捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

菜食料理

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 13:13 投稿番号： [2643 / 63339]

菜食料理はまずくて、そんな料理を食べる人は間が
抜けていると考えている人達が多いのは驚異です。

菜食料理＝精進料理の伝統の食文化の、日本でですよ！

一度、東京、鎌倉、京都、宇治などの精進料理の
レストランで食べてみてください。日本の誇れる
食文化そのものだと思います。

私は仕事で日本へ行くことがありますが、いつも
精進料理か台湾系中華の菜食レストランで食べます。

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Re: カルシュウムのサプリ

投稿者： humburg_300g 投稿日時： 2008/01/24 13:12 投稿番号： [2642 / 63339]

反捕鯨主義者が特殊なライフスタイルを志向していることはあなたのカキコでよく理解できました。

食は命の源ですから健康に、そして食べたいものを美味しくいただくのが基本と考えています。

失礼ながらあなたの一日の献立は病院食のようであまり食べる気がしません。もちろんだからと言ってあなたの嗜好にケチつける気もありませんが。

ただあなた方の食の好みを他人に押し付けるのだけは止めて頂きたい。

サプリで済ます食事なんて死んだほうがまし、ですよ（笑

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矛盾

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/24 13:12 投稿番号： [2641 / 63339]

＞Googleでサーチしてみたけど、一見ですがあなたの言っていら
れる意味で使っている人はいませんね。

何か頑固と言うか・・・通じてない。お手上げ。

大豆ミルク＝豆乳なの？

私が言う大豆ミルクとあなたが言う大豆ミルクは違うみたいね。

食べるでも、飲むでもいいです。

＞だから、もうなんべんも言っているでしょう。あなたよ他の
ひとに押し付ける気は全くありません。

押し付けていないと言いながら菜食を強調して書いていれば、そう受け取れるの！現に得意になって、薦めているじゃないさ。良い。良いって！（笑）

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 13:08 投稿番号： [2639 / 63339]

＞少数の食文化は無視するのがあんたの考えじゃなかったっけ？

「少数民族」と言ったはずだが。

地方でクジラを食べているのは近代的な生活をしている普通の日本人。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 13:05 投稿番号： [2638 / 63339]

>捕鯨禁止で供給が減った為に価格が高騰して需要が減ったので自然な市場原理ではないから比較にならない。

現在の調査捕鯨の5500トンの4倍の2万トン以上の消費が1966年以降、毎年減っていったのだが、その時代は高騰していないよ。

学校給食にまわさなければならないほど安い鯨肉がありあまっているのに、豊かな日本の消費者は「下等な肉」鯨肉を敬遠するようになったということだ。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 12:59 投稿番号： [2637 / 63339]

>確かに廃棄する食べ物を少なくする事は必要だけど、
>それと鯨とは関係はないんじゃない？

鯨肉の消費量の4000倍もの食べ物を捨てているのだから、

日本は生存のために捕鯨をやっているという意見は間違いだということ。

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Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 12:58 投稿番号： [2636 / 63339]

>RMPは捕獲数算出の為の管理方式なのでその批判は全く的外れですねw

その管理方式がきちんと守られる管理体制が日本にはないようだ。

日本の捕鯨会社のシエラ号による海賊捕鯨、IWC非加盟国チリを利用した脱法捕鯨ミナミマグロの捕獲数を偽装して規制枠の二倍の漁獲・・・水産庁の監督能力などないも同然。

＞同じく貴方は数値的に捕鯨の問題点を把握できてませんよ？
＞現状の畜産が陸上資源・水資源の破壊・枯渇を招いてるのが明白な以上、
＞それに比して尚、捕鯨反対に理が在ると言うのなら同じ条件で捕鯨の問題点を数値的に把握した上で指摘しなければならない筈です。

明白に把握できる畜産と違って、数値的に把握できない捕鯨は管理できないということを自ら主張しているわけだね。

＞状況把握として不明確なのは生息数のみのクジラと比して、

不明確なのは生息数だけではない。
クジラの生態はわからないことだらけだよ。

＞更に畜産飼料生産に必要な真水資源は減る一方。一説には後20年もたない。

世界中がアメリカ人のような肉食中心の食生活をめざすなら、鯨肉を利用しても地球環境に回復不能なダメージをもたらす。

＞一方捕鯨にかかる環境負荷は船の油とその排ガスのみ。油も排ガスも獲得蛋白に比較すれば畜産全工程にかかるそれの数分の一で済みます。

野生のものを捕れば育てるのに金がかからないのは当たり前だが、野生動物の狩猟に依存するのはあまりにも不確定リスクが大きいから、畜産業が発達してきたというのが人類の歴史なわけだ。
個体数も繁殖率もよくわかっていないのに管理ができるようなことを言うのは、詐欺も同然だね。

