捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/02 03:46 投稿番号： [34160 / 63339]

＞●最も信頼の置ける国連の予測を元に、できるだけ具体的な予測を建てるんですよ。

だから、もっとも信頼のおける科学的な研究の結果や実際
の技術をわきまえて、出来るだけ具体的な対策の予測を設
けるのです。

＞●様々なデーターを元に、できるだけ高い確率で予測しようとしたもの。こういうものを無視して議論するなら感情論にしかなりません。

無視でなく勿論、考慮すればよい。その上で対策を予測す
れな良い。特に捕鯨のこだわらなくても良いと予測できる。

＞今現在商業捕鯨をしていなくても、今後食糧難が訪れることが国連で様々なデーターを元に高い確率で予測されています。これを克服するには調査捕鯨をやめるわけにはいきません。

捕鯨を再開しなければ、食糧難の乗り切れないとの予想
は、貴方だけで、だれもしていない。

＞●どうして推測なんですか？否定できる根拠を求めます。

自然の法則です。捕鯨をしなくても、鯨が異常に増殖する
可能性は全くありません。高々、人間が捕鯨し始めた前
ほとに増えるのが予測できるだけです。

＞●捕鯨をやめても日本製品は売れない可能性もあるわけです。最悪の場合も考慮するのが、子孫への責任です。

捕鯨を続けて世界の悪評を買うよりはましでしょう。これも
子孫への責任です。捕鯨をし続けて、世界から村八分された
たらどうしましょう？子孫へのもっと大きな責任です。

＞●別の場所から有機肥料の材料を持ってくるなら、その土地は痩せて砂漠化します。

べつに自然を破壊して砂漠化させる必要はありません。植物
が一生を真っ当した後の残骸で充分です。微生物による自然
の現象を、人工的に制御して有機肥料を製造するのです。

＞●いいえ、ただでさえ食糧自給率が低いのに、さらに有機栽培で自給率が下がるなら、日本人はさらに海の資源に頼る必要がまします。

有機栽培で自給率は下がりません。有機ハイドロポニック栽培
や休地利用を活用すれば、自給率は上げることができます。

＞●中国製品が高くなるか安くなるかは確定的ではありません。

その通りです。でも、それが捕鯨する理由にはなりません。
風が吹けば桶屋が儲かる」的理論ですね。

＞自分たちの子供達の食糧問題ですよ。

捕鯨しなくても、解決法のチョイスは沢山あります。
捕鯨をして国際関係を悪くする方が、食糧事情に関して
もっと問題があるとおもいます。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/02 02:59 投稿番号： [34159 / 63339]

＞>国連及び国際機関が未来への対策を考えるときの根拠としているものです。
＞全く具体的ではありませんね。予想はあくまで予想。その予想に対して、予想的な対策を立てるだけです。

●最も信頼の置ける国連の予測を元に、できるだけ具体的な予測を建てるんですよ。
それがなかったら、ただ単に何の根拠もない感情論のぶつかり合いになって意味がありません。

＞＞これも日本の各機関が未来の政策を決めるための根拠となるデーターだよ。

＞やはり具体性のない予測。
●様々なデーターを元に、できるだけ高い確率で予測しようとしたもの。こういうものを無視して議論するなら感情論にしかなりません。
感情論なら貴方と話す意味がありません。

＞＞＞捕鯨は将来の食糧難に対応するにも大切です。
＞＞具体的な根拠は何ですか？
＞食糧難が国連で予測されています。日本は資源小国。農業・漁業などあらゆる可能性を閉ざすわけにはいきません。

＞上記のように具体性のない予測だから根拠にななりません。歴史は事実だから、具体性のある根拠です。
●歴史は参考にはなりますが、未来の予測にはなりません。
過去に食糧難があった。その時は○○という対策を採り、△△という結果だった。だから未来には◇◇しよう。・・・これが歴史の生かし方です。
今現在商業捕鯨をしていなくても、今後食糧難が訪れることが国連で様々なデーターを元に高い確率で予測されています。これを克服するには調査捕鯨をやめるわけにはいきません。

＞＞捕鯨をやめたら、日本の製品を優先して購入してくれるんですか？その根拠は？
＞誰もそのようなことを言っていませんよ。捕鯨問題などの余計な心配は不要だといっているだけです。
●では、捕鯨をやめても日本製品は売れない可能性もあるわけです。最悪の場合も考慮するのが、子孫への責任です。

