捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 19:54 投稿番号： [60311 / 63339]

＞＞＞だからそれを聞けばいいんだよ。

＞＞・だから君の発言の要旨となりそうなことを並べた上で、聞いているのだよ。並べておかないと、そこからずれて堂々巡りになりそうだからね＾＾

＞いまさらそれではムリだから、君の言葉だけで書きなさいといっている。

・無理じゃないよ。君の発言から抜き出した【命】に対しての要旨と思われるそれぞれの項目。その一つ一つを「君はこういう趣旨であげだしているが、自分としてはこうだ」といっていけば良いんだ。（それが他の項目と整合性が崩れないようにまとめていけば、君の本当にいたいことが矛盾無く構築される）

今までのやり方では、ただ単にその場の言葉に反応するだけでディベートが成立していないからね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これらの項目の何がどのように違うのか、他の項目とのバランスも取りながら答えればいいのだよ

●B君の論旨

１・鯨と牛に命の差はない（どの動物も命の価値は同じ）
２・ベジタリアンとして雑食者より殺生の数を少なくしていることは誇り
　　　　（でも駆除などの動物殺しの恩恵を受けていることは理解している）
３・捕鯨に反対するのは「地球環境、健康、飢餓問題」からだ
４・菜食主義は健康が未だ保証されていないことは知っている
＊その他科学的知見から「RMPに従って捕鯨するなら絶滅の心配はない」は理解した

2009/10/ 5 14:09 [ No.60210から追加

・「文化圏ごとの利用の仕方の差のようなものがある」ことを理解している
・「いつも牛肉を食べていれば、慣れて当たり前になって、いちいち牛の命を
考えなくなるかも知れない。でもそれは牛の命が軽いからではなく、忘れているだけでしょう。」・・・・・つまり鯨を殺すなと言いつつ牛を食べている人間は「牛の命の大切さを忘れている」と言うこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 19:48 投稿番号： [60310 / 63339]

>＞だからそれを聞けばいいんだよ。

>・だから君の発言の要旨となりそうなことを並べた上で、聞いているのだよ。

>並べておかないと、そこからずれて堂々巡りになりそうだからね＾＾

いまさらそれではムリだから、君の言葉だけで書きなさいといっている。

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 19:44 投稿番号： [60309 / 63339]

＞だからそれを聞けばいいんだよ。

・だから君の発言の要旨となりそうなことを並べた上で、聞いているのだよ。

並べておかないと、そこからずれて堂々巡りになりそうだからね＾＾

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 19:42 投稿番号： [60308 / 63339]

>・君の根本原理を見つけようとしているんだよ。

だからそれを聞けばいいんだよ。

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 19:38 投稿番号： [60307 / 63339]

＞返事を書こうとしていたが、何度も切り刻まれた文章だし、
古すぎて、ゴチャマゼで、君の変更や想像も入りこんでいる。
一々戻って確かめるのは面倒すぎるから確かめるのは止めた。
一つの文章は、その投稿文の流れの中で書かれるものだから、
今更一つの文を出されて答えろでは困乱してしまう。
君は私に聞きたい事が判っているのだから、それを君の言葉だけで
かいてくれ。そのほうがスッキリ答えられる。

・だから私は君の言葉は「こう解釈できる」というものを自分の意見として提示したんだよ。
その解釈が違うのであれば、自分は○○ということが「命の数の扱い」についてはいいたいんだ。そういう場合において【基本】とはこういうことだ。基本から外れることは特別なことだから、こういう場合には認められる。などといった君の答えを返せばいいのだよ。

＞聞くなら、投稿時点で又は投稿文の中での質問形式にしてくれ。

・そういう形式だから堂々巡りになっていつまでたっても結論が出ない。君のいいたいことの本質をつかむために、やっていることだから意味がある行いさ。

＞私自身の言葉でも、それは投稿文あっての言葉だよ。
君が勝手に発展させた文章を見て返事しろといわれても、
出来るものではないよ。

・そんなことはないな。君が自分の考えを矛盾無く整理できていたのなら…切り貼りを提示されても「その部分はこれこれこういう様に自分はとらえている」と説明が出来るはずなんだよね。

＞返事するなら「違っている」に決まっている。
じゃあ直せかい?君の文章を直してもしょうがないだろう。
そんな形で聞くのが無意味なんだよ。

・君の考えが、私の整理したものとどう違うかをいえば良いだけの話。意味があるね。

＞完全に君の言葉だけの質問にするか、又は投稿文中の質問形式
にしてくれ。

・そんなことをしたら堂々巡りの元の木阿弥。ディベートの基本くらいは中学校で学習したろ？

>＞＞分の発言の意味くらい、答えられないでどうするの？「答えようがない」じゃなく、君がどうとらえているかを聞かれているんだけど？

＞発言は投稿文の中にあってこそ意味がある場合もある。
答えようがないのは、その文章がどういう流れの中のものかが
判らないからと、君が発展させた文章だからだ。
戻って調べるにはゴチャゴチャしたやりとりが多すぎた。
私の文章抜きで書いて見て。

・文章の流れを超えて、君の根本原理を見つけようとしているんだよ。
ごちゃごちゃは、起承転結のない君の文章なんだよ。だからいつまでたっても君の発言は部分部分で整合性がとれない矛盾したものになる。
そんな状態で他人と話をしても、堂々巡りになるだけだよ。

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 19:27 投稿番号： [60306 / 63339]

返事を書こうとしていたが、何度も切り刻まれた文章だし、
古すぎて、ゴチャマゼで、君の変更や想像も入りこんでいる。
一々戻って確かめるのは面倒すぎるから確かめるのは止めた。
一つの文章は、その投稿文の流れの中で書かれるものだから、
今更一つの文を出されて答えろでは困乱してしまう。
君は私に聞きたい事が判っているのだから、それを君の言葉だけで
かいてくれ。そのほうがスッキリ答えられる。

