捕鯨とクジラ保護

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Re: おや 足の裏は清潔にしろよデブアス^

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 10:25 投稿番号: [48720 / 63339]
>ここの話はあの権田ワラ幼児君に関わる話のはずだ、
一般論に摩り替えるなよ。

●はあ?君はゴンダワラさんの食生活を部分的にしか把握していないのに、「早死にする」なんて言っているんだぜ。
分かっているのは「魚も肉も鯨も食べる」ってことくらいさ。これは一般の食生活をしている人と変わりがないよ




>「あの幼児が相手だから」「この掲示板だから」あそこで出てきた
話であることを忘れて貰ったら話しが変になるじゃないか。

●だから君はゴンダワラさんの食生活なんて部分的にしか知らないのに、勝手に決めつけている。・・・・そこが問題の根本原因だよ



>生産者の話とゴッチャにするな。
思いやりが深いから生産者への意見も出てくる。
何も知らずに思いやりもクソも無いだろう。
●「何も知らずに」・・・・・自分の言葉をよくかみしめろ。
そんな無責任な言葉で健康被害をあおれば、生産者の売り上げに悪影響を与えると考えるのが思いやり。それが君にはないと言っているんだよ




>根拠を出せ?
それは君と、その件でやり取りが始まったときに言え。
ころころ揚げ足とってはぐらかすなよ。
●あーあ、ちょっとは丁寧になるかと思ったけど、やっぱり地が出ちゃったね。
どこが揚げ足だ?根拠がわかんないのに独断で【早死にする】なんて言ってるのは君であって俺じゃないんだよねえ。


正月の準備はどうした?    ん?

Re: おや 足の裏は清潔にしろよデブアス^

投稿者: deas7809 投稿日時: 2008/12/27 10:15 投稿番号: [48719 / 63339]
>菜食の押し売りをしていなくとも、他人の食生活を「間違いなく早死にする」などと言えば根拠が求められるのは当たり前の話じゃないか
>●消費者であろうが、生産者であろうが、【生活者】だよ。
>根拠もなく、他人の生活に影響が出る可能性のある話をするのは無責任。

>他の人も生きているという思いやりが持てるかどうかだ。
>生産者が消費者に思いやりを持っていないなら断罪すべき。
>でも根拠が自分だけの主観しかないのに、悪いことをしているかのような話は無責任であり人を苦しめる。
>根拠が大切なんだよ


ここの話はあの権田ワラ幼児君に関わる話のはずだ、
一般論に摩り替えるなよ。
「あの幼児が相手だから」「この掲示板だから」あそこで出てきた
話であることを忘れて貰ったら話しが変になるじゃないか。

生産者の話とゴッチャにするな。
思いやりが深いから生産者への意見も出てくる。
何も知らずに思いやりもクソも無いだろう。

根拠を出せ?
それは君と、その件でやり取りが始まったときに言え。
ころころ揚げ足とってはぐらかすなよ。

Re: 今日、最も信頼できる最終結論はこれ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 10:14 投稿番号: [48718 / 63339]
はいはい、お前が最も信頼できると言っても意味はないよ。


お前は>【二次加工データを信頼する根拠を言えない鵜呑み△違いロボだった。48605 discover_200 】と言っている


●一次データーの分析が最も的を得ている研究が最も信頼できる研究なんだよ。一次データー・二次データーとお前が言うのであれば、お前は一次データーを出すのが筋だよ。
それもなしに、お前が「最も信用できる」と言っても意味はない。

俺が提示したデーターでは、【保健省のデーターは「2006―07年度には1万6685人に増加」「2005―06年度には8014人が9200人以上に増え】となっている。

この後から出たデーターが意味がないとするには、お前の資料の一次データーと比較して初めて言える話だよ

Re: おや 足の裏は清潔にしろよデブアス^

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 10:00 投稿番号: [48717 / 63339]
>権田原さんに言った事は、菜食と比べたんじゃないよ。
現在の一般常識を元に判断させてもらったのさ。
「大食い」だとか決め付けた部分はあるけど、それは相手に合わせ
てそういう言い方をしたことも事実だよ。

●相手に合わせようが、決めつけが問題だよねえ。
相手の分からない部分があるのに、合わせられるはずがないんだ。そうだろ?



>それに自分なりの推測を加えて、ああいう言い方をしたんだ。
焼酎が好きとか、動物性食品の摂取量の多さ、健康志向があまり
なさそう、そういうことから普通に常識的に考えられることだよ。

●動物性食品の摂取量が多いか?
日本人の一人当たりの年間消費量は
●●平成19年度の食糧需給表


肉類一人一年当たり「28.3キロ」
魚介類一人一年「31.9キロ」
【純食料供給量】・・・・飼料向けなどを除いた食用向け供給量(粗食料供給量)から骨などの廃棄する部分を除いて実際に口に入る量を算出したもの

1988年アメリカ人の消費量
肉類一人一年当たり「120.3キロ」
魚介類一人一年「8.2キロ」



●ゴンダワラさんの動物性食材の摂取量が、何と比べてどの程度多いのか?君は根拠のとらえ方が主観だから説得力が無くなるんだ。事実に基づいて議論はしなければいけないよ





>君は菜食の話に拘りすぎだね。
オレが言っていない所で、君は勝手に菜食を持ち出してくる。
オレは菜食を押し売りしたことは無いつもりだ。
逆に秘密にしているくらいだよ。
●秘密にしてないよ。君は自分で菜食だと言い出したじゃないか。

菜食の押し売りをしていなくとも、他人の食生活を「間違いなく早死にする」などと言えば根拠が求められるのは当たり前の話じゃないのかね?




