捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

君は心を病んでいる

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/04/06 06:08 投稿番号： [19769 / 63339]

　犬を食うのはウリナラ文化圏一般の習慣である。　日本もウリナラ文化圏に属するから当然犬を食う。ただし、縄文時代、日本はウリナラ様の優れた文化の恩恵に浴さず、野蛮な狩猟生活をおくっていた。狩猟に犬は必要だったから縄文人は原則的に犬を食べなかったニダ。

　ウリナラの高度経済成長は人口の増大と競争の激化をもたらし、落ちこぼれたウリナラ人の劣等なものは奴婢になり、白丁とよばれ差別され、日本へ都落ちていった。これが日本では弥生人と呼ばれ、現在のチョッパリの根幹となっている。弥生人はウリナラの落ちこぼれであるから、無知文盲、文字や仏教を知るのはず〜とあとの時代だ。しかし、このとき、弥生人がウリナラから日本にもって渡ったものが三つある。

　稲と青銅器と犬だ。犬は縄文時代にも日本にいたが、縄文犬と弥生犬は種類も大きさも全くちがう。犬には狩猟、番犬、食用の三つの用途がある。農耕民族である弥生人に猟犬は必要ない。弥生人は食用の目的で犬を日本に持ち込んだのだ。

　縄文犬は数百体出土してるが、弥生犬の出土例が極めて少ないのは弥生人が犬を骨までしゃぶった為と思われるニダ。犬は火で焼くのではなく、鍋で煮て食べたことが確認されている。　これは今でもウリナラでは普通の犬の食べかたニダ。

　天武天皇のとき、いわゆる「肉食禁止令」が出たとされ、それ以後チョッパリは獣を食べなくなったと信じられているヨ。この詔は、牛、馬、犬、猿、鶏の五畜の肉食を禁じている。しかし、それは４月から９月のあいだだけニダ。そもそも禁止令がでること自体、食べていた証拠であるスミダ。

　織田信長は牛や犬が好きで、猫もたべたと宣教師の書いたものにあったとおもう。徳川家康は鷹狩が好きだった。その獲物をどうしたと思う？　皇室に献上したことすらある。
チョッパリは弥生以後、肉食をやめたことは一度としてない。

　チョッパリの歴史捏造はいつものことだが、西洋カブレせず、もっと自分たちの食文化に誇りを持つべきだ。ウリナラがオリンピックのとき、犬肉ハンバーグを新開発し、西洋の野蛮人どもの関心を集めたことを見習うべきだ。

　「犬が油断して町を歩いていると、棒で打ち殺されて食われてしまう。」

　大道寺友山の『落穂集』には、「我等若き頃迄は、御當代の町方に於て、犬と申すものはまれにて、見當り不レ申候。若したまさか見當り候へは、武家町方共に下々のたべものには犬にまさりたる物は無レ之とて、冬向になり候へば、見掛け次第に打ち殺し、賞翫仕るに付まゝの義に有之事也」

　江戸の町方に犬はほとんどいなかった。というのも、武家方町方ともに、下々の食物としては犬にまさるものはないとされ、冬向きになると、見つけ次第撃ち殺して食べたからである。

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ｷﾑくんは････････

投稿者： bigot_buster007 投稿日時： 2008/04/05 23:59 投稿番号： [19750 / 63339]

多分､芸能人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰだから削除されたのでしょう｡私も削除依頼しましたよ｡

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キムくんは・・・・・・・・

投稿者： dorian_japan 投稿日時： 2008/04/05 23:44 投稿番号： [19749 / 63339]

この鯨トピと「日本と韓国の議論の広場」トピを行き来しています。

ゲリラ投稿を得意としております。

昨日は在日韓国人の芸能人リストをつらつらと書き込んでましたが、西城秀樹や安田成美などを在日朝鮮人の英雄扱いしておりましたが、その根拠が不明な為削除されたようです。
もし純粋な日本人だったらキムは大うそつきですね。

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ｷﾑ君見てるかな

投稿者： bigot_buster007 投稿日時： 2008/04/05 23:30 投稿番号： [19744 / 63339]