>●君自身の言葉だよ。
違うならどう違うのか？他の君の発言との整合性が崩れないように修正すれば良いだけ。
「決めつけ」？・・・・・・・・・・・・それこそ君の決めつけ。
こちらは根拠を提示し、「違うなら修正をどうぞ」といっているんだけど？

聞くなら、投稿時点で又は投稿文の中での質問形式にしてくれ。
私自身の言葉でも、それは投稿文あっての言葉だよ。
君が勝手に発展させた文章を見て返事しろといわれても、
出来るものではないよ。
返事するなら「違っている」に決まっている。
じゃあ直せかい?君の文章を直してもしょうがないだろう。
そんな形で聞くのが無意味なんだよ。
完全に君の言葉だけの質問にするか、又は投稿文中の質問形式
にしてくれ。

>自分の発言の意味くらい、答えられないでどうするの？「答えようがない」じゃなく、君がどうとらえているかを聞かれているんだけど？

発言は投稿文の中にあってこそ意味がある場合もある。
答えようがないのは、その文章がどういう流れの中のものかが
判らないからと、君が発展させた文章だからだ。
戻って調べるにはゴチャゴチャしたやりとりが多すぎた。
私の文章抜きで書いて見て。

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 17:50 投稿番号： [60305 / 63339]

(２)の意見から「たくさんの命を奪うよりも少数の方が良い」と考えてい
ることになる。

＞それは基本的にはそうだろうということだよ。
＞( 2 )の意見そのものが君の勝手な決めつけだったじゃないか。
＞君は言葉足らずのまま書くから、とんでもない事にされてしまう。

●まず勝手な決めつけではなく君自身が「それは基本的にはそうだろう」と発言している。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2009/10/ 5 17:59 [ No.60241
私・２の意見から「たくさんの命を奪うよりも少数の方が良い」と考えていることになる。

君・それは基本的にはそうだろうということだよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「基本的」とは
大辞林＊きほんてき0 【基本的】(形動)物事の基本にかかわるさま。
大辞泉＊き‐ほん【基本】判断・行動・方法などのよりどころとなる大もと。

・君は物事の基本として「たくさんの命を奪うよりも、少数の方が良い」と
言っているんだ。
つまり、これと違うことを言うのは、命を判断する大元となる幹からずれた
判断をしているって事

君は命を考える上で、最も大切な判断材料（基本）として、殺生の数を取り
上げていることになるんだね。

＞この投稿が何を言いたいのかサッパリわからない。
「基本的」の意味を教えてくれと頼んだわけではないし。
「この最後の決めつけ文をシッカリ覚えていて、後で使ってやるぞ」という、脅しなのか? それだったら私自身の正しい言葉を使わなければ恥かくだけ。意味も無いことを、さも意味ありげに投稿してみたのか?だから返事のしようがない。

●君自身の言葉だよ。
違うならどう違うのか？他の君の発言との整合性が崩れないように修正すれば良いだけ。
「決めつけ」？・・・・・・・・・・・・それこそ君の決めつけ。
こちらは根拠を提示し、「違うなら修正をどうぞ」といっているんだけど？

自分の発言の意味くらい、答えられないでどうするの？「答えようがない」じゃなく、君がどうとらえているかを聞かれているんだけど？

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 17:33 投稿番号： [60304 / 63339]

==============================================================
>●●●●blonger5 分析●●●第２弾 2009/10/ 3 15:07 [ No.60091 / 60300 ]
> 投稿者 :
>ichiro_55a 　　　
------------------------------------

>【2】「ベジタリアンも動物の駆除（殺生）の恩恵を受けている」との質問に対しblonger5は答えた。

>>>「そういうことは普通はベジタリアンの方がよく考えているものだ。」
>>>「俺は動物を殺したことが無いとは言っていない。それについて言うならベジと
　動物食いでは殺す量が圧倒的に違う。」
>>>「殺さなくて済むなら殺さない」という生き方と「何でも好きなだけ食べる」
　のとは大きく違う。」

>( 2 )・殺生の問題で大切なのは「殺す数量」だと言及している

------------------------------------------ -

↑↑↑

【2】の>>>の文章が私の文だ。それに対して君は

「・殺生の問題で大切なのは「殺す数量」だと言及している」と決め付けた。

勝手に「大切なのは殺す数量」という強調された言葉に代えてしまった。

下の書き方をされたら、まるで私の言葉であるかのように見えるだろう。

>●blonge5の論旨
>(２)・殺生の問題で大切なのは「殺す数量」

君はこのように(2)を改ざんし、それを下に示す投稿文で次の攻撃材料
としたいのだろうと思ったのだが。。。

==============================================================

　
>Re:blonger5 分析　 2/3 　これもあとだね 2009/10/ 5 20:42 [ No.60253 / 60264 ]
> 投稿者 :
>ichiro_55a
------------------

>これを解決しないと他のことを言っても意味がないね

＞(２)の意見から「たくさんの命を奪うよりも少数の方が良い」と考えてい
ることになる。

>>＞それは基本的にはそうだろうということだよ。
>>>( 2 )の意見そのものが君の勝手な決めつけだったじゃないか。
>>>君は言葉足らずのまま書くから、とんでもない事にされてしまう。

>・ちがうよ「基本的」とは
>大辞林＊きほんてき0 【基本的】(形動)物事の基本にかかわるさま。
>大辞泉＊き‐ほん【基本】判断・行動・方法などのよりどころとなる大もと。

>・君は物事の基本として「たくさんの命を奪うよりも、少数の方が良い」と
言っているんだ。
>つまり、これと違うことを言うのは、命を判断する大元となる幹からずれた
判断をしているって事

