対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 打ち止め。。。

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 21:42 投稿番号： [86352 / 118550]

イラクにWMDがあったのかどうかという話には私は正直言ってもう十分過ぎるほどしてるから今さら蒸し返す興味がない。私がいいたかったのは国連の安保理は独自の利害関係を重んじる思惑の集まりで、公平な判断など出来るような組織ではなかったということだけだ。

アメリカやイギリスに不正があったと君がいいたいなら、それこそ私の説を強める結果となる。

つまりアメリカもイギリスも最初から国連の決議など無視するつもりだったし、仏独露も状況など無関係でイラク戦争には反対するつもりだった。そんな奴らが頭つきあわせていかにも公平な議論を交わすふりなどしてみても、単なる仮面会議じゃん！　ばかばかしい！

だから国連なんか害あって益なしだとさいしょから言ってるんだよ！

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Re: キリスト教福音主義

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 21:35 投稿番号： [86351 / 118550]

日本ではアメリカのユダヤ系や福音主義者の政治的な影響度を過大評価しているよな気がします。アメリカのユダヤ系には左翼派が非常に多いのですが、なぜかネオコンという思想がイスラエル系のユダヤ教徒による思想だと誤解をしている人が多いようい思え、非常に残念です。ネオコン＝イスラエル追従ではありません。ネオコンにはキリスト教信者も多いですし、一概にユダヤ系ではありませんし、もっと世俗的で、どういう宗教といった特定の宗教心はないと思います。（ちなみに私は旧保守派で、ネオコン（新保守派）ではありません。）

＞人権擁護法案反対を叫ばないこのトピに巣くう極左のおめでたさはドアホだということをいいたかったのです

この人権擁護法案というのはどういうものなのか、詳しくご説明頂けないでしょうか？

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Re: キリスト教福音主義

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/01/04 21:04 投稿番号： [86350 / 118550]

＞それからアメリカはジュデオクリスチャンの国、つまりユダヤ教＋キリスト教の教えが基盤になっている国ではあるが、宗教の自由は保証されており、他宗教の人間が迫害されるというようなことは全くない。政府は世俗主義であるし、かえってキリスト教ファンダメンタリストは肩身が狭い思いをしているよ。
＜

さすがです。日本にいる民衆ではそのことになかなか気づきません。
エバンジェリストがアメリカ国内に四千万人ほどいて熱烈な運動員、宣教師といっていいひとが120万人ほどいます。ＣＦに支えられたブッシュさんが大統領になったのは、アメリカンジュウイッシュ（600万人と少数だが権力の中枢を担うもの）が親イスラエルという立場をとり、ブッシュさんを後押ししたことで、アメリカの政権は、おのずとＣＦにのっとられるかっこうになったと表現しましたアメリカンジュウイッシュとそれを拒むイズレイリジュウイッシュも今回は、親イスラエルの立場をとりブッシュを選択した。その意味は紙一重だということ。かかしさんにとってはあまり聞きたくないことばだったようですが、その政権も実は次回のＣＦの敗北の前兆にすぎないと感じました。

＞＞CFになかばのっとられてるのが、アメリカである。

＞というのひどい誤解だと思う

誤解を生じている書き方で気分を害されたみたいですので言い方を替えます。
【大統領選をブッシュが勝利したことで、福音主義が絶頂に達っした】と書き換えます。絶頂に達したということは、その後には敗北もまたみえてくるということになります。

このトピに巣くう公安にマークされてる極左の連中のように反米そのものを問題視しているのではなく、私は、アメリカには、良かれ悪しかれ、一神教ゆえの芯が通っているので、CFが絶頂に達しても、そして敗れはしても、芯は変わらないことがアメリカの強みであり、多神教・無信教の日本の脆さが顕著なことを問題視してます。

極左はまるで問題にならない。
問題は身内（与党内の創価学会）にあるのだとね。

人権擁護法案反対を叫ばないこのトピに巣くう極左のおめでたさはドアホだということをいいたかったのです。

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打ち止め。。。

投稿者： bakayuumongabakajyai 投稿日時： 2006/01/04 20:13 投稿番号： [86349 / 118550]

論点ずれてるってね、賄賂をもらった時点でリッターの意見が変わっていたという見方でしかとる気がない人に、では問題の大量破壊兵器はあったかといえばやっぱり出てはこないので、賄賂をもらった因果関係は効果がないようだと言ってるだけで、賄賂を肯定したことはないんだけどね。
何度も言う気も失せるが、９８年の時点でスコット・リッターは安保理とＵＮＳＣＯＭのリチャード・バトラーに査察の継続を進めるよう、一度はイラクが呑んだ妥協案（ロシアが仲介した）の下にイラクに戻って査察の仕事を続けようとしていた。だがバトラーの国連報告が極端にイラクの査察非協力を強調し、米英がこの報告を素にイラク攻撃に踏み切ることにまるで地ならしをしたとしか思えないものだったので（国連報告書は本体の記述においてはイラクの協力が得られていることも書かれている）イラクの査察妨害に手を焼きつつも査察が進行しており、かなりの手ごたえがあったことは容易だし、あと半年あれば全ては廃棄させることも可能なのにここでイラク側をあえて強硬な態度に戻そうとする安保理側やＵＮＳＣＯＭ側が本来の査察をする気がない、逆に妨害しているとキレて辞めたんだよ。