怖いんだね､君の国って｡人の国の事に口出しする前にﾜﾝちゃんを食べないように､みんなに言いましょうね｡

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犬を食用家畜に分類

投稿者： twin_hayabide 投稿日時： 2008/04/05 21:39 投稿番号： [19738 / 63339]

【4月3日 AFP】韓国・ソウル（Seoul）市当局は、食用の犬に関する食品安全基準を定めるために、犬を食用家畜に分類する方針だという。市当局者が明らかにした。

　韓国では毎年、約200万-400万頭の犬が食用として消費されているとみられる。一方で、食肉処理・加工に関しては、清潔とはいえない環境で行われており、消費者の「健康」に対する危険性があるという。

　現在、犬は食用家畜には分類されていないため、食肉処理における衛生上の規則はないという。

　ソウル市はこれまで、犬を食用として扱うことについては、あいまいな態度をとってきた。1988年のソウル五輪の際には、国際世論の反発を避けるため、犬肉とヘビ肉を「嫌悪食品」として取り扱いを禁止した。

　だが、現在ではこの禁止令もほぼ完全に無視されており、ソウル市だけでも500軒の犬料理店が営業しているとみられている。

　犬を家畜に再分類するという市の方針には、動物愛護団体が街頭デモやインターネットを通じた署名活動を行うなど、強い反発を示した。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2373236/2798573

ベトナムでは猫肉が最上級だと聞いたことがあります。

食文化はやはり多様なようで・・・・。

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ワトソンであ〜る

投稿者： ninjiya_kozou 投稿日時： 2008/04/05 21:35 投稿番号： [19734 / 63339]

私はワトソン！このトピを支配するのが目的であ〜る

みなさんがら馬鹿と言われるがじつはアホであ〜る

少女が大好き　萌える淫行　ロリマニアの会長であ〜る

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ボンボン馬鹿ソン

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/05 21:26 投稿番号： [19733 / 63339]

馬鹿ソンソン
てか

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お〜でか〜けですか？

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/05 21:15 投稿番号： [19732 / 63339]

鯨を買いに
スーパーへ行くのだ
これでいいニダ

　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　 ,r'~__i,-､_,-'''､____
　　　　　　　　　 !､_,.-'!_,ﾉｰノ､ｰ､二'''ヾ､,
　　　　　　　　／　　　｀''~___ﾆ-､_ ヽ　〈｀
　　　　　　　　 '-ｰ == =､ﾆ二,,,,_ 　　 ,iヽ,｀-ｯ
　　　　　　　　　 ! '｀,i 　　､｀∩ｰ｀　 i' 　ヽﾉ
　　　　　　　 ,.-'~ 　 (__,.._ 　｀l 　　　ヽ､,-'ヽ
　　　　　　（　　ｰ~ﾉ i ｀t' 　　　､､　　くﾉ
　　　　　 _i､(｀ヾiﾆi´￣｀`'!ﾆiｰ'''~iヾヽヾ n/)_
　　　　　 ∈ ( / ヾ､､　 ,-､,...､　ﾉ　　　ﾉ~i 　ヾﾂ,
　　　　　　 ~￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''~__,..ヽｰ='
　　　　　　　　　 /-､__∠/ 　　　　 r''￣
　　　　　　 ,.-ｰ､/ / 　 /｀'ｯ-､＿,,,/
　　　　／｀'''-ﾉ'i⌒'ｰ､/ 　 / 　 /___
　　　 ,i'｀~''ｰノ/ 　　　　ヾｰ -- 'ﾒ,ｰ-｀'t-､
　　　 i,｀'''∠,ノｰ''~｀'''ヾｰ -- ｰ'｀ヽ､ﾆ=､ﾉ
　　　　￣　　　　　　　｀''ｰ-ｰ''~

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Re: 菜食主義＝貧乏

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/05 21:07 投稿番号： [19729 / 63339]

♪びんぼう　びんぼう
なみだ〜のび〜んぼぉ〜
ってか

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kim_taek_joo君に質問です

投稿者： itazura_na_yubi 投稿日時： 2008/04/05 21:06 投稿番号： [19727 / 63339]

韓国では､どのくらいの数の鯨を捕ってるんですか? 何も捕ってない?それとも判らないない?