>君は命を考える上で、最も大切な判断材料（基本）として、殺生の数を取り
上げていることになるんだね。

この投稿が何を言いたいのかサッパリわからない。
「基本的」の意味を教えてくれと頼んだわけではないし。
「この最後の決めつけ文をシッカリ覚えていて、後で使ってやるぞ」という、
脅しなのか? それだったら私自身の正しい言葉を使わなければ恥かくだけ。
意味も無いことを、さも意味ありげに投稿してみたのか?
だから返事のしようがない。

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長野県　上田

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 17:33 投稿番号： [60303 / 63339]

旅行に行くには良い場所でしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60303.html

ichiro_55a=gondawara_yuji =

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 17:01 投稿番号： [60302 / 63339]

sanba_3_sanba
でしたね。　（爆）

最新の不愉快行為はこちら
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21374362.html
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21512489.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60302.html

ichiro_55a=gondawara_yuji

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 17:00 投稿番号： [60301 / 63339]

＝sanba_3_sanba
でしたね。　（爆）

最新の不愉快行為はこちら
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21374362.html
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21512489.html

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Re: 　"　大　便　が　笑　窪　を　笑

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 12:05 投稿番号： [60300 / 63339]

ありゃ、ケツが切れちゃってるので再掲♪

（前投稿の続き↓）

ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？

だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、

「　捕　鯨　・　ｲ　ﾙ　ｶ　漁　を　含　め　た　全　て　の　狩　猟　」

は上でも書いたように地球生命・動物にとって「アタリマエの事」で、

それは勿論「殺される側・被捕食動物」にとっても「アタリマエの事」

だけど、

菜食者が食う穀物・野菜・果物は、「農業」という自然を造り変え、

野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやり、

その結果で得られた得られた食料です♪

菜食者はそんな食料食って生きてるんだからねェ・・・w

そんな犠牲の上に生きてる癖に、

　　「　自　然　の　営　為　で　あ　る　」　 ↓

　　「　　狩　　猟　　に　　よ　　る　　捕　　食　　」　 ↓

　　　『　　捕　　鯨　　・　　イ　　ル　　カ　　漁　　』

を非難する資格なんか、無いよねｪ♪

勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟肉消費者から菜食者を責める事は出来ないけど、少なくとも

　「　『　狩　猟　肉　生　産　・　消　費　』　そ　の　も　の　」

を菜食者が非難する事は出来ない、そんな資格は無いという事。

彼等が責めらる事が出来るのは、精々が

「　動　物　と　し　て　ア　タ　リ　マ　エ　で　は　な　い　苦　痛　」

を家畜に強いてる「工場畜産」だけだよね♪

cibuiくんのアタマにゃﾁﾄ難しいかなｧ・・・？w

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Re: blonger5 よく読んどけ　横レスの横

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 11:43 投稿番号： [60299 / 63339]

＞俺はオタク君と呼ぶだけだよ、他には対してひどいことは
言って無い。
彼がそのくらいで傷つくとは思ってないよ。

ほんとに謝らなくてもいいよ?

捕鯨に関する私程度の知識で「捕鯨オタク」だと思うんだったら、

単にキミの知識量とアタマのレベルが足りないって証拠なんだからw

しかし、キミの投稿読んでると

「家畜に比べて野生動物が幸せとは言えない」

なんて書いてるけど、畜肉を食いながら捕鯨・ｲﾙｶ漁を批判するための方便じゃなく、本気でそんな事を考えてるんだったらもう手の施しようが無いな…w

生まれ変わるとしたら本気でｲﾙｶｸｼﾞﾗの自由な生よりも家畜の「奴隷の生」を選ぶって事だろ？

まぁ私自身はキミのその価値観を変えろ、とは言わないけどねェ・・・w

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Re: 　"　大　便　が　笑　窪　を　笑

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 11:16 投稿番号： [60298 / 63339]

ありゃ、ケツが切れちゃってるので再掲♪

ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？

だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、

「　捕　鯨　・　ｲ　ﾙ　ｶ　漁　を　含　め　た　全　て　の　狩　猟　」

は上でも書いたように「アタリマエの事」であって、菜食者が食う穀物・野菜・果物の様に、「農業」という自然を造り変え、野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやって得られた結果得られた食料で生きてるんだからねェ・・・w

勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟肉消費者から菜食者を責める事は出来ないけど、少なくとも

　「　『　狩　猟　肉　生　産　・　消　費　』　そ　の　も　の　」

を菜食者が非難する事は出来ない、そんな資格は無いという事。

cibuiくんのアタマにゃﾁﾄ難しいかなｧ・・・？w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60298.html

　"　大　便　が　笑　窪　を　笑　う

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 11:13 投稿番号： [60297 / 63339]

＞言ってみれば、もともとインプットされていた部分の話じゃないのかい?
オタク君がいってるのは死に纏わることで、その際の苦痛とかを問題
にしてるように見えるから、その経験が織り込まれたと言うんだろ。
それが遺伝子に織り込み済みと言っているんだな、たぶん。

ハイ、「もともとインプットされていた部分」と「遺伝子に織り込み済み」は「同じ事」です♪

キミは未だに全く理解してないみたいだけど、私が

※ 　ほぼすべての野生動物には『狩られて殺され、食われる可能性』がある。

※ 　だからその事は何千万年の生物進化の時間を掛けて遺伝子に織り込まれてる。

と書いてるからといって、

「だから動物は狩られて死ぬ際は死の苦痛が無い」

なんて事は一言も言ってないんだけどねェ・・・？

捕食者に狩られて死ぬ事は痛い・苦しい・恐ろしい・・・コレはすべての動物に共通する事実です♪

アタリマエだよ馬鹿w

問題はその「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。

何度でも確認してあげるけど、地球生命進化に↑の現実があるからといって

「シャチに襲われ、即死させられる事も適わずに食い殺される」ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗは

その様な生を生きてるからといって「不幸」ですか？「可哀想」ですか？

違うでしょ？w

そんな事を言う馬鹿は恐らく反捕鯨ちゃん達の中にも居ないと思いますけどw

つまり「狩られて殺され食われる可能性」はほぼ全ての動物（それこそシャチなんかは例外）にとって

　　　「　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　」

なんであって、勿論それは不憫でも可哀想でもなんでもない、と言う事。

そして捕鯨・ｲﾙｶ漁はその捕食者がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ↓

「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に叩きつけて遊び殺し♪

「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
窒息死？3分35秒あたりから明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

なのでそれを指して「可哀想」だの「不倫理」だの「やめさせるべき」なんて言うのは御笑い種でしかないって事でしゅ♪

それに比すれば工場畜産の現実↓

「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為の去勢」

なんてのは生命として「アタリマエの事」ではない、
地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」なので、
ココの偽べジさん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、
「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難するのは
「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、

　　「　　大　　便　　が　　笑　　窪　　を　　笑　　う　　」

みたいな・・・

明らかに捩れ現象だよねェ・・・w 　

ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？

だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、

「　捕　鯨　・　ｲ　ﾙ　ｶ　漁　を　含　め　た　全　て　の　狩　猟　」

は上でも書いたように「アタリマエの事」であって、菜食者が食う穀物・野菜・果物の様に、「農業」という自然を造り変え、野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやって得られた結果得られた食料で生きてるんだからねェ・・・w

勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟\xC6

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springsanbo誹謗中傷止めろ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/06 10:59 投稿番号： [60296 / 63339]

■＞ichiro_55a=gondawara_yuji＝sanba_3_sanbaでしたね。　（爆）

違うョ！　嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboじゃあるまいし！＾＾；
何時までも違いを理解出来ない、お馬鹿springsanbo知恵遅れ成人。

嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboは被害妄想狂である。
gondawaraとsanbaさんは全くの別人、俺は複数のＨＮを使う必要はない。

嘘吐きspringsanboのように多ハンを使い誹謗中傷を繰り返していては
馬鹿･アフォ･変態と軽蔑や反感をかい同調者も友も一人もできないだろう。

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springsanbo嘘偽り捏造文投稿！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/06 10:24 投稿番号： [60295 / 63339]

鯨トピで誹謗中傷の連続投稿をしている、
嘘吐き真似ハンspringsanbo！

嘘吐きspringsanboの編集改ざん捏造の
馬鹿レスを誰がマトモニ見るもんかよ、ボケ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60295.html

●●●●●これも読んでね＾＾●●●●

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 10:07 投稿番号： [60294 / 63339]

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

魚拓取りました
（ブログ内に掲示してあります）
http://blogs.yahoo.co.jp/sanba_3_sanba/21483894.html

●投稿者：sanba_ga_daikirai

そう言えば ichiro_55a君と長い間コメントをやりとりしていた人、
今は、私の友達だよね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

つまり大嫌いはサンボってこと。

daikiraiには友達がいない。つまりdaikiraiは「友達がいる人」とは別人って事

で、私と長いやりとりをしていた人で、現在他人の友達なのはTINYさん・うにねこさん・渦巻さんくらいだな。それ以外に俺はブログでほとんど活動してなかったからね。

そうすると、上記の「私」とはサンボになるのだよ

ちなみに「sanba_ga_daikirai」は友達登録が現時点でありません・魚拓

（ブログ内に掲示してあります）
http://blogs.yahoo.co.jp/sanba_3_sanba/21483894.html

ちなみに「daikirai]は、タンポポさん、サンバ、YOSHさん、maeenntotyauさんの誹謗中傷記事をUPしていました。６つ位記事がありました。

（ブログ内に掲示してあります）
http://blogs.yahoo.co.jp/sanba_3_sanba/21483894.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

もう、君の言うことなんて、何の価値もないよ。

ブログの友達も来ない。

トピの反捕鯨の人達も、君が嘘をつく課程を目の当たりに見てしまったんだからね。

可哀想なサンボ。

君は首になっていなくても、嫌がらせが出切ればいいから「首になった」・・・・・そういう様に言う男。

嘘つきはやはり、自分の嘘で首が縛られる。

可哀想に

●●●サンボの嘘はこれで分かる●●●

●次はどこのトピに貼るの？そこら中のトピでサンボの真実を知ってもらいましょう

サンボこそがダブHN・真似HNの実行者であり、命を大切にしていない。
（以下の資料は第三者が管理人であることから、私にもサンボにも加工の出来ない本物の証拠である）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

まずサンボの元HNがcapt_paul_watosonである証明
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59947

元ワトソン（現サンボ）の人命軽視、動物差別発言集

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59963

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59964#under-deli

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

サンボのなりすまし投稿のオンパレード
maeenntotyauさん編集
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1538

sanba_2_ sanbaが削除された？
それも嘘。サンボの悪口に真実なんてこれっぽっちもない。

ここ以降を読めば完璧です。サンボの人間性・今までの悪事が実によく出ている。
No.１４１８〜１５００位までをよんでみてね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60294.html

Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 10:04 投稿番号： [60293 / 63339]

＞食われてしまったら織り込みようがないと思えるが。

せめて書いてある事ぐらいはちゃんと読みましょう、御馬鹿さん♪↓

では一体何故、何千万年もの時間を掛けて「殺されない為の遺伝形質」が研鑽されてきたのかキミのアタマで答えられるかな？w

「殺される事」を想定してないのに「殺される事を防ぐ為の形質」、逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・？

これ等↑全て「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」に何千万年という永い時間を掛けて得てきた物で、「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60156

＞クジラがシャチにかみ殺されるというのは本とかね??