＞「管理」を言い出せば何の為にRMPという野生の鯨を対象とした安全捕獲枠
があるのか意味が判りませんw

よりベターという程度。
畜産業なみに管理ができるということを保証をするものではない。

>1992年RMPの完成を理由に致死調査捕獲の停止を訴えてるのは他ならぬキミなんですけど.......w

1992年RMPの完成を理由にして何かを話した覚えはないが。w

人の区別すらつかない者が、畜産業なみに鯨を管理できるなんてホラを吹いてはいかんな。

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Re: やっぱり思ったとおり

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 12:51 投稿番号： [2635 / 63339]

＞お腹がゴロゴロするというのは錠剤になった食品のことを指して

Googleでサーチしてみたけど、一見ですがあなたの言っていら
れる意味で使っている人はいませんね。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%85%B9%E3%81%8C%E3%81%94%E3%82%8D%E3%81%94%E3%82%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

＞大豆ミルクは普通は食べません。

それに豆乳は食べるのではなく、飲むものです。私のマズイ
日本語が感染したかな？(笑）

＞あなたは、菜食で満足していても他の人は違います。
あなたの食事は一般的ではありません。日本において。。。

だから、もうなんべんも言っているでしょう。あなたよ他の
ひとに押し付ける気は全くありません。

私が、このトピに投稿しているのは、日本の南極海捕鯨反対
だからだけですよ。鯨肉を食うなとも言っていませんよ。

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Re: カルシュウムのサプリ

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 12:38 投稿番号： [2633 / 63339]

＞鉱物なんてまともに吸収することができるのか？ｗ

有機酸の塩にすると吸収が助長されます。鉄分も有機酸塩
が好適で、ビタミンＣと一緒に摂取で吸収はよくなります。

＞それとビタミンＤをサプリで補うのもそれ相応のリスクを
伴う。それは親油性ビタミンだからだ。肝臓などに蓄えられる
為、素人が気軽に服用できるものじゃない。
過剰症などの副作用が起こる可能性大だ。

おっしゃる通りです。ビーガンの場合、日光浴を、皮膚がん
を誘発しない程度にすることで、皮膚でのビタミンＤ製造を
通常推薦します。

＞菜食主義者なら大豆は
しっかり採った方がいいっすよ。

沢山とってますよ。豆乳、ＴＶＰ、テンペ、ビーガン・マヨネーズ
が全部大豆が材料質です。生麩のグルテンも適切なアミノ酸の供給
源です。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/24 12:29 投稿番号： [2632 / 63339]

>鯨漁をやるような部族は自給自足なのだから生存捕鯨だよ。

もう彼らに自給自足は成り立たないよ。
昔ながらと言うのなら昔ながらに氷が張ってなくっちゃならない。
氷上の移動も恐ろしくてままならないらしい。

遠からず温暖化の影響でハドソン湾から白熊や海獣、クジラまで激減するだろう。
彼ら環境保護団体にはそこを突いて欲しいね。

誰が一番悪党なのか　名指しで

日本も上位に来るだろうがもっと上位はどちら様かな？

残念ながら彼らへの寄付が一番多いのはその　どちら様　だろう。

どちら様に気分を害するようなことは出来ない。

巨悪を生かすために矛先を変える。

残念だ。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/24 12:29 投稿番号： [2631 / 63339]

屁理屈を言うな。
食うものがクジラ以外に存在するかぎり、代替可能だろうが。
それとも彼らはまだ１６世紀に住んでいるというつもりか。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/24 12:26 投稿番号： [2629 / 63339]

不思議だな。
ネアンデルタール人を食べようと言うあなたにわからぬとは。
あなたもたぶん非白人だろう。
それでも人種差別者は存在する。

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Re: ベジタリアン　ビタミンB12の問題

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 12:26 投稿番号： [2628 / 63339]

ビタミンＢ12は、通常大腸に生息する細菌によって
生成されます。勿論人の大腸でもその細菌は生息
しますから、大腸にはあるのですが、吸収ができ
無いので、他の動物を食べるか、その細菌を培養
してビタミンＢ12を抽出したサプルメントが必要
です。