＞＞捕鯨をやめれば、鯨は増えます。鯨は魚を食べます。ｓ
食物連鎖の頂点と最下層の生き物の増減は、中間層の生物の絶対量に影響を与えるのは当然の理屈ですね。
＞これも推察ですね。具体性は全くない。
●どうして推測なんですか？否定できる根拠を求めます。

＞関係がないと言う具体的根拠は歴史です。
捕鯨を始める前と比べて、始めた後に鯨の数が減少して、
魚の量が増えたのですか？
●人間が漁業を同時に行っているという視点が欠けています。鯨が増えれば、魚を大量に食べるという事実は変わりません。問題は２０５０年の食糧難をいかに乗り越えるかです。計画的にこれに備えなければ、飢餓状態の人類は絶滅危惧種など考慮せず、絶滅させる可能性があります。

＞＞有機肥料はリンリサイクルの一つの手法です。リサイクルにはロスがつき物で、何年も繰り返すたびに有機肥料の原料が減っていきます。

＞別に人間の食べ残しだけを使用する必要は全くありません。
植物は人間や動物の食料以外でも無限と言ってよいほど豊富
です。自然を破壊しなくとも入手が可能です。
●いいえ、別の場所から有機肥料の材料を持ってくるなら、その土地は痩せて砂漠化します。そのような環境破壊は多くの生物を死滅させます。

＞＞有機栽培は慣行栽培に比べ、統計的に単位面積あたりの収量が低い傾向がある。・・・という問題点があります。
＞有機栽培をしなければならなくなると(これは貴方のリン鉱石が枯渇すると言う説が根拠)、問題点でなくなります。
●いいえ、ただでさえ食糧自給率が低いのに、さらに有機栽培で自給率が下がるなら、日本人はさらに海の資源に頼る必要がまします。

＞＞＞＞日本製品のが安いと言うことは、それだけ日本の経済力が落ちたことにもなりますが・・・それでは逆に駄目なのでは？
＞＞＞具体的な答えになっていませんね。
＞＞日本の経済力についての見解を言いましたが・・・貴方が求める答えとどう違うのか説明をお願いします。

＞40年後に中国製品が日本製品より安いという根拠を聞きたいのです。
それから、「日本製品が安いと言うことは、それ
だけ日本の経済力が落ちたことにもなりますが」
とは限りません。生産技術が発展すれば、それだ
け安く製造が可能です。
●中国製品が高くなるか安くなるかは確定的ではありません。それこそが捕鯨を続ける根拠にもなります。
将来のことは余裕を持って考えるべきでは？自分たちの子供達の食糧問題ですよ。安心できる可能性が高いなら、捕鯨をやめる余地がある。（←ここはまだ悩んでいる）安心できる見込みが低いならあらゆる食糧確保の可能性は閉ざすべきではありません。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/02 02:17 投稿番号： [34158 / 63339]

