対イラク武力行使

>アメリカだけは国際法に違反しても罰せられないのだよ。

ユーゴには、英独仏も参加して、安保理決議なしで平気で攻撃していても罰せられないが。
むしろ正論を吐いた中国が大使館を空爆されて罰せられたが。
その中国も懲罰と称してベトナムを攻撃したが。だから誰も同情しなかったのだろうな
ソ連は、いわずともハンガリーやチェコやアフガンを攻撃したが。オリンピックボイコットされたのが罰なのか。

＞ていうことは、ユーゴ空爆は国際法違反だというわけか。
にしては誰も裁かれないが。
違反としても罰するほどのこともない軽微なものというわけか。


それはアメリカ一国だけが飛びぬけた軍事超大国である特権。

アメリカだけは国際法に違反しても罰せられないのだよ。

　 ２０日に組閣名簿提出 [ 05月20日 07時46分 ]
共同通信

　 【カイロ１９日共同】イラク正統政府の連立協議を続けてきたイスラム教シーア派、スンニ派など各派は１９日、治安改善の鍵を握る内相、国防相の人選を先送りしたまま、首相に指名されたマリキ氏が２０日に組閣名簿を連邦議会に提出することで合意した。ＡＰ通信などが報じた。
　 組閣名簿は同日、過半数の賛成で承認される見通しだ。昨年１２月の連邦議会選挙から５カ月を経て、旧フセイン政権崩壊後初の本格政権は、各派の利害が対立する重要閣僚の人選を積み残した見切り発車で発足することになる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

長い道のりだったけど、やっとだね。防衛省の長官はスンニから、内政省はシーアから出るという約束らしい。なんとかこれ以上の紛争を出さずにまとまってほしい。

>国連安全保障理事会の決議なしの武力攻撃は国際法上違反。

ていうことは、ユーゴ空爆は国際法違反だというわけか。
にしては誰も裁かれないが。
違反としても罰するほどのこともない軽微なものというわけか。

大国同士のぶつかり合いは大きな災厄をもたらす。それゆえ大国同士は決定的な対立に至らないように国際システム、つまり拒否権がある。
つまり、アメリカに限らず、大国を国際法違反で裁くのは遠慮せざる得ないのであろう。ウイーン体制である。

君のみっつのカキコを続けて読んだがレスに値しない内容だね。無視リストに即刻追加した。以後レス無用。

＞先制攻撃はユーゴ空爆以来国際法上認められている。
いや、ソ連のハンガリーやチェコへの攻撃以来から。
もはや先制攻撃が国際法違反ではないことは常識。


常識を知らない発言。

国連安全保障理事会の決議なしの武力攻撃は国際法上違反。

＞これら従軍記者の話をきいていると、私にはイラクで米軍が苦戦しているというふうには見えないんだけどね。


米軍は２０００人以上の死者を出しているのだから苦戦していないはずがない。

＞誰かがいってたけど軍隊の生活は９０％の退屈と１０％の深刻な恐怖。


そのとおり。

そのため軍隊では、捕虜の虐待やレイプ、脱走が絶えない。

軍隊についてあんまり親しみのない人はちょっと理解しにくいことかもしれないが、軍人てのは文句をいうのが普通の状態だ。だから軍人が軍隊の飯がまずいとか、仕事がきついとか、退屈だとかいってるのを聞いて、それがすぐに軍隊の士気が低いと判断するのは間違っている。

どこの軍隊でもそうだろうが、『急いで待て』と誰でもいう。これはどういう意味かというと、朝５時集合。といわれて実際にすべての用意をして大急ぎで５時にあつまる。ところが集合して点呼して隊長が「よし全員いるな、そのまま待機」といってから５時間ただただ待つ、、なんて普通だ。

軍隊ってとこはいつでもどこでも出動できるように待機してなきゃならないが、この待ってる時間てのがやたら長い。誰かがいってたけど軍隊の生活は９０％の退屈と１０％の深刻な恐怖。

一緒にいると軍隊の悪口ばかりいってる兵士が時期がくると再入隊するなんてのは普通だ。ある程度の年がいって軍隊を引退したひとたちでも軍関係の仕事をしてるひとはいくらでもいる。だから軍人が多少文句いってるからってそれだけ取り上げて米軍の士気が落ちてる例にあげる人は、いかに軍隊や軍人を理解してないかが分かる。

うむ、そうなると、ユーゴを空爆したクリントン、シュレーダー、シラクも裁けるな。それ以前では関係者死んでるし。。。
そうそう、フセインもイランやクウェートを侵略したから裁かれないと。
もっとも彼は国際法違反より重たいイスラムの敵としてホメイニ師に認定されたから、はやくイランに引き渡してイスラムの敵として処断されるべきだ。

イラクとは湾岸戦争以来戦争状態にあるのだからイラク攻撃は単に作戦活動が再開したに過ぎない。。

＞【民主化】するためなら、勝手に攻撃出来るのか。

出来なければやらないよ。


＞アナン氏も米の先制攻撃は【国際法違反】と明言しているし、これは世界の常識、ヤンキーは非常識。


先制攻撃はユーゴ空爆以来国際法上認められている。
いや、ソ連のハンガリーやチェコへの攻撃以来から。
もはや先制攻撃が国際法違反ではないことは常識。

>あらら、ポチを止めると即【兵器を買わない】ので【攻撃される】ですかー？

何をいまさら。呑気だな。
スネ毛でも植毛したら？？


＞だから【領土なら抗議する】でしょ？

そう、政府は当然抗議すべきだ。


＞当たり前。

その当たり前のことを韓国ができていない。武力によって竹島を侵略した。
極東の平和を害する行為である。ここは断固抗議すべきだ。


＞出来るならやってるよ。

出来るならやってもいいわけね。

いっつも思うんだけどさあ、馬鹿ボンボンて自分んで紹介するサイトをきちんと見たり読んだりしてるのかね。もし同じビデオをみたんだとしたら、彼と私とでは受ける印象が全く違うってことだね。