>それはクジラの話かな?
だったら何度も書いているように、私は捕鯨ではなくて調査捕鯨
反対なんです。
生活の為の捕鯨には反対しません。
●鯨に限定する必要は無いよ。
農産物・鶏肉・魚介類の風評被害なんてよくある話だ。
根拠の無い話で健康不安をあおってはならない。



>科学的近代的農業を否定したことをいっているの?
私は農業従事者ではなくて消費者なんだ。
消費者として厳しい意見を一杯もっているよ。
消費者として許せないことが一杯あるんだ。
そして何故お百姓そん達がそうなって行ったかも知っている
つもりです。
農業従事者も、もっと勉強しなきゃいけないのさ。

●消費者であろうが、生産者であろうが、【生活者】だよ。
根拠もなく、他人の生活に影響が出る可能性のある話をするのは無責任。

他の人も生きているという思いやりが持てるかどうかだ。
生産者が消費者に思いやりを持っていないなら断罪すべき。でも根拠が自分だけの主観しかないのに、悪いことをしているかのような話は無責任であり人を苦しめる。根拠が大切なんだよ

Re: おや 足の裏は清潔にしろよデブアス^

投稿者: deas7809 投稿日時: 2008/12/27 09:34 投稿番号: [48716 / 63339]
>あなたが個人的な心情で、穀菜食をしようが、菜食を実行しようが個人の問題です。
>しかし、他人の健康について語るまで主張を広げるのであれば、根拠が必要です。
>あなたには健康に作用することが、他人には逆に働くことがあるかもしれない。
>そして健康とは食べ物だけの要素では決まらない。
>よって慎重に多くの情報から、確実性の高い情報を選ぶべきだと思うんです


権田原さんに言った事は、菜食と比べたんじゃないよ。
現在の一般常識を元に判断させてもらったのさ。
「大食い」だとか決め付けた部分はあるけど、それは相手に合わせ
てそういう言い方をしたことも事実だよ。
それに自分なりの推測を加えて、ああいう言い方をしたんだ。
焼酎が好きとか、動物性食品の摂取量の多さ、健康志向があまり
なさそう、そういうことから普通に常識的に考えられることだよ。
君は菜食の話に拘りすぎだね。
オレが言っていない所で、君は勝手に菜食を持ち出してくる。
オレは菜食を押し売りしたことは無いつもりだ。
逆に秘密にしているくらいだよ。


>また、食物には生産者がいるんです。そういった人々への影響を思いやる心を持てば安易な話は出来ないと思います。


それはクジラの話かな?
だったら何度も書いているように、私は捕鯨ではなくて調査捕鯨
反対なんです。
生活の為の捕鯨には反対しません。

科学的近代的農業を否定したことをいっているの?
私は農業従事者ではなくて消費者なんだ。
消費者として厳しい意見を一杯もっているよ。
消費者として許せないことが一杯あるんだ。
そして何故お百姓そん達がそうなって行ったかも知っている
つもりです。
農業従事者も、もっと勉強しなきゃいけないのさ。

Re: アルツハイマー病進行を阻害

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 09:32 投稿番号: [48715 / 63339]
之は進行がある程度進んだアルツハイマーにも効果があるのかね?
それが書いてないなあ

初期症状なら魚に含まれるEPAの摂取でも進行は止まるよ

Re: 脂皮はノルウエーでは価値がなく、捨て

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 09:12 投稿番号: [48714 / 63339]
●なら、安値で買ってさらし加工と、抜き打ち検査にお金をかけようぜ

PCBなどの脂溶性の化学物質は【さらし加工】などで毒物を10分の1までに低減できる。

残る問題はきちんとその処理をやっているかの信用問題。これは抜き打ち検査を頻繁に行えば、インチキを防止できる。
また、有害物質は農業産品にも同じ問題なのだから、鯨肉に限らず抜き打ち検査は重要になるだろう。

●デスカバに問う 10菜食主義

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 09:07 投稿番号: [48713 / 63339]
No.48681 discover_200

>・もし、アメリカ人が肉の消費を10%減らした場合、1200万トンの穀物が産出でき、6000万人の人を養うことができる。
●養うことが出来ることと、発展途上国の人々が購入できることは別問題だという認識はあるか?答えよ


> 1キロの肉を産出するのに必要な水は25,000リットル。1キロの小麦を製造するのに必要な水は250リットル。
●1キロの鯨肉を産出するのに必要な水は、小麦よりも多いか少ないか答えてみよ



>・牛の呼吸とゲップはアイルランドの温室効果に影響するガスの排出35%と同量。よって温暖化の主要原因である。
●反芻動物ではない鯨などの動物は温室効果ガスをほとんど出さないと考えて良いだろう。捕鯨には重油が必要とお前が言う場合は、現代の農業でもエネルギーは必要となる。捕鯨船に用いる重油と、小麦生産に必要な重油。含まれる栄養素の違いから単純比較は出来ないが、お前の好きなカロリーベースで比較した場合、どんな違いがあるか提示してみろ。


No.48682 discover_200

>胃ガンに変わって、日本でも増えてきたのが大腸ガンです。これは肉食に関係しています。欧米人に非常に多いガンです。肉食によって摂取される動物性脂肪と動物性タンパク質の過剰摂取が、その大きな要因です。
>A1.大腸がんの原因として最も重要なのが脂肪の多く含まれている肉(牛肉、豚肉など)です。肉でも脂肪の少ない肉(鶏肉など)は安全と言われています。
●肉でも摂取する種類や摂取量で癌の影響を抑えられる可能性が、お前の提示した文章から考察できる。お前はその認識を持ってこの資料を提示したのか?答えてみよ



> 一方、野菜に多く含まれる食物繊維は大腸がんを抑制します。
●これは近年の研究で否定的見解が欧米などでもなされているが、知っているか?
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/36/fiber_colon.html
食物繊維摂取と大腸がん罹患との関連について ―概要―
-厚生労働省研究班「多目的コホート研究(JPHC研究)」からの成果-




>緑黄色野菜には抗酸化作用のあるビタミンC・E、β カロチンが多く含まれており、がんの発生原因の1つである活性酸素を抑制します
●この研究は知っているか?