>●国連及び国際機関が未来への対策を考えるときの根拠としているものです。

全く具体的ではありませんね。予想はあくまで予想。その
予想に対して、予想的な対策を立てるだけです。「具体的
に何か」とか聞かないでね。

＞●これも日本の各機関が未来の政策を決めるための根拠となるデーターだよ。

やはり具体性のない予測。

＞＞＞捕鯨は将来の食糧難に対応するにも大切です。

＞＞具体的な根拠は何ですか？

＞●食糧難が国連で予測されています。日本は資源小国。農業・漁業などあらゆる可能性を閉ざすわけにはいきません。

上記のように具体性のない予測だから根拠にななりません。
歴史は事実だから、具体性のある根拠です。

＞●捕鯨をやめたら、日本の製品を優先して購入してくれるんですか？その根拠は？

誰もそのようなことを言っていませんよ。捕鯨問題などの
余計な心配は不要だといっているだけです。

＞●捕鯨をやめれば、鯨は増えます。鯨は魚を食べます。ｓ
食物連鎖の頂点と最下層の生き物の増減は、中間層の生物の絶対量に影響を与えるのは当然の理屈ですね。

これも推察ですね。具体性は全くない。

関係がないと言う具体的根拠は歴史です。

捕鯨を始める前と比べて、始めた後に鯨の数が減少して、
魚の量が増えたのですか？

＞有機肥料はリンリサイクルの一つの手法です。リサイクルにはロスがつき物で、何年も繰り返すたびに有機肥料の原料が減っていきます。

別に人間の食べ残しだけを使用する必要は全くありません。
植物は人間や動物の食料以外でも無限と言ってよいほど豊富
です。自然を破壊しなくとも入手が可能です。

＞有機栽培は慣行栽培に比べ、統計的に単位面積あたりの収量が低い傾向がある。・・・という問題点があります。

有機栽培をしなければならなくなると(これは貴方のリン鉱石
が枯渇すると言う説が根拠)、問題点でなくなります。

＞＞＞日本製品のが安いと言うことは、それだけ日本の経済力が落ちたことにもなりますが・・・それでは逆に駄目なのでは？
＞＞具体的な答えになっていませんね。
＞●日本の経済力についての見解を言いましたが・・・貴方が求める答えとどう違うのか説明をお願いします。

40年後に中国製品が日本製品より安いという根拠を聞きたい
のです。

それから、「日本製品が安いと言うことは、それ
だけ日本の経済力が落ちたことにもなりますが」
とは限りません。生産技術が発展すれば、それだ
け安く製造が可能です。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 01:37 投稿番号： [34157 / 63339]

＞＞予測レポートをお読み下さい
＞「予測」で具体的ではありませんね。
●国連及び国際機関が未来への対策を考えるときの根拠としているものです。人口や日本の経済力・何が作れて何が作れないかの根拠も無しに、日本の未来の食料を貴方は語るんですか？

＞＞調べる気になれば、厚生労働省などが予測はしているでしょう。

＞これも具体性のない「予測」。
●これも日本の各機関が未来の政策を決めるための根拠となるデーターだよ。

＞＞捕鯨は将来の食糧難に対応するにも大切です。

＞具体的な根拠は何ですか？
●食糧難が国連で予測されています。日本は資源小国。農業・漁業などあらゆる可能性を閉ざすわけにはいきません。
食糧難を克服する具体的な方策があれば別です。だからそれを貴方から聞きたいんですよ。

＞＞捕鯨をしなくても大丈夫と言われる以上、

＞これも貴方が言われる根拠と同じで、「予測」です。
予測の根拠はもう何十年の商業捕鯨していない歴史
です。
●今の食糧事情と４０年後は違いますよ。きちんと今最も信頼できる国連の予測などを元に責任ある言動を望みます。

＞＞これも日本の経済力が予測できなければ、食物をどの程度輸入できるかが判断できない。だから捕鯨をやめると言うには無責任にはなりませんか？

＞将来に日本の輸出入の産業を憂慮するなら、捕鯨は止めるべき
です。無責任な意見ではありません。
●捕鯨をやめたら、日本の製品を優先して購入してくれるんですか？その根拠は？

＞＞鯨は魚を食べちゃうんですよ

＞勿論、食べますよ。それが魚が減少するという具体的な根拠
●捕鯨をやめれば、鯨は増えます。鯨は魚を食べます。ｓ
食物連鎖の頂点と最下層の生き物の増減は、中間層の生物の絶対量に影響を与えるのは当然の理屈ですね。

ですか？

＞＞ＩＷＣ科学委員会のレポートなどをお読み下さい。

＞人にはどのような具体策があるのか質問するのに、貴方は
「読んでください」ですか？
●では読んでください。

＞＞リン鉱石が枯渇するのに

＞リン鉱石の肥料を使用する農法は有機農法ではありません。
有機農法は既に確立されて技術です。
●有機農法は、人間が食べない部分の植物を肥料に変えたりする物ですが、別の言い方をすれば「リンリサイクル」の一つの手法です。何年も繰り返すたびにその原料が減っていきます。また、有機栽培は慣行栽培に比べ、統計的に単位面積あたりの収量が低い傾向がある。・・・という問題点があります。