以前にもイギリス兵によるビデオが公開されて結構おちゃらけで楽しいビデオだった。当たり前の話だけど戦場が楽しいわけはないし、常に危険にさらされて家にいる時みたいにすきな時にピザが食べられるという訳じゃないから、そういう難かしい状況をユーモアにしてビデオを作成するってのは彼等の心の余裕だと思うね。

同じく難かしい状況にある他の兵士にも息抜きになるし。いいことだと思うよ。

私はこのビデオをミルブロの掲示板でみた。この掲示板は米軍関係のひとたちが書いてる掲示板で、このビデオが話題になっていたけど、プロダクションの名前がIEDプロというのが笑っちゃうね。

でも最後に負傷兵のために募金して下さいというメッセージも流れる。

＞貴殿が見たビデオとcnn,msnbscともに同じものです。

　 お返事ありがとうございます。それが分かれば充分です。「地面にぶつかる瞬間」の画像というのは、ペンタゴンの壁が閃光に覆われる一コマ前、つまり画面の右端に現れた細長く白い物体のことを指してるんですね？ 　 この腹が地面に着いていると・・・。

　 まあ、私にはとてもそのように見えませんが、これは見る人それぞれの解釈ですから別に突っ込むつもりはありません。

＞ワールドトレードセンターに突っ込んだ物体も貴殿には
＞ミサイルに見えるんでしょうね〜

　 誰もそんなこと言ってませんよ（笑）、変なカラミかたしないでね。

イラクで従軍取材をやっている記者は一握りしかいないが、それらの記者が口をそろえていうことは、特別部隊の秘密行動をのぞけば、陸軍でも海兵隊でも記者が望むところへつれていってくれるという話だ。その場合わざわざ記者をつれていくことで、隊自体が危険をさらされるような場合でも、骨をおって手配してくれるという。

この話をしてくれたのは、保守派ラジオDJのローライングラムという人だ。その他フリーで記者をやっているマイケル＊ヨン、ビル＊ロジオ、ロバート＊カプレンなんてひとたちも同じようなことをいっていた。ただし、従軍させてもらうという条件は結構厳しいらしく、フリーの記者はなかなかさせてもらえない。

それというのも、従軍するにはものすごくお金がかかる。軍隊は記者用にカミオの服だの防弾チョッキ、ヘルメット、ナイトガーグルなんてものを用意してくれるわけじゃない。こうした器具いっさいを揃えるのには二万ドルくらいかかる。それ以外にフリーのひとたちはイラクにいる間の経費はいっさい自前。だから軍隊はフリーの記者よりも後ろにきちんとした企業のついているCBSの記者を好む。フリーでイラクに何度もいってるマイケル＊ヨンは幾度にスポンサー探しで一苦労するといっていた。

それから軍隊にくっついて行動するということは、かなり体力的にもタフでなければならない。CNNの特派員で従軍していた女性記者について、ヨン氏が海兵隊にくっついていた彼女はかなり疲労しておりぎりぎりの状態にみえたと語っている。

マイケル＊ヨンもビル＊ロジオも若いし元陸軍の特別部隊出身だから体力的には自信があるのだろう。CBSのラーラ＊ローガンさんは若い金髪の美女。（こんな魅力的な女性をおばさんなどと呼ぶ馬鹿ボンボンはストレート男性失格だね。）でもきゃしゃな感じのひとでよくこんなタフな仕事を女だてらにやってると思う。とはいえ女性兵士のことを考えれば女性だからできないってことはないわけだけど。バグダッドのグリーンゾーンで従軍は危険だからいかないよんといってホテルに居座ってる特派員なんてのは名ばかりの男記者たちよりよっぽどタフな女性だね。

これら従軍記者の話をきいていると、私にはイラクで米軍が苦戦しているというふうには見えないんだけどね。ローガンさんのタルアファーでの報道などでも良くなってる場所はいくらでもあるわけだし。

私がこの間紹介したサイトでも、現場で見つかった多くの旅客機の破片の写真が載ってますし、７７便のブラックボックスも発見されてる事実も載ってます。ペンタゴンの壁に飛行機の胴体とほぼ同じサイズの穴があいてる写真もあります。

付近にあったトラックだのなんだのが、飛行機によっておされたり引きずられたりして場所を移動している図もきちんと写真にのってます。ミサイルなら上から落ちてくるはずで、横に穴が開くはずはないですし、付近の物体を動かすはずもありません。

下記のページでこうした詳細を親切に説明してくれているので、ボンノさんはぜひお読みになることをおすすめします。旅客機のサイズもきちんとあってることがこれで納得いきますよ。

http://www.abovetopsecret.com/pages/911_pentagon_757_plane_evidence.html

＞>自衛隊は、実際は、米軍の指揮下に入り、【米英軍などの後方支援】してるよ。

　 ＞それが嫌なら日米安保を放棄しなさい！


日米安保と【イラク派兵】は無関係だ。

日米安保は【極東地域の安全確保」であり、イラクは中東。


それより【米のイラク攻撃・日本の自衛隊派兵】は【明確に安保違反】ですよー↓



★・・・【国際連合憲章の目的及び原則に対する信念並びにすべての国民及びすべての政府とともに平和のうちに生きようとする願望を再確認し、】

　 両国が国際連合憲章に定める個別的または集団的自衛の固有の権利を有しているを確認し、

　 【両国が極東における国際の平和及び安全の維持に共通の関心を有することを考慮し】・・・

第一条（平和の維持のための努力）
１
　 締約国は、国際連合憲章に定めるところに従い、

【それぞれが関係することのある国際紛争を平和的手段によつて】国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決し、

並びにそれぞれの国際関係において、

【武力による威嚇又は武器の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎むことを約束する。】

・・・

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1960T006.html


★イラク戦争は違法

アナン総長
“国連憲章に反する”
________________________________________
　 【ワシントン＝遠藤誠二】国連のアナン事務総長は十五日、ブッシュ米政権が主導して開始したイラク侵略戦争を「国連憲章に照らして違法である」と批判しました。イラク戦争開戦後、同総長がこの戦争を「違法」だと明言したのは初めてです。
________________________________________
　 アナン事務総長は英ＢＢＣ放送とのインタビューで、