「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に叩きつけて遊び殺し♪

「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
窒息死？3分35秒あたりから明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

つまり、散々いたぶったり呼吸を阻害し、体力が弱りきった後に「噛み殺し」てる、という事でしゅ♪
普通に噛み殺される前に殴打と窒息の苦痛を味あわされるってワケだ、ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗちゃん達はw
そして他に取っ掛かりの無いｲﾙｶｸ・ｼﾞﾗの丸い体に対する「噛み付き攻撃」の取っ掛かりは当然「ヒレ」なのね。
急所でないヒレの噛み傷から出血しながら、或いはその肉の裂け目を取っ掛かりにして徐々に肉を噛み裂かれながら死んでいくワケです。

人間はココまでしないで止めさしてあげられるみたいだけど、ねェ・・・？w

＞牛やブタなら、三食昼寝付きで仕事も無いし安全も保障付きだ。

つまりキミは自由を奪われた「奴隷の生」を生きる事は大して苦にならない、と思ってるんだね？
つまり「生まれ変わるならｲﾙｶｸｼﾞﾗよりも家畜に生まれて奴隷の生を生きたい」と。その価値観そのものを否定はしませんw

＞大体牛ブタ達の生殖なんて本能そのままだろう。

生殖相手も選べない、この数十年は効率化の為に先に雄の精子だけ搾り採って雌に注入する、なんてのの何処が「本能そのまま」なのか言ってみろ、この馬鹿が↓w
http://www.youtube.com/watch?v=7x3dGNN4YgI&feature=related

＞horeさんがベジだったら、おかしなことは言っていないことになる。
その時は君はちゃんと謝るんだろうな。

一応horeくんは自称べジであるblongerくんや、そのblongerくんと「ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ感想文」がそっくりなcibuiくんとも別人格って事になってるみたいだけど？w
どっちにしろ「シャチから遭わせられるのと同じ目に遭わせる捕鯨・ｲﾙｶ漁」よりも生涯「奴隷の生」を強要させる畜産の方が「楽」なんて言ってる思考力の無い馬鹿に謝る必要はアリマセン♪

＞肉食べるからって誰も軽蔑なんかしてないと思うが。

軽蔑されてるのはキミ等みたいに無理な理屈で家畜肉という自分達の食材を確保しながら、感傷だけで捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難してる愛護反捕鯨ちゃんの方なんだけど、キミのアタマじゃそれすら理解出来てないのか・・・w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60293.html

ichiro_55aはどうしてまともな友達が

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 09:54 投稿番号： [60292 / 63339]

いないの？

投稿の仕方考えた方がいいと思うよ。

内緒コメント　　（抜粋）
○あの、ブログを見たらゾッとしました。
○正直、もう、来てもらいたくない人です。
○あの人は人間の心がないんでしょうね。
○あの人とは今後、一切関わりたくない。
○あの人が元教師なんて信じられません。
○きっと幼少時代、不幸な生き方をして屈折してしまったのでしょう。
など、など

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60292.html

ichiro_55a=gondawara_yuji

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 09:53 投稿番号： [60291 / 63339]

＝sanba_3_sanba
でしたね。　（爆）

最新の不愉快行為はこちら
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21374362.html
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/21512489.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60291.html

ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 09:49 投稿番号： [60290 / 63339]

誹謗・中傷投稿集

http://s01.megalodon.jp/2009-0515-1527-10/messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=34581

sanba_3_sanba＝sanba_2_sanba

既にsanba_2_sanbaは消されている

sanba_2_sanba時代の薄汚い投稿：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=34831

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=34828
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=34808

sanba_2_sanbaの誹謗・中傷は激しかった為、IDまで削除されています。

これが悔しかったんでしょう。

身からでた錆ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60290.html

blonger5 よく読んどけ

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/10/06 06:49 投稿番号： [60289 / 63339]

多神教徒の迫害と虐殺

古代地中海地域の多神教徒と同様、中世に至るまでキリスト教化されなかったゲルマン民族とスラブ民族は容赦なく侵略と虐殺にさらされてきました。支配された地域の人々には洗礼か死刑の選択しか残されていませんでした。
クロードウィヒ一世（４６６ー５１１）はさまざまな戦いで自分のフランケン王国を広げ、カトリック教を国教にしました。八世紀と九世紀初めのカール大帝の時代にはもっと大規模なキリスト教の戦いが行われ、多神教の民族が殺されました。最後まで多神教徒であったゲルマン民族のザクセン人とカール大帝は772年から80４年まで戦い続けました。かろうじて支配出来たものの、大勢のザクセン人がキリスト教より死を選んだこともあり、人口の多半数はカール大帝のザクセン人の大虐殺で失われました。
その後ヨーロッパでは300年間も多神教徒に対する残酷な粛清運動が続けられました。
ザクセン地方の人口は回復し、キリスト教徒となったザクセンの侯爵は1147年、皮肉にもいまだに多神教であったスラブのヴェンド族への十字軍遠征を行ない、再び大虐殺を招く結果となってしまいました。
もともと強制的にキリスト教徒にさせられたヨーロッパ人が新大陸を発見した十六世紀には、新大陸の多神教徒を虐殺し、強制的にキリスト教化していきました。

大勢の宣教者が政府軍の力を借り、多神教の寺や偶像を破壊しました。有名なのは、724年、聖ボニファチウスが（キリスト教の大犯罪者の多くは聖人に格上げされる）ゲルマン民族神ドナルの神木である柏を切り倒しました。｢見よ、ドナルは自分の柏さえ守れない｣と嘲笑しました。しかし、その時ボニファチウス自身を守ったのははキリスト教の神ではありませんでした。政府軍が背景にいたおかげで彼は暴力の罪でゲルマン人から殺されなくですんだのです。
キリスト教の神も自分の教会を守ることができません。戦争中、大勢の教会が爆撃で失なわれました。でもバチカンはまだ爆破されませんでした。いつか誰かがバチカンの爆破に成功すれば、カトリック信者も神が役に立たない存在であることを自覚するかもしれません。多神教徒の迫害と虐殺についてのもっと詳しい情報については
Karlheinz DeschnerのKriminalgeschichte des Christentums 第4巻 (S.457 ff), 第5巻 (S.46 ff, 146 ff, 305 ff, 350 ff, 450 ff, 563 ff) 第6巻 (u.a. S.457 ff)を参照.