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ろりまにあ capt_paul_watson

投稿者： ninjiya_kozou 投稿日時： 2008/04/05 21:05 投稿番号： [19725 / 63339]

少女大好きワトソン　ロリータに萌え萌え　萌えるワトソン！

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菜食主義＝貧乏

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/05 21:01 投稿番号： [19723 / 63339]

ってか

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Re: 日本人に言っておく

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/05 20:45 投稿番号： [19722 / 63339]

な〜にが
ぶわっはっは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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Re: 少女を襲う！capt_paul_watson

投稿者： ninjiya_kozou 投稿日時： 2008/04/05 20:27 投稿番号： [19717 / 63339]

日本の鯨の屠殺シーンは普通に見れるのに外国の鯨の屠殺シーンは１８禁に
なっているのはずるい！

しかし、なかなかグロイ映像で・・・ヘッヘッヘッ

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日本人に言っておく

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/04/05 20:18 投稿番号： [19716 / 63339]

豪州にとってクジラは環境保護の象徴。特にザトウクジラはホエールウオッチングの対象として人気で、国内外から年間約１５０万人が見物に訪れる。このため、今年度からザトウクジラを捕獲対象とした日本への反発が高まっていた。豪政府は日本の調査捕鯨そのものの中止を目指す方針で、捕鯨船の活動に関する情報を収集し、「調査捕鯨は違法」として国際法廷に提訴する構えだ。

⌒ｖ⌒
　　　 ⊥_ 　　　　　　　　日本人の鯨食を禁止する。
　／　　ヽ、　　人　　　
　 /‥ 　　　｀ー" _ 　＞　　野蛮な行為は止めよ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

国際捕鯨取締条約第8条では、科学的研究のために鯨の捕獲許可を出す権限を締約国政府に認めています。あくまで科学目的の特別な場合のみが原則なので、日本のように鯨肉を商業流通させるのが目的でやってれば止めるように非難されて当然でしょう。

日本は不確実な根拠で捕獲数を拡大して商業捕鯨やってるノルウェーの2倍くらい獲ってますし、南極海で獲った鯨のほとんどは、すぐに捕鯨船内で解体されて市場に売り出すように加工されていますからね。そもそも調査自体、水産庁という商業捕鯨推進を掲げる省庁が、その天下り先でもある日本鯨類研究所に委託して行なっているので、科学的な客観性・信頼性が疑われてしまいます。

日本が加盟するＩＷＣは、日本政府に対して南極海の鯨禁猟区での捕鯨許可の発行をやめるように勧告していますが、日本政府はただそれを無視しています。南極海で調査捕鯨を続ける限り、水産庁には予算、財団法人である「日本捕鯨協会」には補助金や委託金が出ますから。もう南極海での商業捕鯨再開の見込みが無いと分かっているので、捕鯨業者と水産庁の天下り先の維持が目的の調査捕鯨となっているようにも思えますね。

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少女の手を放せ！capt_paul_watson

投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/04/05 17:02 投稿番号： [19698 / 63339]

http://jp.youtube.com/watch?v=qrB7nPiHNA0

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urutorariaって

投稿者： hondawara_yuzo 投稿日時： 2008/04/05 16:45 投稿番号： [19697 / 63339]

もしかしてﾜﾄｿﾝなのか? 思わず違うIDで答えてしまったとか?

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Re:なんだか、イッちゃってんね。

投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2008/04/05 16:06 投稿番号： [19692 / 63339]

＞＞人間の生業や自分の所業をよそに感情論で反捕鯨を訴えしかないんだろ。

＞感情の議論（倫理問題）を感情論だと履き違える低能極痴。

だから、最終的にはチミのありきたりな「感情の議論」とやらで、第三者の感情に訴えるしかないんだろ・・・・って、いってんだォ〜。

いいんだよ、チミは【感情の議論】で反捕鯨を訴えてれば。

わたしは、別に【感情の議論】とやらを否定しているわけじゃないんだから。

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Re: 人間に遠い?

投稿者： addajlal 投稿日時： 2008/04/05 15:53 投稿番号： [19691 / 63339]

だったら無視したらどう？
urutorariaにワトソン出せなんていっても無駄なことだから。

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Re: 人間に遠い?

