捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 捕鯨派の胡乱な性格
投稿者: papa_iwase 投稿日時: 2008/05/28 10:20 投稿番号: [28687 / 63339]
>1、現に、ベジタリアンの人が健康に暮らしているのにベジタリアニズムを否定するところ
「肉食いたい」と「肉食いたくない」は同じレベルのお話。
>2、人間は草食動物であることは学会で証明されているのに、雑食だと言い張ること
食品を加熱調理して利用するのは人間だけ。本当に草食ならば「生」だけで生きてみろ?
加熱して柔らかくなったものを手で千切って食べるのに牙も顎の筋肉も要らないね。
>「鯨を食べなくても人間は十分に健康に生きていける」ことは誰しも知っている事だから。
全ての食品に当てはまるね。絵物語。
>抜け出ることができない、蜘蛛の糸から地獄へ落ちていく罪人のようなものだ。
すげぇ植物も地球上の生物の一部って事を無視してる。田や畑を作った結果どれ程の野生の草花が失われているか全く考慮していない。
>だって、人間だもん。
人間(自分)は特別だって意識がムキムキ。醜いねぇ
これは メッセージ 28671 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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こんなのもあったよ〜
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/05/28 10:11 投稿番号: [28686 / 63339]
・ベジタリアンは本当に健康にいいの…?
・ベジタリアンブーム・
今時代はべジタリンブーム。
本でも「粗食のすすめ」が大ヒットするなど、「菜食主義」が体にいい!というのが常識になってきています。これについて何も疑いませんでしたが、よく考えてみると果たしてこれは本当なのでしょうか…?
・面白いねずみの実験・
この種の研究では一番最初といわれていますが、1947年に発表されたねずみを対象とした興味深い研究があります。これは、お肉も野菜も食べる「雑食のねずみ」と、野菜だけの「菜食ねずみ」とを比較したものでした。
結果こうでした。
「菜食ねずみ」は555日の寿命であったのに対し、「雑食のねずみ」はなんと、その2倍近くの1020日の寿命でした。
驚きですよね。一見菜食ねずみの方が長生きしそうなのに。でもこれは「あくまでねずみじゃない!」と思う方も多いと思います。そこで…一体人間の場合はどうなのでしょうか…?
・長生きした人はどんな食生活だったのか…?・
「100歳以上生きた長寿の方は(もちろん人間です)一体どの様な食生活をしていたのか?」
という研究がアメリカのコロラド大学で行われました。そしてこの研究からいくつかの事実が判明しました。
第一に、これら長寿のすべての人が「お肉を食べていた」のです。中には1日に2、3回食べてる人もいたというから驚きです。そしてもっと驚くべきことに、この100歳以上の長寿の方の中には菜食主義の「ベジタリアンは一人もいなかった」のです。
第ニに、この長寿である85%以上の人が100歳以上でも「仕事をして働いていた」ということです。これはなんとなく納得ですね。やはり仕事をして精神的にも充実しているということが大事なのかもしれないですね。
そして第三に、この長寿人の75%以上の人が「毎日ウィスキーを飲んでいた」ということです。う〜〜ん…。
これはやはり適度な開放感をもたらしてくれるアルコールは体にとって一概に害だとは言えないのかもしれませんね…。でも飲みすぎは禁物ですよ。
・ベジタリアンが100歳以上生きたという歴史はない・
「完全菜食の人が100歳以上生きたという歴史は未だかつてありません。もし誰かいるとしたら教えて下さい」と博士は言います。
やはりベジタリアンの食事では人間が生きていく上で充分な栄養を補うことはできないのです。
http://miracle-eye.sakura.ne.jp/han01/men8.html
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反捕鯨の自画自賛
投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/05/28 10:06 投稿番号: [28685 / 63339]
おもしろかったよ。
けらけら
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ん〜
投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/05/28 10:04 投稿番号: [28684 / 63339]
糞婆300彩子の1日1食しかも菜食て信じてない。
そんな健康法(?)もあるにはあるみたいだが〜。
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/05/28 10:02 投稿番号: [28683 / 63339]
これだけ動物食いを非難する反捕鯨だから、一生、お前たちはビーガンだ。
もう二度と動物性食品を食ってはいけない。
いいよ、それで。
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水から金の夜の発作
投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/05/28 09:59 投稿番号: [28682 / 63339]
偉人気取りの凡人、300彩子の糞婆にキャラ変えるに300円。
捕
鯨子
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バニラちゃん
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/05/28 09:43 投稿番号: [28681 / 63339]
もう他に言うこと無いの? 天下りなら捕鯨より他にいくらでもあるじゃん。 捕鯨関連の天下りの実態は実のとこどうなの?年間何人がどんなポストにどれだけの報酬で天下りしてるの?