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blonger5 よく読んどけ

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/10/06 06:48 投稿番号： [60288 / 63339]

十字軍遠征

1096年から1291年まで、法王の推奨によりパレスティナの「聖地」への十字軍遠征が七回にわたり行われました。この法王達のパレスティナの「聖地」支配欲により、2千2百万人が犠牲者になったと推測されています（Hans Wollschläger "Die bewaffneten Wallfahrten nach Jerusalem") 。
1099年イェルサレムの征服後、この敬謙な十字軍の騎士達は血に酔って女性や子供を含むユダヤ人とアラブ人の市民すべてを、剣で刺し殺しました。約七万人の市民が犠牲になりました。目撃者の記録によると、虐殺の後、血まみれになった騎士達は、幸せの涙を流しながら彼らの救世主イエス・キリストの墓参りをし、神に感謝しました。("Die Kreuzzüge in Augenzeugenberichten", dtv-Taschenbuch, 1971, 頁101).
とにかく、自称「聖戦」に加わった戦士は評判通りの立派な人ではなく、低俗な殺人犯でした。
アメリカの宣教者ビリー・グラハム、日本の東京ドームにての集会の際、日本のキリスト教信者に対し「十字軍の騎士を見習い、日本の社会をキリスト教社会に変身せよ」と訴えました。幸運にも、日本のキリスト教信者は、彼の教えに従って十字軍の騎士の様な犯罪者になる様なことはありませんでした。

ユダヤ人迫害と虐殺

古代ローマの初期キリスト教信者は反ユダヤ的でした。ユダヤ教はローマ帝国内でのライバル伝道宗教で、同時にユダヤ人はローマのイェルサレム植民地の反乱問題ゆえにローマ人から嫌われていました。キリスト教信者達はローマ人に対し熱心に「私達もユダヤ人が嫌いだ｣といってローマ人に取り入りましたが、キリスト教は実際ユダヤ教とよく似ていました。旧約聖書はユダヤ教から盗んだもので、キリスト教はユダヤ教の十戒も自分の物にしました。例えば、ユダヤ教の｢わたしはあなたの神、主である。あなたはわたしのほかに、なにものをも神としてはならい｣という不寛容な教えをも自分のものにし、そしてそれを逆にイエスを崇拝しないユダヤ人に向けました。キリスト教のマタイ伝によれば七つの願いであり、ルカ伝によれば五つの願いの祈祷である｢主の祈り（the Ｌｏｒｄ’ｓＰｒａｙｅｒ）｣もユダヤの１８の願いのシェモネエスレ(shemone esre)という祈祷に由来しています。昔のキリスト教信者はユダヤ人と同じく毎日三回この祈りを唱えました。でも、キリスト教信者に言わせればその祈りは「ユダヤ人の偽善者とは異なって」いたということです。また、「ユダヤ人の偽善者と違って」土曜日ではなく日曜日を休日にしました。
キリスト教の祭日、復活祭や聖霊降臨日等もユダヤの祭日に由来します。ユダヤの天と地に群がる天使の軍隊も、そのままにキリスト教の天使となり、キリスト教信者と一緒にキリスト教の伝道の為に戦うようになりました。実は、これらの天使は多神教時代の名残です。
ユダヤ教の「イスラエル民族は神から選ばれた民族である」という説も、そのままキリスト教化しました。しかし、神が二つの選民をもつことは不可能ですから、それは両者の葛藤やキリスト教の反ユダヤ主義を生みました。キリスト教の教えでは、ユダヤ人はキリストという救い主を信じないため神に離反し、それゆえ紀元前のユダヤ人はすごくいい人でしたが、紀元後のユダヤ人は悪魔その者です。現在もなおキリスト教教会と大勢の信者がこの単純な考え方を絶対真実だと考えています。
初期キリスト教の聖人から現在の原理主義者まで、「ユダヤ人はキリストを殺し、異教のローマ兵士が十字架の下でキリストを受け入れたにもかかわらず、ユダヤ人はキリストを嘲り、ユダヤ人は昔キリストを暗殺したように、今もキリスト教の信者を殺そうとしている」と説教します。
もうコンスタンチヌス大帝の息子は、ユダヤ人男性とキリスト教女性の結婚に死刑を宣告しました。さらに、404年以降ユダヤ人が兵士や公務員になることも禁じら、この禁令は啓蒙時代まで続きました。また、20世紀のヒトラーのドイツ、ファシストのイタリア、カトリックの聖職ファシストのクロアチアやスペインでは再びこの禁令が法律化されました。

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blonger5 よく読んどけ

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/10/06 05:21 投稿番号： [60287 / 63339]