投稿者： hondawara_yuzo 投稿日時： 2008/04/05 15:47 投稿番号： [19690 / 63339]

>ここは掲示板だから誰が答えても良いと思うぞ｡思うのは勝手だが､俺はﾜﾄｿﾝに質問しているんだ

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Re: 人間に遠い?

投稿者： addajlal 投稿日時： 2008/04/05 15:40 投稿番号： [19689 / 63339]

ここは掲示板だから誰が答えても良いと思うぞ。

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人間に遠い?

投稿者： hondawara_yuzo 投稿日時： 2008/04/05 15:39 投稿番号： [19688 / 63339]

鯨と牛と豚とｶﾝｶﾞﾙｰの内だと人間に遠いのはどれ?犬はどの辺? 動物以外で人間に近いのって何があるの? ところで何でﾜﾄｿﾝの代わりにお前さんが答えてるの?ﾜﾄｿﾝを出せよ国会で大臣の代わりに答える官僚みたいなことはよせ

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Re: 菜食主義

投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/04/05 15:25 投稿番号： [19687 / 63339]

人間は動物でしょ？

遠い近いの基準がわからん

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Re: 菜食主義

投稿者： addajlal 投稿日時： 2008/04/05 15:24 投稿番号： [19686 / 63339]

動物は人間とは遠い存在ですがなにか？

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Re: 菜食主義

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/04/05 15:10 投稿番号： [19684 / 63339]

動物＝植物という考え方の人間は、

「溶鉱炉」に落ちそうになっている
ツバメの巣と、
チューリップの植木鉢があれば、

どっちを先に救えばいいか迷うのだろうな。
不便な頭だね。

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菜食主義者は生まれた時からそうですか?

投稿者： scene_r_1 投稿日時： 2008/04/05 15:00 投稿番号： [19683 / 63339]

横から失礼致します。
少々荒っぽいですが、同感です。

特に矛盾の部分です。

菜食主義者は生まれてまず野菜ジュースを飲むのでしょうか?
人は母親から与えられる最初の母乳で様々な免疫を受け継ぎます(動物性栄養素ですね)。

菜食主義者は雑食の大多数の人類を惨酷と仰りますが、動物性栄養素は今まで摂取した事は一度もないのでしょうか?

過去に動物性栄養素を摂取した事が重荷になって精神的に何かしらの影響が出ているのですか?

もっと解りやすく私の感じている矛盾と疑問を言えば、
菜食主義者は過去にはそうでないという部分です。

自分も散々食べておいて、よく言えるなと思うのです。

こんな私の疑問はおかしいですかね?

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菜食カルトの君へ・・・・・・

投稿者： s_s_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/04/05 14:45 投稿番号： [19682 / 63339]

じゃキノコはどうなんだ？

例えば進化の道筋が全く人間と違う動物類なら。

あんた達菜食主義者は矛盾だらけなんだよ。
人間が人で言う植物くらいにしか見えない宇宙人がいたとしたら人間を食べてもいいのか？

頼むから子供には押し付けるなよ。

ゆがむぞ。

菜食主義者と捕鯨問題はリンクしない。
カルトが論議に加わることは必要としない。

出てゆけ。
そして真っ当な世界を見ろ。

オウムの中に入っちゃえば外界は見えなくなる。
なんみょうの中に入っちゃえばなんみょう・・・・・・・・・と
唱えるのが楽である。

一度鳥のささみでも刺身で食ってみろ、人より遠いほうがいいのなら
カエルの刺身でも食ってみろ。
これは絶品だぞ。

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菜食主義で生き残れるのか

投稿者： scene_r_1 投稿日時： 2008/04/05 14:42 投稿番号： [19681 / 63339]

横から失礼します。

もしですが、人類が菜食主義のみになると考えられる弊害はまったくないのでしょうか?