その時点でイラク側が再びＷＭＤ開発に踏み切ったとして、イラクに課された経済制裁は国連側がかぜ薬の輸入にまで制限をかけるくらい、ことこまかにチェックしていたことも考えるととても再開発に踏み切る余力を蓄えていたとは思いがたいけどね。確かに国連安保理を親イラクに抱き込もうとして油田を量りにかけたり、賄賂工作に精を出したかもしれないが、そもそも安保理の米英がイラクの査察の進捗にブレーキをかけるような無理難題を吹っかけ、イラクの国際社会復帰など許さないといった態度をとっている以上、イラクとしてはこれは国家存亡の危機だと感じ取って安保理の抱きこみをやったといえなくもない。国連安保理をはさんでイラクと米英の暗闘が続けられたわけだ。

で、この時点で仮にイラクの抱きこみ工作が賄賂を含めて、君の言うように国連がイラクにこまされたので公正さを欠くとしよう。
ではアメリカの提出した案が、情報の確実性、国際社会が納得できる素地があったものかどうか、そうではないから反対され、査察継続が先決され、イラク側は主権の放棄同様な厳しい強制査察を受け入れ、結果出てはこなかった。やり方が手ぬるいからだと主張するアメリカが結果有志国連合としてイラク攻撃に踏み込み、フセイン政権は瓦解し、アメリカの査察団がイラクに入って結局、ブッシュはイラクにＷＭＤはなかったと認めたじゃないの。

だからもともとＷＭＤの問題はどうだってよく、サダムを排除したかったことが本音で、こっちが国際的に同意を得られるわけがないので、査察問題を持ち込んだと言ってるんだけどな。

大体、君は国連なんかどうだっていいんだし、サダム政権が倒すことこそが本筋でいいと公言してるんだからなんでリッターの言動なんかにこだわるんだ？
なるほど、君のオカンムリに倣ってリッターは賄賂をもらっていたことはイケナイ。賄賂はイカン。そう思うよ。

で現実はどうなの？シリアにあるはずだと君が思うのは勝手だが、これ以上戦線を拡大する気なのかね？

止めといた方がいいと思うけどね。

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おばかくん

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 19:48 投稿番号： [86348 / 118550]

　だからさ、復興支援資金はいくら出すと書いてあるのよ？
　君が嘘ちき、人殺しは有名だけどさ。

＞どうやって「自立復興」できるの？

　治安維持軍の育成、イラクの資金で。
　復興の機材、インフラの整備、イラクの資金で。

　できる事はいくらでもある。
　オマエのようにおんぶに抱っこの甘ったれ人生を送る無知者には理解不能かね？

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信じられんわ、yankeejapanくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/04 19:05 投稿番号： [86347 / 118550]

建前と本音の区別もつかないのか？別に「建前と本音」は日本のお家芸じゃないんだよ。

ちゃんと、ワシントンポストの次の記事読んだか？まあ、他のでもいいけど。

U.S. Has End in Sight on Iraq Rebuilding
（米国、イラク復興を終える見通し）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/01/02/AR2006010200370.html

> 何処に復興資金をだすと書いてのねん　（笑う
> 自立復興の支援でしょう。

こんな国、どうやって「自立復興」できるの？日本とかに何とかしろ、ってことだって気が付かないの？

まあ、もういいや。馬鹿らしい。

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馬鹿なmasajulyくん

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 18:53 投稿番号： [86346 / 118550]

　何処に復興資金をだすと書いてのねん　（笑う

　自立復興の支援でしょう。

　まずよく読む、常識を勉強する。
　これから始めてよ　（笑う

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ほーら、yankeejapanくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/04 18:49 投稿番号： [86345 / 118550]

ブッシュくんたちが責任回避にやっきになってるニュースが出てたよ。そりゃそうでしょ、わずか一ヶ月前に、イラクを復興するとブッシュくんが息巻いてたんだもんね。このままじゃ、世界の恥さらしでしょ。理解できるかなあ？

“復興支援軍”へ変容狙う　米、各国と役割協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060104-00000143-kyodo-int

いやあ、グッドタイミングのニュースで。アハハ。

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Re: 恥知らずmasajuly

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 18:37 投稿番号： [86344 / 118550]

＞１ヶ月そこらで、国民そして世界に向けて言っていたことを反故にするブッシュくんが政権を担う国だ。

　イラクの選挙で選ばれた政権の自立を侮辱する発言だな。

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戦争責任

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 18:34 投稿番号： [86343 / 118550]

　戦争責任を今回の米イラク戦争を例に説明すれば

　アメリカ大統領ブッシュはアメリカ兵士２２００人の生命財産に重大な責任がある。

　イラク大統領フセインはイラク国民の生命財産に責任がある。

　これが原則だ、良く覚えておけ！

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恥知らずブッシュくん！（さらに補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/04 18:32 投稿番号： [86342 / 118550]