イラク戦争は「われわれ（国際社会）の観点からも、

国連憲章上からも、違法なものである」と言明しました。

さらに、「私はこれから先ずっと、国連の承認や国際社会の広範な支持のない、イラク型の作戦（戦争）が起きることを目にしたくない」とのべ、

昨年三月に国連安保理の決議を経ないで始めたイラク侵攻は不法であるとともに国際社会の総意を得ていないという考えを改めて示しました。


　 同事務総長はイラク戦争開戦前の昨年三月十日、米国が安保理決議なしに軍事行動にでるなら、国連憲章に「合致しない」とのべ、

昨年の国連総会では、ブッシュ政権の先制攻撃戦略を国連憲章の平和のルールへの「根本的挑戦」だと批判しています。・・・
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-17/01_01.html


★国際司法裁で裁け
英４０議員、国連総長に書簡
________________________________________
　 【ロンドン＝西尾正哉】英国でブレア政権与党の労働党議員を含む四十人の下院議員が連名で、

イラク戦争の合法性について国際司法裁判所が勧告的意見を出すように求め、二十日、アナン国連事務総長に書簡を送りました。

英紙デーリー・ミラー二十六日付が明らかにしました。


　 書簡は「英米両国はイラクの大量破壊兵器に関する機密情報の報告書を基に戦争を正当化したが、これらの報告書は根拠がないことが明らかになった」と批判。

その上で「われわれはこの戦争に関する勧告的意見を期待する。イラクの国民、国土が被った損害、先制攻撃の合法性に関する将来の明瞭なガイドラインにも言及してほしい」とのべました。

書簡をまとめた労働党のシンプソン議員は「多くの人が戦争の合法性について懸念しており、解明が必要だ」とのべています。・・・
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-27/07_03.html



★政府は「自衛隊は多国籍軍に参加はするが、その指揮下には入らない」と釈明しています。

【これも米軍当局者が否定しています。】


　 イラク駐留米軍のキミット副司令官は二十一日のバグダッドでの記者会見で、

【多国籍軍に参加する自衛隊も多国籍軍司令官の「作戦上の統制」下に置かれると述べ、】

自衛隊が多国籍軍の指揮を受けることを認めました。


　 安保理決議一五四六は、「占領終結を歓迎」するとしています。

しかし、無法な侵略戦争を強行し、残虐行為を繰り返す米軍が居座る限り、「占領終結」はありません。
・・

http://www.jc

＞＞イラクはガセネタで【先制攻撃】されている。

　 ＞再三再四に及ぶフセインに対する亡命勧告をしている以上【先制攻撃】ではない。
　 フセインが亡命しない以上、攻撃を受諾した事になるだろう。


？？？？

【亡命勧告】出せば先制攻撃ではない？？？

こういった【国際法】でもあるの〜？

珍説ですね。

＞７５７と思われる機体が地面にぶつかる瞬間を画像を静止させて鮮明に見せているんですよ。（しかも説明入りで）


そんな映像または画像があるなら、そのサイトを紹介してくれませんかね。
ＵＲＬ貼ってくれますか？

＞日本の中国に対するＯＤＡ基金は３兆円。日本の国家予算を約５０兆円とすれば６％。ＯＤＡ基金を献金したその挙句、石をぶつけられ、ペンキを投げつけられ、ガラスは粉々、国旗は燃やされた。


中国のODAは【殆どが低利融資】でしょ？

しかも【遅延無く利子つきで返済されている】という。

無責任役人に【大穴】を空けられるよりずっと有意義だったね。


　 ＞２兆円なら後年度負担や米国債を売る方法もあるし。

出来るならねー。


＞＞イラクはガセネタで【先制攻撃】されている。

　 ＞今時、よくこんな間抜けが書けるものだ。
　 イラクに対しては民主化。民主化し過ぎで内戦かも 　 （笑う
　 そしてフセイン政権に対する攻撃をイラクに対する攻撃と混同しないこと。


あらら、フセイン政権崩壊後も【空爆等】していますが？
【民主化】するためなら、勝手に攻撃出来るのか。

アナン氏も米の先制攻撃は【国際法違反】と明言しているし、これは世界の常識、ヤンキーは非常識。

＞>戦争になれば【大切な顧客無くす】事態ですよ。

＞>【攻撃してどんな利益がある?】

＞アメリカのポチを辞めてしまえば、もう大切な顧客ではなくなるよ〜。


あらら、ポチを止めると即【兵器を買わない】ので【攻撃される】ですかー？

スネ毛でも植毛したら？？



＞＞【日本の領土である】自信がないんじゃないかなー

＞それは日本が平和国家で武力による解決を好まないからだ。

だから【領土なら抗議する】でしょ？
これは武力行使ではない。



＞>自衛隊は、実際は、米軍の指揮下に入り、【米英軍などの後方支援】してるよ。

＞竹島に対しては実力行使を控えているよ〜

当たり前。


＞日本の核武装はなんら極東の平和を害さないね 　 VV

出来るならやってるよ。

>これで変な陰謀説にも終止符がうたれるだろう、、むりかな？

私はペンタゴン周辺を見たことがありますが、建物の高さを感じるような建造物ではないですね。上空から飛行機で建物に横から衝突させるのは難しいでしょう。ビデオを見るとペンタゴンに衝突する前に地上に既に衝突してます。
ミサイルのような陰謀説が正しいとすると地上に一度ぶつけることはしないのではないかな？

ただ、ブッシュは知らなかったとは思いますが、米国政府のどこかの機関にペンタゴンをテロリストが狙っている情報が入っていて、その情報を隠していたかどうかという陰謀説があれば、それは解りませんが。

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bonno_216さん これが私が最初に書いたカキコです。

＞私が知りたいのは、「一目で旅客機だと判別できる飛行物体が、ペンタゴンの壁に衝突する前に、一度地面に衝突しているところが写っているビデオ」の存否です。

今ビデオは２つしか公開されていません貴殿が見たビデオとｃｎｎ 　 ｍｓｎｂｓｃともに同じものです。ただ違うのは、７５７と思われる機体が地面にぶつかる瞬間を画像を静止させて鮮明に見せているんですよ。（しかも説明入りで）貴殿には本当に残念ですが、ペンタゴンに衝突する直前に少なくとも機体は地面に擦るようにぶつかっています。