宗教裁判・異端審問（Ｉｎｑｕｉｓｉｔｉｏｎ）

ヨーロッパの異教的諸民族をキリスト教の支配下に置こうとしたカール大帝の時代にすでに後の「Ｉｎｑｕｉｓｉｔｉｏｎ」（異端審問）の様な宗教裁判がありました。１１８４年のベローナ（Ｖｅｒｏｎａ）の教会会議で司教達は異教徒の迫害、特に南フランスのカタルシスの異教徒迫害を意図し、組織的な迫害を体系化しました。新しく組織された異端審問は、ドイツの雑誌Ｓｐｉｅｇｅｌ（６／１／９８）によるとナチの秘密国家警察ゲシュタポやＫＧＢやスタージ等の先駆組織です。同誌によると１８世紀まで少なくとも百万人の命が奪われましたが、焼き殺された犠牲者数は千万人にのぼると推測する歴史学者もいます。さらに、死を宣告された人々の十倍もの人々が長期の牢獄刑や烙印（らくいん＝焼き印）刑や鞭打ちの刑に処されました。身体部分（舌、耳、腕、足等）を切断された人もいました。また、労苦の聖地詣の旅に処された人もいました。
例えば、現代の生物解剖学の創立者ベサリウス・アンドレアス（ＡｎｄｒｅａｓＶｅｓａｌｉｕｓ）は、異端審問の法律に基づいた拷問を受けた後で、当時フィリップ２世時代のマドリッド市街中を引き回されれ、扇動された賎民の怒りの犠牲となりました。その後、彼は極端に衰弱した体にもかかわらず生物体解剖研究のゆえ異端裁判にかけられ、その判決により、エルサレムへの聖地巡礼の旅を余儀なくされました。そしてその巡礼の旅の途中、１５６４年ギリシャのサキントス島（Ｚａｋｙｎｔｈｏｓ）で亡くなりました。現在、百科事典で彼がエルサレムの聖地巡礼の旅で死亡したとの記載を見れば、この学者はなんと敬謙なキリスチャンだろうと思うに違いありません。
ベサリウスの命を奪った同じ犯人であるカトリック教会は現在も、解剖学者ハーゲン博士（Ｐｒｏｆ．Ｄｒ．ｍｅｄ．ＧｕｎｔｈｅｒｖｏｎＨａｇｅｎ）のプラスティネーション<http://www.koerperwelten.com或いは日本語での説明http://202.230.170.10>で保存された人体の展覧会に大反対し、これを禁止しようとしています。まるで中世に戻った様です。勿論、現在では教会が平気で自然科学者等を焼き殺すことはできないでしょう。しかし、一般の人々が、ハーゲン博士の展覧会によって人間体の機能が明らかにされ、そこに永遠の魂を見つけることができなければ、教会は、人々の魂を救うという教会の役割を果たせなくなってしまうことを恐れるのです。知識は人間の自律を促すものです。それゆえ、悪魔が聖水を嫌う様に、教会は知識を嫌うのです。
異端審問の手にかかると絶望的でした。容疑者は長年の拷問と牢獄での自責を強制されます。白状させれた人の財産はすべて没収され、大部分は教会所有となって教会の富を増やし、異端者の家族は、焼殺を免れた場合、ホームレス同然の生活を余儀なくされました。異端裁判官は特に富める者を迫害しました。人の財産を狙い、すでに他界している遠い祖先に異教徒の判決を下した事もありました。

1209年から異端審問は南フランスのカタルシスの異教者への十字軍遠征を始めました。彼らは、次の二十年間で完全に撲滅されました。
十字軍が南フランスの町ベジェールの城壁内に入ると、市民は皆、異端者やカトリック教信者も一緒に、堡塁で固められた大聖堂に逃げました。大聖堂の門の前で十字軍の指揮者の一人が大司教のシトー（Ｃｉｔｅａｏｕｘ）に、カトリック教信者と異端者をどう区別すればいいだろう、と聞いた時、シトー大司教は、「皆殺してやれ、神が自分で正しい信者を選び取るだろう」と答えたとの記録が残っています。
（ＯｔｔｏＲａｈｎ ”ＫｒｅｕｚｚｕｇｇｅｇｅｎｄｅｎＧｒａｌ”，１５６ページ）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60287.html

Re: blonger5 よく読んどけ　横レス

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/10/06 05:04 投稿番号： [60286 / 63339]

>出版本に間違いがない訳じゃないし、ブログなんて大流行だろ。
猫でもブログやってる時代だから結局判断力が重要なのだよ。

↑あの記録は引用先まで書いてる＾＾
チミは「都合の悪い」ことから逃げてるだけ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60286.html

Re: blonger5 よく読んどけ　横レス

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/10/06 04:55 投稿番号： [60285 / 63339]

>猫でもブログやってる時代だから結局判断力が重要なのだよ。

↑猫がやってるブログを教えてくれ。

チミはキリスト教の歴史を全く知らないってこった。

アフリカの奴隷売買なんてローマ法王自身が「謝罪」しているんだがな＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60285.html

Re: blonger5 よく読んどけ　横レスの横

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 02:36 投稿番号： [60284 / 63339]

＞俺はオタク君と呼ぶだけだよ、他には対してひどいことは
言って無い。彼がそのくらいで傷つくとは思ってないよ。
俺もそのくらいは言われているからな何てこと無い。

・度が過ぎた言葉は私が「ワトソン語録」のようにまとめるね。

どの反捕鯨が言ったかど忘れしたが、根拠無く「ストーカー」とか発言するとかは結構痛い発言。そういうことがないようにな

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Re: blonger5 よく読んどけ　横レスの横

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/06 02:31 投稿番号： [60283 / 63339]

