捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

危険人物vvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/27 13:57 投稿番号： [8981 / 63339]

＞あまり毒性はない、と思えますけど。

要するに毒性の低いものなら、瓶に入れて人が乗っている船に投げようが
海に投棄しようが構わないってことだな？
とても環境保護を謳う団体のする行為だと思えないが？
お前はその行為を肯定するのか？

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【主観】ばかりのvvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/27 13:53 投稿番号： [8980 / 63339]

＞日本人には捕鯨賛成派は、むしろ少なく、反捕鯨派の方が、ずっと多いのです。

お前の↑この【主観】のみからくる戯言と
maeenntotyauさんの示したYAHOOのアンケートでは
どちらが信憑性が高いんだ？

それとも「抽出されたサンプルに片寄りがあった」と思われるような
【主観】以外の根拠があるのか？

前にもかなり【主観】を事実であるかのように書くなと指摘したはずだが
お前は全く進歩がみられんな。
偏りがあるのはサンプルではなくお前の脳みそだろ。

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犯罪者擁護派vvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/27 13:45 投稿番号： [8979 / 63339]

＞過激な行為は、犯罪かどうかが問題でたいへん微妙なものですから、
＞自分のような者がどうのこうの言えるようなものではないと、いうことでございます。

犯罪やテロに当たる反捕鯨テロ組織の過激な行為にはどうこう言わずに、
自分が気に入らない捕鯨船の行為には文句を言うんだな。

つまりお前の考えは

自分の気に入らない行為＞＞＞＞犯罪行為・テロ行為

ってことだな？

＞その行為そのものは、あまりにもぶっきらぼうな行為で、ていねいではありませんから、
＞通常、許容される範囲内の行動か、あるいは、憤りのあまり、それを逸脱したものか、そういうことかと思われます。

人が乗っている船に対して瓶を投げる行為がぶっきらぼう？？？
捕鯨船を沈没させようとする行為が丁寧ではない？？？
捕鯨船の前を蛇行する危険運転が許容される範囲内？？？
お前の価値基準は犯罪者に対して甘いな。

反捕鯨テロ組織の輩の行為は「憤りのあまり」に見えなかったが？
お前には捕鯨船に無断で乗り込む行為が「憤りのあまり」に見えたのか？

＞そして、自分は、そういう過激な行動も、口汚い過激な誹謗中傷も、あまり好きではありません。

だったら反捕鯨テロ組織は即刻解散すべきだと思うよな？

本当に鯨を守りたいだけで捕鯨に反対するなら、犯罪行為・テロ行為を繰り返す
反捕鯨テロ組織の存在は迷惑でしかないと思うんだが？
反捕鯨テロ組織が犯罪行為を繰り返すたびに、
お前等の言う反「反捕鯨」派は増えていくんだぞ。
あんなバカ集団いない方が良いと思うのが正しい反捕鯨派だと思わないか？

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Re: 過激な行為は..

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/27 13:02 投稿番号： [8978 / 63339]

まぁ、お前さんは知らねえだろうが、
シーシェパードやグリーンピースのクズ共は
船殻の弱い中央部分を狙って体当たりしてきてるんだぜ？

しかもシーシェパードの方はご丁寧に
船首にコンクリートを詰めて破壊力を強化してるんだがな？

よく考えてみろ？

双方共相手を沈める気満々だよな？
これが犯罪にあたらねぇってなら
なぜ犯罪にあたらねぇかを聞いてみてぇもんだな

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Re: 「ほとんど何も解明できていない」

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/27 12:40 投稿番号： [8977 / 63339]

増加率がわからない、増えてるか減ってるかわからないって事は、減っていると断言もできないわけだ。

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Re: たいへん申しわけありませんが

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 12:23 投稿番号： [8976 / 63339]

なら、トピの多数の人達が理解できる文章と意見を述べろ！

それが出来ないようなら、この世から消えろ！！

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Re: すみません、間違えました

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 12:19 投稿番号： [8975 / 63339]

＞寝不足で、デタラメを書いてしまいました。

◆寝不足でなくとも、まともな事は書いていないじゃないか。＾＾
・今度寝たら、一生起きて来なくいいぞ！

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Re:揚子江イルカとタマちゃん･････

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 12:15 投稿番号： [8974 / 63339]

crane0833＞揚子江イルカとタマちゃんでは遊ぶようで鯨の調査や保護を論じる資格はない。

◆意味不明文章･･･新手の不良外人現るかな＾＾
・はたまた新オカルト教団出現か？

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Re: すみません、間違えました

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 12:08 投稿番号： [8973 / 63339]

こちらも間違えてました。

propionic acid が変な綴りになってました。失礼。

そうだ、今度やつらが来たら糞便を溜めといて頭からかけてやろう。

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Re: その昔、日本..