少し汚い話になるのですが、インドなどは大腸内
容物で汚染された食品を食べている可能性と、
大便後に手を清潔に洗浄していない可能性があり
ます。

Ｂ12の欠乏で、貧血や神経変性症などになりますが、
必要量はほんのわずかで、上記のインドの例のような
ことが可能です。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 12:24 投稿番号： [2627 / 63339]

＞人が知ろうとしてやっているのにその言い訳はないだろ。

だから、紹介しようにもソースリンクが貼れないって言ってるんですけどw
私がリンク貼って示す事が現状で不可能な以上、自分で調べればいいだけなんですけど、貴方はそれをしようとしない。
だから「知ろうとしないだけ」という事なんですよw

＞テレビ番組で紹介するのに「数十万円」なんて言うか？

テレビ番組で紹介されたなどと言ってませんが？w
「土産物」の価格が全て固定価格でない以上はどれか一つの商品の値段を
書いても無意味でしょ？

＞イヌイットの56頭以下に対して、今回の日本のミンククジラの目標捕獲数＞は1000頭と、圧倒的に多いわけだが。

馬鹿の算数ですか？w

不確定であっても最低30万頭との試算があるミンク資源量と１万頭のホッキョク。
その内捕獲数が1000頭と56頭。
分母が30倍のミンクへの捕獲割合が0,33％。
分母が30分の一のホッキョクへの捕獲割合が0,56％。

捕獲圧としてどちらが大きいのか判らないんですか？w

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 12:22 投稿番号： [2626 / 63339]

少数の食文化は無視するのがあんたの考えじゃなかったっけ？
反捕鯨の奴は言ってる事が矛盾だらけ。

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人間も保護しろよ

投稿者： mountainscapesjp 投稿日時： 2008/01/24 12:20 投稿番号： [2625 / 63339]

だから、豚や牛に似た人間が差別されるんだよ

いいなあ、クジラに似た人間は
保護されて

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 12:19 投稿番号： [2624 / 63339]

捕鯨禁止で供給が減った為に価格が高騰して需要が減ったので自然な市場原理ではないから比較にならない。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 12:18 投稿番号： [2623 / 63339]

>イヌイットも生存のために殺していないぞ。

鯨漁をやるような部族は自給自足なのだから生存捕鯨だよ。

少数民族は特別な配慮がなされるのが世界の常識だ。

日本もアイヌが子熊の生贄の儀式をしても動物愛護法違反で摘発したりしない。

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Re: やっぱり思ったとおり

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/24 12:16 投稿番号： [2622 / 63339]

＞えっつ、加工していたら悪いのですか？
＞サプリメントは自分で鉱物や植物性物質から抽出して
出来ますけど、時間の無駄。

同じ日本人だったらツーカーで解ることでもあなたがアメリカ人なので解らないみたいですね。
いちいち説明しても解らないでしょうね。
お腹がゴロゴロするというのは錠剤になった食品のことを指してそれは、私が嫌いと言っただけです。
あなたが好きならそれでいいんです。

毎日、豆腐は食べてます。そのままで・・・味噌汁にしたりして食べてます。

大豆ミルクは普通は食べません。
日本でも食物アレルギーの人は食べるでしょうね。

食事というのは、ただ食べれば良いってものじゃないんですよ。←ここが重要
あなたは、菜食で満足していても他の人は違います。
あなたの食事は一般的ではありません。日本において。。。

理解できましたか？

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 12:14 投稿番号： [2621 / 63339]

>商業捕鯨が禁止されてる中での鯨の消費量を持ち出しても無意味なんだよ。

調査捕鯨によるごく限られた供給でさえ需要がともなわず在庫がだぶつき、市場価格よりも大幅に安くして学校給食に流すような不人気なのだから論外だろ。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 12:10 投稿番号： [2620 / 63339]

>絶滅の恐れのある種まで捕り尽くそうって言ってるわけではない。

日本は海賊捕鯨船を使って捕獲禁止された鯨を捕ったり、絶滅危惧種のシロナガスクジラを捕獲禁止後も、IWC非加盟国のチリを利用して６９０頭も捕った。

「絶滅の恐れのある種まで捕り尽くそうって言ってるわけではない」が、裏ではやっていたわけだ。

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Re: カルシュウムのサプリ

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/01/24 12:09 投稿番号： [2619 / 63339]