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なぜ調査捕鯨をしてクジラを殺すのか
投稿者: vanilla_taste1 投稿日時: 2008/05/28 09:36 投稿番号: [28680 / 63339]
やつらは、捕鯨をしたいのではない。
腐れ官僚は、天下り先が欲しいんだ。
腐れ公務員は、再就職先が欲しいんだ。
その汚き欲望を満たす為に
調査捕鯨というのをやっとるわけだ。
クジラなんて食べなくても国民は困らない。
なので、食料とは言わないで食文化という事にしようと企むわけだ。
商業捕鯨というものよりも
調査捕鯨という事にした方が
問題が複雑化し、いろんな形で税金から予算を取り
複数での利権を膨らませる事ができるわけだよ。
しかも、学者とか研究者とかにも利権を与える事で
有識者っていう連中も見方に付けるっていういつもの汚いやり方だ。
これで、調査捕鯨という事でクジラを殺し、
全ての予算を外郭団体を通して予算を組ませ
税金を懐に入れるわけだよ。
掲示板で捕鯨を喜んでいるのは、
腐れの元公務員である。
純粋に食べたいのなら、
安くなる輸入で十分だという意見に成るはずだからな。
それに調査捕鯨をするにしても外郭団体をまず廃止し、
予算を腐れ官僚や腐れ公務員に食いものにされるのを止めろと
普通の人達なら怒るだろ。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
クジラの輸入も望まない。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
社会悪である天下りや再就職による税金の無駄遣いにも怒らない。
腐れだ。
捕鯨を喜んでいるやつらの正体は、腐れの元公務員だ。
腐れ官僚が、国民の財産を奪う、天下り。
腐れ公務員が、国民の税金を食い物にする、再就職。
だから、天下り再就職は、社会悪として非難されているわけだ。
しかし、日本は、天下り天国に成っているので、
税金は全てやつらが食い尽くし、
それだけでは足らないぞと、赤字国債乱発なんだよ。
捕鯨に興味を持ったのなら、
捕鯨にまつわる汚き利権に興味を持てよ。
アホ国民達、たまには怒れよ。
負債は、おれ達国民に押し付けてくるんだぞっ。
腐れ官僚腐れ公務員はなっ。
たのむよ、怒れよ。
アホ国民ども。
食い物にされてるんだぞ。
赤字国債なんてのは、増税と同じだ。
後でおれ達国民が払わせられんだぞっ。
毎年30兆円の後払い増税なんだぞ。
累計ですでに国と地方との合計では
やつらが粉飾もしとるから、実際には2000兆円超えるなんて言われてるんだぞ。
払えねぇよ。
じじい、ばばあ、見殺しだぞっ。
福祉、医療の金が無いからと脅され増税もされるぞっ。
医療予算は、毎年2000億円削られ続けてるんだぞっ!!
官僚からお金儲けのやり方を教えてもらってる政治家らは、
天下り利権を無くすなんて考えねぇで、それどころか肥大させて、
医療予算を毎年削って国民を脅して増税なんだぞ。
天下り団体廃止して予算確保じゃなく、
国民脅して増税なんだぞ。
ずっとそれの繰り返しじゃねーかよ。
おまえら、たまには怒れよっ!!
おれひとりじゃ、どうにもなんねーんだぞっ!!
ボケェェェェッ!!
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP234JP237&q=%e6%8d%95%e9%af%a8%e3%80%80%e5%a4%a9%e4%b8%8b%e3%82%8a
これは メッセージ 28631 (vanilla_taste1 さん)への返信です.
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Re:捕鯨派の胡乱な性格
投稿者: baka_wa_sindekure 投稿日時: 2008/05/28 09:30 投稿番号: [28679 / 63339]
人権を無視した反捕鯨派による、人心を乱す鬼気迫る戯れ事を弄した後ろ向きな投稿は放っておき、我々は建設的な議論をしよう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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嘘つきワトちゃん♪5
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/05/28 09:27 投稿番号: [28678 / 63339]
♪大幅割愛
また、医師や鍼灸師、ヨーガ指導者、民間療法の指導者の場合にも、「その場で患者さんを楽にする」方法については時間をかけて 勉強しても、食生活についてはほとんど勉強していない場合が多いのです。
従ってほとんどは現代栄養教育の問題点にも気がつかず、「バランスをとりなさい」という言葉を繰り返すだけか、逆に疑問を持った人は、その正反対ともいうべき考え方、玄米菜食に興味を持ってしまいます。
実際に私自身もそうでしたが、「黒から白」であること、反栄養教育 であることの心地よさに酔っていたような気がしてならないのです。
そして「陰陽表」さえ手にすれば、それなりの指導ができてしまうのです。
そして自ら実践してみると体調もよくなるのです。
人にすすめてみても非常に調子がよくなる場合が多いのです。
(しかし、 いつまでも、誰に対してでもそれでよいのか……という疑問は持たないようです) 疑問を持つ前に指導者になってしまうようです。
その結果、食生活における絶対的真理を知ってしまうことになります。
もはやまったく疑いのない「自然の法則」「宇宙の真理」を知ってしまった指導者(マクロビアン)が誕生することになります。
そして、今でも続々と誕生しているのです。
もし自分が酔っていることに気がついていれば、少なくとも故日野厚先生、故馬淵通夫先生、飯野節男先生、河内省一先生、甲田光雄先生などが書いた本に出会っているはずなのです。
それらの先生は細かいところでは主張が違っても、玄米完全菜食運動に対してその問題点を書いているからです。
しかも、これらの先生が書いた本は一般の書店で容易に見つけることが可能な本なのです。
絶対的な真理を知ってしまった人たちからすれば、そのような異説を唱える先生たちは邪食によって判断力が鈍っているということになるのだと思います。
まさに、そこにあるのは教条主義(権威者の述べた事を鵜呑みにする融通のきかない公式主義)以外の何者でもないのです。
最後に……
食物の生産にもっとも関係が深いのは風土である。
人間は獣肉と魚肉とのいずれかを欲するかに従って畜か漁業かのいずれかを選んだわけではない。
風土的に牧畜か漁業かが決定せられているゆえに、獣肉か魚肉かが欲せられるに至ったのである。
同様に菜食か肉食を決定したものもまた、菜食主義者に見られるようなイデオロギーではなくして風土である。
(和辻哲郎著『風土』より)
エスキモーにとっては肉食が自然な食生活であり、遊牧民にとってはラクダの乳が自然な食生活なのかも知れません。
まさに、FOOD=風土が決めるものなのではないでしょうか?