＞＞これからリンが枯渇するのに、具体的にどのように対応するんですか？

＞上記の通りです。
●上記の通り、有機肥料はリンリサイクルの一つの手法です。リサイクルにはロスがつき物で、何年も繰り返すたびに有機肥料の原料が減っていきます。

＞＞日本製品のが安いと言うことは、それだけ日本の経済力が落ちたことにもなりますが・・・それでは逆に駄目なのでは？

＞具体的な答えになっていませんね。
●日本の経済力についての見解を言いましたが・・・貴方が求める答えとどう違うのか説明をお願いします。

＞＞リンが不足するのに、どうやって将来実現していくの？それが問題なんですよ。分かりますか？

＞上記したとおりです。
●私も上気したとおりです。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/02 01:19 投稿番号： [34156 / 63339]

＞予測レポートをお読み下さい

「予測」で具体的ではありませんね。

＞●調べる気になれば、厚生労働省などが予測はしているでしょう。

これも具体性のない「予測」。

＞捕鯨は将来の食糧難に対応するにも大切です。

具体的な根拠は何ですか？

＞捕鯨をしなくても大丈夫と言われる以上、

これも貴方が言われる根拠と同じで、「予測」です。
予測の根拠はもう何十年の商業捕鯨していない歴史
です。

＞●これも日本の経済力が予測できなければ、食物をどの程度輸入できるかが判断できない。だから捕鯨をやめると言うには無責任にはなりませんか？

将来に日本の輸出入の産業を憂慮するなら、捕鯨は止めるべき
です。無責任な意見ではありません。

＞鯨は魚を食べちゃうんですよ

勿論、食べますよ。それが魚が減少するという具体的な根拠
ですか？

＞●ＩＷＣ科学委員会のレポートなどをお読み下さい。

人にはどのような具体策があるのか質問するのに、貴方は
「読んでください」ですか？

＞リン鉱石が枯渇するのに

リン鉱石の肥料を使用する農法は有機農法ではありません。
有機農法は既に確立されて技術です。

＞●これからリンが枯渇するのに、具体的にどのように対応するんですか？

上記の通りです。

＞●日本製品のが安いと言うことは、それだけ日本の経済力が落ちたことにもなりますが・・・それでは逆に駄目なのでは？

具体的な答えになっていませんね。

＞●リンが不足するのに、どうやって将来実現していくの？それが問題なんですよ。分かりますか？

上記したとおりです。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:56 投稿番号： [34155 / 63339]

＞2050年の食糧難自体が具体的でない推論なのに、どうして
具体的な対策ができるのでしょうか？
●国連の人口増加予測と食糧不足に関する予測レポートをお読み下さい。

＞１．人数を具体的には予想出来ません。貴方はできますか？
現状なら、今より減少するでしょう。
●調べる気になれば、厚生労働省などが予測はしているでしょう。
捕鯨は将来の食糧難に対応するにも大切です。捕鯨をしなくても大丈夫と言われる以上、具体的に根拠を持っていると判断し、根拠の前提となるデーターを聞いているのです。

＞２．これも推論はできるけど、具体的な対策は無理。
●これも日本の経済力が予測できなければ、食物をどの程度輸入できるかが判断できない。だから捕鯨をやめると言うには無責任にはなりませんか？
鯨は魚を食べちゃうんですよ。

3.＞海洋資源確保に繋がる捕鯨を停止して良いのか？
事実、商業捕鯨はもうやっていない。捕鯨を止めると
海洋資源確保が出来なくなる、具体的な証拠はあるのか？
●ＩＷＣ科学委員会のレポートなどをお読み下さい。

4.無肥料農法と有機ハイドロポニック農法、休農地の活用
等の組み合わせ。
●無肥料の法は研究すら始まっていないんですよ。・・・リン鉱石が枯渇するのに勇気ハイドロボニック農法をどうやるんですか？

＞５．実際に栽培している。
●これからリンが枯渇するのに、具体的にどのように対応するんですか？

＞６．上記のように意味がある。
●根拠がないことは分かっていただけましたか？不安ですが・・・

＞７．中国製品のが安くても日本製品を買ってくれますか？
40年後に中国製品が日本製品より安いという根拠を具体的
に説明してください。
●日本製品のが安いと言うことは、それだけ日本の経済力が落ちたことにもなりますが・・・それでは逆に駄目なのでは？

＞８．実現するといっているだけでは根拠にならないよ。
「実現する」ではなく、「実現してる」だよ。人に聞いて
ばかりでなく自分でも少しは勉強しましょうね。
●リンが不足するのに、どうやって将来実現していくの？それが問題なんですよ。分かりますか？