米国政府がミサイルを使用して地面に当てるアホなことはしないんじゃないのかニャ〜♪ 　 違いマッカ？

貴殿は変なシミュレーションは信じるけど今回の公開されたビデオに写っている映像は信じられないじゃー、ゴロツキどらさんに非常に近い感性の持ち主だと思ってきちゃいますねー。

ワールドトレードセンターに突っ込んだ物体も貴殿にはミサイルに見えるんでしょうね〜 　 困った困った。♪

imonoyamashotengaiさんが紹介してくれたLara Loganさん取材の一連のニュースに加えて、今度は、実際にラマディにいる米兵二人が「Lazy Ramadi」というラップのビデオを出している。

Lazy Ramadi
http://www.totallycrap.com/media/lazyramadi/

よく聞き取れないところがあるし、聞き取れても何のこっちゃってところがあるんだけど、まっ、「Lazy Ramadi」ってだけでも、うんざりしている様子が伝わるでしょう。「'Cause the U.S. Army won't let me go home.」には笑っちゃったけど。イラク米軍の上層部の反応はどうなんでしょうか？っていうか、Loganさんのニュースを見ると、黙認している可能性もありそうな。

ＡＢＣも、このラップがネットでヒットしていることを伝えている。

Soldiers Turn SNL Rap Skit Into 'Lazy Ramadi'
http://abcnews.go.com/US/story?id=1979301

発展的なレスをありがとうございます、imonoyamashotengaiさん。

> 私の推測では、おそらく(ラマディの)武装勢力側は、主観的には、自分達の方が攻勢状態にあると思っているのではないか。

これはないのではないかと思います。武装勢力の側は、それぞれの街である程度独立したグループを形成していても、けっこうしっかりとした指揮系統、サポート体制を持っているようです。ざっと読んだだけですが、レジスタンス一人の意見とはいえ、これはその当たりのことを伝えていると思われます。この記事で面白いのは、元バース党の支持者と自分たちを区別していることですね。

A Word from the Islamic Army
http://www.aliveinbaghdad.org/?p=5508

それと、ご承知のように武装勢力の間でもネットが駆使されていて、現地での情勢とともに全体的な情勢についても正確な把握をしているのではないでしょうか。

> 同時に、食糧配布とも合わせて考えると、そこまで配慮しなければ、生き延びることができないという状況であるとも解釈は可能だとも思います。

これも可能性は低いと思われます。当初は無差別攻撃を肯定していたグループも、他のグループで同じ反占領で話し合ううちに、自分たちの間違いに気付いたと思われる節があるからです。現在は内戦状態になっていますが、米軍の後ろ盾があるグループを含めて、いろんなグループが乱立していて、どうもこの当たりは確定的なことが言えないような気がします。

> 解釈は自由ですから、あの映像を観て、我が軍は困難な状況でもよく戦っているこれが最後の山場で、これを乗り越えれば勝利が見えてくるのだ。と、解釈する人も多いかもしれません。

例えば、これは、過去のものを含めて、今日、ＣＢＳがネットで出しているイラクのニュースです。ほとんど良いニュースって無いんですよ。イラクのニュースがどれぐらいの重要度でテレビで流されているのか分かりませんが、少なくともこれを見る限り、ブッシュは何をやってんだって印象になりますよ。イラクのトップニュースだけでも、「内閣ができても、攻撃は止まない」って言っているわけです。つまり、ブッシュくんが昨年末に宣伝していたバラ色の展開は、崩壊したって言っているようなもんですから。

Attacks Persist As Iraqi Cabinet Forms
http://www.cbsnews.com/sections/iraq/main500257.shtml

「テポドン２」発射準備か 　 北朝鮮、示威行動の可能性も
2006年05月19日15時28分
http://www.asahi.com/international/update/0519/008.html
　 北朝鮮の咸鏡北道（ハムギョンプクト）のミサイル実験施設周辺で、今月初めから新型の弾道ミサイル「テポドン２」の発射準備とみられる動きがあることが１９日、明らかになった。テポドン２は射程約３５００〜６０００キロで、ハワイやアラスカ、米国西海岸に到達する能力を持つ。複数の日本政府関係者や米韓関係筋が明らかにした。直ちに発射する状況にはなく、「示威行動の可能性もある」（関係者）と日本側は分析している。

　 関係者によれば、動きがあるのは咸鏡北道舞水端里（ムスタンリ）にあるミサイル実験施設周辺。ミサイルとみられる物体が近くの吉州（キルジュ）駅まで列車で輸送された後、トレーラーで発射台近くに運ばれた状況が続いており、こうした動きが衛星写真でとらえられているという。

　 防衛庁によれば、テポドン２は新型ブースターを第１段目、ノドンを第２段目に利用した２段式ミサイルで全長約３５メートル。トレーラーとみられる物体も３５メートルほどあり、米国政府は日本政府に「テポドン２の可能性がある」と説明している。

　 この動きは今月初め、米国政府から日本政府に伝えられた。麻生外相は１９日午前の衆院外務委員会で「今回も、テポドンの一連の動きを知っている。かなり前から知っていた」と答弁した。

　 実験場の発射台に据え付けられる兆候はなく、液体燃料を注入する動きもないという。安倍官房長官は同日の記者会見で「現時点で、ミサイル発射が差し迫っているとの認識を持っているわけではない」と語った。小泉首相は同日昼、首相官邸で記者団に「言わないことにしています」と言及を避けた一方、２０、２１両日に石川、富山両県を訪問する予定は変えない考えを示した。

　 米韓関係筋は「通常の訓練の一環と見ることは困難」としたうえで、ミサイル能力を誇示することによって人権や金融問題で圧力を加える米国を揺さぶる狙いがあるとの見方を示している。