しかしまあ、イラク占領後の迷走ぶりといい、米国がどの程度の国か世界中が肝に銘じるのはいいことだろう。１ヶ月そこらで、国民そして世界に向けて言っていたことを反故にするブッシュくんが政権を担う国だ。

イラクの米軍の方は、こんなことを参考に、撤退するときはどうするか計算しているに違いない。

SC Guard had to leave vehicles, hundreds of other items in Iraq
（南カロライナ州州兵は、イラクに車両、数百の項目をイラクに残さざるを得なかった）
http://www.thestate.com/mld/thestate/news/breaking_news/13534808.htm

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yankeejapanくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/04 18:31 投稿番号： [86341 / 118550]

オタク相手にしても、仕方がないわ。事実に基づかないことは何でもかけるから。時間の無駄。せめて「National Strategy for Victory in Iraq」の中のこれぐらいは読んでから、意見を書いた方がいいよ。これ、ホワイトハウスが正式に発表していることね。

The Economic Track involves setting the foundation for a sound and self-sustaining economy by helping the Iraqi government:
- Restore Iraq's infrastructure to meet increasing demand and the needs of a growing economy;
- Reform Iraq's economy, which in the past has been shaped by war, dictatorship, and sanctions, so that it can be self-sustaining in the future; and
- Build the capacity of Iraqi institutions to maintain infrastructure, rejoin the international economic community, and improve the general welfare of all Iraqis.

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幼稚なmasajulyへ

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 18:26 投稿番号： [86340 / 118550]

　温故知新、歴史と現実を勉強しようね　（笑う

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Re: マヌケなyankeejapanくん

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 18:24 投稿番号： [86339 / 118550]

>イラクの復興を言ったのは、ブッシュくんなんだけど。

　自力復興でしょう。
　金を貰っての他力、極楽復興かよ　（笑う

>それは復興資金でなくて、イラク国民に対する賠償金なの。

　古今東西、戦勝国が賠償金を払った例は何処にもないのだがね。
　歴史では敗戦国が戦勝国に賠償金を払うのだよ。

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マヌケなyankeejapanくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/04 18:13 投稿番号： [86338 / 118550]

> 金を貰って自立復興なんて馬鹿は、スネカジリのオマエだけだよ　（笑う
　甘ったれれな、馬鹿！

何か勘違いしてない？イラクの復興を言ったのは、ブッシュくんなんだけど。どっかにこれの日本語もあるだろうから、読んでおけば。昨年の１１月３０日の公式文書。

National Strategy for Victory in Iraq
http://www.whitehouse.gov/infocus/iraq/iraq_strategy_nov2005.html

それとね、もし米国がカネを出すとすれば、それは復興資金でなくて、イラク国民に対する賠償金なの。嘘ついて破壊したんだから、当たり前なの。理解できる？

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masajuly2001へ

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 18:10 投稿番号： [86337 / 118550]

健全で自立した意見に期待したい　（笑う

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Re: 恥知らずブッシュくん！（誤字訂正）

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 17:54 投稿番号： [86336 / 118550]

１．「イラクのインフラを復興し」、「健全で自立した経済の基礎を築く」
２．ブッシュ政権、２月の議会に出される予算要求で新たにイラク復興資金を求めないことを公式に発表

　もし　ブッシュ政権がイラク復興資金をだしたら　「健全で自立した経済の基礎を築く」？　ことになるだろうか？

　金を貰って自立復興なんて馬鹿は、スネカジリのオマエだけだよ　（笑う
　甘ったれるな、馬鹿！

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恥知らずブッシュくん！（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/04 17:51 投稿番号： [86335 / 118550]

ほんの１ヶ月前にイラク復興を約束しながら、実質的にそんなことはできなくなることを発表する。恐らく、このニュースは世界中に流れているだろう。軍を派遣しているオーストラリアでさえ、出している。

US out of cash for Iraqi projects
（米国、イラクプロジェクトのお金がなくなる）
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,17725153%255E2703,00.html

台北タイムズでさえ、こうだ。

White House to let Iraq reconstruction program lapse
（ホワイトハウス、イラク復興計画を無しにする予定）
http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2006/01/04/2003287315

まあ、当たり前だろう。わずか１ヶ月前に公式文書にし、ブッシュくんが言っていっていたことを反故にするってんだから。

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Re: 恥知らずブッシュくん！

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 17:45 投稿番号： [86334 / 118550]

１．「イラクのインフラを復興し」、「健全で自立した経済の基礎を築く」
２．ブッシュ政権、２月の議会に出される予算要求で新たにイラク復興資金を求めないことを公式に発表

　もし　ブッシュ政権がイラク復興資金をだしたら　「健全で自立した経済の基礎を築く」

　金を貰って自立復興なんて馬鹿は、スネカジリのオマエだけだよ　（笑う
　甘ったれれな、馬鹿！

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イランは核兵器製造

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/04 17:39 投稿番号： [86333 / 118550]