ビタミンCやE、ガン予防に効果みられず 米研究 【AFPから部分引用】】
2008年12月10日 13:48   発信地:シカゴ/米国
ビタミン類のサプリメントを服用すれば、ガン予防にある程度の効果があるとされてきたこれまでの研究に異議を唱える研究結果が発表された。米医師会の医学誌「Journal of the American Medical Association、JAMA」(1月7日号)で発表された2つの研究によると、ビタミンCとビタミンEには、ガンのリスクを低下させる効果がみられなかったことが明らかになった。
  研究によると、50歳以上の約1万5000人を対象に8年間にわたる調査を行った結果、ビタミンC、ビタミンEのどちらもガンのリスク低下にはそれほど効果はなかったことが明らかになったという。これまでの研究では、ビタミンCやビタミンEと、前立腺ガンなどのある特定のガンのリスクを低下させる効果との関連性が指摘されていた。

調査捕鯨妨害=寄附金集め

投稿者: deiespritdesiois 投稿日時: 2008/12/27 09:02 投稿番号: [48712 / 63339]
寄生虫だな。

Re: おや 足の裏は清潔にしろよデブアス^

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 08:18 投稿番号: [48711 / 63339]
>sanba_3_sanbaさん、おはようございます^^
>私は調べ物がヘタで全然ダメなんです。
検索の天才sanba_3_sanbaさんなら10分でしょうね。
こんなのアホくさくて出来ないでしょ。



●検索に天才も何もないんですよ。

基礎的な知識を持つことが大切。それがあれば、関連する検索ワードがひらめく。後は機械的に関連するHPが出てくるだけ。

あなたが個人的な心情で、穀菜食をしようが、菜食を実行しようが個人の問題です。
しかし、他人の健康について語るまで主張を広げるのであれば、根拠が必要です。
あなたには健康に作用することが、他人には逆に働くことがあるかもしれない。そして健康とは食べ物だけの要素では決まらない。よって慎重に多くの情報から、確実性の高い情報を選ぶべきだと思うんです。

また、食物には生産者がいるんです。そういった人々への影響を思いやる心を持てば安易な話は出来ないと思います。

Re: おや 足の裏は清潔にしろよデブアス^

投稿者: deas7809 投稿日時: 2008/12/27 08:08 投稿番号: [48710 / 63339]
>●だから根拠がないんだから、書くだけ無駄だねえ。増えたかどうかを厚生労働省のデーターで調べてから、根拠を提示して話をしなきゃねえ



sanba_3_sanbaさん、おはようございます^^
私は調べ物がヘタで全然ダメなんです。
検索の天才sanba_3_sanbaさんなら10分でしょうね。
こんなのアホくさくて出来ないでしょ。
あーsanba_3_sanbaさんの天才がうらやましいな/(ー。−;)\

おや 足の裏は清潔にしろよデブアス^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 07:59 投稿番号: [48709 / 63339]
>申し訳ないですが調査結果みたいなものは在りません。
●そうだよなあ。


>私がその記事?を見たのは多分5-6年位前で、しかもCMだった可能性が
高いです。
そして「危険なレベルに・・・」と書かれていたかはハッキリとは分りま
せん、そのような印象を記憶しているだけなんです。
●そんないい加減な根拠で危険をあおるようなことを書いてはいかんよ


>今思うのですが、大分昔と現在を比較すれば蓄積量には明らかな違いが
あって可笑しくないのではないか。。
厚生省のデータが横ばいとの事ですが、ここ近年だけの比較データという
事はありませんか?

●大分昔がいつかを書かなければ、corax_lupusさんも答えようがないよなあ



>又水銀だけでしたら、これは海産物から摂る部分が大きいでしょうから、
日本人の場合は今も昔もそれ程変わらなくても不思議ではないと思うんです。
でもその他の重金属は、ここ数十年で急増しているかも知れません。
勿論排出されていることも考える必要がありますが、これは結構個人差が
ありそうですね。。

●だから根拠がないんだから、書くだけ無駄だねえ。増えたかどうかを厚生労働省のデーターで調べてから、根拠を提示して話をしなきゃねえ

corax_lupusさんへ

投稿者: deas7809 投稿日時: 2008/12/27 07:53 投稿番号: [48708 / 63339]
>>重金属の人体への蓄積レベルを調べるのに髪の毛が使われる。
>そして現代日本人のその汚染度は危険なレベルにきていると
言われている。


>言われている、では何ですので、何か疫学的な調査結果でもありませんか?
>厚生省あたりの発表を見ると、水銀についてはほぼ横ばいのようですが。
>増えているとする表現は(少なくともネットでざっと検索した所では)
サプリメントとかデトックス系のCMばかりなのですが


気づくのが遅れましたスミマセン。

申し訳ないですが調査結果みたいなものは在りません。
私がその記事?を見たのは多分5-6年位前で、しかもCMだった可能性が
高いです。
そして「危険なレベルに・・・」と書かれていたかはハッキリとは分りま
せん、そのような印象を記憶しているだけなんです。
今思うのですが、大分昔と現在を比較すれば蓄積量には明らかな違いが
あって可笑しくないのではないか。。
厚生省のデータが横ばいとの事ですが、ここ近年だけの比較データという
事はありませんか?
又水銀だけでしたら、これは海産物から摂る部分が大きいでしょうから、
日本人の場合は今も昔もそれ程変わらなくても不思議ではないと思うんです。
でもその他の重金属は、ここ数十年で急増しているかも知れません。
勿論排出されていることも考える必要がありますが、これは結構個人差が
ありそうですね。。

Re: 菜食主義者が「テロリスト」になる米国

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 07:32 投稿番号: [48707 / 63339]
これはアメリカのような管理社会における政府の息がかかった【栄養学会】の主張には価値がないと言っているのかねえ?