　 北朝鮮は９３年５月にノドン、９８年８月にはテポドンの発射実験をそれぞれ実施。０２年９月の日朝平壌宣言で弾道ミサイルの発射凍結を続けていく意向を表明した。

　 一方、北朝鮮は今年２月に行われた日朝協議で日本による経済制裁に触れ、「制裁を宣戦布告と見なす。そうなれば、我々はミサイル発射の凍結解除を行う」と発言していた。
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　 あは、前に指摘されてたのに、また間違えちゃった（涙）。しかも、法律を専門にやってきた人間が絶対に間違えちゃいけない単語を…お恥ずかしいかぎりです。とりあえず、ご指摘感謝。

http://www.judicialwatch.org/

たしかに、そうだな

どうでもいいようなことなんですが、ジュディカルではなくてジュディシャルです。ジュディシャルの意味分かってたら間違わない発音なんだけどなああ、、


とりあえず、、

＞じゃーＭＳＮＢＣのビデオを試してみてください。

　 えっと、それはＣＮＮのビデオと同じものですか？ 　 そしてジュディカル・ウォッチのビデオと別のものなのでしょうか？

　 私が知りたいのは、「一目で旅客機だと判別できる飛行物体が、ペンタゴンの壁に衝突する前に、一度地面に衝突しているところが写っているビデオ」の存否です。

　 私がジュディカル・ウォッチで見た、ペンタゴン検問所のセキュリティ・ビデオ映像は、２本とも上記条件に合致しませんが、ＣＮＮやＮＢＣのビデオが、上記条件に合致しているとおっしゃるなら、ぜひとも見たいと言っているのです。

＞これを見たら誰もミサイルとは言わないよ

　 と、おっしゃるくらいですから、さぞかし「決定的」な証拠映像なのだろうと期待しているんですよ。もったいぶらずにＵＲＬをリンクしてくれませんか？

　 私は、イラク戦争関連のトピで「９１１ペンタゴン・アタックの疑惑」を議論するつもりなどありません。あなたが「決定的証拠映像」の存在を仄めかされたので、確認したいと思っているだけです。

　 重複質問になりますが、まず「ＣＮＮのビデオは、ジュディカル・ウォッチのビデオと同じものか、違うものか？」に答えて下さい。同じであれば、単に「感性の違い」で終わりだし、違うもので、なおかつそれが「決定的証拠映像」であれば、永年の疑惑に決着がつくというものです。よろしくお願いします。

なんだbonno_216さん、見ることが出来なかったんですね。じゃーＭＳＮＢＣのビデオを試してみてください。これを見たら誰もミサイルとは言わないよ。（注：ゴロツキどらさんは除く）

＞＞朝の９時過ぎにペンタゴンの周辺に行くと
＞なにが見えるんでしょう？ 　 思わせぶりはやめて、はっきりと書いてもらえませんか？

カカシさんが私が言いたい事をキッチリ書かれていますのでそちらを読んでください。今年の夏にでもワシントンＤＣに社会見学すれば、あそこでミサイルは無いな〜っと実体験できますよ。

＞下のリンクは、もしボーイング７５７がペンタゴンに激突したとしたら「こう見えるはず」という映像をＣＧ合成でシミュレーションしたものです。今回公表されたビデオ映像と見比べてみて下さい。

ＹＯＵは、このビデオを見てオカシイと思わないの？これシミュレーション？ちと７５７デカくねーか？衝突角度おかしくない？ 　　

馬の耳に念仏だと思いますが、参考に目撃者のコメントを一つだけ以下に添付。
http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html

I witnessed the jet hit the Pentagon on September 11. From my office on the 19th floor of the USA TODAY building in Arlington, Va., I have a view of Arlington Cemetery, Crystal City, the Pentagon, National Airport and the Potomac River. ... Shortly after watching the second tragedy, I heard jet engines pass our building, which, being so close to the airport is very common. But I thought the airport was closed. I figured it was a plane coming in for landing. A few moments later, as I was looking down at my desk, the plane caught my eye. It didn't register at first. I thought to myself that I couldn't believe the pilot was flying so low. Then it dawned on me what was about to happen. I watched in horror as the plane flew at treetop level, banked slightly to the left, drug it's wing along the ground and slammed into the west wall of the Pentagon exploding into a giant orange fireball. Then black smoke. Then white smoke.

（アルジャジーラ）2006.5.17

「イラクの五つの武装組織が声明を出し、アメリカ側と交渉するよう求めている
イラク・イスラム党の事務局長でもあるハーシミー副大統領の呼び掛けを
拒否するとの立場を強調しました。
五つの武装組織は声明で、交渉の時期はまだ訪れていないとしています。

『私はアメリカ政府と対話することに偏見を持っていません』
イラクのハーシミー副大統領は、政治プロセスを前進させる為、
アメリカと交渉すべきだと、武装グループに対して呼びかけていますが、
現段階では成功していません。

選挙実施後、政治プロセスは大きな前進を成し遂げたにも関わらず、
各地では今も攻撃が相次いでいます。
組閣の協議は続いていますが、米政府は国防省と内務省のポストを
中立な立場の人物に与えるべきだと主張し続け、
スンニ派を安心させようとしています。

米大使、その前にはイラク大統領が、武装グループに対して、
武器を捨て、政治プロセスに参加するよう呼び掛けました。
主要な武装組織は、ハーシミー副大統領の呼び掛けを拒否しており、
アルジャジーラが入手した声明によると、
イスラム抵抗運動、ラーシディン軍団など五つの武装組織は、
まだ交渉の時期が訪れていない為、呼び掛けを受け入れなかったとしています。
またこれらのグループは声明で、軍事的及び政治的な泥沼から
抜け出そうとしている敵とは一切連絡をとっていないとしています。
この声明が出される前には、イスラム軍団やムジャヒディン軍団など
他の組織も同様の立場を示しています。
観測筋は武装グループへの対話の呼び掛けの理由は、
米軍の被害が増加している為だけでなく、
もう一つ重要な理由があるとみています。
それはイランと衝突した場合に備える為であり、
それはイラクでの事態の沈静化を要します。
しかし誰がアメリカ側との交渉に応じるのかというのが重要な問題です。
アルカイダやアンサール・スンナ軍団などは
交渉のアイデア自体を拒否しています。
また交渉を認めているグループもその時期がいつとなるのか発表しておらず、
一方のアメリカ側は、彼らが提示している交渉条件を受け入れていません」

http://www.pbs.org/newshour/bb/middle_east/jan-june06/iraq_05-16.html


Who was behind the attack?