これは メッセージ 28677 (maeenntotyau さん)への返信です.
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Re: 嘘つきワトちゃん♪4
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/05/28 09:21 投稿番号: [28677 / 63339]
完全穀菜食への疑問
しかしそんなことに気がつくのはかなり後になってからのことです。
少しずつ勉強し実習する間に、 「玄米と野菜を中心」とした食事の有効性にはかなりの確信を得るようになり、当然ながら 「白米、 精製小麦粉、白砂糖などの精製食品や肉、牛乳中心の食生活ではいけない」ということにも何ら疑問もなくなっていました。
しかし同じ玄米を指導しながら、魚や卵などの動物性食品の摂取については「煮干しや鰹節さえいけない」とか 「ある程度の動物性食品は必要 」、「小さな魚介類はよい 」など様々な考えがあり、 どの考え方が正しいのか本当に悩みました。
特に「玄米菜食」「完全穀菜食」が本当に理想なのか?
この十年はまさにそのことだけを考えてきたと言っていいかも知れません。
もちろん「完全菜食」を主張する人たちがその根拠としているケルブランの『生体内原子転換理論 』や、古くから菜食を主張する人たちの本など、かなりの本に目を通してみました。
またその逆に「玄米を中心とした食生活」を指導しながら、菜食を完全に否定している元大分大学の飯野先生の説、イギリスのマイケルクロフォードの説など、メチャクチャ本をあさったものです。
しかしいずれを読んでみても、部分的には納得できても絶対だと言える説を見つけることはできませんでした。
もちろん現代栄養学が動物性食品の摂取をすすめる根拠としている「必須アミノ酸説」などは、まったく納得できるものではありません。
ただある時気がついたのは、玄米を中心とした食養を何十年と指導し、しかも入院患者の経過を実際に見てきた医師の中で「 完全菜食」を何十年も行なっている医師はほとんどいないということでした。
本を見ると「 完全菜食」をすすめる医師や指導者はたくさんいますが、 実際に訪ねてみると「検査と薬」だけの医療であったり、食事療法などまったく行なっていない場合、 あるいは実際に指導していても入院患者としては見ていない場合、入院している患者に実際行なっている場合でもここ数年だけ、ということがほとんどなのです。
そして何十年と患者を診てきた医師のほとんどが「完全菜食」には疑問を持っているのです。
特に誰に対しても一律に、 しかもいつまでも無制限にすすめることにはかなり疑問を投げかけている長い年月をかけた教訓。
そしてまさしくマクロバイオティックスの大きな主張である「身土不二」から言えば、なぜ四方を海に囲まれたこの国で、 魚介類さえいけないと言うのか?
絶対にいけないという理由がない以上、 決めつけてしまっていいのだろうか。
かつて日本の長寿村といわれた所で「完全穀菜食」の村があっただろうか。
私自身ゆずり原や沖縄、広島の立花村など、いくつかの村を訪ねてみましたが、動物性食品の極めて少ない食生活をして来たことは事実としても、「完全穀菜食」ではありませんでした
これは メッセージ 28676 (maeenntotyau さん)への返信です.
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Re: 嘘つきワトちゃん♪3
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/05/28 09:20 投稿番号: [28676 / 63339]
第二章
完全穀菜食への疑問
玄米正食との出会い
私自身が何故玄米正食に疑問を持つようになったか少し書きたいと思 います。
私はもともと大学の研究室に籍を置きながら、専門学校において栄養学を教えていました。
そんな時新聞に『滅びゆく長寿村』という記事が載っていました。その長寿村とは山梨県の「ゆずり原」で、記事の内容は「食生活が近代化されたことによって、高齢者は元気に暮らしているのにもかかわらず、若年層に成人病が多発している」というものでした。
その記事を見て早速ゆずり原を訪ねると共に、ゆずり原の研究をしている甲府の古守病院の古守富甫院長の書いた『長寿村ゆずり原』(三龍社刊)や『長寿村の教えるもの』(日常出版社刊)などを買い求め、貪るように読んでみました。
それらの著書の中に桜沢如一の名前が登場していました。
桜沢如一とは一体どういう人なのか興味を持って調べていくうちに、 日本CIの存在を知り、世界正食協会、自然医学界、日本みどり会などの現代栄養学とは違う考え方を持つ医療機関や運動体がたくさんあることを知りました。
また、 そのような関係の著書がたくさんあることを知ると共によく読んでみるとそれぞれの運動体、 医療機関によって主張が微妙に違うことも知りました。
何故なのか?
それを徹底的に知りたくなり、 学校を辞めて民間食養法の研究一本に絞りました。
それが約十年になります。
その間たくさんの食養的考えを持つ医療機関や運動体を訪ね、 働き、実習をさせていただきました。
読んだ本も現在手元にあるだけで数百冊になっています。
その中でも初めて日本CIの合宿に参加した時の印象は強烈なものでした。
玄米を食べるのも初めてなら「 陰・陽」の考え方、 肉、牛乳、魚、煮干し、鰹節さえ「血を汚す」という考え方なども全く初めてのものでした。そして参加者の多くが食養で難病を克服しているということや、全員が食事の時にほとんど何も話さず、手を膝の上に置き黙々と玄米を噛んでいる姿…、若い女性の色気のないこと…、とにかく異様な雰囲気を感じたものです。
帰りの電車の中で、ミニスカートでキャピキャピ騒いでいる女性のふとももを見て、「あー、イイナァ」とホッとしたことが今でも忘れられません。
しかしこの時の印象は単なる〈 スケベ心〉と言われればそのとおりですが、やはり私にとっては大きな印象でした。
そしてその後、いわゆる自然食レストランや医療機関などにおいて「色気がない 」などと冗談にも口に出せないような女性をたくさん見ることになるのです。
しかも、その女性たちはいずれも同じような特徴を持っています。
ややドス黒く、ガリガリに痩せ、生理がなくなっていたりします。
もっと特徴的なのはその性格で、 自分の現在の状態に対して決して食生活の間違いだとは考えようとはせず、 常に「 もっとしっかりやらなければ」と自分を責め、より固執する人が多いのです。
これは メッセージ 28675 (maeenntotyau さん)への返信です.