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:45 投稿番号： [34154 / 63339]

日本の現状と、世界の将来性を考慮すればcgtbx039 さんの予想が良い線をついているんでしょうね。

私としては未来の「食料」については、厳しめの予想でちょうど良いと考えます。そして、不足する物をどのように補うかを予測する。

これが我が子孫への責任ある行為であると共に、生態系の多様化を計画的に維持する方策だと思います。

おやすみなさい。・・・・・・今日はワトソン君に奪われたスプリングサンバにしてみました。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/02 00:43 投稿番号： [34153 / 63339]

2050年の食糧難自体が具体的でない推論なのに、どうして
具体的な対策ができるのでしょうか？

１．人数を具体的には予想出来ません。貴方はできますか？
現状なら、今より減少するでしょう。

２．これも推論はできるけど、具体的な対策は無理。

3.＞海洋資源確保に繋がる捕鯨を停止して良いのか？

事実、商業捕鯨はもうやっていない。捕鯨を止めると
海洋資源確保が出来なくなる、具体的な証拠はあるのか？

4.無肥料農法と有機ハイドロポニック農法、休農地の活用
等の組み合わせ。

５．実際に栽培している。

６．上記のように意味がある。

７．中国製品のが安くても日本製品を買ってくれますか？

40年後に中国製品が日本製品より安いという根拠を具体的
に説明してください。

８．実現するといっているだけでは根拠にならないよ。

「実現する」ではなく、「実現してる」だよ。人に聞いて
ばかりでなく自分でも少しは勉強しましょうね。

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Re: 無能な奴から無能と言われてもね

投稿者： warandwarandwar 投稿日時： 2008/07/02 00:39 投稿番号： [34152 / 63339]

相手にしても仕方ないですよ。
カルトは都合の悪いことには答えない。

それにしても噴飯物かつ頭に来るのは、短期間の家庭菜園経験で農業を語るところだね。
農家の苦労も、農業の難しさも何もわかっていない。
挙句の果てには何ら確立されていない技術を持ち出して、食料問題が解決するかのように言い出す。何の責任を取らない、狂人としか言いようがない。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/02 00:34 投稿番号： [34151 / 63339]

８項目の全ての予想は難しいので、個別に個人的な予想を。

項目５：日本で耕作できる農作物と、その自給率
米です。
これは、現在と大きな変化はないかなと。
ただ、心配なのは米農家の後継者が、どれだけ米を生産するか。
日本人の主食である米ですから、ある程度は政府も支援するでしょうが、支援があるから米農家を後継者が引き継ぐかと言えば、少々疑問。
農業と言う職業に魅力がなければ、後継者は生まれない。
いくら、なんとか農法だとか技術的なものがあっても、生産者である人間がやる気にならない様な農業であれば、意味がない。

温暖化の影響は、４０年後程度なら、まだ大きな影響はない。
九州地方では米の品質低下が多少進むかもしれない。
逆に、東北、北海道では米の生産量が増える傾向になるだろう。

米については、自給率はまだ１００％かな。

でも、一番自給率に自信がある米で、不安がある１００％予想ですからね。
これ以外の食材は、考えるのが怖い自給率ですね。

小麦は、５％（これでも大甘予想、国産小麦と輸入小麦の価格差が小さくなる傾向なので、少し国産小麦が増えるかなと）
大豆は、１０％（小麦と同じく、大甘予想、これも輸入物との価格差の関係で少し国産が増えるかなと）
野菜類は種類により随分差があると思う。
キャベツ、白菜、大根、きゅうり等は１００％近く、トマト、かぼちゃ、ブロッコリー、ごぼう等が５０％〜６０％、筍や生姜は２０％位かな。
果実類は、みかんが１００％、りんご６０％、キウイで４０％、バナナは１％以下。
牛乳・乳製品は２０％、
卵は、１０％（鶏の飼料がほとんど輸入のため）
牛肉１０％、豚肉１０％、豚肉１０％、鶏肉１０％
（畜産飼料が輸入のため、この程度）

以上、個人的な予想でした。

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Re: 無能な奴から無能と言われてもね

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/02 00:25 投稿番号： [34150 / 63339]