JUDY WOODRUFF:Do we know anything about who's behind this?
Is this Sunni against Shia and vice versa?
Is it outside insurgents like al-Qaida?
What is known,if anything?

誰の犯行か目星はついているんですか
スンニ派とシーア派の抗争か
アルカイダのような外部の勢力の犯行か
現時点で何が分かっているんですか


SABRINA TAVERNISE:Most of what happened today seemed to be
local Sunnis,although it's always hard to tell
But the parking garage was guarded by Shiites who counted themselves
among the Mahdi Army,which is a Shiite kind very loosely affiliated
militia group
So we think that probably was-they were Sunni Arabs targeting them
But a lot of the violence has been sectarian
For example,yesterday north of Baghdad,a minibus-
I believe it was carrying teachers -- was pulled over and
the Sunni teachers were separated from the Shiite teachers
The Sunni teachers were let go;the Shiite teachers were shot dead
So there is a lot of that happening,a lot of, you know,assassinations
targeted killings,different than the suicide bombings and the large
spectacular,you know,market and public space bombings that we were
seeing a lot of last year at this time

今日の事件に関しては殆どが地元スンニ派が関わったとみられています
ガレージの警備員はシーア派でマハディ軍に属していました
その為スンニ派の犯行という見方が強いです
いずれにしても宗派間の対立によるものが多いのです
15日にもバグダッド北部で、教師を乗せたマイクロバスが、武装勢力によって
止められ、スンニ派教師は即時解放されましたが、シーア派教師は殺害されま
した
今このような狙い撃ちが増加しています
去年頻発したような自爆テロや公共の場での大規模な爆弾事件とは
性格が異なってきています


Patterns of violence

JUDY WOODRUFF:It does seem like every time we open the newspaper or
look at television,there's been another-it's been another day of
violence in Iraq.A Is there any pattern?
A Or how would you describe the pace of it?

新聞を開いたり、テレビを観る度に、イラクでの事件を目にしますが
何らかのパターンがあるのでしょうか
犯行のペースについては、どう思われますか


SABRINA TAVERNISE:Yes,the pace-it's very strange because
last year at this time,as you might remember,a lot of big bombings
a lot of big,spectacular,you know,headline-grabbing violence
And it's really-the suicide bombings and car bombings have come down
quite a lot,the American military says by about 75 percent
which actually feels right in the cap
But on the other hand,there's a lot more of the shootings that
we saw yesterday with the teachers
So,you know,somebody stops a car,pulls people out of the car
kills them based on their identity
And that's harder to track,but it's been more prevalent,and actually
it's been killing-it seems like it's been killing more people

ペースについては奇妙な動きを示しています
去年の今頃は、トップニュースになる程の大規模な爆弾テロ事件が
起こっていました
米軍によれば自爆テロ、自動車を使ったテロは首都では
75％減少
今日の教師の襲撃のような銃撃事件が増加
誰かが車を止めて、車から引きずり出して、特定の宗派、民族だけを
殺害するという事件
これは追求が難しい
死者数は去年より増加


So people are dying at great rates,
but kind of in a different way than last year.

一定期間内の死者数は増加
その殺害の手口は去年とは違う


You know,Iraqis continue to take over battle spaces from the Americans.
More than half of Baghdad is controlled by Iraqis and policed by Iraqis,
a lot of it the army,but some of it also the police.

イラク人は米軍から警備地域を引き継ぎつつあり
既にバグダッドの半分以上で主にイラク軍、一部イラク警察に
治安権限が移譲

＞CBSのLara Loganさんがなぜラマディに従軍取材したのか
＞あるいはできたのか
＞米軍が従軍を許可した目的は何だったんだろうか？
＞従軍取材にあたっては、契約社会だから、許可するにあたって、当然、
＞取材範囲とかを含めて、契約書、というより誓約書を交わしているだろう。
＞事前にインタビューしてもいい米兵の指定もあっただろう
＞これをやってはならないという禁止条項もあっただろう。
＞従軍取材を認めるかどうか、またその条件は、現地米軍、
＞あるいはもっと上のペンタゴン次第だったということだ。
＞米軍がLara Loganさんに従軍を許可した意図は何だったんだろうか
＞何を米国民に伝えたかったんだろうか
＞Early Newsの中でLoganさんは
＞兵力が足りないということを主張している。
＞ここで思い出すのが、ラムズフェルド批判をした司令官とかは、
＞陸海軍に偏っているということだ。
＞CBSのLara Loganさんのラマディ従軍取材の最大の前提を押さえておこう。
＞米軍があの取材を許可し、その内容を米国民に伝えたかったってことだ。
＞この前提が間違っていたら、Loganさんは二度と従軍取材を許可されないか
＞許可されたとしても、どうでもいい現場への取材だけになるだろう。

　 なるほど、なかなか鋭いアプローチですね。

・CBSというメディア資本とそのバックという実体
・米軍、米政権、民主党、共和党内の増派を求める実体
　 そういう諸実体を措定し、その動向・発言との関係でも考えてみる

なかなか良いアプローチだと思います。

確かに、パウエル氏の増派要請があったという報道も最近ありましたし、
軍部内、政権内、民主党内にも、増派要求勢力はいます。
そういう勢力の声が反映したものと捉え返すことも可能かもしれませんね。

ただ、それは多数派とも思えません。
民主党・東部エスタブリッシュメントで考えれば、尚更多数派とは思えません。
ただ、
・ブッシュ政権のイラク政策は、イラクでうまくいっていない
・米軍はイラクで苦戦している
というメッセージを伝えるという意味では、
民主党・東部エスタブリッシュメント総体の
最大公約数的な範囲内ではあると言えるのではないでしょうか。