イランは核兵器製造を求めている─情報機関報告書＝英紙

　［ロンドン　４日　ロイター］　英紙ガーディアンは、欧州の情報機関の報告書から得た情報として、イランが核兵器製造に必要な技術と専門知識の取得を秘密裏に試みていると報じた。また、同国は核関連物資や技術の調達先を欧州から北朝鮮、旧ソ連諸国にまで伸ばしているという。
　同紙は、英国・フランス・ドイツ・ベルギーの各情報機関から集められた情報が、０５年７月１日付で５５ページに及ぶレポートにまとめられ、欧州各国の閣僚向け説明に使われたとしている。

（ロイター） - 1月4日13時43分更新

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恥知らずブッシュくん！

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/04 17:35 投稿番号： [86332 / 118550]

昨年１２月に行われたブッシュくんの一連の素晴らしい演説、はたまたその演説の裏付けとなる「イラクの勝利に向けた米国国家戦略」を覚えている人がいるだろうか。

National Strategy for Victory in Iraq
http://www.whitehouse.gov/infocus/iraq/iraq_strategy_nov2005.html

イラク国民もブッシュくんのことを頼もしい人だと思ったに違いない。「イラクのインフラを復興し」、「健全で自立した経済の基礎を築く」ことを高らかに宣言したんだから。ところが、こうした誓約をして、わずか一ヶ月もたたないうちにこれだ（１月２日付のポストの記事）。

U.S. Has End in Sight on Iraq Rebuilding
（米国、イラク復興を終える見通し）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/01/02/AR2006010200370.html

The Bush administration does not intend to seek any new funds for Iraq reconstruction in the budget request going before Congress in February, officials say.（ブッシュ政権、２月の議会に出される予算要求で新たにイラク復興資金を求めないことを公式に発表）

公文書としてまとめながら、わずか１ヶ月でそこに書かれていることを放棄する、さすが嘘吐きが最高責任者の国だけある。

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Re: 紹介した記事をわい曲？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 15:15 投稿番号： [86331 / 118550]

細い解釈に気を取られずに大事な質問を考えて御覧？　１９９８年で辞任した段階で、リッターは査察は不十分である、WMDはまだまだ隠されている、イラクはWMD完成までにあと６か月とかからないだろう、といっていた人間が、なぜその後査察がされていないイラクで、WMDは全くないと断言できたのだろうか？　イスラエルのスパイだといわれてイラクを追い出されたリッターが、なぜ２年後に映画斑を引き連れてイラクで映画作りを許可されたのだろう？　 jy君はおかしいとは思わないのかな？

ではこのサイトの解説者がなにを言わんとしているのかを説明しよう。これは私の意見ではなくこのサイトの解説者の意見だが、

jy君が最初に引用している部分で、リサの『イラクに軍事攻撃をするべきですか？』という質問に対して、リッターは『これは、、、国防チームが考えることですよ。』といっている。つまり軍事攻撃をするしないは政府の決めることだといってるわけだ。

その後で、リサがではイラクにどういう対処をすべきなのかという質問で、経済制裁なのか攻撃（戦争）なのかという質問にリッターは経済制裁は効果がないとして、『これは非常に明らかな点にきてると思いますね。でもそれを決めるのは国防庁です』と答えている。ここでもまた攻撃するしないは政府が決めることだといってるわけだから、彼のいう『明らかな点』とは戦争のことだと解釈するのは当然だろう。

二者択一の質問をされて、ひとつを拒絶したのだから、リッターが戦争をすべきだと考えていると解釈するのは普通だと思うね。そうでないなら、ほかの方法を提案するのが常識だ。ただリッターもバカではないから、それは政府が決めるべきだと質問に答えるのを避けたにすぎない。

君がそれをわい曲といいたいなら勝手にしたまえ。君の読解力のなさにまでつきあいきれないからね。

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カス　はったり　ふふふ　試験拒否

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2006/01/04 14:40 投稿番号： [86330 / 118550]

つーことは

カス　しかも　ハッタリしか能が無い　ふふふは

試験に　不合格　つーことで♪

そこんところ　よろしくね♪

★不合格　はったり　カス　ふふふ★

ナサケナイ　カス　という人種。

何も罪も無い人間が天災で亡くなったことに対し

★天誅と笑う　カス人種　ふふふ★

ニャハ　ニャハ　にゃははーーーーーー♪

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訂正

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/01/04 14:38 投稿番号： [86329 / 118550]

×名言

○明言

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笑われる　カス　はったり　ふふふ　

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2006/01/04 14:34 投稿番号： [86328 / 118550]

＞みんながvitamin_cc100こと、
soremiyosayoku君を腹の中で笑ってるのさ。
大笑いしてるよん。

ご冗談を♪

笑われているのは　ふふふ　なのね♪

皆から　無視されて　踊る　ふふふ　を　皆で　笑っているのね♪

そこのところは　きっちりと　理解しておくこと！

ニャニャにゃ〜♪

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広東省出身　臭い　ハム　クサー

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2006/01/04 14:26 投稿番号： [86327 / 118550]

＞＞＞上海の日本領事館員は女性の股間にピストルを撃ってそれをネタにゆすられて自殺したとＴＶで言っていたが

＞＞どこの放送局なのよ？

＞ＴＢＳの朝ズバだったかな。

っで　どうなんでしょうか？

ＴＢＳの朝ズバで　いいのかな♪

他にレスしてる暇があるんだから早く返事ちょうだいね。

ニャハ　にゃは　ニャハはーーーー

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紹介した記事をわい曲？

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/01/04 14:21 投稿番号： [86326 / 118550]