残念ながらご自分の発言に対しての質問に明確に答えられず。
挙句の果てに「貴方が何を聞きたいのか分からない」
そもそも貴方の発言自体がそれ程高度では無い以上、私の質問が難解に
なる道理はありません。
ご自分の発言が理解不可能ならば書き込む行為に意味は無いと思われますが？
草を「乾燥」させてもそれは「熟成」とは言いません。肥料でも無いですね。
発酵を伴う肥料は通常糞尿を利用すると思います。貴方の発言にはそういった説明も一切無いですね。
一体何に対して答えているのか不明です。私が教師ならば補習を言いつける所ですね。

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Re: 日本の４０年後

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:21 投稿番号： [34149 / 63339]

どうして削除したの？一つ一つ考察していけば、その実現性が確認できたのにさ！

逃げたと思われちゃうかもよーーーー

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:19 投稿番号： [34148 / 63339]

＞無肥料農法の可能性もあるし、有機肥料で解決も可能。
●具体的に記述してください。２０５０年の食糧難を迎えた時代にどのように日本人は対応するんですか？

＞１・人口（及び年間の必要カロリー）（年齢構成）人口は今より増えません。もし増えるようなら、制限する。
●具体的な人数を想定しないで、未開発の農業技術に期待するのは未来の日本人に対して無責任なのでは？
制限とは具体的にどうするのか？倫理的に許されるのか？

＞２・主な産業
現状の工業主体で充分。
●現状のレベルを維持できるのか？維持できないならどの程度の競争力を持っているのか？工業主体で食糧難に対応できるのか？

＞３・自給率
努力して現状維持以上にする。
●そんなことは当たり前。具体的に想定しないで、未確立の農業技術に期待し、海洋資源確保に繋がる捕鯨を停止して良いのか？

＞４・農業関係で輸入する物とその量
農作物の自給率を上げて輸入を削減する。
●だからどうやって？そしてどのくらい可能なのか具体的に想定しなければ、捕鯨の可能性についても議論できないよ。

＞５・日本で耕作できる農作物と、その自給率
有機ハイドロポニック栽培農法で何でも栽培できる。
●全部１００％？
本当に？どうしてそう言えるの？根拠は？

＞６・農業製品以外で日本人が食べている食材
現状維持。鯨はほとんど食べていない。なくなっても全く問題なし。
●だから、今までの想定に何も根拠がないから、ここに書いてあることも意味がないよね。

＞７・政治体制
現状維持。輸出輸入産業の為に、捕鯨を止めて、世界と仲良くする。
●世界と仲良くしたら技術に差がない場合、中国製品のが安くても日本製品を買ってくれますか？

＞８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠
有機ハイドロポニック栽培農法は実現しています。
運送のコストが高くなれば、消費者の近辺での生産
可能なこの農法はもっと普及するでしょう。
●実現するといっているだけでは根拠にならないよ。分かりますよね？どうやって、実現させるのかその根拠を提示して。

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Re: 日本の４０年後

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/02 00:14 投稿番号： [34147 / 63339]

やっぱり、この質問は愚問だから、回答は削除しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/34147.html

無能な奴から無能と言われてもね

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/02 00:13 投稿番号： [34146 / 63339]

＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/34146.html

Re: 熟成について

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/02 00:11 投稿番号： [34145 / 63339]

>君が何を聞きたいのかわからないのだよ。

多分「肥料」になっている状態と「腐っている」状態は違うと言いたいのでしょうね。
成る程貴方が無能なのは良く分かりました。時間の無駄でした。残念です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/34145.html

Re: 熟成について

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/02 00:06 投稿番号： [34144 / 63339]

熟成された状態（の草）

というのは肥料になっている

ということでいいかね？

君が何を聞きたいのかわからないのだよ。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/02 00:02 投稿番号： [34143 / 63339]