それはね、カルシュウムは吸収率が原材料によって
かなり左右されるからだよ。
一般的に牛乳で吸収率３０％オーバー、魚介類が次点で
植物性だと２０％を切る。
鉱物なんてまともに吸収することができるのか？ｗ
吸収率が悪いと内蔵に負担を掛けるし、そもそも植物性の
カルシュウムを凝縮すること自体がかなりの材料的ロスを
生むと思うんだが。
つまりより動物性のほうが、より人が構成するものに近い形
のほうが吸収しやすいんだ。
ちなみにセルロースなど植物性糖分はカルシュウムを吸収
するのに弊害になるからカルシュウム吸収の観点からは
ほどほどにしたほうがいい。
それとビタミンＤをサプリで補うのもそれ相応のリスクを
伴う。それは親油性ビタミンだからだ。肝臓などに蓄えられる
為、素人が気軽に服用できるものじゃない。
過剰症などの副作用が起こる可能性大だ。

つうわけでサプリってのは自然に摂取できるものを否定してまで
服用すべきものじゃ無いってのが俺の考えだな。

あ、ちなみに献立書いてくれてどうも。菜食主義者なら大豆は
しっかり採った方がいいっすよ。マジ大豆がなかったら
アミノ酸補給が難しいから。成人女性で２００ｇ弱が目安です。

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Re: 捕鯨反対者

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 12:08 投稿番号： [2618 / 63339]

zibunnomihazibundemamoreさん、レスありがとう。

以前書きましたが、私自身の食生活を他人に押し付ける
気持ちは毛頭ありません。それから鯨肉を食することも
できれば止めてほしいけど、全く反対ではありません。

ただ、南氷洋まで出かけてまでどうして捕鯨をしなけれ
なならないかが疑問で、反対です。

肉が安価に獲得できるからでしょうか？

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 12:05 投稿番号： [2617 / 63339]

>現実にあるんですよw
>貴方が知ろうとしないだけで。
>最近ココはソースリンクが出来なくなってるようですが

人が知ろうとしてやっているのにその言い訳はないだろ。

テレビ番組で紹介するのに「数十万円」なんて言うか？

>ならば単純に「捕獲数が10分の1」などという比較も無意味です。
>ホッキョク鯨の資源量がミンクに比べ圧倒的に少ないのは常識なんですからw

イヌイットの56頭以下に対して、今回の日本のミンククジラの目標捕獲数は1000頭と、圧倒的に多いわけだが。

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ベジタリアン　ビタミンB12の問題

投稿者： mbn9089 投稿日時： 2008/01/24 12:02 投稿番号： [2616 / 63339]

12だけは植物からの摂取は不可能と栄養学のほうではいっている。しかし　それではビーガンといわれる完全菜食主義者が短命とか病気になったとか特にきいていない。栄養学者のいうことがどこまで本当か　わからんと思う。さぷりなんか問題外　インドでは上流階級はほぼ100パーセントベジタリアンだときいている。みなさん　論より証拠　魚肉をいっぺんやめてみたらどうですか。体がすっきりします。

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効率悪い西欧人のメタボデブが環境を語る

投稿者： nidhgd 投稿日時： 2008/01/24 12:01 投稿番号： [2615 / 63339]

環境保護の名の元にハンバーガーやステーキを食べ過剰なカロリー摂取をして地球環境を破壊する。
ほら見てみろ。
あの薬剤を投げつける環境保護団体の代表を。
丸々太ったブ　、いや失礼、大黒さんみたいだ。
太ったブタは同じ車に乗っても燃料を食う。
肉を食えば肉の元である穀物を間接的にその何倍も食う。
ブタ人間は地球をより破壊しているであろう。

彼らが菜食主義者なら許せ。

グルメして太った体をダイエット
そのどちらにも大量のエネルギーが。

外国に行って特に欧米に行ってあのぞうりのようなステーキに閉口した人も多いはず。
ほんとにクジラのことを思うならその半分を穀物に替えてもいいですね。
牛に食わすこと考えたらステーキ全部でその重さの１０〜２０倍の穀物、半分でも死ぬほどの穀物が食えるぞ。

関係ないようで地球は閉鎖空間だ。
いい影響はあるはずだ。

彼らはきっとしてるだろう。

環境保護を謳うんだから。

人間の悪辣な心を動物を守る立場の人からこれほど感じる事案なんてそうそうありませんね。
これは俺の勘なんですが

彼らには純粋じゃない何かが感じられます。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 12:01 投稿番号： [2614 / 63339]