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嘘つきワトちゃん♪2
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/05/28 09:19 投稿番号: [28675 / 63339]
また、 みどり会診療所の故馬淵通夫先生は『自然治癒力復活療法』(主婦の友社刊)の中で、
ある老婦人が主食は玄米、後は野菜と豆腐、納豆などの植物性タンパクしかとらなかった結果、肝炎と腎炎を併発した。
一ヵ月の入院生活中、小魚などで動物性タンパク質を補給したところ、ケロリと治ってしまった。
このように、食事は極端ではいけない。
現代医学に対して不信のあまり、自然食をとるのはいいが、現代医学と正反対のところで偏食という同じ過りを犯していたのでは、真の健康 にはほど遠いことになる。
と述べています。
そしてまだまだ食養に対する警告は少なくありません。
しかもK氏や日野先生、馬淵先生などの言うように、その犠牲者は今も続いています。
もちろん私自身も「玄米を中心とした」食生活の指導をしていますが、あえてこのようなことを書く気になったのは、その犠牲者の姿を少なからず 見ているからなのです。
そしてそのような「暗い歴史」があり、現在も繰り返されている現実がありながら、一部の食養の成功者だけを取り上げ、あるいは自らの体験のみ を頼りに「陰だ陽だ」「玄米正食だ」「マクロバイオティックスだ」と、あたかも食生活の『 不変の真理』であるかの如く叫ぶ指導者が後を絶たないからなのです。
もちろん玄米正食(マクロバイオティックス)といっても、前に書いたようにその解釈は人によって固定されたものではなくなっています。
しかし玄米正食と名乗る多くの指導者は、そのもとを訪れたほとんどの 人を「 陰」と見立てて「果物や野菜は陰性だから厳禁」「動物性食品(魚 も含む)はすべて血を汚す」と言い、現実には「玄米に胡麻塩と味噌汁、タクワン、ヒジキ蓮根、キンピラ牛蒡など、そして煮干しやカツオ節さえ厳禁」といったワンパターンの指導をし、 しかも「誰に対しても無制限に」実行させている場合がほとんどです。
今回紹介したK氏、日野先生、馬淵先生などは単に医師であるだけではなく、 医師の中では数少ない食養のよき理解者であり、 自ら何十年と実践してきた指導者なのです。
前に述べたように、外部からの批判や警告ではないのです。
このような警告が少なからずあるのにも係わらず、 ほとんどその言葉に耳を傾けようともしないで、「完全穀菜食こそ人間の理想食」「マクバイオ ティックスは宇宙の根本原理」などと簡単に言い切ってしまう指導者が後を絶ちません。
これでは外部からの「 玄米食は危険」などという馬鹿げた批判も仕方のないことだと言わざるを得ないのではないでしょうか。
これは メッセージ 28673 (maeenntotyau さん)への返信です.
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嘘つきワトちゃん♪
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/05/28 09:18 投稿番号: [28673 / 63339]
菜食主義信者に言っても無駄だろうけど、
健康被害を受ける前に辞めることを忠告しておくよ。
↓
▲K氏の警告
正規の栄養教育だけではなく民間食養法にも詳しい雑誌『しんえいよう』(現在は「La−vie・ラビエ」と改題)の一九一号(昭和60年10月)か ら3回に渡って掲載された文章があります。
クレマン・S・Kという方が「食養の再建」というテーマで書かれたもので、
・第一回『誤った食養の功罪』
GOは天才か嘘つきか
・第二回『G式栄養失調、塩漬け療法』
ミイラにされた赤ん坊
・第三回『食養は固定すべきではない』
生神様にされそうになったお話
というものです。
その掲載には「はじめに」と題した次のような文があります。
GOこと桜沢如一氏(以下Gと略)が亡くなって二十年近く経った。
その生前の事実…
今回のそれは三十二年も前の一つの治験に過ぎないが、これを今日取り上げて貴重な紙面を埋めようとしている理由はいくつもあるの だ。
要約すれば、 Gの亡霊とでもいうべき誤った食生活指導者が大勢いて、Gの生前と同様に、あるいはもっと広範囲に、国の内外で犠牲 者が続いているからである。
若い頃Gに協力し、Gの名で二、三の著書を書いた責任が私にはある。
そしてG式食養法という名の偏食を人に薦めてきたことの反省をありのままに述べて、「食養」を考える上で等しく参考にしていただきたい と考えたのである。
天才といわれたGの活動の中で、〈巧〉の一面も知ってはいるが、しかし許されてはならない〈罪〉は無用な人命の犠牲であった。
このGの誤った食養の犠牲は、可及的すみやかに防止しなくてはならない。
……Gによって作られた独特の食養の犠牲者は今日も各地で続発し、かえって症状を悪くしては、正しい食養の完成を願う私ども数人の医 師のもとを訪ねて来る。
真面目な性格の患者たちには、極端な偏食を教えてかえって障害
になっていることに、多くの食養指導者は気づかなければならない。
以上のように述べ、実際にあった食養の犠牲者の例が紹介されています。
さて、この文章を書いたクレマン・S・Kという名はペン・ネームであり、 当然のことですが日本人です。
そして文章を読んでもわかるように、氏は自ら食養の実践者でもあり指導者です。
そしてその世界に何十年と身を置いてきた医師であり、 Gの著書を書くだけではなく自らも名著と呼ぶにふさわしい『 食養の道』や『健康食と危険食』など何冊かの本を書いています。
なぜ耳を傾けないのか
また東京にある松井病院食養内科の日野厚先生は、氏の著書『人間の栄養学を求めて』の中で「いわゆる〈自然食〉療法に経過不良例および 効果判定についての反省」と題し、次に上げるような例を数十ページにわたって紹介しています
・偏った食養法に固執して早死にした例
・死期を早めた食養指導者
・塩気過剰で次々に死んだ乳児
・自殺した大学生
・胃がんで死んだ食養指導者
・ひどい動脈硬化になった菜食主義の患者
・偏った食生活を続け栄養失調で死んだ患者
これは メッセージ 28671 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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ワトソンちゃん
