捕鯨とクジラ保護

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Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 12:46 投稿番号: [19668 / 63339]
見識のあるご意見ありがとうございます。

>肉食を行う人たちにも攻撃だけでなく、理解を示した上で論議して欲しいと願ったまでです。

我々は攻撃したつもりはないのですが、そのように受け取られたなら不本意です。

ただ言いたいことは、

科学・技術の発達により、”動物を食べなくても、人間は充分、健康な生活を送れる”

ということです。

この認識を理解せず、”人間はどうしても動物性タンパク質を確保しなければ駄目だ”、”その為には海洋国家である日本は捕鯨産業を維持しなくてはならない”という理論展開が鼻持ちならないだけなのです。

全てを承知した上で、

「しかし、鯨はおいしいから食べたい」

というなら素直な意見でしょう。

しかし、国際的な潮流で”捕鯨反対”が叫ばれている中、国際的な信用を失ってまで捕鯨推進の道を突き進むのはどうかと思うのです。

自己満足

投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/05 12:33 投稿番号: [19667 / 63339]
>「植物を食べても、動物に対する残虐性よりは低い」? どうしてそう思う?苦しまないから?声、血を出さないからかい? >「植物は動物に食べられることによって繁殖できる特性がある」というをエクスキューズとしている 植物は人間に食べられることで繁殖できる? 君の住んでる所は汲み取り式トイレかい? 野性の動物や犬猫ならいざ知らず、人間の排泄物は、水洗トイレに流されてしまうのだよ。どこに繁殖できる余地がある? ん?

Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 12:31 投稿番号: [19666 / 63339]
>動物を殺したくないから菜食主義者をやっておるのだろ?
パソコンを使うことによって電気を使い動物を殺すことに加担しておるのだよ。

まあ、一理あるね。これは比較の問題で、肉食を行っているものよりは菜食主義者の方が環境に優しいかもしれない。単によりましであるにすぎないのだよ。全部否定したら、君の言うように人間の存在自体が環境に対しての最大負荷だから、人間を減らせという議論になってしまう。
我々は環境をトータルで考え、全体の環境負荷をより少なくすることを模索しているのだ。パソコンを使用することで、環境負荷が減少する側面もあるだろう?人を移動させなくても、情報だけ移動させればいい時とかね。

Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者: disbaka300 投稿日時: 2008/04/05 12:25 投稿番号: [19665 / 63339]
ちょっと言葉が過ぎたかも知れませんが
菜食主義者は電気を使うな!
なーんて東京電力からクレームが来そうな事を言うつもりはないのです。
つまり、現在の電力供給には多くの動物などの犠牲も伴ってる訳で
菜食生活をしても一般的な文化生活を受益するには
多くの矛盾が付きまとうって事を述べたかったのです。
肉食をすることが矛盾の上に成り立っていることは先に述べた通りです。
確かに程度には差が有りますが、菜食にも矛盾がある訳です。
ですから、肉食を行う人たちにも攻撃だけでなく
理解を示した上で論議して欲しいと願ったまでです。
そこから畜産と自然界からの捕獲の是非を論議すべきでしょう。
さらに、その種別としての捕鯨問題があるのだと考えます。

生まれて来てごめんなさいの

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 12:22 投稿番号: [19664 / 63339]
hondawara_yuzo

てか

Re: 倫理感の高い捕鯨派の方いませんか?

投稿者: addajlal 投稿日時: 2008/04/05 12:18 投稿番号: [19663 / 63339]
食べるときに残虐シーンを想像する人なんかいません。

Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者: addajlal 投稿日時: 2008/04/05 12:17 投稿番号: [19661 / 63339]
>”反捕鯨”を言うと何故、人類の敵のように突っかかてくるのでしょうか?

人類の生活を全否定するものだから。

>”菜食主義者はパソコン使うな”ていう意味ですか?

そうさ。
動物を殺したくないから菜食主義者をやっておるのだろ?
パソコンを使うことによって電気を使い動物を殺すことに加担しておるのだよ。新聞読んでる?

Re: 倫理感の高い捕鯨派の方いませんか?

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 12:16 投稿番号: [19660 / 63339]
そうは言ってないのだよ。

肉食に潜む残虐性が問題なのだ。
快楽としてのおいしさが問題ではない。
残虐性がおいしさを半減させるだろう??

うん??

Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 12:13 投稿番号: [19659 / 63339]
ご意見拝聴しました。

現実はそうですね。

我々も主張をごり押ししているわけではないのです。

ただ、捕鯨に関する欺瞞が許されず、その多くが表にでていないことが歯がゆいのですね。

”反捕鯨”を言うと何故、人類の敵のように突っかかてくるのでしょうか?