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/27 11:50 投稿番号： [8972 / 63339]

絶滅危惧種は捕りませんが？

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Re: 過激な行為は..

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/27 11:47 投稿番号： [8971 / 63339]

自分が船を持っていて海賊行為を受けたとしても犯罪じゃないと言うつもりなのか？

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Re: おそらくは、ご抽出されたサンプルに片

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/27 11:47 投稿番号： [8970 / 63339]

ネットによる調査だから無作為でしょう。
実際の世論とブレがあるとしても、捕鯨賛成は過半数
を大きく越えるのは間違いないでしょう。

外圧でなく日本国自身が必要と判断して捕鯨を辞めるなら
その判断を支持しますが、テロリストもどきの行動はとても
容認できるものではありません。

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Re: 過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 11:46 投稿番号： [8969 / 63339]

vvvvvvvvv11＞
過激な行為は、犯罪かどうかが問題でたいへん微妙なものですから、
自分のような者がどうのこうの言えるようなものではないと、いうことでございます。

◆だったら何にも言うなよ、この与太郎！
・自分のようなもものがと言いなが、物言っている頓馬野郎！
・今回のグリンピースの毒物襲撃は間違いなく犯罪だ、テロ行為だ。

＞その行為そのものは、あまりにもぶっきらぼうな行為で、ていねいではありませんから、

◆なに、ぶっこいてんだ、レスすんだったらハキハキしろ！　この頓馬野郎！！

＞通常、許容される範囲内の行動か、あるいは、憤りのあまり、それを逸脱したものか、そういうことかと思われます。

◆馬鹿野郎！怒りのあまりであろうと、犯した犯罪に許容範囲なんざあってたまるか！

＞そして、自分は、そういう過激な行動も、口汚い過激な誹謗中傷も、あまり好きではありません。

◆幼稚なこと言ってんじゃねーぞ！
・お前に向けられている誹謗中傷があるならば、
　幼稚無知の投稿をオマエが繰り返すからに違いない。
・お前の投稿も捕鯨賛成派に対する一種の誹謗中傷であると俺は思っている。
・お前の好き嫌いなんざ知ったことかい！

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たいへん申しわけありませんが

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 11:06 投稿番号： [8967 / 63339]

自分が申し上げていないことを、一方的にそうだと、決めつけられるのは、たいへん心外にございます。

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おそらくは、ご抽出されたサンプルに片寄り

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 11:04 投稿番号： [8966 / 63339]

があったかと、思われるのですが。

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すみません、間違えました

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 11:02 投稿番号： [8965 / 63339]

寝不足で、デタラメを書いてしまいました。

ご丁寧な、フォローをいただき、お礼の申しようもありません。

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Re: 酪酸（ブタン酸）について

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 10:58 投稿番号： [8964 / 63339]

vvvvvvvvvv11＞あまり毒性はない、と思えますけど。

毒性が少なければ調査捕鯨船襲撃で使用しても問題ないと言うのか！

奴らグリンピースもオマエもテロリストだという事である。

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酪酸（ブタン酸）について。

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 10:58 投稿番号： [8963 / 63339]

ＣＨ３ＣＨ２ＣＨ２ＣＯＯＨ

腐敗臭のある液体。グリセリンエステルとして、バターその他の油脂の中に存在し、糖類や　乳酸が、酪酸発酵するときに、できる。

酪酸発酵は、酪酸菌によって行われ、通常は、乳酸、酢酸（お酢）、水素、炭酸などをつくる。

乳酸には、ｄ体とｌ体の光学異性体があって、生体中にあるのがｌ体で、ヒトの筋肉中などに存在する。ｄ体は、多くの植物や腐敗した物などに含まれる。

ということのようですので、あまり毒性はない、と思えますけど。

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条件付きで捕鯨を許可しよう

投稿者： itachi_kozou 投稿日時： 2008/02/27 10:38 投稿番号： [8961 / 63339]