＞猫でもブログやってる時代だから結局判断力が重要なのだよ。
物事の一面だけ見ても意味無いと思うな。

なんだい maeenntotyau君に言ったのに君が返事するのかい。
その割りには下の書き込みは捕鯨の話だし。
君は間違えてるだろ。

>・君が捕鯨問題をどのように多角的にとらえようとしているか、一度書き出してくれないかな？

>私の場合は
・鯨と他の動物、人間の命を見比べることで命の価値について見つめる
・環境問題、飢餓問題から捕鯨問題を見つめる
・日本の食糧政策から捕鯨問題を見つめる
・菜食主義を絡め、栄養･健康問題から捕鯨問題を見つめる
・他文化と日本の文化（宗教観も含む）から捕鯨問題を見つめる
・歴史から捕鯨問題を見つめる
・動物の知能から捕鯨問題を見つめる
・・・・などなど

>私は私なりに多角的に捕鯨問題をとらえ、論文を読み、資料を収集し、様々な観点を重層的にとらえた上でものを語っている。君は何を観点にしているんだい？

まあ一度の返事で済むからいいがね。
俺の観点は大体君と同じと思う。
なぜかと言えば、ここでの投稿をずっと見ているからだよ。
正確性や量などは違うだろうが、観点は大差ないだろう。
みんな、いつも見ているからね。

>あとKoimoさんに「謝れるのか？」という発言があったが、君自身はどうなんだい？結構酷いこと言ってるよ。

俺はオタク君と呼ぶだけだよ、他には対してひどいことは
言って無い。
彼がそのくらいで傷つくとは思ってないよ。
俺もそのくらいは言われているからな何てこと無い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60283.html

Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/06 02:18 投稿番号： [60282 / 63339]

>＞本当に織り込みずみなのかね?
食われてしまったら織り込みようがないと思えるが。

>・子供を産む数・頻度というのは遺伝情報だよね。
>頻繁に食べられる生物はそれだけ多産の遺伝情報を引き継ぐし、
>ほとんど補食されない動物は増えすぎて自滅しないように頻繁に繁殖
しない遺伝子が引き継がれる。

君がいってるのは文字通りの遺伝情報だとわかる。
それは例えばプランクトンが生態系の中ではエサ的な役目を持っている
から、繁殖時も盛大に増える類の話だろ。
言ってみれば、もともとインプットされていた部分の話じゃないのかい?
オタク君がいってるのは死に纏わることで、その際の苦痛とかを問題
にしてるように見えるから、その経験が織り込まれたと言うんだろ。
それが遺伝子に織り込み済みと言っているんだな、たぶん。

>シャチなどの天敵がいるイルカ･鯨は、それにみあった繁殖が行われる
ように遺伝情報が伝わってきているはず。

>で、今現在の世界の状況を見れば、シャチの数は減り鯨は種類によって
は増えている。

シャチも人間に捕獲されるようだ。
海の生態系のトップのシャチが食われるのは遺伝子的には想定外
だったかもな。
繁殖力に似合わないペースで捕獲されているという事だろうね。
クロミンク程保護されるものは海では珍しいだろうし。

>人間が海に一部でも手を入れている以上は、「一部は絶対に手を出さない」
と考えるのではなく、全体の調和を考えて管理することが必要になるはず。

それはそうだろうね、ただみきわめが非常に難しそうだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60282.html

Re: blonger5 よく読んどけ　横レスの横

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 02:00 投稿番号： [60281 / 63339]

＞猫でもブログやってる時代だから結局判断力が重要なのだよ。
物事の一面だけ見ても意味無いと思うな。

・君が捕鯨問題をどのように多角的にとらえようとしているか、一度書き出してくれないかな？

私の場合は
・鯨と他の動物、人間の命を見比べることで命の価値について見つめる
・環境問題、飢餓問題から捕鯨問題を見つめる
・日本の食糧政策から捕鯨問題を見つめる
・菜食主義を絡め、栄養･健康問題から捕鯨問題を見つめる
・他文化と日本の文化（宗教観も含む）から捕鯨問題を見つめる
・歴史から捕鯨問題を見つめる
・動物の知能から捕鯨問題を見つめる
・・・・などなど

私は私なりに多角的に捕鯨問題をとらえ、論文を読み、資料を収集し、様々な観点を重層的にとらえた上でものを語っている。君は何を観点にしているんだい？

あとKoimoさんに「謝れるのか？」という発言があったが、君自身はどうなんだい？結構酷いこと言ってるよ。

私は自分に道徳的に非がある場合は、意固地にならずに素直に謝ってきている。君はどうなんだい？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60281.html

捕鯨とクジラ保護

Re:誹謗・中傷発言・・・

周りが気がついているのにまだ悪さする

ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです

サンボの友達も事実に気がつき始めた

ichiro_55aはどうしてまともな友達が

上田市周辺の皆さんこんばんわ

ichiro_55a=gondawara_yuji ＝

sprijgsanbo重複投稿止めろ〜！

springsanbo馬鹿レス誘導へ止めろ！

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね

長野県 上田

ichiro_55a=gondawara_yuji =

ichiro_55a=gondawara_yuji

Re: " 大 便 が 笑 窪 を 笑

Re: blonger5 よく読んどけ 横レスの横

Re: " 大 便 が 笑 窪 を 笑

" 大 便 が 笑 窪 を 笑 う

springsanbo誹謗中傷止めろ！

springsanbo嘘偽り捏造文投稿！

●●●●●これも読んでね＾＾●●●●

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ichiro_55aはどうしてまともな友達が

ichiro_55a=gondawara_yuji

ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです

blonger5 よく読んどけ

blonger5 よく読んどけ

blonger5 よく読んどけ

Re: blonger5 よく読んどけ 横レス

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Re: blonger5 よく読んどけ 横レスの横

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

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Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

Re:blonger5 分析　2/3　これもあとだね

長野県　上田

Re: 　"　大　便　が　笑　窪　を　笑

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Re: 　"　大　便　が　笑　窪　を　笑

　"　大　便　が　笑　窪　を　笑　う

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Re: blonger5 よく読んどけ　横レス

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