＞問題はリンが枯渇すること。

無肥料農法の可能性もあるし、有機肥料で解決も可能。

１・人口（及び年間の必要カロリー）（年齢構成）

人口は今より増えません。もし増えるようなら、制限
する。

２・主な産業

現状の工業主体で充分。

３・自給率

努力して現状維持以上にする。

４・農業関係で輸入する物とその量

農作物の自給率を上げて輸入を削減する。

５・日本で耕作できる農作物と、その自給率

有機ハイドロポニック栽培農法で何でも栽培できる。

６・農業製品以外で日本人が食べている食材

現状維持。鯨はほとんど食べていない。なくなっても
全く問題なし。

７・政治体制

現状維持。輸出輸入産業の為に、捕鯨を止めて、世界と
仲良くする。

８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

有機ハイドロポニック栽培農法は実現しています。
運送のコストが高くなれば、消費者の近辺での生産
可能なこの農法はもっと普及するでしょう。

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Re: 日本の４０年後

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:00 投稿番号： [34142 / 63339]

今出したデーターを元に時間をかけて検証するが、現時点で一番分からないところを具体的に教えてくれ

７・政治体制
　　正義の原理が実現される社会
　　合意のテロルは除去される。
何ですか？これは・・・・・・・・・・もっと細かく具体的に！

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日本の４０年後

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 23:55 投稿番号： [34141 / 63339]

●君は日本の４０年後をどう想定している？

１・人口（及び年間の必要カロリー）
　　８０００万
　　　一人当たりの年間必要カロリー：１５００　＊　３６５　（キロカロリー）
　　　日本人総年間必要カロリー：　　
8000 　 * 　 10＾4 　 * 　 1500 　 * 　 365 　 * 　 10＾3 　 * 　 0.8 　キロカロリー）

（注：0.8は年齢偏差指数）

２・主な産業
　　農業・環境事業・観光事業・知的事業など、

３・自給率
　　８０パーセント

４・農業関係で輸入する物とその量
　　　
　　胡椒、バナナ、パイナップル

５・予想される日本の自給率
品目（％）
米　　　　　　　　 130
小麦　　　　　　 80
大麦・はだか麦　　 30
甘しょ　　　　　 100 　
馬鈴しょ　　　　 100
大豆 50
野菜　　　　　　 100
果実（計）　　　 80
みかん 110
りんご　　　　 80
その他の果実　　 50
牛乳・乳製品　　　 80
肉類（計）　　　　 80
牛肉　　　 80
豚肉　　　　 80
鶏肉　　　　 80
鶏卵　　　　 100
砂糖　　　　 50
茶　　　　 100
（参考）
魚介類 80
海藻類　　　　 90
きのこ類　　　　 80

７・政治体制
　　正義の原理が実現される社会
　　合意のテロルは除去される。

８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

　　無肥料農法と植物工場が組み合わさった、持続可能かつ循環可能で、天災にも強い農業
　　
根拠：肥料の高騰、地球温暖化による異常気象

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/01 23:28 投稿番号： [34140 / 63339]

＞農業に適さない場所でも農業ができます。
肥料は有機肥料、水はリサイクル水、太陽発電
や風力発電での電力。

●それは野菜工場・穀物工場みたいなもんでしょ？

問題はリンが枯渇すること。どうやって日本がそれを解決するか！
それと以下のことが明確でないとお話にならないよ。

日本の４０年後をどう想定している？

１・人口（及び年間の必要カロリー）（年齢構成）
２・主な産業
３・自給率
４・農業関係で輸入する物とその量
５・日本で耕作できる農作物と、その自給率
６・農業製品以外で日本人が食べている食材
７・政治体制
８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

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有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/01 23:22 投稿番号： [34139 / 63339]

農業に適さない場所でも農業ができます。

肥料は有機肥料、水はリサイクル水、太陽発電
や風力発電での電力。

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/07/01 23:14 投稿番号： [34138 / 63339]

鯨と人類も一蓮托生って意見は納得だね！

鯨も人も同じように上下無く地球の生命体である動物も植物も有効利用して生きて行くのが良いですよね。

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熟成について

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 23:11 投稿番号： [34137 / 63339]

了解、題名を変更しましょう。

>肥料の作り方が知りたいの?