お前がどうとらえているのかを主張しろよ。今後それがお前の足かせになるからさあ

過小な根拠で全体を妄想するなよなあ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 07:21 投稿番号: [48706 / 63339]
>最近、インドを旅行していて、肉を食べることがほとんどない。ついでに言えば、酒も飲まない。こう書くと、何か、特に健康に気をつけているのか、と勘ぐられるが、そうではない。強いて言えば、インドの食文化に素直に従っているためである。

●人間一人が行動できる範囲なんてたかがしれているぜ。それでインドの11億人の食生活が分かるのかい?そんなことを言ってるとデブアスと同じレベルになるぜ。お前はあいつよりかはましだと思っていたんだけどねえ



>そうは言っても、インド人が肉を食べないわけではないんだろう、と人は思うかもしれない。それについて、ちゃんとした統計は持っていないが、個人的な予想から言えば
●こんなのが充分な推定根拠になるなら、国勢調査などの統計調査なんて億単位の費用をかけて行う必要は無くなるねえ。
是非、共産党か民主党に進言してくれたまえ。相手をしてくれたか後で教えてくれよ。ん?

Re: 東大農学部生命科学科卒妄想餓鬼コラ

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/12/27 07:13 投稿番号: [48705 / 63339]
意味のない投稿でいちいち人を名指しするな。
異論があるなら、脂肪は遍在するとかそういう資料を持って来てからにしたまえ。君は何の資料も出しておらず、君の意見すらこの投稿には無い。
君はカマッテちゃんか。

前にも書いたが、まともな返事ができない限り、投稿は無意味だ。


それから他人を勝手に東大卒にするな。失敬な。

十分な推定根拠が読めない脳無しロボだった

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 07:05 投稿番号: [48704 / 63339]
>個人的予測と筆者が書いているや

最近、インドを旅行していて、肉を食べることがほとんどない。ついでに言えば、酒も飲まない。こう書くと、何か、特に健康に気をつけているのか、と勘ぐられるが、そうではない。強いて言えば、インドの食文化に素直に従っているためである。

ほらほら 論点ずらしの屑投稿を続けろ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 07:05 投稿番号: [48703 / 63339]
>脂肪があるところに均等に蓄積することが、分からない△違いロボ
脂肪の代表であるベーコンが見えない△違いロボだった。


●だから、何?PCBが偏在するものであり、数値の少ない部分があるというところが肝心なところだよ。おばけやベーコンが肝心じゃあないねえ


PCBはさらし加工などの熱処理で10分の1にまで、減量できる。

あとは情報公開と、きちんと加工処理しているかの抜き打ち検査で対応できるねえ。

これは残留農薬と同じ問題とも言える。


まあそれでも心配な人は、最悪脂皮などを避けて赤肉を食べればいいねえ





●デスカバに問う    1PCB   第2版再掲
>この△違いは脂肪の上の皮膚にPCBが溜まってくれると願望妄想したらしい。PCBが脂に多いのは油性であることも理解できない△違いロボだった

●鯨の脂皮には大量の油が存在し、PCBはそこに蓄積するのだが、その事実をデスカバは知らないのか?

答えよ



■PCB濃度(平均値)
厚生労働省のHPから引用


ミンククジラ(南極海)赤肉 0.01
            畝須/ベーコン 0.04
            脂皮(塩漬け) 0.04
            内臓(胃袋) 0.03


ミンククジラ(北西太平洋)赤肉 0.08
             ●脂皮 1.8


ツチクジラ(北西太平洋) ●脂皮(塩漬け) 6.0
               筋肉 0.14

イシイルカ(北西太平洋)赤肉 0.21
             ●脂皮 5.2


**********************************

>変態猿に怒られた。「どこにも食うところがねえだろうが、脳無しロボ!」以前にも脂身から脂身を取って捨てた△違いロボだった。
脂皮(クジラ類に特有の皮の下の厚い脂肪層のことだよ。)

●お前、鯨には筋肉(赤肉)が無いと思ってるのかよ。

見えないものしか見えない妄想△違いロボ

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:59 投稿番号: [48702 / 63339]
sanba_3_sanba >鯨の脂皮には大量の油が存在し、PCBはそこに蓄積するのだが

脂肪があるところに均等に蓄積することが、分からない△違いロボ
脂肪の代表であるベーコンが見えない△違いロボだった。

あはは いいぞデスカバ プッ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:53 投稿番号: [48701 / 63339]
>皮膚ではなく脂皮だと自分で直しても、結局、△違いは治らないロボだった。
脂脂に皮膚という言葉を使って△違い全壊になってる訳である。


●ほーら直してやったぞ



●デスカバに問う    1PCB   第2版再掲
>この△違いは脂肪の上の皮膚にPCBが溜まってくれると願望妄想したらしい。PCBが脂に多いのは油性であることも理解できない△違いロボだった

●鯨の脂皮には大量の油が存在し、PCBはそこに蓄積するのだが、その事実をデスカバは知らないのか?

答えよ



■PCB濃度(平均値)
厚生労働省のHPから引用

ミンククジラ(南極海)赤肉 0.01
            畝須/ベーコン 0.04
            脂皮(塩漬け) 0.04
            内臓(胃袋) 0.03


ミンククジラ(北西太平洋)赤肉 0.08
             ●脂皮 1.8


ツチクジラ(北西太平洋) ●脂皮(塩漬け) 6.0
               筋肉 0.14

イシイルカ(北西太平洋)赤肉 0.21
             ●脂皮 5.2


**********************************

>変態猿に怒られた。「どこにも食うところがねえだろうが、脳無しロボ!」以前にも脂身から脂身を取って捨てた△違いロボだった。
脂皮(クジラ類に特有の皮の下の厚い脂肪層のことだよ。)

●お前、鯨には筋肉(赤肉)が無いと思ってるのかよ。

△違い全壊糞尿ロボsanba_3_sanba

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:51 投稿番号: [48700 / 63339]
>鯨の皮膚には大量の油が存在し、PCBはそこに蓄積するのだが、

皮膚ではなく脂皮だと自分で直しても、結局、△違いは治らないロボだった。
脂脂に皮膚という言葉を使って△違い全壊になってる訳である。

だからおばけじゃなくてPCBの話だよ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:42 投稿番号: [48699 / 63339]
論点ずらしの屑レスがんばれ―^^;






●デスカバに問う    1PCB   第2版再掲
>この△違いは脂肪の上の皮膚にPCBが溜まってくれると願望妄想したらしい。PCBが脂に多いのは油性であることも理解できない△違いロボだった

●鯨の皮膚には大量の油が存在し、PCBはそこに蓄積するのだが、その事実をデスカバは知らないのか?