また、イラクの武装勢力の最近の動向との関係でも考えています。
①四月にはタラバニ大統領が、今月にはイラク・イスラム党のハーシミー
　 副大統領が、武装勢力と交渉したと発表され、
　 武装勢力側はそれを拒否
②聖廟爆破以降、武装勢力の戦術が変化しているのではないか
　 アルカイダ系は、聖廟爆破以降、都市拠点化政策を止めているのではないか
　 ラマディで米軍を攻撃している武装勢力の内、アンサール・スンナも存在する
　 ことはほぼ間違いないと推測しています。
（私はラマディでは、ヘゲモニーを握っているのではないかと推測しています）
③米軍の死傷者数は、減少していたのが、四月、五月は増加している。
④米軍と武装勢力の戦闘は、『宗派間抗争』と呼ばれるものによって、
　 あたかもメインストリームではないかのような『現象』を呈してしまっている

私の推測では、おそらく武装勢力側は、主観的には、自分達の方が攻勢状態に
あると思っているのではないか。
事実、四月・五月は米兵の被害が増加に転じています。

しかし、そうはいっても、ラマディという一都市での情勢であって、
スンニ派地域全域で攻勢状態とまでは言えないとも思います。

ラマディの武装勢力が攻撃前に市民を退避させているということは、
肯定的なものと私は受け止めますが、
同時に、食糧配布とも合わせて考えると、そこまで配慮しなければ、
生き延びることができないという状況であるとも解釈は可能だとも思います。
CBSは、「武装勢力の最後の拠点」とも報道しています。
つまり、ここが最後の山場で、ここで踏ん張り、乗り越えれば、
勝利が見えてくるとも解釈は可能だとも思います。
そういうメッセージであるとも解釈は可能だとも思えます。
解釈は自由ですから、あの映像を観て、我が軍は困難な状況でもよく戦っている
これが最後の山場で、これを乗り越えれば勝利が見えてくるのだ。
と、解釈する人も多いかもしれません。
あるいは、米軍は苦戦している。もういい加減、撤退しようとも解釈できます。

最近、切れ味悪いね 　 （笑う
レスする値打ちも無いね 　 何とかしろよ 　 （欠伸

AMY GOODMAN: And your feelings now about the Army seeming to pull back,
withdraw support from showing this film, saying it's going to cause post
-traumatic stress and even putting pressure on HBO to change this film,
to delete scenes?

PAULA ZWILLINGER: Well, you know, I have an opinion and, you know,
the more I think about it, as Jon mentioned that, you know,
it does have political ties to it, but you know, everybody has to take
from this documentary their own feelings, and right now with --
everybody has an opinion about the war. Of course, with the polls and
everything showing, you know, where the American public really resides
as to our opinion as to whether we should be there or not and how things
have changed, I mean, that's an ever ongoing situation,
but it definitely has a strong image of what war is about.

AMY GOODMAN: Paula, Matt and Jon brought you to New York,
because they had filmed the death of your son in the Baghdad ER.

PAULA ZWILLINGER: Correct.

AMY GOODMAN: You, alone, watched this with your husband.

PAULA ZWILLINGER: Yes.

AMY GOODMAN: What were your feelings?

PAULA ZWILLINGER: Well, you have to understand that I initially had
17 hours where I knew nothing. It was, in essence, a black hole.
I had many questions that I thought I would never get the answers to,
and five months later, after, you know, losing Bob, Matt called me and
told me about the documentary that they were working on, and for me
to see this footage again of my son literally puts me at his bedside,
and I think that is a precious gift that any parent would take,
to literally be there at your son's bedside.

ポーラ ZWILLINGER ：私が何も知らなかったところに、初めて17時間を知った
ことを理解しなければなりません。それは、ブラックホールでした。
私が決して答えを受けとらないであろうと思った多くの質問を持っていました。
そして５カ月後に、ボブを失った後で、マットは私に電話をして、そして彼らが
取り組んでいたドキュメンタリーについて私に話しました。
そして私が文字通りに再び私の息子のこの映像を見ることは私を彼の枕許に置き
ます。そして私は文字通りにそこで、息子の枕許にいるために、
それがどんな親でもとるであろう貴重な贈り物であると思います。

You know, it's -- you have to wonder, timing of it and everything,
as to why they were there when Bob came through the door, you know,
all those little coincidences and things of that nature, but in reality
it has given me peace. It has given me closure. It has answered some of
my questions that I've had. It has given me the opportunity to talk with
the doctors and the nurses who took care of him. Not every parent gets
those answers in a time of war when their child is, you know,
injured or killed overseas. And again, you know,
I am very fortunate that I have that now, so I look at it as a gift.

しかし実際は私に平穏を与えてくれました。
私に終結を与えてくれました。
私が持っていた疑問のいくつかに答えてくれました。
私に医者と彼の面倒をみてくれた看護師と話をする機会を与えてくれました。
全ての親が、彼らの子供が怪我をさせられるか、あるいは海外で
殺される戦争でその答えを受けとるわけではありません。
私は今それを持っていることにおいて非常に幸運です。
それで私はそれを贈り物として見ます。

"I can only tell you I wanted to touch him, I wanted to reach out and
touch him because you're really right there," Zwillinger told ABC News.

「息子にただ触れたかった。手を伸ばして触れたかったと言えるだけです」


Painful as it is to watch, she calls the movie a blessing.
観るのはつらいが、映画を祝福だと言います。


"To see him alive, moving, was wonderful," she says.
"Having to come to terms with losing him and watching is something else,
but literally it allowed me to be there with him in his final moments."

「息子が生きて、動いているのを観るだけで、素晴らしかったです。
息子を失ったことに折り合いをつけることと、
息子の姿を観ることとは別のことなんです。
文字通り最期の瞬間に息子を一緒に居られました」


There have been some complaints that "Baghdad ER" is too graphic,
too negative, but Zwillinger sees it differently.

「バグダッドER」があまりにも写実的で、あまりにも否定的であるという
若干の苦情がありました。しかし Zwillinger さんは違った観方をしています。


"This is war, this is war, this is what people need to see," she says.
"If they don't believe this is raw image, then they are not in reality."