君が紹介したサイトの原文をそのまま抜き出しているのにどこをどう歪曲できるのやら。

君のNo.86319 の訳で（原文黄色着色部）、

＞Lisa McRee: では何をするのですか？　イラクに軍事攻撃をするべきですか？　我々一国で、それとも同盟国だけで？　なにを提案しますか？
＞Scott Ritter: これはワシントンにいる国防チームが考えることですよ。そのために高い給料もらってるんだから。

＞Lisa McRee: 経済制裁のことをいっているのですか、　それとも攻撃のことですか？
＞Scott Ritter: 経済制裁は効果がありません。イラクは経済制裁を逆手にとって国連やアメリカに対抗してきました。これは非常に明らかな点にきてると思いますね。でもそれを決めるのは国防庁です。スコットリッターじゃありません。

と、スコット・リッターは軍事攻撃が自分の判断することではないと名言しているのに君の紹介したサイトではこう言い換えている。

Notice that in the above, Ms. McRee asks Ritter, ''Are you talking about economic sanctions'' or about war. And Ritter replies that ''economic sanctions won’t work, we know that'' and then, making things perfectly clear, he adds, ''I think you are coming to the obvious point, but that is a decision that the national security team has to make, not Scott Ritter.''

His ''obvious point" is of course that Iraq must be militarily attacked.

こういうのを歪曲っていうんだよ。

しかし、査察が不完全なままで中断した時期の話しなんだから「攻撃か経済制裁」かではなく、武力行使をチラつかせて圧力をかけ査察継続に持っていきたかったって可能性をなんで考えないのかねぇ？

彼が青春の７年間をかけた仕事を完成したがるのは当然のことだろうに。

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Re: 創価学会・CFを嫌う集団のあくどい輩

投稿者： evangelical_knighf 投稿日時： 2006/01/04 12:57 投稿番号： [86325 / 118550]

はじめまして、ビタミンくん

＞みなさま、ご注意ください。

ご忠告、大儀であった。
今後気を付けよう。

その悪どい輩っていうのは
最近見かけないが
soremiyosayokuくんのことだろ？

わかってるよｖ

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キリスト教福音主義

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 11:13 投稿番号： [86324 / 118550]

ちょっと意義あり。私は創価学会にもCFにも属していないがあなたのいうことはちょっと極論ではないかという気がする。確かに彼等の勧誘法には多少強引な面もあるが、カルトのような宗教ではないし、これらの宗教を信じる人々を家畜人ヤプーなどというのはどうかと思うね。

それからアメリカはジュデオクリスチャンの国、つまりユダヤ教＋キリスト教の教えが基盤になっている国ではあるが、宗教の自由は保証されており、他宗教の人間が迫害されるというようなことは全くない。政府は世俗主義であるし、かえってキリスト教ファンダメンタリストは肩身が狭い思いをしているよ。

最近では公共施設でクリスマスの装飾をしてはいけないなんて規則がまかり通っているし、政府の役所などでの十戒の看板をだしていた市長が訴えられるなんてことも起きている。だから

＞CFになかばのっとられてるのが、アメリカである。

というのひどい誤解だと思う。

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スコットリッターの二つの顔　では比較

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 08:05 投稿番号： [86322 / 118550]

＞リッター氏はイラクを「危険な国」とも「危険のない国」とも言ってません。

へえ〜そうでしたっけねえ〜。では下記はどうなるんでしょう。
先ず、１９９８年のリッター証言
Iraq is not disarmed. Iraq still poses a real and meaningful threat to its neighbors, and nothing the Security Council or the United States is doing currently will change this fact.
US House Committee on National Security on 16 September 1998:
イラクはまだ現実的で意味のある脅威を近隣諸国に示している。

"'The truth of the matter is that Iraq has not been shown to possess weapons of mass destruction,' he said in an address to the Iraqi National Assembly -- the first by an American and widely seen as a propaganda coup for Hussein. 'Iraq today is not a threat to its neighbors.'"
-- Washington Post, 21 October 2002
今日のイラクは近隣諸国に脅威ではない。

この４年間でいってることが１８０度転換しましたね。でもこれは矛盾ではない！　は！

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Re: イラク賄賂の証拠　まとめ　１〜３

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 07:50 投稿番号： [86321 / 118550]

あなたもバカイウモンガさんと同じで論点をしぼらずに話題をあっちこっちに移しかえることによって議論を避けようとしていますね。

ボンノさんともあろう人が
＞あなたのお話を聞いていると、「制裁解除」を発議したり「武力行使容認決議」に反対することは「悪いこと」だという先入観に捕われているようながします。「悪いことを、あえて主張するからには、何らかの利益絡みなのだろう」って発想ですね。

こんな小学生並みの議論をするとは失望しました。国連の判断能力のことをいっているのに、私がこれらを悪いことと思っているかどうかなんて関係ないじゃないですか。ばかばかしい！

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スコットリッター　鳩派

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 07:39 投稿番号： [86320 / 118550]