答えよ



■PCB濃度(平均値)

厚生労働省食品保健部・厚生労働省のHPから引用


ミンククジラ(南極海)赤肉 0.01
            畝須/ベーコン 0.04
            脂皮(塩漬け) 0.04
            内臓(胃袋) 0.03


ミンククジラ(北西太平洋)赤肉 0.08
             ●脂皮 1.8


ツチクジラ(北西太平洋) ●脂皮(塩漬け) 6.0
               筋肉 0.14

イシイルカ(北西太平洋)赤肉 0.21
             ●脂皮 5.2


**********************************

>変態猿に怒られた。「どこにも食うところがねえだろうが、脳無しロボ!」以前にも脂身から脂身を取って捨てた△違いロボだった。
脂皮(クジラ類に特有の皮の下の厚い脂肪層のことだよ。)

●お前、鯨には筋肉(赤肉)が無いと思ってるのかよ。

これが脂皮を模した(鯨羊羹)の写真

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:37 投稿番号: [48698 / 63339]
△違いロボにカメラがあるなら見ておけ。
どうせ、記憶できんだろうがな

http://219.121.16.30/blog/archives/001063.html

尾道銘菓   『鯨羊羹』
古来より海洋資源に恵まれていた日本人は、地球上最大の動物である「鯨」も例外ではなく、肉・脂・表皮はもとより、「鯨尺」の名があるようにその材料として「ひげ」までも無駄なく大切に利用してきました。現在では高価な食材となった鯨ですが、古くからの港町・尾道でも肉とともに、「おばけ」又は「おばいけ」といって、表皮の黒い部分とその下の「白皮」とよばれる脂肪層を薄く切って熱湯をかけ、流水でよく晒して酢味噌で食べる「さらし鯨」は極く一般的なたべものでした。
「鯨羊羹」は元は「鯨餅」といって、黒と白の二層の蒸し羊羹として江戸時代に記録が残っています。寒天の発見後、十八世紀後半頃より現在の羊羹に似たものが造られてきますが、「鯨羊羹」もそれに後れて現在の様になったと思われます。いずれにしましても、鯨の皮を意匠に取り入れ菓子にして愉しむ、私たち日本の先人達の美意識の高さと生活を豊かにする姿勢に頭が下がります。

Re: 引き算で量が増える△違いロボの算術

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:35 投稿番号: [48697 / 63339]
> >お前の「食うところが無くなる」のが大笑いだよ。

>脂皮から脂を取ったら何が残るか分からない△違いだった。


●ほっほっほー   ほーらもっと続けろよ

俺は鯨全体でものを言っているのは馬鹿なお前でも本当は理解しているんだろう。
誰が脂皮だけでものを言っているんだよ。ん?

そういう論点ずらしが出来ないように「デスカバに問う」はまとめているんだよ






■PCB濃度(平均値)

厚生労働省食品保健部・厚生労働省のHPから引用


ミンククジラ(南極海)赤肉 0.01
            畝須/ベーコン 0.04
            脂皮(塩漬け) 0.04
            内臓(胃袋) 0.03


ミンククジラ(北西太平洋)赤肉 0.08
             ●脂皮 1.8


ツチクジラ(北西太平洋) ●脂皮(塩漬け) 6.0
               筋肉 0.14

イシイルカ(北西太平洋)赤肉 0.21
             ●脂皮 5.2


**********************************

>変態猿に怒られた。「どこにも食うところがねえだろうが、脳無しロボ!」以前にも脂身から脂身を取って捨てた△違いロボだった。
脂皮(クジラ類に特有の皮の下の厚い脂肪層のことだよ。)

●お前、鯨には筋肉(赤肉)が無いと思ってるのかよ。

あはは ほらほらもっとやれ^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:35 投稿番号: [48696 / 63339]
>懲りずに、今度は脂皮に赤肉があると妄想を始めた△違いロボだった。


●また言っていないことが脳内で言ったことのように作り出され始めた

これだから屑レスは面白いねえ




●デスカバに問う    1PCB   第2版再掲
>この△違いは脂肪の上の皮膚にPCBが溜まってくれると願望妄想したらしい。PCBが脂に多いのは油性であることも理解できない△違いロボだった

●鯨の皮膚には大量の油が存在し、PCBはそこに蓄積するのだが、その事実をデスカバは知らないのか?

答えよ



■PCB濃度(平均値)

厚生労働省食品保健部・厚生労働省のHPから引用


ミンククジラ(南極海)赤肉 0.01
            畝須/ベーコン 0.04
            脂皮(塩漬け) 0.04
            内臓(胃袋) 0.03


ミンククジラ(北西太平洋)赤肉 0.08
             ●脂皮 1.8


ツチクジラ(北西太平洋) ●脂皮(塩漬け) 6.0
               筋肉 0.14

イシイルカ(北西太平洋)赤肉 0.21
             ●脂皮 5.2


**********************************

>変態猿に怒られた。「どこにも食うところがねえだろうが、脳無しロボ!」以前にも脂身から脂身を取って捨てた△違いロボだった。
脂皮(クジラ類に特有の皮の下の厚い脂肪層のことだよ。)

●お前、鯨には筋肉(赤肉)が無いと思ってるのかよ。

引き算で量が増える△違いロボの算術

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:26 投稿番号: [48695 / 63339]
sanba_3_sanba >お前の「食うところが無くなる」のが大笑いだよ。

脂皮から脂を取ったら何が残るか分からない△違いだった。

答え↓




















































オバケ

△違い過ぎるパクリロボsanba_3_sanba

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:21 投稿番号: [48694 / 63339]
>鯨には赤肉が無いと思っているんだよなあ。

懲りずに、今度は脂皮に赤肉があると妄想を始めた△違いロボだった。

Re: 自己矛盾を綴る△違いデスカバ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:20 投稿番号: [48693 / 63339]
>感想文は意味がないと感想文を綴る△違い模範ロボだった


●お前はそれを7年間も続けているんだよねえ。    ん?