”パソコンで電気使っている人が菜食主義を掲げて肉食に反対する”

”菜食主義者はパソコン使うな”ていう意味ですか?
最新の科学的知見の摂取、情報の交流にパソコンは不可欠だと思うのですが、この真意は?
トピずれになりますが、支障のない範囲で教えてください

watson君はパソコンを使うのは平気?

投稿者: freeway00planet 投稿日時: 2008/04/05 12:12 投稿番号: [19658 / 63339]
パソコンなどの電化製品を造る為に、自然破壊が行われ、たくさんの動物が犠牲になっているぞ。さあ早くパソコンをリサイクルにでも出しなさい、倫理感の高いcapt_paul_watson君。

生まれて来てごめんなさいだな。

投稿者: hondawara_yuzo 投稿日時: 2008/04/05 12:07 投稿番号: [19657 / 63339]
そこまで考え悩むなら、水でも飲んで栄養失調で死ぬのを待てばいい。 無理して他の生き物の命を奪ってまで生きることもないだろ。

Re: まともな捕鯨派へのガイダンス

投稿者: addajlal 投稿日時: 2008/04/05 12:07 投稿番号: [19656 / 63339]
絶滅しそうな種の鯨は捕らなきゃいい

考え方の相違だね

投稿者: hondawara_yuzo 投稿日時: 2008/04/05 12:04 投稿番号: [19655 / 63339]
てか

Re: gondawara_yujiは人として最低の人間

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/05 12:04 投稿番号: [19654 / 63339]
■気違いcapt_paul_watson>
gondawara_yujiは人として最低の人間てか”倫理感”の説明の場所を与えてくれてあるがとう”倫理感”とは人倫のみち。実際道徳の規範となる原理をどうもっているかの感覚である。倫理観ではない。<

◇オマエのこれまでの投稿は、道徳に反した投稿やタイトル、内容はなかったか?

◇嘘を付いていないか、人を侮辱し見下すような文章は一度もしていないか?
オマエのタイトルは狂っている、ま、狂った奴が書くのだから当たり前か^^

■狂人capt_paul_watson>倫理感の高い捕鯨派の方いませんか?

◇倫理観と言いう言葉をいま一度しらべて使うようにしろ、テメーの都合で
勝手な解釈し使っているが、今の使い方は幼稚無恥の恥しらずである。

◇scapt_paul_watsonは偽白人と設定しての幼稚者、
自分の無恥を偽外国人で隠そうとする偽善者である。
最低の人間、capt_paul_watsonは嘘つきである!!

◇俺はこれまでのお前の投稿は全て高慢偽善で綴られていると思っている。
同じ思いの人はこのトピにたくさん居るだろう。

Re: 残酷なのは

投稿者: addajlal 投稿日時: 2008/04/05 12:02 投稿番号: [19653 / 63339]
その通りです。
だから?

hondawara_yuzo の幼稚さはよーくわかった

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 12:01 投稿番号: [19652 / 63339]
てか

Re: まともな捕鯨派へのガイダンス

投稿者: hondawara_yuzo 投稿日時: 2008/04/05 12:00 投稿番号: [19651 / 63339]
それはお前さんの考え方。それはそれでいいから、続けていけばよい。 我々は自由に、鯨も魚も、牛も豚も米も、野菜も豆も果物も野菜も食べ、今まで通りに生きて行くから。

Re: 倫理感の高い捕鯨派の方いませんか?

投稿者: addajlal 投稿日時: 2008/04/05 12:00 投稿番号: [19650 / 63339]
それではまるでおいしいものを食べたい人間は倫理観が低いみたいではないか。

残酷なのは

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:59 投稿番号: [19649 / 63339]
人の悲しみを嘲笑うもの

それに国境はないと思います。

Re: それは君の良心に訊いてみなさい

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:58 投稿番号: [19648 / 63339]
私は食物連鎖の外に立とうとして苦悩した宮澤賢治とおなじような心境だ。

とりあえず、植物だけでも充分、健康に生きられるから、動物を食物からはずした。

本当は、植物も食べないで生きていきたいのだが、霞を食べて生きられる仙人ではないので、それはできない。

将来の科学・技術の発展を信じて、植物の生命を断つことなく、生きられる日々を夢見ているのだよ。

その時までは、苦悩が続くが、「植物を食べても、動物に対する残虐性よりは低い」とか「植物は動物に食べられることによって繁殖できる特性がある」
というをエクスキューズとしているのだ。