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/05/28 09:07 投稿番号: [28672 / 63339]
人間は雑食で健康に暮らしてるのに否定し、人間の体の構造は雑食に適してるのに否定してるのは狂信的ベジタリアンだよ。 それにワトソンちゃんは登場したころはベジタリアンじゃなかったよね。いつの間にベジタリアンになったの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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捕鯨派の胡乱な性格
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/05/28 09:03 投稿番号: [28671 / 63339]
1、現に、ベジタリアンの人が健康に暮らしているのにベジタリアニズムを否定するところ
2、人間は草食動物であることは学会で証明されているのに、雑食だと言い張ること
3、捕鯨を止めれば、魚がなくなってしまうと思っている事
(かつて、捕鯨がなかった時は魚がいなかったのだろうか?)
要は、
捕鯨派は最新の科学的知見を無視する輩達である。
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捕鯨論は胡乱
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/05/28 08:57 投稿番号: [28670 / 63339]
だって、
「鯨を食べなくても人間は十分に健康に生きていける」ことは
誰しも知っている事だから。
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結局、捕鯨派は人間の動物的性格から
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/05/28 08:55 投稿番号: [28669 / 63339]
抜け出ることができない、蜘蛛の糸から地獄へ落ちていく罪人のようなものだ。
芥川龍之介
これは メッセージ 28668 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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鯨保護派は鯨を食べない。
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/05/28 08:53 投稿番号: [28668 / 63339]
だって、人間だもん。
これは メッセージ 28667 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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捕鯨派は鯨を食べる。
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/05/28 08:52 投稿番号: [28667 / 63339]
だって、動物だもん。
これは メッセージ 28666 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28667.html
もはや、議論は煮詰まった。
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/05/28 08:51 投稿番号: [28666 / 63339]
ということで、
結論は
捕鯨は全面禁止。
皆様、貴重なご意見、ありがとうございました。
以下投稿で、蛇足ながら、本トピで気づいたことを述べさしてもらいます。
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Re:公務員の天下り先確保!鯨を利用
投稿者: baka_wa_sindekure 投稿日時: 2008/05/28 05:40 投稿番号: [28665 / 63339]
悔しくて、まともな文章が書けないようだ。 それとも、もともとその程度のアタマの持ち主なのか? なぁ、冷静になって、もう一回自分の書いた文章読み直してみなよ。 自分の文章に反論するつもりになって読み返してみろよ。恥ずかしくないか? バチがあたって、頭に毒が回ったか? お前、バニラのダブハンだろ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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公務員の天下り先確保!鯨を利用
投稿者: kujirasanoregatuiteiru 投稿日時: 2008/05/28 04:25 投稿番号: [28659 / 63339]
こんな馬鹿共の為に、汗して働き公務員に贅沢させている。
辞められないよ公務員はな!だけど死ぬのは早いかもな。
バチが当たってな!(悪いことをすれば毒素が回る)。
鯨、食ってる馬鹿共(官僚・政治家に多い)!気をつけろよ!
今度データー出してみるか!?
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ダブハン☆違い?
投稿者: muamuamunn 投稿日時: 2008/05/28 03:58 投稿番号: [28658 / 63339]
酔っ払い☆違い?
ばーか
けらけら
これは メッセージ 27519 (discover_300 さん)への返信です.
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糞転がし☆違いdiscover_300
投稿者: muamuamunn 投稿日時: 2008/05/28 03:49 投稿番号: [28657 / 63339]
人工の摂理ってなんだよ?☆違い?
人を優しくさせるためとかいって、野生動物を拉致、監禁、利用する動物園・水族館のことかね?ボロ愛誤の☆違い?
動物にとって駆除は自然の摂理。
人間は家畜種と同類ではあるが、紛れもなく動物なのだから駆除は許されるということだ。
人間による駆除は反自然ではなく半自然、と思えば良いよ、☆違い。
これは メッセージ 27166 (discover_300 さん)への返信です.