ほーら 屑レス

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:19 投稿番号: [48692 / 63339]
>自分が妄想した皮膚の油がどこにいったか分からない鉄面皮△違いロボだった。お前が妄想したクジラの皮膚の厚さと脂皮の厚さを言ってみろよ、△違いロボ。

●俺は脂皮という意味で皮膚という表現をしていたんだよ。

皮膚という表現は間違いだから「脂皮」で訂正するぜ。それだけの問題さ。

お前の「食うところが無くなる」のが大笑いだよ。

プッ

ほーら。もっともっと続けろよ

自己矛盾を綴る△違いロボsanba_3_sanba

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:18 投稿番号: [48691 / 63339]
感想文は意味がないと感想文を綴る△違い模範ロボだった

●あはは 馬鹿すぎる 大爆笑

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:15 投稿番号: [48690 / 63339]
>>ッ。そういうくだらないことにしかこだわれないんだろ。

>これは脂皮から皮を取れば問題ないとトンデモ言動を続けた△違いロボ△違いロボにとって肝心なことだった。

●ばーか   お前も面白いねえ

どこに脂皮から皮をを摂ればいいと書いてあるんだよ。ん?もうろくしたか?

お前は鯨には赤肉が無いと思っているんだよなあ。そこが肝心なところなんだよ

脳無しで鉄面皮の△違いロボsanba_3_sanba

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:14 投稿番号: [48689 / 63339]
自分が妄想した皮膚の油がどこにいったか分からない鉄面皮△違いロボだった。お前が妄想したクジラの皮膚の厚さと脂皮の厚さを言ってみろよ、△違いロボ。

●個人的予測と筆者が書いているやン

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:11 投稿番号: [48688 / 63339]
意味がないねえ(大爆笑    ^^;

また屑レスだ。はははははは

インドベジタリアンワールド

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:09 投稿番号: [48687 / 63339]
http://chaichai.campur.com/indozatugaku/yasaisyugi.html
インド旅の雑学ノート   メニューへ


最近、インドを旅行していて、肉を食べることがほとんどない。ついでに言えば、酒も飲まない。こう書くと、何か、特に健康に気をつけているのか、と勘ぐられるが、そうではない。強いて言えば、インドの食文化に素直に従っているためである。実際、普通に旅行して、普通に食堂に通っていると、肉を食べる機会も酒を飲む機会もほとんどないことに気付くことだろう。肉料理は、特にノンベジタリアンレストランと銘打っている店でないと普通はおかれていないし、酒にいたっては、「BAR」でしか客に飲ますことは出来ない。


そうは言っても、インド人が肉を食べないわけではないんだろう、と人は思うかもしれない。それについて、ちゃんとした統計は持っていないが、個人的な予想から言えば、おそらくインド人の30パーセントから、もしかすると40パーセントがまったく肉を食べない生活をしている。しかも、そのほかの60パーセントから70パーセントのインド人のうち、普段は肉食しない人の割合は、間違いなく50パーセントを超える。つまり、毎日野菜以外の何らかの肉(魚、卵を含め)を摂取する人は、多く見積もってもインド人全体の25パーセントぐらいではないだろうか。

理由は二つ考えられる。まず、宗教的に肉食が嫌われている、という理由があげられる。基本的に、ヒンドゥー教では肉食が好まれないので、たとえ肉食人でも、ヒンドゥー教徒である限り、「肉が食いたい、肉が食いたい」などと、わめき散らすことは決して出来ないだろう。人間性を疑われてしまう。

肉を食べないもう一つの理由は、肉が高価であるからだ。「でも、町にいっぱい牛が歩いてるじゃない」と旅行者は思うに違いない。確かにそうだが、では、誰があの牛をさばくのか、という問題がある。また、さばいたところで、ヒンドゥー教徒は決して牛肉を食べることはない。なぜなら、牛はシヴァ神の従者ナンディーの眷属であるからだ。反対に、イスラム教徒は豚を不浄として食べない。結果として、インドでは、牛と豚はほとんど食べられなくなった。

インドでよく見かける肉といえば、鳥肉と山羊肉だ。あとは魚だが、沿岸部以外ではあまり一般的ではない。最近のインドはましになったが、一昔前、この国では、牛を横目で見ながら人が飢え、死んでいった時代があった。

さて、野菜のみを食べて生活するインド人だが、一体それで栄養が取れるものだろうか。彼らの食生活を見ると、ともかく豆を食べる。豆カレー、蒸かし豆、豆のスナック、揚げ物の衣にも豆のペーストを使ったりする。また、豆と並んでよく摂取するものが乳製品だ。チャイに牛乳を使うほか、ミルク菓子もたいへん多い。また、カレーを食べるときにはヨーグルトを添えるのが一般的だ。パニールというチーズを作り、カレーに混ぜたりもする。まあ、これだけ食べれば問題はないだろう。

インドのベジタリアン人口はやはり減っているのだろうか?インドといえども、現在は西洋的な習慣や文化の影響を受けないわけにはいかないだろう。でも、10年この国を旅行してきて、特にノンベジ人口が増えたとか、あるいは酒が飲まれるようになったとかといった印象はあまりない。インドのマクドナルドでは今もベジタブルバーガーが大きなシェアーを持っている。この国では金持ち、あるいはハイカーストの人間ほど肉食を恥じる傾向が強いから、にわか金持ちが増えた昨今のインドでは、逆に菜食がブランドなる傾向もあるのかどうか?