人類が雑食を捨てるという事は、人類が自ら自然に逆らい進化して行くと言う事です。
もし、人類が菜食主義のみになれば生活出来る陸地面積は減少します。
もし、大きな戦争があって世界中が焼け野原になった場合に果たして野菜は何処にあるのでしょうか。
一部の生き残った者達も滅亡するでしょう。

菜食主義が何代も重なって数百年、数千年経てばもはや体は雑食に耐えられなくなっていると想像します。

菜食主義者の根底にあるのは、豊かな自然と実りある大地と天候に恵まれたパラダイスであり、現在の科学が永遠に進化しその恩恵を人類は受け続けるという確証のない根拠であり、決して極寒冷地や山岳地帯や砂漠地帯や湿地帯で科学や文明と離れた生活は考えもしていない気が致します。

様々な場所で人類は生きているのです。
生きる為に雑食へと進化して来たのではないでしょうか。

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菜食主義

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/04/05 14:30 投稿番号： [19680 / 63339]

動物を殺すのはいけないが
野菜を殺すのはいいのかという反論もあろうが、

如何に「人間に遠い」かが判断の基準となる。

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Re: 南極の既得権益争い

投稿者： scene_r_1 投稿日時： 2008/04/05 14:16 投稿番号： [19679 / 63339]

大変丁寧に反撥していただきありがとうございます。
私は、鯨の捕鯨の問題とベジタリアンとは結び付けたくはなかったのですが致し方ありません。
ご存知のように捕鯨反対派の多くのリーダー的団体や個人にはベジタリアンが多く含まれます。

私は成人になっての菜食主義はそれはそれで良いとは思いますが、人類にとって菜食主義が一番の理想とは思いません。
そもそも野菜類からは摂取出来ない栄養素もありますし、全ての栄養素を菜食主義のみで補うのは不可能です。

その為に多くのベジタリアンはサプリメントを多用しています(私の知る限りですので全てとは言えませんが)。

又、成長期の子供達(視力の遠近確定時期も含めると約25才ぐらいまでですか)には動物性栄養素は欠かせません。
もちろん生きては行けますが、現在の健康レベルや寿命は維持出来ません。
一例ですが、卵一個で失明を避けられる人々も世界には多くいます。

日本人の寿命が飛躍的に延び出したのも動物性栄養素の摂取率の向上が原因と言われています。
もちろん野菜類とのバランス(フードコンバイン)は非常に大切です。

もしですが、人類が菜食主義のみになれば人口は減少の一途を辿り、野菜類の捕れない地域は滅亡ですね。
それに菜食のみで補うとなれば、どれだけの量を摂取しなければならないのかという問題点もございます。

一般的に動物性栄養素との組み合わせで約350グラムの摂取量(もちろん摂取する野菜類の栄養バランスも考えながら)は必要と言われていますが、一切の動物性栄養素やサプリメント類を利用しないとなるとその量は数倍になるでしょう。

この世界中の人々が現在の健康レベルや寿命を維持し菜食主義になる事は理論上無理です。
供給が明らかに足りませんし、元々のその国の人に合った食事というものがあるのです。

アジア系民族は腸が欧米諸国に比べ長いとよく言われますね。
同じように、どの国の方々も代々の食文化に合わせた体に進化されているのです。

医学的に見ても、雑食の進化を遂げた生物に偏った食を与え続けると様々な弊害も予想されます。

>ベジタリアンの多くはより高い精神性を獲得するのが目的です

医学的に見れば、菜食のみでは精神の安定にも問題が起こるという学説も多くあります。

私は今後予想される食糧難の時代を我々の子孫達には乗り切ってもらいたいとと願っています。

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Re: エキセントリック少年の構図

投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/04/05 13:57 投稿番号： [19678 / 63339]

http://jp.youtube.com/watch?v=D1PDLy9Nyg0

ごめんふざけた

僕が嫌いなのは１．該当するが妙に正義感ぶって偽善者ぶる輩だね

ワトソンにはただからかって遊んでるだけ

人間が生きる以上殺生するのは仕方ない事だ、だから豪州のカンガルーを

食べる画像を観ても食事をしていると思っている（殺し方は面白がっているが）

この板で鯨の解体の映像を貼りつけたが皆黙々と丁寧に真剣に解体している事が解るはずだ

頭を踏みつけたり尻尾を持ってトラックに叩きつけたり面白がって殺して無い事が解るはずだと思っている

生き物に敬意を払っていない輩に動物愛護云々と言われるような事は何一つしていない

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Re: それは君の良心に訊いてみなさい

投稿者： taityoukeirei 投稿日時： 2008/04/05 13:46 投稿番号： [19677 / 63339]

