリカ政府は２５日、アフリカゾウ保護のため禁止していた間引きを５月１日から１３年ぶりに再開すると発表した。アフリカゾウが増殖し、希少植物など生態系に深刻な影響を与え始めたという。動物保護団体は同国への観光をボイコットするよう呼びかけるなど反発を強めている。
　現地からの報道によると、同国ではアフリカゾウが８０００頭にまで減少し絶滅の恐れが出てきたため、１９９５年に狩猟など間引きを全面的に禁止した。保護政策が功を奏して１万８０００頭まで増殖したが、今度は過剰繁殖による被害が目立っているという。
　環境・観光省は、避妊などの方法では根本的な解決にならないとして間引きの再開を決定、「合理的であるだけでなく不可避」と説明している。ヘリからアフリカゾウの頭を狙って１発で仕留める方法がとられる。象牙販売を目的とする狩猟は禁止される。
　間引きの数値目標は公表されていないが、動物保護団体は「７０００頭が対象になる」と推測。アフリカゾウは家族の絆（きずな）が強く、群れで行動する。間引き分する場合、残された家族に辛い思いをさせないため、群れごと処分するという。＜

■syogey＞アホな変わり者の寝言かなｗ

★確りとした意見に対してたった此れだけの糞レスしか出来ない塵野郎！
オマエ生きてる価値なし、地球からでて逝け！
逝けとはシネと言う事だ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8896.html

Re: それがRMPというものなのだよ

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/26 21:14 投稿番号： [8895 / 63339]

>「増加率」については

プラスからマイナスにまたがっている、つまり

増加しているのか減少しているのか維持しているか

よくわからないってこと。

つまり「ほとんど解明されてはいない」ってこと。

・「自然死亡率」については

実質、未定である、

つまり「ほとんど解明されてはいない」ってこと。

↑ＲＭＰじゃ何も解明できないってコトですな＾＾

やっぱ調査捕鯨必要やん！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8895.html

Re: 反捕鯨の真意はかわいそうだから

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 21:14 投稿番号： [8894 / 63339]

＞なんだかんだ言っても最終的に反捕鯨の終着点は殺すのは可哀想だからである。
理由は再三調査捕鯨を禁止し、商業捕鯨再開運動の呼び掛けを行ったが、
まるで呼応しないからである。＜

◇そうだね、大の大人が無邪気に無知にと言うか、可哀相ってのは幼稚過ぎ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8894.html

Re: それがRMPとい...

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/26 21:13 投稿番号： [8893 / 63339]

まぁ、こうしてトドメ刺した所で明日にはmc15riderさんの文章を改竄して
『無知なお前に教えてやろう』とか言ってあのバカは現れるんだろうなｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8893.html

Re: それがRMPとい...

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/26 21:10 投稿番号： [8892 / 63339]

ってことはおまえの主張してた再生産力なんてのはなんも関係ないってことだ。
よっておまえの反捕鯨の理由はなくなったわけだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8892.html

Re: ◆これ以上、鯨を増やすな！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 21:09 投稿番号： [8891 / 63339]

盲目的な過剰保護の結末といったところですね。

鯨が第二の象にならない為にも厳格な管理の下での商業捕鯨再開が必要です。
商業捕鯨の再開に向けて本年度の調査捕鯨を完了させる事は重要だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8891.html

Re: “改善”について／引っかからないよう

投稿者： discover30000 投稿日時： 2008/02/26 21:09 投稿番号： [8890 / 63339]

南極海鯨類捕獲調査（JARPA調査）結果と今後の課題
−「JARPAレビュー会合」報告−
（日本鯨類研究所 1997年 12月発行「鯨研通信」第 396号より）

日本鯨類研究所
　日本国政府が計画し、当研究所が政府の補助を受けて実施している南極海鯨類捕獲調査（JARPA調査）は、1987年に調査を開始してから10年（2年の予備調査を含む）を迎え、現在11回目の調査を実施中である。この捕獲調査は、捕鯨史上前例のないランダムサンプリングの適用によってミンククジラの採集と分析を行って、これまでに多くの質の高い科学的知見と解析結果を蓄積している。本年5月に東京でJARPA調査について過去の結果を総合的に検討する会合「JARPAレビュー会合」が、国際捕鯨委員会（IWC）の作業部会として開催されて高い評価を受けたが、IWC科学委員会（SC）の会合までその内容が秘扱いとされていた。今秋（10月）に開催されたIWC/SC会合において、レビュー会合の結果が報告され、このほど内容が公開されたので、その結果の概要を紹介する。
会合名：JARPAレビュー会合
日　時：1997年5月12日から16日まで
場　所：東京晴海のホテルマリナーズコート東京
主　催：IWC
出席者：米国、オランダ、ニュージーランド、豪州、ノルウェーなど10数か国から
　　　　 44人の科学者