私は貴方の発言である

>そのまま、刈った草を使えば腐るだけだ。
>しっかり、熟成すればまだしも

に対して「熟成された状態（の草）」の定義を聞いているだけです。
何処に「肥料の作り方」を尋ねた部分がありますか？そう判断したのは何故ですか？

・「熟成された状態（の草）」の定義
・今回の貴方の不可解な問い
について私の発言も含めて正確かつ簡潔に回答を願います。
次回で提示されない場合、及び返答が無い場合は真に勝手ながら貴方は能力が足りていないのだと判断させて頂きます。

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もともとバカなkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 23:09 投稿番号： [34136 / 63339]

既に証明済み

てか

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２０５０年の日本の食生活は？ワトソン君

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/01 23:09 投稿番号： [34135 / 63339]

●君は日本の４０年後をどう想定している？

１・人口（及び年間の必要カロリー）
２・主な産業
３・自給率
４・農業関係で輸入する物とその量
５・日本で耕作できる農作物と、その自給率
６・農業製品以外で日本人が食べている食材
７・政治体制
８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

・漁業に繋がる調査捕鯨を否定する以上。上記の考えを持って発言しているんだろう？それを教えてくれ

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バカ決定なバカ損

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/07/01 23:06 投稿番号： [34134 / 63339]

決まりだろ

自覚しろよ

これだけのお前に対するレスだぜ

お前らバカちんが来るとこんとじゃ

大きな差がある事もわからんか

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オバカだねkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 23:04 投稿番号： [34133 / 63339]

いいんだよ＾＾；

このタイトルで

kuji3kgも有名になって嬉しいだろ？

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おいおい　Re: オバカだねkuji3kgで

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/07/01 22:57 投稿番号： [34132 / 63339]

盛り上がるなよ

バカ損相手に

ちょっとは題名を変えてくれよ

一般人の諸君

バカ損は無理だろうがな（＾−＾）

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:50 投稿番号： [34131 / 63339]

答えた内容はどうだったかな？

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 22:48 投稿番号： [34130 / 63339]

>既に答えてあるはずだよ。

規模まで含めて明快な返答がありましたか？
もし宜しければ私も知りたいのでもう一度教えてください。

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Re: オバカだねkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:47 投稿番号： [34129 / 63339]

肥料の作り方が知りたいの?

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:45 投稿番号： [34128 / 63339]

既に答えてあるはずだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/34128.html

Re: オバカだねkuji3kg

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 22:45 投稿番号： [34127 / 63339]

>藁と草とは違うのだよ

答えになっていません。それは「当たり前」であり田や畑にすきこんで肥料とする雑草と藁で用途が異なる事位は
農家の人間ならば物心ついた頃には既に分かっている事柄でしょう？わざわざ書き込む程の事ではありません。

「熟成すればまだしも」と仰ったからには熟成した暁には多少なりとも有益な存在になっていると思われます。
どの様な状態が「熟成」されているのでしょうか？

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/01 22:38 投稿番号： [34126 / 63339]

＞細かいことを度外視するとすれば、
この世がどうなろうと、人類は鯨を保護しなくてはいけないのだ。

この世がどうなろうと〜（随分思い切った表現ですね。）

でも、どれだけの人がその考えについていくのでしょうか。
とても菜食主義を強制しない、と言った方と同一人物と思えない思考だと感じるのですが。

菜食主義は強制しないが、鯨は1頭も獲らせない、という事になりますね。
牛肉や豚肉或いは鶏肉なら、許容されるおつもりでしょうか。

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/07/01 22:34 投稿番号： [34125 / 63339]

再掲載失礼します
ワト君は自分で実際に畑で作物を作ったことありますか？作ったとしたらどの程度の規模ですか、差し支えなかったら教えてください。無農薬野菜を栽培してそれを出荷して生計を立てたことありますか？

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/01 22:33 投稿番号： [34124 / 63339]

＞鯨と含め、地球上の生命体は人類と一蓮托生なのだ。

●だから４０年後に人類が飢えれば、鯨も絶滅の危機を迎えるんだよ。

そして農業は４０年では革命的な技術を期待するわけにはいかないよ。

よって、鯨の管理・魚の管理・海洋資源の管理が必要になるんだよ。

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 22:30 投稿番号： [34123 / 63339]

なぜ「人類」が「鯨を保護」しなければならないのですか？
同族殺しなどをしている低レベルな人間如きに「保護してやる」とか言われても鯨は迷惑だと思います。

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:28 投稿番号： [34122 / 63339]

鯨と含め、地球上の生命体は人類と一蓮托生なのだ。

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Re: オバカだねkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:27 投稿番号： [34121 / 63339]

藁と草とは違うのだよ

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捕鯨とクジラ保護

Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

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