よく分かりません。

>とりあえず、植物だけでも充分、健康に生きられるから、動物を食物からはずした。

なぜ、これがとりあえずになるんですか？
動物と植物で健康に生きられるから、動物と植物を食するのと、植物だけで健康に生きられるから植物だけを食すのと何が異なるのですか？

>本当は、植物も食べないで生きていきたいのだが、霞を食べて生きられる仙人ではないので、それはできない。

だから、なぜそこで動物を食することはやめるが、植物は食すという中途半端な結論になったのかが、分かりません。
仮に私があなたのような考えになったなら、私は迷わず死を選びますね。

>割り切れないが、ちょっとでも、よりましな精神文化が高い生活をめざしてやまないのだ。
>この立場は何も考えず、ただ、おいしいからムシャムシャ食べる人間とは全然違うと思うがね

はっきり言って、ただの中途半端な人間でしかないな。
やるんだったら徹底しなきゃ。

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Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者： disbaka300 投稿日時： 2008/04/05 13:37 投稿番号： [19676 / 63339]

capt_paul_watson クンへ
攻撃うんぬんはキミの報復手段の内でもあるのだろうから
これはちょっと横に置いておこう。
肉食しなくても健康的に過ごせるってのは
一面で真実だと思うけれど、全ての人に当てはまるわけでもないでしょう。
これは精神的欲求の部分を考慮してと言う点を鑑みての上でね。
その上での捕鯨を含めた理論展開なら賛同は出来なくとも
論旨として理解はしてもらえるんじゃないかな？
あと、国際的な捕鯨反対意見に関しての日本の政治的立場だが
これは確かに憂慮すべき事項ではあると考えるけど
大勢が反対するからって自己の主張を曲げることも問題だよね。
多くの国が納得して貰える様に論理的に説明を行うべき責務が
日本政府にはあるし、実行してもらいたいと国民として思っている。
個人的には今の状況では未だ妥協すべきだとは思っていない。
まだ説得の余地も有るし、急激な制裁などはないと考えるからだ。

余談だが誰かがキミに
“デスバカー300クンは知り合いか？”と聞いていたが
キ印の discover300ではなく、僕のことなら
ココでしかやり取りした事がない、まったく知らない人だと明言して置くよ。
それよりdiscover300とcapt_paul_watson クンの関係が気になってるんだけどねえ。

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エキセントリックの構図

投稿者： disbaka300 投稿日時： 2008/04/05 13:14 投稿番号： [19675 / 63339]

人は誰しも自分への攻撃を受けると反発を感じる。
それが、全く身に覚えのないことでも怒りを覚えるが
多少なりとも、自己の瑕疵を突くものであれば更に怒りは増加する。
それが意識下にあるものでも、潜在的なものであってもだ。
特に相手が見えないこのような場に置いては
感情的なやり取りの応酬に低下してしまう。
少し、冷静に捕鯨賛成ＶＳ捕鯨反対の構図を検証してみよう。

1.捕鯨反対するものにそれを糾弾する資格があるのか？
　　諸外国　　　 →畜産を営む、害獣駆除を行う
　　ＳＳ　　　　 →暴力的手法を用いる
　　ＧＰなど　　 →保護活動の真意の有無
　　菜食主義者　 →動植物を犠牲にしていないのか
　　反日主義者　 →問題外
2.クジラのみを焦点に絞っているが、クジラは特殊なのか？
　　かわいい、頭がいい　 →その他の動物も同等のものがある
　　絶滅危機にある　　　 →絶滅危惧種の特定が必要
3.国際関係の観点から
　　日本の損失点　　 →どのような損失を受けるか？
4.ＩＷＣの問題点
　　クジラの調査　　 →致死調査の有効性と必要性
　　　　　　　　　　　現在までの調査内容の実態（生息数など）
　　　　　　　　　　　調査捕鯨に違法性があるか？
　　ＩＷＣの意義　　 →加盟国の内容と中立性の検証
　　脱退すべきか　　 →今後の活動内容と国際関係とのバランス
5.水産省の問題
　　捕鯨を取り巻く国内問題　 →利権、不正は存在するのか？
　　ＩＷＣへの接し方　　　　 →今のままで良いのか？
6.鯨肉の消費問題
　　味覚について　　　 →各個の感覚、調理方法。
　　流通量　　　　　　 →生産量と売れ残った量の検証
　　価格について　　　 →消費者に見合った金額なのか？