それにしても、世界のベジタリアンのほとんどがインド人であることは間違いない。何しろ、少なく見積もっても3億から4億のピュアーベジタリアンがいるわけだ。彼らが今後、肉食になる可能性もあまりないだろう。なんとも変わった国だが、この国を長く旅してきた人間としては、それも特別には思えなくなっている。(ちなみに、僕は今日からでもベジタリアンになる自信はある。でも、日本でそれをやったら誰とも付き合えないからなあ…)


(ベジタリアンの歴史について)
昔は、ヒンドゥー教徒も肉をいっぱい食べていたらしい。もともと遊牧民族のアーリア系はもちろん、インド先住民系も多くが神様に生贄をささげる習慣があり、その残り肉を食べていたことは間違いない。いつから菜食に転じたのかは分からない。ただ、インド思想の発展に従い、輪廻思想が一般化した。つまり、この世で悪い行いをした人間はあの世で犬になる、といった類のものだ。とすれば、これから食べようとしている牛は、自分のお父さんかお母さん、あるいはおじいさんかおばあさんかもしれない。じゃあ、食べるのはよそう、というわけだ。

●完徹で屑レス続けたねえ プッ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/12/27 06:08 投稿番号: [48686 / 63339]
>自分が妄想した皮膚の油がどこにいったか分からない鉄面皮△違いロボだった。お前が妄想したクジラの皮膚の厚さと脂皮の厚さを言ってみろよ、△違いロボ。


●ばーか^^;いつまでもつまらないことにこだわるねえ。プッ


ほら   ほら   もっとつづけろよ

皮脂にPCBが偏在し、筋肉部分には比較的少ないこと。南氷洋のミンククジラにはどの部位もPCBが少ないことは理解したのか?    ん?


「●デスカバに問う    1PCB 」で、言い続けるよ^^;

クジラ類を食べてはいけない根拠

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 06:05 投稿番号: [48685 / 63339]
1.人は動物を差別している。この一部は未だに倫理に反している。
   「動物を売買したり、首輪をつける。自分の所有物とする。殺して食べる。熊等の予防駆除。」
2.人間は生まれながらに自由であり、平等の権利を持つ。
   「人間的な心を持つETにもその権利がある。」
3.人間性(人間的な心)は脳によって生まれる。植物人間の尊厳は人間としての潜在性(α)。
4.知能が高い動物の心(恐怖、喜び、悲しみ、笑いの感情)は人類に近いと推定するのが妥当。
5.親近感が強い生物を食べるのは残酷感を与え、公序良俗、人道に反する。
6.人類より知能が高い生命体が人類の尊厳を認める基準の一つは自己認識、悲しみの感情。
7.ボノボ(ピグミーチンパンジー)のカンジは人類とほとんど差がない。人間と会話能力がある。
8.大型類人猿をその研究者はひとり、ふたりと数える。
http://www.iias.or.jp/research/seimeikagaku/omoto.html
9.大型類人猿の知能は3歳まではヒトより高いことが知られている。
10.イルカの知能は大型類人猿並、EQ(脳化指数)は猿人より大きい。
11.イルカは大型類人猿と同じくミラーテストをパス(自己認識)している。


イルカの知能に疑義があるから、殺すのを止めないという論理は
科学的に因果関係が解明されるまで殺人を続けた薬害、公害の垂れ流しと同じ。
犠牲者(動物)が叫べない分だけ、酷い状態と言える。
異端説というのは99%が同意しても存在し得る。
実際四大公害病の一つ、イタイイタイ病のカドミウム説に
異議を唱えている学者が未だいるのだ。
科学は多数決で決まるものではないが、5%以下の支持しか無い説は科学ではない。
科学者(肩書学者、御用学者も含む)が言うことが科学だと思ってるのは馬鹿の骨頂。

菜食主義者が「テロリスト」になる米国

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 05:59 投稿番号: [48684 / 63339]
の監視社会

http://www.news.janjan.jp/column/0602/0602078905/1.php
--------------------------------------------------------------------------------

  米国では現在、FBI(連邦捜査局)によるかつての「赤狩り」を思わせるような、さまざまな団体に対する監視の強化が大きな問題になっている。
  その中でも全米各地で一般化しているのが、スパイによる潜入工作だ。例えばフロリダ州南部の「ブロワード反戦連合」という反戦団体で起きた例は、その典型かもしれない。

  「グループに加わったり、メンバーと友達になったりする人間は毎回異なっていたが、やたらと内情を質問し、活動家の個人情報を知ろうとした。しかも当人たちは、自分自身のことや経歴について矛盾するような発言をしていた。そしてそうした連中は数ヶ月後に姿を消し、再び現れなかった。やがてテレビで政府が全米で反戦団体のスパイ活動をしていた事実が報道された際、活動家たちは少なくとも二年以上に渡って、すべて監視していたのではなかったのかと疑った」(“Antiwar Group Infiltrated by the FBI”(GlobalResearch):http://www.myantiwar.org/view/71397.html

  無論、この種の工作活動には盗聴も活発に行われている。人権団体「米国市民自由同盟」(ACLU:American Civil Liberties Union)のメーン州支部は2月1日、「平和と正義のためのメーン連合」という平和団体のメンバーが、FBIによって盗聴されていた証拠を情報公開法によって入手したと発表した。このため同団体の代表は、「政府が理由もなく罪も犯していない市民を盗聴していることは、もはや会話はすべて筒抜けになっているのだという空恐ろしいメッセージだ」とコメントしている。

  これは氷山の一角だが、コロラド州のACLU支部はこのほど、2002年に州内で開かれた木材卸売業者の集会に抗議した数十名の環境団体や平和団体の参加者がFBIによって名前を特定され、リストに登録されていた資料をやはり情報公開法で入手した。しかも驚くべき事に、FBIの担当部局が「統合対テロ部隊」だった。

  実際、一昨年に下院で証言したFBIの高官によると、こうした平和・反戦団体のみならず、きちんとしたリーダーがいないゆるやかなグループまでが「特殊な問題に取り組んでいる過激派」と規定され、何と「国内においてテロリストの脅威」をもたらしていると認識されている(“F.B.I.Watched Activist Groups,New Files Show”(t r u t h o u t):http://www.truthout.org/docs_2005/122005J.shtml)。