ノルウェー人やアイスランド人は白人ではないのかね？

捕鯨国と反捕鯨国は人種に関係ないんだけどな。

インドは反捕鯨国。

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あのぉ･･･

投稿者： xtuukouninx 投稿日時： 2008/01/24 12:00 投稿番号： [2613 / 63339]

さすがにずっとはお付き合いできなくて、今ようやく戻ったのですが
もうネアンデルタール人とキティちゃんのネタはやらないんですか？

個人的にはあれだけで十分笑えるんですが。

あ、私はクジラを食べたい方の者です。

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Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 11:56 投稿番号： [2612 / 63339]

＞こちらも言って聞かされた憶えはない。w

ハイ、失礼しましたw
同じ事を繰り返す別の御馬鹿さんに向けた投稿の再掲載ですので、以後
その枕部分は削って再掲載しますねw

>シエラ号の海賊捕鯨、IWC非加盟国のチリを利用した日本の脱法捕鯨、これ
>ら悪質な行為をしてきた日本のような偽装やりまくり国家を管理できる「厳>重な管理方式」とは何？

「脱法捕鯨」の詳細を含め何を言わんとしてるかが不明ですが、RMPは捕獲数
算出の為の管理方式なのでその批判は全く的外れですねw
要は「反対の為の反対」、信じたくないので信じない、というだけの事でしょう？

>それらは具体的な数値シミュレーションが出来るくらいデータを把握できて>いるわけだ。
>問題点を数値的にきちんと把握できるのが管理の必須条件だ。

一体何を言ってるんでしょうかw
同じく貴方は数値的に捕鯨の問題点を把握できてませんよ？
現状の畜産が陸上資源・水資源の破壊・枯渇を招いてるのが明白な以上、
それに比して尚、捕鯨反対に理が在ると言うのなら同じ条件で捕鯨の問題点
を数値的に把握した上で指摘しなければならない筈です。
そして畜産での環境破壊効果は「数値的に把握できない」程に膨大・多岐
である事を指摘してるんですが、貴方は捕鯨の問題点の大きさを全く示せてませんね？

＞現状を把握すらできない捕鯨とは雲泥の差だね。

「雲泥の差」で誤魔化さないようにw
状況把握として不明確なのは生息数のみのクジラと比して、確実に破壊状況
将来の枯渇・減衰が見えている畜産に対し貴方は何ら批判をしないまま、
資源に対し僅かな捕獲圧しかかけない捕鯨を問題視している。
その自然破壊の大きさこそ畜産と捕鯨では「雲泥の差」なのにね？

＞二度の調査で個体数が倍違うなんて、畜産業ではあり得んな。

また「個体数」のみに矮小化して逃げようとしてますねw
やはり「何度言っても同じ事」です。
畜肉需要拡大につれて放牧地も飼料生産耕地も拡大→「地球の肺」減少。
更に畜産飼料生産に必要な真水資源は減る一方。一説には後20年もたない。
牛のゲップの温室効果、排泄物による汚染も事実上制御不能。

何処が「管理」出来てる？「家畜類」をその飼料生産と別けて考えても無意味。コントロール出来るのは「産ませて殺す」数のみ。

一方捕鯨にかかる環境負荷は船の油とその排ガスのみ。油も排ガスも獲得蛋白に比較すれば畜産全工程にかかるそれの数分の一で済みます。
飼料の輸送に年間どれだけ燃料使ってるかな？
クジラには「飼料」が要りません。特に南氷洋ならオキアミは「豊富に居る」んだったよねェ？

「管理」を言い出せば何の為にRMPという野生の鯨を対象とした安全捕獲枠
があるのか意味が判りませんw
1992年RMPの完成を理由に致死調査捕獲の停止を訴えてるのは他ならぬキミなんですけど.......w

継続的な大規模畜産のコントロール不能性が明るみに出た一方、「管理捕鯨」の道は既に十数年前から開けてるって訳ですがw

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 11:51 投稿番号： [2611 / 63339]

＞それはどこの科学委員会だ？

日本も加盟するＩＷＣ、つまり国際捕鯨委員会だがなにか？

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： aikoeikosonoko 投稿日時： 2008/01/24 11:50 投稿番号： [2609 / 63339]