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300
投稿者: muamuamunn 投稿日時: 2008/05/28 03:32 投稿番号: [28651 / 63339]
>△違い餓鬼よ、そんなものは出さなくても、日本では倫理に反するのだよ。
お前みたいなポンコツ愛誤と倫理の話をしてどうするんだよ、ノライヌとノイヌの違いも知らない無知☆違い愛誤さんよー。
>愛護法違反に決まってるだろうが、△違い極痴。
愛護動物を食ってはいけない、それを説明すればいいんだよ、ノウナシ☆違い。
犬を家畜と決めて育て、その犬を家畜として即死させ自分で食った場合、愛護法違反になるんだろ?
なんで?教えてみろよ。
>後で食えば殴り殺していいとでも思ってるのか、サイコパス極痴?
目的が虐待ならダメだろうな。
>いいか△違いサイコパスよ、そもそも殺すことが虐待なのだ。
例外的に安楽死があるが、犬猫を個人が安楽死させることは無い。
ペットの殺処分は安楽死ではないし、と殺も安楽死ではないし、動物実験は虐殺なのに個人は安楽死させなければ犯罪なのかよ。
つか、安楽死なら殺しても良いのか?獣医師による安楽死なら(食えないが)。
つかつか、安楽死は努力義務だろ。
その判例は的外れ。
食って裁かれたってのを持ってこいよ、☆違いの☆違い?
で、韓国からは輸入できないのか?
聞いたことねえな。
お前は正常なソースをまったく出さないからなあ。
韓国で犬が家畜に追加されても同じこと言ってそうだしなあ。
人食い禁止法は必要ないだろ、殺人自体が違法なんだから。
それに、食うな!と言われると食いたくなるのが人間、人食い禁止法なんてなくて良いんだよ。
これは メッセージ 27177 (discover_300 さん)への返信です.
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種差別だよ、バカ愛誤discover_300
投稿者: muamuamunn 投稿日時: 2008/05/28 03:07 投稿番号: [28646 / 63339]
>この△違いは一人殺すのも百人殺すのも変わらないと言い出すだろう。
>>言わねえよ。
↑が何でこれだよ↓
>何の罪も無い小学生を殺した宅間と同類のサイコパス。
↓は誰が言ったのか、妄想鯨☆違い?
>DVの夫を殺した女の罪が同じだと言ったことを忘れた△違い。
私は動物殺しを人殺しには例えられないと一応断っているだろ。
人間とその他の動物の区別が付かない☆違いの鯨たちにちょっと合わせてやっただけだし、「快楽殺人」についてだし、みんながざっと読みしかしていないからって卑怯な手を使うんじゃない、鯨脳☆違い?
しかし、〝何の罪も無い小学生を殺した宅間〟を鯨殺し、〝DVの夫を殺した女〟をカンガルー殺しや家畜殺しに例えるお前はやっぱりど☆違い鯨だな。
>この△違いは命が皆等しいと嘘を吐いたことを忘れている。
私がどこでこんなバカゲタことを言ったのか、大嘘吐き☆違い。
鯨ボケ☆違いのお前にはっきり言ってやる。
たとえ鯨類を100万頭殺したとしても人ひとり殺した罪とは比べ物にならないぜ。
人殺しに比べたら鯨殺しなどママゴトみたいなものだ。つか比べた時点で笑いもの!
蚊は害虫だから蚊よりは鯨のほうが大事だと思ってもかまわないが、そんなことすらどうでもいいんだよ、意味なし。
蚊と鯨を同等にしたからといってそれが何だというのかね、くだらない。
「人は命に差をつける」
寝ぼけ鯨が言えるのはそこまでだ。
差があるからとそれが鯨だけを人として扱わなければいけない理由にはならねーの。
差があるからこそ、種差別しているからこそ、人と鯨は違う、人殺しと鯨殺しは別物だということだ。
これは メッセージ 27172 (discover_300 さん)への返信です.
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調査捕鯨反対!商業捕鯨賛成!
投稿者: gogowakoutya 投稿日時: 2008/05/28 01:30 投稿番号: [28641 / 63339]
*
+
巛 ヽ
〒
!
+
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+
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|
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+
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/
今だ!クジラを捕りまくれ♪
∧_∧ /
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(´∀`
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+
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+
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,-
f
/ ュヘ
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〈_} )
|
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! +
。
+
+
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|
ガタン
||| j
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――――――――――――
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なぜ調査捕鯨をしてクジラを殺すのか
投稿者: vanilla_taste1 投稿日時: 2008/05/27 23:41 投稿番号: [28631 / 63339]
やつらは、捕鯨をしたいのではない。
腐れ官僚は、天下り先が欲しいんだ。
腐れ公務員は、再就職先が欲しいんだ。
その汚き欲望を満たす為に
調査捕鯨というのをやっとるわけだ。
クジラなんて食べなくても国民は困らない。
なので、食料とは言わないで食文化という事にしようと企むわけだ。
商業捕鯨というものよりも
調査捕鯨という事にした方が
問題が複雑化し、いろんな形で税金から予算を取り
複数での利権を膨らませる事ができるわけだよ。
しかも、学者とか研究者とかにも利権を与える事で
有識者っていう連中も見方に付けるっていういつもの汚いやり方だ。
これで、調査捕鯨という事でクジラを殺し、
全ての予算を外郭団体を通して予算を組ませ
税金を懐に入れるわけだよ。
掲示板で捕鯨を喜んでいるのは、
腐れの元公務員である。
純粋に食べたいのなら、
安くなる輸入で十分だという意見に成るはずだからな。
それに調査捕鯨をするにしても外郭団体をまず廃止し、
予算を腐れ官僚や腐れ公務員に食いものにされるのを止めろと
普通の人達なら怒るだろ。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
クジラの輸入も望まない。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
社会悪である天下りや再就職による税金の無駄遣いにも怒らない。
腐れだ。
捕鯨を喜んでいるやつらの正体は、腐れの元公務員だ。
腐れ官僚が、国民の財産を奪う、天下り。
腐れ公務員が、国民の税金を食い物にする、再就職。
だから、天下り再就職は、社会悪として非難されているわけだ。
しかし、日本は、天下り天国に成っているので、
税金は全てやつらが食い尽くし、
それだけでは足らないぞと、赤字国債乱発なんだよ。
捕鯨に興味を持ったのなら、
捕鯨にまつわる汚き利権に興味を持てよ。
アホ国民達、たまには怒れよ。
負債は、おれ達国民に押し付けてくるんだぞっ。
腐れ官僚腐れ公務員はなっ。
たのむよ、怒れよ。
アホ国民ども。
食い物にされてるんだぞ。
赤字国債なんてのは、増税と同じだ。
後でおれ達国民が払わせられんだぞっ。
毎年30兆円の後払い増税なんだぞ。
累計ですでに国と地方との合計では
やつらが粉飾もしとるから、実際には2000兆円超えるなんて言われてるんだぞ。
払えねぇよ。
じじい、ばばあ、見殺しだぞっ。
福祉、医療の金が無いからと脅され増税もされるぞっ。
医療予算は、毎年2000億円削られ続けてるんだぞっ!!