さて先送りして２００２年のリッターの発言。これはjy君が紹介しているものから抜粋しよう。

『サダム・フセインがなぜ合衆国にとって脅威なのかを示す確固たる証拠があるのならば、私は勇んで再び奴と戦うよ。合衆国が脅威にさらされるのをただ黙って見過ごすつもりはない。
　だが現時点では、サダム・フセインやその政権が合衆国が戦争するほどの脅威であることを示すような根拠は誰も示せていない。』

フセインイラクへの対処は経済制裁か戦争かという質問に、経済制裁は効き目がないと断言していた人にしては不思議な発言だね。

『1998年に私はこう証言した。査察団がイラクを離れれば、イラクは半年の間に兵器開発を再開できる、と。それからもうすぐ4年も経つ。イラク国内で何が起きているのか、私にはわからない。誰も、イラク国内で何が起きているのかわからない。』

イラクでなにが起きているか分からない人間が査察団が入国する前のイラクでWMDは存在しないという映画を２０００年に作成し、イラクは戦争するほど危険な国ではないと断言できる根拠は何だろう？（３７万ドル！）

ま、この二つの顔をもつスコットリッターの発言に矛盾がないと判断するみなさんは、どうぞご勝手に。

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スコットリッター　鷹派

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 07:25 投稿番号： [86319 / 118550]

バカイウモンガさんにもボンノさんにもいったのだがね、スコットリッターの言ってることに矛盾があるかないかを判断するのは君らの能力の問題だから、この際それが正しいとも間違っているともいわないでおくよ。リッターの１９９８年の発言と彼が心変わりした１９９９年以降の発言は多く公表されているから読者が双方を比較して全く問題がないと思うのであれば私にはそれ以上なにもいうことはない。

jy君は私の紹介した記事をわい曲して紹介しているので、読者のために鷹派だった頃のリッターの発言と鳩派になってからの発言の一部を紹介しよう。下記がjy君が引用した部分だ。訳は私が適当に意訳したので、信じられない人は原文をよんでくれたまえ。
これは１９９８年１２月のインタビューから抜粋。

Lisa McRee：彼等は何をかくしているのですか？
SCOTT RITTER: 彼等は生物、科学、核兵器そしてミサイルの効力を隠しているのです。
Lisa McRee: 特に何を隠していると信じるのですか？
Scott Ritter: 彼等が所持していると思われるものの一つはVX神経ガスです、非常に殺人的効果のある物質です。イラクは明らかにミサイルの弾頭につけるために、この物質を大量に生産しました。そのことについて嘘をいいました。生産はしていないと嘘をついたのです。私たちがその証拠をもっているというのです。
Lisa McRee: ではどのような対処が適当だと考えますか？
Scott Ritter: いまや現実をはっきりさせる正念場です。フセインの意図はWMDを保持し、経済制裁をやめさせることにある。フセインはこれらの武器と関連している。これらの武器を処分するためにはフセイン自身と対処しなければならない。
Lisa McRee: では何をするのですか？　イラクに軍事攻撃をするべきですか？　我々一国で、それとも同盟国だけで？　なにを提案しますか？
Scott Ritter: これはワシントンにいる国防チームが考えることですよ。そのために高い給料もらってるんだから。
Lisa McRee: あなたは何が効果的だとおもうのですか？　あなたはあちらにいらしたわけだし。
Scott Ritter: 何が効果がないかは分かりますよ。イラクと妥協ばかりしていても彼等の強さがますだけです。イラクがこのゲームの主導権を握ってるんですからね。彼等が何もかも決めている。今こそ国連の安保理であるアメリカが主導権を奪ってもっと極端な方法でフセインに立ち向かうべきです。どのようなやり方をするにしても、いままでのような半端なやり方でなく決定的なものでなければ駄目です。
Lisa McRee: 経済制裁のことをいっているのですか、　それとも攻撃のことですか？
Scott Ritter: 経済制裁は効果がありません。イラクは経済制裁を逆手にとって国連やアメリカに対抗してきました。これは非常に明らかな点にきてると思いますね。でもそれを決めるのは国防庁です。スコットリッターじゃありません。

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Re横: UNSCOMのスパイ諜報工作

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/01/04 07:04 投稿番号： [86318 / 118550]

＞「イラクが危険な国だ」「イラクは危険な国ではない」というスコットリッター
＞の発言にも全く矛盾が見られないと結論をだしたわけだから、

　ほらね、また単純図式化で誤摩化そうとしてますよ。リッター氏はイラクを「危険な国」とも「危険のない国」とも言ってません。前者は「効果的な査察が必要だ。でなければ、再軍備の危険性がある」と言ったことの拡大解釈で、後者は「再軍備されたという確証はない。まず調べるべきであり、武力攻撃は不当だ」と言ったことの拡大解釈です。

　論理的に、とうてい無理な拡大解釈を相手に押しつけ、それを前提に「矛盾している」とか「嘘をついている」とか言って批難するのは、典型的な論理破綻の兆候ですよ。

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Re: イラク賄賂の証拠　まとめ　１〜３

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/01/04 06:51 投稿番号： [86317 / 118550]