確かに廃棄する食べ物を少なくする事は必要だけど、

それと鯨とは関係はないんじゃない？

食べても食べなくても減らせるかどうかは別だもの

栄養を考えて、困らないというだけなら

栄養をチューブで補給してもいいですよね

この理屈も無関係ですよね・・・

無関係なものをこじつけても解決にはならないと思うけど・・・

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Re: 捕鯨反対者

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/24 11:49 投稿番号： [2608 / 63339]

丁寧に答えてくださってありがとうございます。

あなたは、生まれた時から菜食とのことですから・・・何も言うことはありません。

肉食の国（イメージ）にあって、それを口にせず、菜食を貫き通しておられるのですから、それはそれで稀有で立派な方だと思います。

あなたにとっては、それが自然な生き方なのでしょうね。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 11:49 投稿番号： [2607 / 63339]

南極海の場合とは違って北極クジラの場合は

回遊の際ある地点を通過することが分かっているので

それを数えることによって

推定生息数は実数に近いって認識があるからだろうね。

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Re: やっぱり思ったとおり

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 11:48 投稿番号： [2606 / 63339]

えっつ、加工していたら悪いのですか？

サプリメントは自分で鉱物や植物性物質から抽出して
出来ますけど、時間の無駄。

＞お腹がゴロゴロして、消化が悪そう。
自然じゃなさすぎで気持ち悪い。

豆腐たべないのですか（爆笑）？

大豆ミルクというのは、豆腐に固める前のものですよ。

＞何かおかしい食生活。

肉類食わないだけで、あなたと全く同じなのがおかしい
のですか？肉を加えたら、その変なところが変わるので
ね。驚異だ(爆笑）。

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Re: 魚は「再生産..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 11:43 投稿番号： [2605 / 63339]

鯨を魚と同じ数だけ捕るわけではないので再生産能力の数値を単純比較は出来ない。
イワシが鯨より100倍優れた数値でも1000倍の漁獲があれば数値は逆転するしね。

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Re: 魚は「再生産..

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 11:39 投稿番号： [2604 / 63339]

＞海の中の生き物なんてどれをとっても生息数の正確な数は「わからん」でしょ。

大型海生哺乳動物は魚に較べて「再生産力」といった点において

著しく劣るということ。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/24 11:39 投稿番号： [2603 / 63339]

イヌイットも生存のために殺していないぞ。
彼らにも同じことを言えよ。
アメリカにもあなたの主張を通せよ。
反捕鯨派が支持されないのはその２枚舌の姿勢にあるんだぞ。
なぜ、アメリカには言わないんだ？
その姿勢があなたの主張すべてをまやかしと思わせているんだ。

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カルシュウムのサプリ

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 11:37 投稿番号： [2602 / 63339]

なぜサプリメントなら駄目ですか？しっかりした製造
法で製造したサプリは安全です。

勿論、自然界の植物や鉱物から自分で抽出することも
出来ますけど、時間の無駄です。

ビーガン用のカルシュウムのサプリはカルシュウム鉱物
から作ります。

＞ちなみにどんな一日の食生活を送っているのか教えてほすぃ

今日食べた物：

朝ごはん：オレンジ、全粒小麦のパンとオリーブ油か果物のジャム、豆乳、全粒小麦のホットケーキと水飴

昼ごはん：緑菜サラダ、テンペの全粒小麦のパンサンド、りんご、ステビア甘味の蜜豆寒天、緑茶

晩ご飯：豆乳ビーガン味噌スープ(豆腐、シイタケ、バジル)、ビーガン・マヨネーズでのポテト・サラダ、ＴＶＰの無肉ミートローフ、海鮮味の生麩と野菜の炒め物、全粒小麦のパンとオリーブオイル、みかんの寒天固め。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 数が不明なのに増殖？

菜食料理

Re: カルシュウムのサプリ

矛盾

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

Re: やっぱり思ったとおり

Re: カルシュウムのサプリ

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: ベジタリアン ビタミンB12の問題

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

人間も保護しろよ

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: やっぱり思ったとおり

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: カルシュウムのサプリ

Re: 捕鯨反対者

Re: 数が不明なのに増殖？

ベジタリアン ビタミンB12の問題

効率悪い西欧人のメタボデブが環境を語る

Re: 数が不明なのに増殖？

あのぉ･･･

Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 捕鯨反対者

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: やっぱり思ったとおり

Re: 魚は「再生産..

Re: 魚は「再生産..

Re: 数が不明なのに増殖？

カルシュウムのサプリ

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: ベジタリアン　ビタミンB12の問題

ベジタリアン　ビタミンB12の問題