「これが戦争です。これが戦争というものです。
これは人々が見る必要があるものです」
「もしこれが生々しいイメージであると信じないなら、
現実を生きていないことになります」


"What does the public really see right now?
The public sees a blurb on the second page of a newspaper,
we're not even front page newspaper anymore.
It's a little blurb saying 'two soldiers have lost
their lives over in Baghdad' ? that's it.
… You don't get the graphic reality of what war is about until you see
the film. That's war, it's graphic, it's raw, it's authentic,it's real."

「人々は現在何を見ますか？
人々は新聞の二面で報道を見ます。
私達はもう一面でさえありません。
「二人の兵士がバグダッドで亡くなりました」という小さい宣伝文ですか？
それはそれです。
映像を観るまで、戦争についてのリアルな現実を手に入れません。
それは戦争です。それは写実的です。生々しいです。
それは真実です。それは現実です」





Baghdad ER: Documentary On US Military Hospital in Iraq
Gets Cold Reception From Army
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/05/17/1510218
(BAGHDAD E.R.については番組の38分過ぎからです。
(二人の共同監督が出演。PAULA ZWILLINGER さんも電話で出演)

AMY GOODMAN: How important do you think it is for people to see
these images?

PAULA ZWILLINGER: I think it's very important. It brings the reality of
the war into the home. Right now, as we've talked about previously,
what is the public really seeing nowadays? They're seeing a paragraph on
the second page of a newspaper saying that, you know, we lost X number
of lives today, whether it be an I.E.D., whether a tank rolled over,
and it's just a little paragraph, and you don't really get the visual
image of really what war is about until you see the movie.

It's very easy to read it in the paper. There's no getting around it.
It's a little cold. It's not detailed. You know, you never get details
in the newspaper, but when you see the documentary it really hits home,
because it's reality. What you're going to see is war,
and it's the outcome of war, whether it be positive or negative.

新聞では詳述されません。ドキュメンタリーを観ると、それは現実ですから、
それは本当に胸にしみこみます。あなたが観るものは戦争です。
それが肯定的であるか、あるいは否定的であるかにかかわらず、
それは戦争の結果です。

BAGHDAD ER
http://www.hbo.com/docs/programs/baghdader/?ntrack_para1=leftnav_category5_show0

Baghdad ER: Documentary On US Military Hospital in Iraq
Gets Cold Reception From Army
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/05/17/1510218
(BAGHDAD E.R.については番組の38分過ぎからです。
(二人の共同監督が出演。PAULA ZWILLINGER さんも電話で出演)


Marine's Mom Views Son's Last Hours in HBO's 'Baghdad ER'
War Documentary Chronicles Iraq Heroism in Painful Detail
http://abcnews.go.com/WNT/story?id=1968943&page=1&CMP=OTC-RSSFeeds0312
(Paula Zwillinger さんの Interview を観ることもできます)

Paula Zwillinger knew something awful had happened when she saw two
military officers waiting in her driveway as she came home from work on
June 6, 2005. The officers told her that her son had been hit by
a roadside bomb in Fallujah and had died 17 hours later.

ポーラ Zwillinger さんは、2005年6月6日に仕事から帰宅した時、二人の将校が
待っているのを見て、何か恐ろしいことが起きたことを理解しました。
士官は彼女に息子さんがファルージャで道路わき爆弾に遭遇し、
17時間後に亡くなったと告げました。


"They listed time of incident, time of death, injury suffered from
an explosion from an IED," Zwillinger recalls. "I didn't know how
he passed, I didn't know if there was anybody with him."

「彼らは事故の時刻、亡くなった時刻、IED に遭ってからどのくらい苦しんだか
を報告してくれました。私は息子がどのように過ごしたか知りませんでした。
私は彼と一緒に誰かがいたかどうかも知りませんでした」


Zwillinger would know nothing about her son's final hours until months
later, when HBO called to tell her about an upcoming documentary called
"Baghdad ER."

数か月後、HBOが、「バグダッド ER」というドキュメンタリーについて彼女に
電話をする迄は、息子の最後の時間について何も知りませんでした。


It turns out that HBO was there in the Army hospital in Baghdad when
Zwillinger's son, 21-year-old Lance Cpl. Robert Mininger, was rushed in
for treatment. Its cameras were rolling as the medics struggled to keep
him alive.

Zwillinger さんの21歳の息子ロバート Mininger上等兵が、
治療の為バグダッド陸軍病院に急いで運び込まれ時、HBOはそこにいました。
軍医達が彼を生かそうと懸命に努力している様子をカメラは撮っていました。


Millions of Americans, she was told, would soon see the documentary
"Baghdad ER," which includes an emotional finale in which her son dies
on the operating table. The documentary airs Sunday night on HBO.

何百万というアメリカ人がまもなく彼女の息子が手術台の上で亡くなる感動的な
最期を含むドキュメンタリー「バグダッドER」を見ることになるでしょうと
彼女は言われました。 ドキュメンタリーは日曜日の夜にHBOで放送されます。


Its portrayal of wartime medicine is so painfully realistic that
the Pentagon has warned soldiers and Marines who have served in Iraq,
and their families, that it may trigger flashbacks, nightmares and
other symptoms of post-traumatic stress.

戦時の描写は非常に痛々しいほどリアルなので、国防総省はイラクで戦った
兵士達とその家族に、それがフラッシュバックや悪夢や精神的外傷後遺症の
ストレスその他の徴候を引き起こすかもしれないと警告しました。


HBO invited Zwillinger to screen the movie early,
and to see the complete unedited footage of her son's final hours.

HBOは Zwillinger さんを試写会に招待し、
彼女の息子の最後の時間の完全な未編集の映像を見るよう求めました。

これも俺が覚えている限りだが、新聞を含めて米大手メディアが世論調査などで米国民に決して尋ねないことがある。それは、

Do you think that Mr. Bush is qualified for presidency?

余程カルトがかったメディアでない限り、どのメディアも、イラク侵攻が、ブッシュやラムズフェルド、チェイニーの嘘に基づいていたことを報道している。にもかかわらず、どこもこう尋ねない。

Do you think that Mr. Bush is qualified for presidency?
Do you think that the Bush administration is qualified for running our country?

俺には、米国では、嘘が一番嫌われるって教わった記憶があるんだけど。