官僚からお金儲けのやり方を教えてもらってる政治家らは、
天下り利権を無くすなんて考えねぇで、それどころか肥大させて、
医療予算を毎年削って国民を脅して増税なんだぞ。
天下り団体廃止して予算確保じゃなく、
国民脅して増税なんだぞ。
ずっとそれの繰り返しじゃねーかよ。
おまえら、たまには怒れよっ!!
おれひとりじゃ、どうにもなんねーんだぞっ!!
ボケェェェェッ!!
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP234JP237&q=%e6%8d%95%e9%af%a8%e3%80%80%e5%a4%a9%e4%b8%8b%e3%82%8a
これは メッセージ 28535 (vanilla_taste1 さん)への返信です.
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●世界は一つよ!
投稿者: idfhgshdgshvgfkjshvfjsahfjahvfo 投稿日時: 2008/05/27 23:37 投稿番号: [28630 / 63339]
白も、黒も、黄色もね〜〜〜え!
世界は一つ。
仲良くやろうよ!
眉間に青筋立てて、余り喚かないこと!!
ユー・シー????
これは メッセージ 28625 (makitakeyon さん)への返信です.
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Re: 欧米人と日本人の残酷に対する意識の差
投稿者: makitakeyon 投稿日時: 2008/05/27 23:04 投稿番号: [28625 / 63339]
きつね狩りってあるよな。
バス釣ってのもあるよな。
ロデオもあるよな。
スポーツとして楽しんでいる。これはやはり文化か?
そうじゃないだろう。ん!
白人の身勝手さをどこまでち〜み達は知ってるのかな?
それでいて欧米万歳かな。
修行が足りんわ。
これは メッセージ 28501 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28625.html
Re: 欧米人と日本人の残酷に対する意識の差
投稿者: idfhgshdgshvgfkjshvfjsahfjahvfo 投稿日時: 2008/05/27 22:57 投稿番号: [28624 / 63339]
いいじゃないの〜〜〜〜。
白人も大好き、日本人もグ〜〜で。
あまり、特定のことに拘るのはド〜〜〜かなあ?
クジラ好きな奴のいれば、大嫌いというのもいていい。ど〜〜でもいいことじゃないの。
このトピには、狂気的なクジラファンと、徹底的な嫌悪派が喚きあって、お互い甚振り合っているが、バカバカしい!!!
こんなトピ、早く閉鎖したほうが社会のためだわ!!!
これは メッセージ 28621 (makitakeyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28624.html
Re: 欧米人と日本人の残酷に対する意識の差
投稿者: makitakeyon 投稿日時: 2008/05/27 22:56 投稿番号: [28623 / 63339]
やつらは自国の余りある豊富な資源に気付いてもいないし、恵まれた環境に居ることすら自覚していない。
だから要求するばかりで、感謝を知らない。
マクド○○ドは誰でも知ってるが、例えば、BQソース、ホワイト等々のサービスをご存知かな?ち〜み達白人万歳族(これからはアイリーン
ヒロコ族もしくはアイリーン族と呼ぶ)は気付いているのかな?
何が問題かも分からない輩に欧米万歳はないよな。
ましてや日本人を語るなんて厚顔無恥も甚だしいわい。
ベジタリアンだってか?
そもそも第一ボタンからすべってるち〜み達。憧れだけではベジタリアン
はやってけないぞ。
恥ずかしさを自覚しなさい。
これは メッセージ 28501 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28623.html
反捕鯨派の主張
投稿者: gogowakoutya 投稿日時: 2008/05/27 22:51 投稿番号: [28622 / 63339]
〃〃∩
_, ,_
⊂⌒(
`Д´)
<
ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩
<
鯨食べちゃヤダヤダヤダ
⊂
(
ヽ∩
つ
ジタバタ
〃〃∩
_, ,_
⊂⌒(
つД´)
<
言うこと聞いてくれなきゃヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒(
_, ,_)
<
活動資金もホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒(
_, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ
zzz…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28622.html
Re: 欧米人と日本人の残酷に対する意識の差
投稿者: makitakeyon 投稿日時: 2008/05/27 22:34 投稿番号: [28621 / 63339]
ワトソンって人徳ないね。
どうしてここまで白人志向なんだろう?