　ジャン・ベルナルドメリメ氏の収賄容疑は立証されていませんし、立証の見込みもありません。まったく同様の構図でバッシングを受けたイギリス、ギャロウェイ議員の時と同じく、収賄については最終的に「嫌疑なし」となりそうです（申告漏れとか、所得隠しとか、他の容疑についてはわかりませんが…）。

　あなたの悪い癖ですが、「嫌疑」と「事実」を混同していると現実を誤認識しますよ。イラクのＷＭＤ所持やアルカイダ・コネクションの問題でも、同じ間違いを繰り返してきたじゃないですか。そろそろ、お気づきになられませんか？

＞つまりフランスがアメリカのイラク戦争に反対したのは、戦争に
＞正当性がないと判断したからではなく、自分らの利益に支障をきたす
＞という理由で反対していただけ。

　それなら、フセイン政権が崩壊した時点で、フランスがイラク戦争を非難する理由もなくなったはずじゃありませんか？　なぜ今でもフランスはイラク戦争を「国際法違反の不当な侵略」と非難しているのでしょう？

　あなたのお話を聞いていると、「制裁解除」を発議したり「武力行使容認決議」に反対することは「悪いこと」だという先入観に捕われているようながします。「悪いことを、あえて主張するからには、何らかの利益絡みなのだろう」って発想ですね。

　徴兵制度があった戦前の日本で、戦争に反対して徴兵拒否した人々を揶揄する論調に「奴らは自分の命が惜しいだけだ」というのがあったと聞きます。そりゃ、誰だって命は惜しいですよ。でも、それは他に反対する理由がないという根拠にはなりません。

　もともとイラクへの「制裁解除」は、イラクの「ＷＭＤ廃棄」と交換条件でした。安保理決議でそう明記されています。したがって、イラク側が「我々はＷＭＤを完全に廃棄した」と発表した時点で、制裁解除が発議されるのは当然のことなのです（もちろん、検証は必要ですが）。ところが「制裁解除を発議する国の動機は、フセイン政権から利益供与を受けていたからだ」などと言い出すのは、最初の約束がどうあろうと、制裁解除は「悪いこと」という決め付けの顕われだと見えるのです。

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Re: UNSCOMのスパイ諜報工作

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/04 06:22 投稿番号： [86316 / 118550]

こんなことをいっちゃ何だが、バカイウモンガさんは論点がずれてばっかりだね。なぜ一つのことに焦点を絞って議論しないの？　そうやってあっちこっちに話がとぶから何をやってるか分からなくなるんだよ。つきあうのが面倒なのはこっちも同じ。

しかし結果的に、バカイウモンガさんにしても、ボンノさんにしてもそしてjy君にしても、人間が賄賂をもらっても全く判断力が影響されることはない、「イラクが危険な国だ」「イラクは危険な国ではない」というスコットリッターの発言にも全く矛盾が見られないと結論をだしたわけだから、君ら左翼トリオが汚職や嘘についてなにを考えているか明らかになっただけでもこの一連の会話には価値があったのかもしれない。

かなり疲れたけどね。（笑）

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創価学会・CFを嫌う集団のあくどい輩。②

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/01/04 03:05 投稿番号： [86315 / 118550]

さて、これからが本題、「創価学会・CFを嫌う集団のあくどい輩」とは。
戦局の混乱を狙い、政治プロバガンダを連呼し、無駄とはおもいながらも何度も連呼することで、怪しい集団に引き入れようとする輩のことだ。彼らにとって、大事なことは、常に反権力・エセ平和が主である。だから、どんな怪しい話題でも、自分達に利用できることはなんでもする。そして、自分らに逆らうとプロ市民を動因し、筆舌し難い嫌がらせで相手を精神的に参らせる。確実にこのトピにはその集団が存在すると確信する。

彼らには、中間というものは存在しない。彼らにとっては、「自分らに従うか否か」の二者択一なのだ。そして、中間派までも「盲米」ときめつけ、敵に回すので、評判が大変悪く、仲間内でも、内ゲバが密かに進行している。公安には既にマ−クされている。しかし、彼等はオウムのようにボロを出さない。彼らは、１００％政局を転換させることはできない。しかしながら、中間派を精神的に追い詰め、なだめ透かして、巧妙に彼らの手先に引き入れる工作は進行中だ。彼らの神は、アメリカの神よりも情け容赦無い、民主的政局転換など最初から狙っていないのだから。

・彼らにとって創価学会と福音主義は敵である。
・彼らににとって中間派は存在しない。

だから。、中間派がかれらにたてつくと、彼等は、中間派に下品な罵倒を「創価学会やCFを基盤に持つブッシュに味方する家畜人ヤプーに絡ませ非難する。」
なぜなら、公安からマークされてる某集団は、それしか手が打てないからだ。哀しいかな、全共闘時代の生き残りは時代遅れで絶滅寸前なのです。大手でうっぷんをはらせない以上、ヤフーごときでいばってストレス発散するしかない哀れな輩であるといえよう。