取敢えず思いつく事柄を並べてみたが、不足分や補足する部分があればご指摘を願う。
これを個々に整理すれば、もう少し論理的な論議が進むのではないだろうか？
大半は答えが出ているものも多いはずなので、焦点も絞り込めると思う。
優秀な論客も多いようなので、ぜひこれを機会に問題点の整理にご協力を願いたい。
その上で更に、ＲＯＭをしてる人たちにも分かりやすく主張を進展させて貰いたいと願っている。　　
　　

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Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者： addajlal 投稿日時： 2008/04/05 13:11 投稿番号： [19674 / 63339]

＞しかし、国際的な潮流で”捕鯨反対”が叫ばれている中、国際的な信用を失ってまで捕鯨推進の道を突き進むのはどうかと思うのです。

いいんだよ。
悪（国際的な潮流）は倒さなければならんのだから。

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ワトンソ君に忠告してあげる

投稿者： s_s_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/04/05 13:10 投稿番号： [19673 / 63339]

菜食カルト性を出したり、いちいち個人のＨＮをタイトルに入れて悪辣な誹謗したりするのは逆効果だと思うよ。「最近あまり出てこない誰かさんと同じやり方だね」
朝鮮右翼の褒め殺しと同じ効果をもたらしているよ。
君は彼らの前線部隊の奴らと同程度のレベルなのかな。

君が冷静な捕鯨派に噛み付けば噛み付くほど反捕鯨の異常さが浮き立つというもんだ。

ところでデスバカー３００君を君は知ってるのか？

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Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者： addajlal 投稿日時： 2008/04/05 13:08 投稿番号： [19672 / 63339]

全否定はしないわけか？
じゃなぜ肉食を否定するんだ？
うまいものを食うのは悪だからか？

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Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者： jyubcxhappo 投稿日時： 2008/04/05 13:07 投稿番号： [19671 / 63339]

>しかし、国際的な潮流で”捕鯨反対”が叫ばれている中、国際的な信用を失ってまで捕鯨推進の道を突き進むのはどうかと思うのです。

意味がよくわかりませんが...
鯨をたべることのメリットとデメリットを比較して、メリットが大きいと考えれば食べれば良い、という意見ですか?
「国際的な信用」に無関心な人は大勢いますし..
そもそもなぜ国際的信用が出てくるのかわかりません。
例えばオーストラリア政府は捕鯨国を信用しないと言いましたか?
ついでながら、信用ではなく言いたいのは信頼でないかと

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Re: 倫理感は大したｺﾄないけれど…

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/05 13:05 投稿番号： [19670 / 63339]

>この認識を理解せず､”人間はどうしても動物性ﾀﾝﾊﾟｸ質を確保しなければ駄目だ”､”その為には海洋国家である日本は捕鯨産業を維持しなくてはならない”という理論展開が鼻持ちならないだけなのです｡こんな理論展開してる人いたかな? 別々にはしていたかも知れないが､一緒にはしてないよ｡みんなおいしいから､食べたいから鯨を食べるって言ってたぜ｡

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ﾜﾄｿﾝ君の主張

投稿者： hondawara_yuzo 投稿日時： 2008/04/05 12:56 投稿番号： [19669 / 63339]

以前､我々はｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞだなどと言って海の動物の鯨保護だけを訴えっていたが､いつの間にか動物保護団体に変わって､自身も菜食主義者になってきている｡ｳｨﾙｽのように変異している｡尤も､ｷｬﾗ自体相当変わって大人になったが､考え方が幼い｡相手の考え方を否定して､自分勝手な主義主張ばかりでは､対話も生まれないし､解り合う事もないだろう｡

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