金魚すくいのアミで取るのなら。

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Re: たいへん恐れ入りますが

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/27 10:27 投稿番号： [8959 / 63339]

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

YAHOOのアンケートでは圧倒的に商業捕鯨賛成（90％）ですが？

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Re: 酪酸（ブタン酸）について

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 10:13 投稿番号： [8958 / 63339]

あ、その示性式違います。hydroxi prionic acid=lactic acid,乳酸です。
真ん中の炭素がラセミ炭素で、光学活性になってるでしょう。
酪酸はbutylic acid ,直鎖の単純な脂肪酸です。
乳酸には匂いはありません。ヨーグルトの酸味です。

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Re: 公表する仕組み

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 10:07 投稿番号： [8957 / 63339]

戊辰戦争？何時んこと言っとんじゃい、興味なし、見とない。

御前一人で考えとれ。

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たいへん恐れ入りますが

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 10:07 投稿番号： [8956 / 63339]

ジャップなどというような呼び方をなさるのは、お止めいただけないでしょうか。

それに、日本人には捕鯨賛成派は、むしろ少なく、反捕鯨派の方が、ずっと多いのです。

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その昔、日本にコウノトリやカワウソがいた

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 10:03 投稿番号： [8955 / 63339]

そして、外国のことですが、つい最近まで、ドウドウという大きな鳥もいたそうですが、それも、絶滅してしまっていますよね。

海の中にすむ、強大な動物、クジラは、以前は、食べることや、その脂からろうそくを作ったりすることを目的として、たくさん殺されてきたわけですが、

その結果、生息数が大幅に減って、絶滅が危惧されるようになってしまったのだそうですから、その保存のために、協力することは、そんなに非難されるようなこととは思えませんけどね。

いなくなってからは、保存などできないのですから。

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Re: トピが乱れている

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 10:02 投稿番号： [8954 / 63339]

＞鯨を保護する為に、悪徳日本の捕鯨業者を取り締まることがこのトピの目的のはずだ。

◆「捕鯨業者を取り締まる」って何処に書いてあんだ？

＞トピズレが多いように思う。

◆お前の様な投稿をトピずれって言うんだよ！
・日本語理解できんのならレスすんなよ、悪徳チョン！！

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過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 09:55 投稿番号： [8953 / 63339]

たいへん微妙なものですから、自分のような者がどうのこうの言えるようなものではないと、いうことでございます。

その行為そのものは、あまりにもぶっきらぼうな行為で、ていねいではありませんから、

通常、許容される範囲内の行動か、あるいは、憤りのあまり、それを逸脱したものか、そういうことかと思われます。

そして、自分は、そういう過激な行動も、口汚い過激な誹謗中傷も、あまり好きではありません。

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Re: トピが乱れている

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 09:53 投稿番号： [8952 / 63339]

>鯨を保護する為に、悪徳日本の捕鯨業者を取り締まることがこのトピの目的のはずだ。トピズレが多いように思う。

◆「悪徳日本の捕鯨業者を取り締まることがこのトピの目的」って、
日本語を理解できん悪徳チョンが、何頓珍漢なこと言っとんだ＾＾

◆捕鯨とクジラ保護のお題に沿って意見が投稿されているじゃないか。
・一部にオマエみたいなイカレタ奴も居るがまあまあトピとしては良いほうじゃないか。

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Re: NMPと勘違いしないように

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/27 09:34 投稿番号： [8949 / 63339]

って事は再生産力は関係ないわけだからおまえの反捕鯨の理由は無くなるね。

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Re: 「ほとんど何も解明できていない」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 09:23 投稿番号： [8948 / 63339]

・信頼区間が比較的広いがため

「増えてる」とも「減っている」とも「増減なし」とでも受け取れる

ということは、それすなわち

増加率はよく分からない、つまり

《増加率はほとんど解明できていない》

ってこと。

・自然死亡率は、信頼区間が広すぎるがゆえ

事実上、未知と言える。つまり

《自然死亡率はほとんど解明できていない》

ってこと。

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Re: NMPと勘違いしないように

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 09:13 投稿番号： [8947 / 63339]