なぜそれほどまでに(つまり異端扱いされてまで)欧米万歳なの?
どこまでやつら(欧米人)の本性を知ってるの?
ち〜みはどうしたらそれほどまでに毛唐に憧れるの?
わしにはわからんぞい。
これは メッセージ 28501 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28621.html
Re: くだらない奴らは無視して
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/27 21:20 投稿番号: [28612 / 63339]
■capt_paul_watson >くだらない奴らは無視して我々は先に進もう。<
このトピで、くだらない奴ってcapt_paul_watson位しかいねぇだろう。^^って事はバカソンは自分を無視することになる。〜(^0^)/
いい加減、我々ではなく「私」にかえた方がシックリいくだろう。
これは メッセージ 28573 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28612.html
デスカバワトソンさいなら!!
投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/27 21:19 投稿番号: [28611 / 63339]
●10個の命があったとする。5つだけは救えるとしたら君はどうする?救える命は救いたいと思うだろう。
命の価値は同じでも、「 救える命と救えない命」の選択が迫られる場合はあるんだよ。ここでは苦しい心の葛藤がある。でも【平等だから選べない】 は駄目なんだよ。その苦しみは乗り越えなくてはならない。
(「食糧を増産すれば鯨を殺す必要はない(君の理屈)」。でもその食糧増産が間に合わなかった場合どうするの?この場でも選択が迫られるね。)
●自分の子供と、豚の子供がいたとする。一方だけ救えるとしたらどうする?こういった場面でも「命の価値は同じ」。君ならどうする?【価値は同じだから選ばない?】自分の子供を選びたいだろう?それでいいんじゃないのかな?それが生き物である【人間】として、自然なこと。
(命の価値は同じでも、優先度は有ると思うよ。それを乗り越えるって事は自分の子供と豚の命を同列に扱うってことじゃないのかな?)
●全ての命が本当に救えるなら救いたいよな。でも自分の現実生活を振り返ってごらん。 蟻を踏みつけ、野生生物の住処を奪い、今でも多くの命を奪って生きているよね。
【出来るだけ多くの命を救いたい】ってのは立派。でもこれを自覚できたなら、他の人には傲慢にはなれないはずだよ。 「協力を求めていく」 という姿勢が大切だと思う。
●私は今日を限りで、君の前からは去ってあげよう。おそらく目の上のたんこぶだったに違いない。(説教癖は元教師のためなかなか抜けなくてね)
明日からは、もう少し考えた行動を取ってごらん。さようなら。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28611.html
Re: 植物から必要なエネルギーを補給
投稿者: papa_iwase 投稿日時: 2008/05/27 21:13 投稿番号: [28610 / 63339]
>>植物から必要なエネルギーを補給しようと思えば、必要な摂取量は膨大になる。
>証拠のないウソ!
>必要なエネルギーを補給は植物性の炭水化物が一番効果的だぞ。
エネルギーの補給で効率が良いのは炭水化物ではなく単糖類だ。まぁ分解すれば糖になるけどね。
そして確かに植物は多くの場合炭水化物を含んでいる、しかし人間はその「植物性の炭水化物」とやらの多くを消化できないって事もお忘れなく。
それに動物にもグリコーゲンがあるしね。
>>【脳の増大を可能にする栄養学的条件、すなわち肉食による必須アミノ酸を含む動物性タンパク質の摂取が行われるようになったこと】
いや、之はオカシイよね。それでは肉食獣は脳が増大する資質が有るって事だよね。
でも猿や人の系統は相当前から雑食性だと思うけど。
>当時には今、豊富にある植物性蛋白質が無かったからだよ。必須アミノ酸は植物性蛋白で充分。
消化のシステムが分化した結果の草食性やろ。昔は植物性タンパクが少なかった訳ではなく資源として使用できなかった。
草食動物はそれを使用できるように「進化」し草食性を獲得した訳でしょ。
これは メッセージ 28603 (baka_taiji_us さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28610.html
RE: 人間なんて生物の一種
投稿者: papa_iwase 投稿日時: 2008/05/27 20:51 投稿番号: [28605 / 63339]
>だからと言って、生物を殺しまくることが許される訳ではない。
許すとか許さないとか考えるほうがおかしい。
微生物レベルでも常により良い環境を求めて他を駆逐するのが生き物としての宿命
>これだけ頭脳が発達した人間のすることではないね。野蛮人のすることだよ。
まるで道に迷った子羊だね。野蛮って何?
これは メッセージ 28601 (baka_taiji_us さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28605.html
Re: 植物から必要なエネルギーを補給
投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/27 20:38 投稿番号: [28604 / 63339]
>証拠のないウソ!
●肉食と比べればと言う話だよ。肉には必要な物質が濃縮されているから効率的だよね。
>当時には今、豊富にある植物性蛋白質が無かったからだよ。必須アミノ酸は植物性蛋白で充分。
●この部分はそうだね。ここは「人間が元々草食だった」が違うという話だから、これでいいんだよ。
>ところで、俺はクジラ食ったことあるぞ。給食で不味い鯨肉を強制された。残さずにきちんと食べましょうと強制された児童虐待だった。
●私も小学校に入学したばかりまでだけど、それを美味しいとは思わなかった。でも他人に食べてはいけないと言うのは別の話。
残さず食べるのはしつけとしては当たり前。私は卵アレルギーなのに無理矢理食べさせられて【蕁麻疹】が出た。これは虐待だと思う。
これは メッセージ 28603 (baka_taiji_us さん)への返信です.
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