1．目視調査及び資源量推定について

2．系群構造（クジラの生息グループの分布、生態系構造）について

3．生物学的特性値について
　
4．鯨類の生態系における役割と環境変化における影響
　
5．今後のJARPAの目的達成、鯨類資源管理への貢献の可能性について

（1）
JARPA調査の成果は、南半球やほかの海域におけるミンククジラ資源の管理を改善する可能性がある。特にRMPの条件設定の妥当な範囲を狭め、資源に与える危険を増すことなく捕獲枠を増やすことに貢献する。
（2）
JARPA調査は南極海IV区とV区におけるミンククジラ資源の増減の長期的変動に関して多くの疑問に答える可能性がある。また、IV区やV区のミンククジラの生物学的特性値解明に貢献したが、新たに判明した資源構造に対応した分析も必要である。
（3）
JARPA調査は南氷洋生態系におけるクジラ類がはたす役割の解明に役立つ。収集されるデータは、「オキアミ余剰モデル」のような仮説を検証することにもっと役立てられるべきである。
（4）
環境変化に対する生物学的特性値の変化についての研究は十分ではない。しかしながら、並行した小規模変化の調査の実施も有効と考えられる。　
（5）
本調査の洋上調査やデータ解析への外国人科学者の参加を促進すべきである。

　総合してみると、JARPA調査に対する日本の真剣な取り組みが着実に成果をあげていることが評価され、また、科学者がJARPA調査に対して詳細な改善点を積極的に指摘するなど、科学的有効性や鯨類資源の管理の改善に貢献する可能性に対しても期待されていることが明らかとなった。
引用

最後の項目の総合欄だが、お宅の考えはそれについてどう思うか知りたいね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8890.html

なぁr13812

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/26 21:05 投稿番号： [8889 / 63339]

何で自分の言ってる事が正義なんだとしたら
他人の文章の改竄をするんだ？

お前みたいな人間がいるから何時まで経っても
真面目に活動してる本物の環境活動家が偽善者呼ばわりされてる事に気づけんか？

正義を主張するなら卑怯な手無しで挑めんのか？

あ、悪ぃ、口ばっかり偉そうな無知な腰抜けに過大な注文しちゃったねｗ
さ〜さ〜ど〜ぞど〜ぞ、これからも捏造で果敢に戦ってくれｗｗｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8889.html

r13812 いつになったら質問に答えるんだ？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/26 21:04 投稿番号： [8888 / 63339]

お前は人の議論に割り込んできたり、人に質問を押し付けるのに
どうして自分に対する不都合な質問から逃げるんだ？

そんなに所属団体である反捕鯨テロ組織に関する質問は都合が悪いのか？
自団体を批判すると罰則でも受けるのか？

そうじゃないならNo.8724の質問だけでも答えれくれよ。
他の質問に関しては待ってやるんだから、
こんな簡単な質問にはスグ答えられるよな？

俺は親切だから再度下に貼っておいてやるからな。

挑発行為とテロ行為（犯罪行為）

お前が許せないのはどっち？

お前でも分かる簡単な質問にしておいたぞ。
まさかこんな簡単な質問からも逃げるんじゃないよな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8888.html

Re: 改心したヤクザがチンピラに説教してい

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 20:59 投稿番号： [8887 / 63339]

◇corax_lupus さん＞ネット掲示板によくありがちなパターンなんだけど偏執狂というか
前だけしか見えない奴とかそんな奴だね。

◇corax_lupus さん＞ネット掲示板によくありがちなパターンなんだけど偏執狂というか
前だけしか見えない奴とかそんな奴だね。

◇corax_lupus さん＞自分が全て正しいと思ってるけど間違いや反対派に有利なように
捏造されたデータとか憶測ばかりの返答をする。
如何に西欧列国がこれまでに世界の生物種を絶滅に追い込んだか、今進行中の海洋汚染による
生物の危機はどこが一番の責任者か?なんて掲示したら返事も反論もない。
図星で正しい論調には
返事を返せないんだ。

◇corax_lupus さん＞自然界の動物を殺しまくってる国が日本にいちゃもんをつける。
ヤクザがチンピラに説教しているみたいだぞ。
恥だから地球から消えてくれ。

■ｒ13812＞それはちょっと違うな。
この捕鯨問題の場合、正確には
「改心したヤクザがチンピラに説教している」
だよ。ｗ

★この脳足りん、corax_lupus さんの言わんとしている事が全く理解できない。
おまけに他人の文書に改ざんするドアホやんか。
・矢張り、r13812は只のアホ餓鬼、r13812は只のアホ下種やんけ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8887.html

Re: それがRMPというものなのだよ

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/26 20:58 投稿番号： [8886 / 63339]

そのパラノイア思考気持ち悪りぃんだが？

他のマトモな反捕鯨家の方に迷惑がかかるから
オーム真理教同然のエセ環境家は出て行けよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8886.html

Re: 国民が直接、国家権力の運営に参加

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/26 20:56 投稿番号： [8885 / 63339]

そうだな、その為に「反捕鯨こそ至高」って考えをブッ潰さねぇとな

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8885.html

それがRMPというものなのだよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/26 20:54 投稿番号： [8884 / 63339]

＞目視で数を数えたくらいでは何もわからない。ある程度の捕獲調査、研究が必要になる。

ところがそれは違うんだな。

調査捕鯨の目的は

「持続可能な形での商業捕鯨捕獲枠の算出法を見つけること」

にあったわけだ。

ところがそういった算出法が発見（合意）され、それによると

「持続可能な形での商業捕鯨捕獲枠の算出」には

『捕獲数実績（既知）』と『目視で数を数えたくらい』の２点だけから

求められるってことが分かったんだなこれが。

つまり一切の『ある程度の捕獲調査、研究』なんか、いらねえってことが分かったということだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8884.html