＞RPMの動作原理

ですから何度も述べているように

商業捕鯨捕獲枠は

「捕獲数実績（既知）」と

「資源量（目視調査から得られる）」との２点から求められる

ってことです。

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Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者： goethe_j_wolfgang 投稿日時： 2008/02/27 09:13 投稿番号： [8946 / 63339]

＞地球上の人口知ってますか、飢えで苦しんでる人口は？
飢えがなくなるようにするには先進国が援助するのですか？
金ですかそれとも食料ですか？
各国四季も違います。穀物の種類も変わるし育てられる地域も限られますね。
それとも自己で生産できるようにするんですか？
そうなればもちろん燃料も要りますしある程度豊かになれば欲も当然出てくるでしょう。
自分の今の生活をdownさせられますか？

個別には答えられますが、質問の趣旨がわかりませんので、総括的に答えさせてもらいます。

地球上の人口は現在、６７億あまりです。最近の国連の推測によれば、２０５０年に９１億のピークを迎え、その後、減少するとされます。ただ、これは地球全体が高齢化社会を迎えることでもありますが

飢餓地域の援助はＷＦＰの活動を参考にしてください。
http://www.wfp.or.jp/index.php
緊急支援と自立支援の両方があります。長期的に大事なのは自立復興支援であることは言うまでもありません。
エネルギーは食料に密接に絡んでいます。温暖化によりその関係は密接です。フードマイレージなどのことを引き合いにださないでも、各国に地産地消の風土を気づけば、食料事情はよくなるでしょう。

あと、食料の問題で基礎的なことをご存知ではないかもしれないので下サイトを紹介しておきます。

世界飢餓にまつわる12の神話
http://journeytoforever.org/jp/foodfirst/report/hunger/12myths.html

♪Goethe♪

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最も客観的な尺度の一つは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 09:09 投稿番号： [8945 / 63339]

「数で比較しよう」なんて言ってません。

（ミンクたまお氏の言を借ります）

　　　　　 ↓

｜科学的学術成果が出ているかどうかの最も客観的な尺度の一つは、
｜当該調査研究によって、どれだけ査読付き(論文審査付き)の
｜ジャーナルへの発表が行なわれたかです。
｜なお、査読のない(つまり論文審査が行なわれていない)文章は、
｜どれだけ長文であろうとも、どれだけ麗々しく着飾られようとも、
｜科学者コミュニティでは、単なる雑文扱いであって、
｜それが真に学術的価値が高い、或いはオリジナリティに富むもの
｜であることから、頻繁に引用されているなどの例外的な事例を除き、
｜学術成果と見なされるものではありえませんし、
｜そう見なされるべきでも当然ありません。

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「生物学的特性値」は一切いらない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 09:02 投稿番号： [8944 / 63339]

＞この資料にはRPMのパラメーターとなる、あなたが言う生物科学的データが要ることがのべられています。

だからそれはNMPのお話。

文中の最後に「詳しくは〜うんぬん」って書いてあるでしょ？

＞この論拠になる「RPMによる資源管理方法がIWCで承認されたときは調査捕鯨を終了する」という取り決め＞が実施認可権限がある日本政府との間にあるんでしょうか？

勿論そんな取り決めはありません。

おれは「科学」の話をしています。

RPMによる資源管理には「生物学的特性値」は一切いらない、と言っています。

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RMP「単一種管理」、日本「生態系管理」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 08:45 投稿番号： [8943 / 63339]

＞RPMは発表承認されてもまだ不完全ですし、
＞更なる改善が必要であることは北大西洋、
＞北西太平洋の調査データへの適用例でも分かっています。

確かにRMPは「単一種管理」を前提としているので

日本側が主張する「生態系管理」から見れば

“不完全”と言えるが、しかしこの「生態系管理」は

パラメータの設定によっていくらでも答えが変ってくるというものであり

またそのパラメータの設定に対する合意も得にくいものであるからにて

かつてのNMP時代のようにいつまで経っても答えが出ないという“泥沼”に

陥るってことが目に見えているのであります。

「単一種管理」であるところのRPM開発に10年も要したというのに

それより何倍も複雑、かつ科学者間の合意が得にくい「生態系管理」の開発に

一体なん年かかるとお思いで？

日本があえてこういった“泥沼”に持ち込もうとする裏には

「未来永劫、調査捕鯨を継続していこう」という真意が隠されている

ように思われます。

調査捕鯨の目的は商業捕鯨の再開にあったわけですから

その再開を遠ざけるような“泥沼”路線である「生態系管理」なんか目指さないで

ここは「単一種管理」だけど強固である現在のRMPを受け入れて

早期に商業捕鯨の再開を目指す方がスジじゃないでしょうか？

“泥沼”路線はまさに“税金の無駄遣い”でありますよ。

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そんなに必死にならずに

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/27 08:24 投稿番号： [8942 / 63339]