  こうしたFBIの監視対象団体として、動物愛護団体や国際的な環境保護団体“グリーン・ピース”のみならず菜食主義者団体まで含まれ、カトリックの労働者団体は「共産主義イデオロギーに近い」と規定されている。しかもコロラド州に限らず、こうした監視活動はFBIの「対テロ作戦」として展開されているのだ。

  なぜ菜食主義者までが「テロリスト」と同一視されるのか理由は不明だが、ジョージア州ではこの1月、ハムなど食肉加工品を売っている店の前に菜食を訴えるプラカードを持っていた女性を、FBIや国内テロ対策にあたる「国土安全局」の職員が監視して密かに写真撮影をした。これに気付いた女性が職員が乗っていた車のナンバーをメモしたところ、逮捕されるという事件まで起きている(“ACLU Releases Government Photo”(11alive news):http://www.11alive.com/news/news_article.aspx?storyid=75151/関連ホームページ:The American Civil Liberties Union of Georgia)。

  「9・11事件」以降、ブッシュ政権によって国民の監視が強まっているという報道はこれまで少なからずあった。だが現在進行している事態は、明確に戦争反対や反政府を掲げる団体に留まらず、社会的に主流の価値観やライフスタイルから少しでもはずれるだけで、暴力とはまったく無縁なのに「過激派」だの「テロリスト」というレッテルを貼られ、FBIの対テロ部門から監視対象になるという恐ろしい時代に米国がなってしまっていることを示している。  

  ブッシュ政権は中東における軍事行動やその威嚇を「民主主義」や「自由」という名目で正当化しているが、まず「民主主義」と「自由」が問われるべきは、米国の人権状況ではないだろうか。

(成澤宗男)

肉食が便秘の原因

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 05:54 投稿番号: [48683 / 63339]
http://www.raitonoveru.jp/i3/f.html
肉好きの人には便秘が多いと言われています。
日本人の食習慣は古くから穀類や野菜類などが中心でありました。食物繊維を多く含む食物性食品の消化・吸収には時間がかかるため、腸を長くすることで、時間をかけて十分な消化・吸収ができるような消化管機構となったのです。日本人の腸の長さ(小腸+大腸)は約9.2mです。欧米人はというと約7m。食文化によって、2.2mもの違いがあるのですね。日本人の長い腸で肉類がメインの食事をしていたらどうなるでしょうか?
まず、食物繊維が不足しますので、腸がうまく働かなくなります。
穀物や野菜類中心の食生活を想定している日本人の身体にとって、食物繊維不足は想定外の事態です。
さらに腐食しやすい肉類が40℃近くある腸の中に、長時間とどまっていることになります。
腐敗した肉が腸内に長い間あるのですから腸内環境は悪化し、悪玉菌が多くなります。悪玉菌が増えると善玉菌が減ります。
その結果、腸の働きがますます悪くなってしまうのです。従って、体質的にも現代のようなたんぱく質が多い欧米化した食事は、便秘の原因のひとつと考えられています。

肉食ガン

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 05:53 投稿番号: [48682 / 63339]
ttp://www.gan-navi.com/room17/no2/
胃ガンに変わって、日本でも増えてきたのが大腸ガンです。これは肉食に関係しています。欧米人に非常に多いガンです。肉食によって摂取される動物性脂肪と動物性タンパク質の過剰摂取が、その大きな要因です。



  乳ガンも、増加傾向にあるガンですが、これは女性ホルモンと関係しています。動物性脂肪は、女性ホルモンを増加させる働きがあります。乳ガンは、北欧やニュージーランドなど、乳製品の摂取率の高い国に多いガンです。乳製品も動物性脂肪を多く含んでいるからです。日本の日常の食卓に、肉食と並び、チーズやバターなどが並ぶようになったことが、乳ガンの増加の原因となっていると考えられます。


http://www.mmjp.or.jp/wakamatsu-med/eiseidayori/genkou/1610.pdf
A1.大腸がんの原因として最も重要なのが脂肪の多く含まれている肉(牛肉、豚肉など)です。肉でも脂
肪の少ない肉(鶏肉など)は安全と言われています。脂肪摂取は脂肪の消化吸収を助ける胆汁の分泌
を促進し、この胆汁に含まれる胆汁酸は腸内細菌の影響を受け2次胆汁酸となり、これが大腸がんの発
生を促進するものと考えられています。また、アルコール(特に非蒸留酒であるビールなど)も大腸がん
の増加因子として知られています。一方、野菜に多く含まれる食物繊維は大腸がんを抑制します。その
理由としては、発がん物質の濃度を希釈する、腸内の発がん物質の産生や腸内細菌に影響を与えるな
どの機構で発がんを抑えていると考えられています。また、緑黄色野菜には抗酸化作用のあるビタミン
C・E、β カロチンが多く含まれており、がんの発生原因の1つである活性酸素を抑制します。「焼肉でビ
ール」の際は野菜も忘れずにたくさん摂りましょう!
Q2.日常生活で注意することは何ですか?
A2.大腸がんの増加因子であることがわかっているのは「運動不足」と「便秘」です。「運動不足」で腸の
運動が低下し「便秘」になると、宿便の発酵が進み「有害物質」が産生されます。腸粘膜が「有害物質」
に長時間曝露され、刺激を受けることが、がん発生の原因と言われています。

20人のベジタリアンが必要な土地

投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/12/27 05:47 投稿番号: [48681 / 63339]
・1人の肉を食べる人が必要な土地=20人のベジタリアンが必要な土地
・もし、アメリカ人が肉の消費を10%減らした場合、1200万トンの穀物が産出でき、6000万人の人を養うことができる。
・約1ヘクタールで187キロの牛肉を産出するが、同じ面積で22680キロのじゃがいもを産出できる。
・1キロの肉を産出するのに必要な水は25,000リットル。1キロの小麦を製造するのに必要な水は250リットル。
・5キロのステーキに使われている水は一年間の家庭排水量と約同量。
・牛の呼吸とゲップはアイルランドの温室効果に影響するガスの排出35%と同量。よって温暖化の主要原因である。
(365 ways to change the world より)
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