割り切れないが、ちょっとでも、よりましな精神文化が高い生活をめざしてやまないのだ。

この立場は何も考えず、ただ、おいしいからムシャムシャ食べる人間とは全然違うと思うがね

Re: 倫理感の高い捕鯨派

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/05 11:54 投稿番号: [19647 / 63339]
■気違いcapt_paul_watson>
倫理感の高い捕鯨派君は道徳を重んじた生活をしていないから失格だ。

  ↑   何、言っているのやら???
◇倫理観を強調するcapt_paul_watson の投稿に倫理観はあるのか。
  みなさんは全く無いと感じている。

Re: 倫理感は大したコトないけれど…

投稿者: disbaka300 投稿日時: 2008/04/05 11:52 投稿番号: [19646 / 63339]
ダイエットを心がけても
美味しそーなスイーツを見れば手が伸びるし
禁酒しようかと思っても
綺麗なおねーちゃんが“おひとついかが?”って言えば
ついつい“それじゃ一杯だけ”って合わせちゃう。
屠殺シーンを見て可哀想だと思っても
松坂牛とかお歳暮なんかで送られたら
ありがたくスキ焼きにしちゃう。
結局、そういった人たちが僕を含め一般的なんだと思うよ。
矛盾だの欺瞞だのってのは甘んじて許容するよ。
でも、人間が生きていく事には大なり小なりそういう部分があることを大抵の人たちは認識している。
だから、肉食している人が捕鯨反対したり、パソコンで電気使っている人が菜食主義を掲げて肉食に反対すること等に反発を覚えるんじゃないのかな?
汚い部分や見たくない部分といった、自分に内在する負の部分に目を向けないのは卑怯かもしれないが、自己の精神安定を求める本能的な事柄なのかもしれない。
それに立ち向かうことは賞賛に値するけど、それを他人に強要するのは間違っているんだと思う。
個人的に精神的な強弱が有り、強者が弱者に自分と同じものを求めていることになるのだから。
僕は修行僧みたいな生活はできないし、そんな生活をしたいとも思わない。
菜食主義の人はそれをすればいいし、反対もしない。
個々の主義や主張を述べるのは誰しも自由だが
それを他人に押し付け、自己同化を迫るのは悪行にしかならない。
そのことを認識した上で、キミの目指す道を模索して欲しい。

聖人君子を目指すワトソン君に質問 (再)

投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/05 11:50 投稿番号: [19645 / 63339]
●霜降りの牛ステーキは食べたことはありますか? ●霜降りの牛の刺身は食べたことありますか? ●マグロのトロの握りは嫌いですか?●蟹はどうですか?伊勢海老は?イクラ、カズノコは? もし経験ないなら、経験してから死ぬ前に一度食べた方がいいよ。食べないまま死んでしまうのは、もったいない。 貧乏なのは仕方ないけど、一生に一度位食べたってバチは当たらないからね。d(^-^) ところで話は違うけど、倫理に厳しいワトソン君は避妊についてどんなお考えをお持ちですか?避妊はしたことありませんか?

気違いレスgondawara_yuji犯罪者

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:49 投稿番号: [19644 / 63339]
てか

Re: まともな捕鯨派へのガイダンス

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:48 投稿番号: [19643 / 63339]
”上下”という定義が問題ですが、

生命には様々な種類や特徴があると思います。

絶滅しやすい種やそうでないもの。

鯨は繁殖能力が乏しく、絶滅しやすく、捕鯨モラトリアムがでてからもシロナガスクジラなどは個体数は回復せず、今だ、絶滅が危惧されています。

一方、一度に数多く産卵する魚。それは、多くが食べられることを承知で、見過ごされたものが子孫を残し、生き延びると言う方法を取ってますね。量的な方法です。

人間サイドから見ると、人間生活を脅かすものは、食べなくても殺さざるを得ない生物がいます。

有害細菌、有害バクテリア、有害ウイルスなどは現状レベルでは無条件にそうですね。

かつては人間を襲う野獣もそうでした。

しかし、科学技術の発達で、人間が殺さなくてもいい生物は増えてきたように思います。

人間は他の動物と違って、食物連鎖の外に自らをおける可能性を持った存在です。だからこそ、万物の霊長と言われるのでしょう。
この考えにいち早く注目したのが宮澤賢治でした。

人間は無駄な殺生はやめるべきであり、生物多様性を維持する責務があると思います。

いたいけな少女をよくもcapt_paul_watson

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/04/05 11:48 投稿番号: [19642 / 63339]
感ってなに?