捕鯨は衰退産業なのだから、
早く諦めて、転職した方がトクだよ。

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トピが乱れている

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/02/27 06:55 投稿番号： [8940 / 63339]

鯨を保護する為に、悪徳日本の捕鯨業者を取り締まることがこのトピの目的のはずだ。トピズレが多いように思う。

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Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 03:19 投稿番号： [8934 / 63339]

全く同感です。
ミンク3000頭で肉が12000トン手に入る？
日本で食肉生産に使われる穀物が、牛肉分だけ節約できますから市場に120000トンの穀物が残ります。
これが飢餓の人に流れれば120万人の1年分の命を助けます。

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Re: 「ほとんど何も解明できていない」

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 03:12 投稿番号： [8933 / 63339]

いま URLを開いて20pほど斜め読みしましたが、コメントなんて何処にもみあたりませんでしたけど。
これ只の案件の提出や議事録じゃないですか？
手厳しいコメントはどのへんに書かれてるんでしょう。
まさかこの資料ハッタリじゃないですよね？

それからカキこの中にも貶すような言葉は全くないようにおもいますが。
何処を指してそういうのかわからないなぁ。

＞実質、未定である、

＞つまり「ほとんど解明されてはいない」ってこと。

but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
これが”未定である”ねぇ。あ、そう。

＞つまり「ほとんど解明されてはいない」ってこと。

そんなニュアンスのことは何処にかいてありますか？

私が見る限り非難めいた（blamable)ニュアンスのもなんて何処にもないですが、考えてみたら委員会としてのまとめ、自分たちのまとめだからあるわけないよ。
これは委員会としてのまとめですから

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Re: 連中は“リップサービス”だけを強調す

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/27 02:40 投稿番号： [8931 / 63339]

＞JARPAⅠに対して本当は相当手厳しい科学的評価が下っていたにもかかわらず

連中はその本当のことを余り喋ろうとはせず“リップサービス”の部分だけ

強調したがる。

私は鯨研のデータを見て相当立派だと思っています。
ぜひ反捕鯨のフィルターを通っていない全文を見たいですね。
どこにあるんでしょうか。

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捕鯨とクジラ保護

どっちも主観ばかりだよ

危険人物vvvvvvvvvvvvv11

【主観】ばかりのvvvvvvvvvvvvv11

犯罪者擁護派vvvvvvvvvvvvv11

Re: 過激な行為は..

Re: 「ほとんど何も解明できていない」

Re: たいへん申しわけありませんが

Re: すみません、間違えました

Re:揚子江イルカとタマちゃん･････

Re: すみません、間違えました

Re: その昔、日本..

Re: 過激な行為は..

Re: おそらくは、ご抽出されたサンプルに片

Re: 過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

たいへん申しわけありませんが

おそらくは、ご抽出されたサンプルに片寄り

すみません、間違えました

Re: 酪酸（ブタン酸）について

酪酸（ブタン酸）について。

条件付きで捕鯨を許可しよう

Re: たいへん恐れ入りますが

Re: 酪酸（ブタン酸）について

Re: 公表する仕組み

たいへん恐れ入りますが

その昔、日本にコウノトリやカワウソがいた

Re: トピが乱れている

過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

Re: トピが乱れている

Re: NMPと勘違いしないように

Re: 「ほとんど何も解明できていない」

Re: NMPと勘違いしないように

Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

最も客観的な尺度の一つは

「生物学的特性値」は一切いらない

RMP「単一種管理」、日本「生態系管理」

そんなに必死にならずに

トピが乱れている

Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

Re: 「ほとんど何も解明できていない」

Re: 連中は“リップサービス”だけを強調す