倫理だけでしょ?

なに高いって?

Re: 南極の既得権益争い

投稿者: hondawara_yuzo 投稿日時: 2008/04/05 11:44 投稿番号: [19641 / 63339]
君の幼稚さはよーくわかったから、下らないレスを繰り返してないで、質問に真摯に答えてくれよ。 >日本の致死的調査を伴わない鯨調査は継続されてしかるべきです。 致死的調査を伴わない調査なら何故?何の為に”日本が”しなければいけない?日本はIWCを脱退もせず、IWCの決定に妥協して調査捕鯨をしているんだ。 相手の食生活に批判的なのは、ベジタリアンの方だろう。我々はベジタリアンの食生活には関知しないと言うか、興味はない。 鯨を食べる、食べないで倫的に上か下か決まるのかい? それじゃ、鯨しか食べない人と、鯨以外は何でも食べる人はどっちが上なんだい?

少女を・・・・capt_paul_watson

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/04/05 11:41 投稿番号: [19640 / 63339]
http://jp.youtube.com/watch?v=zHhsnqQXXVQ

http://jp.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA

日本人を残酷と言う資格が見当たらない

みんな同じだ

自覚がない分、質が悪いなこいつ等は

Re: それは君の良心に訊いてみなさい

投稿者: taityoukeirei 投稿日時: 2008/04/05 11:40 投稿番号: [19639 / 63339]
ではあなたはなぜ今現在、動物を食さず、植物を食すという、
矛盾に富んだ行動を取っているの?

Re: それは君の良心に訊いてみなさい

投稿者: taityoukeirei 投稿日時: 2008/04/05 11:36 投稿番号: [19638 / 63339]
ここがよく分からないのですよ。

あなたは、植物に「生命」を感じる。と言った。
だとすると、あなたは何を食するの?

拡大すると植物も食べてはいけないってならないかい?

>人間には倫理観があるんだよ。
>生命があったものを食べることは残虐性を感じるだろ

>それを拡大すると、”動物も食べてはいけない”ってならないかい?

気違いレスcapt_paul_watson犯罪者

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/05 11:35 投稿番号: [19637 / 63339]
■capt_paul_watson>淫行趣味イカレタ気違いレスgondawara_yuji<

この様な気違いレスを続ける capt_paul_watson は狂人!

Re: まともな捕鯨派へのガイダンス

投稿者: taityoukeirei 投稿日時: 2008/04/05 11:33 投稿番号: [19636 / 63339]
ありがとうございます。

では、あなたは生命に上下があるとお思いですか?

Re: 倫理感の高い捕鯨派

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:32 投稿番号: [19635 / 63339]
君は道徳を重んじた生活をしていないから失格だ。

Re: 少女大好きninjiya_kozou

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/05 11:32 投稿番号: [19634 / 63339]
■気違いcapt_paul_watson>少女大好きninjiya_kozouてか<

この様なレスを繰返す気違いが倫理観を言うから又馬鹿にされる。(*^。^*)

淫行趣味イカレタ気違いレスgondawara_yuji

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:31 投稿番号: [19633 / 63339]
てか

少女大好きninjiya_kozou

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:30 投稿番号: [19632 / 63339]
てか

女装淫行趣味capt_paul_watson

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/05 11:30 投稿番号: [19631 / 63339]
■気違いcapt_paul_watson>   てか   <

淫行趣味のcapt_paul_watson、だからではのイカレタ気違いレス!

gondawara_yujiは人として最低の人間

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/05 11:29 投稿番号: [19630 / 63339]
てか

”倫理感”の説明の場所を与えてくれてあるがとう

”倫理感”とは

人倫のみち。実際道徳の規範となる原理をどうもっているかの感覚

である。

倫理観ではない。

Re: 皆さんにご存知いただくために

投稿者: disbaka300 投稿日時: 2008/04/05 11:28 投稿番号: [19629 / 63339]
Mr.capt_paul_watson クンへ

みんなにキチンと認識して貰うためにも

capt_paul_watson =   discover300

なのか、違うのか明言して貰えないかなあ?

できれば、立場の違いとか分かりやすい説明があるといいね。

ハッキリしないと今夜も眠れなくなっちゃうよ。w

Re: 少女大好きcapt_paul_watson

投稿者: ninjiya_kozou 投稿日時: 2008/04/05 11:28 投稿番号: [19628 / 63339]
いたいけな少女に発情するワトソン・・・ハァハァハァ
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