このトピに巣くう怪しい集団から誘いをかけられたら要注意、その時点で彼らの奴隷になりさがり、それこそ、革マル的「家畜人」になるだけである。いったん入ると品格が下がること必至。思考停止に陥り硬直化する。気をつけてください。これは政治的トピに限らない、メンタルヘルス、精神障害者トピ、障害者トピにも存在する。弱いところだと味方にひきいれやすいというのが狙いだろう。ところが、従わないと、精神的に痛めつけつけるものだから、不当に痛められたほうは精神的に衰弱し、精神病院に入院してるものもいるのではとおもう。自殺したという報告は見られないが真偽は不明。

もちろん、創価学会や、CFも要注意。日本でのCFは、親しく個人を誘い出し、集団で祈伏するのが特徴だから良くわかるだろう。

日本の保守政党の保守思想を明確に持って、諸外国に対抗しないと日本は壊滅的な危機に陥るだろう。人権擁護法案が可決されたら、創価学会の天下に近づく。

もし中間派の諸君がみていたら、ぜひ、反対を叫んで欲しい。
日本のような多神教、無信教の国にとって、人権擁護法案は早すぎる。
日本は先ず、日本人のコモンマンとは何かを考えること、けっしてテレビの前でビールを飲み相手を冷やかすだけの人々であってはならないとおもっています。

こちらには、創価学会の人々はいませんが、家畜人ヤプーは何人か存在するようですが、たいしたことでありません。問題なのが、過激サヨ集団です。彼らが甘い言葉をかけてきたら、疑い深く接見し、真実を見抜く努力をすることです。本当は近づかないほうが良い、いったん、近づいたら、嫌がらせが延々と続くか、彼らの家畜となるのかどちらかだからだ。要注意だ。

みなさま、ご注意ください。

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創価学会・CFを嫌う集団のあくどい輩。①

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/01/04 03:04 投稿番号： [86314 / 118550]

という題名にしたが、私ははっきりいって創価学会もCF（クリスチャンファンダメンダリズム）も嫌いである。

人権擁護法案に多いに乗り気なのは、創価学会であり、（沼沢三氏になっらていうと）家畜人ヤプーである。現在でもメディアも与党も創価学会にひれ伏すところまできているが、人権擁護法案が可決されたら、言論統制はゆるやかに浸透しやがて、与党自体が創価学会にのっとられるだろう。

CFになかばのっとられてるのが、アメリカである。
以下は、西部教授談
【アメリカの福音主義は一方で聖書の文言に偏出するという意味では原理主義的なのであるが、他方では民主主義的な道具立てに強く依存しつつ祈伏せに精を出すという点で世俗主義的である。】

日本の創価学会と酷似しているのがわかるであろう。

再び西部教授談、
【「アメリカの声は、神の声」というのが、家畜人ヤプーにとっての「ゴスペル」なのだとおもわれる。】

その言葉には皮肉をおおいに含んでいる。日本人の神話の神々は、情けがあり、他の宗教に対しても寛容だ。だが、かの国のゴッドは情け容赦が無い。ゴッドの家畜であるヤプーは、ゴッドにとって、彼等がBSEで死んでもなんともおもわないであろう。

いまや、親米主義ということばは古臭い。アメリカは以前と異なり大分裂をしているのだから、親共（共和政党）主義と自認し、アメリカの政権が変わっても日和見は許されない覚悟が必要であろう。与党の大勝はある意味大変、危険な意味合いを持つ。

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対イラク武力行使

Re: 打ち止め。。。

Re: キリスト教福音主義

Re: キリスト教福音主義

打ち止め。。。

おばかくん

信じられんわ、yankeejapanくん

馬鹿なmasajulyくん

ほーら、yankeejapanくん

Re: 恥知らずmasajuly

戦争責任

恥知らずブッシュくん！（さらに補足）

yankeejapanくん

幼稚なmasajulyへ

Re: マヌケなyankeejapanくん

マヌケなyankeejapanくん

masajuly2001へ

Re: 恥知らずブッシュくん！（誤字訂正）

恥知らずブッシュくん！（補足）

Re: 恥知らずブッシュくん！

イランは核兵器製造

恥知らずブッシュくん！

Re: 紹介した記事をわい曲？

カス はったり ふふふ 試験拒否

訂正

笑われる カス はったり ふふふ

広東省出身 臭い ハム クサー

紹介した記事をわい曲？

Re: 創価学会・CFを嫌う集団のあくどい輩

キリスト教福音主義

スコットリッターの二つの顔 では比較

Re: イラク賄賂の証拠 まとめ １〜３

スコットリッター 鳩派

スコットリッター 鷹派

Re横: UNSCOMのスパイ諜報工作

Re: イラク賄賂の証拠 まとめ １〜３

Re: UNSCOMのスパイ諜報工作

創価学会・CFを嫌う集団のあくどい輩。②

創価学会・CFを嫌う集団のあくどい輩。①

Re: ボルトンは刺客

いやはや大笑い。。。

カス　はったり　ふふふ　試験拒否

笑われる　カス　はったり　ふふふ　

広東省出身　臭い　ハム　クサー

スコットリッターの二つの顔　では比較

Re: イラク賄賂の証拠　まとめ　１〜３

スコットリッター　鳩派

スコットリッター　鷹派

Re: イラク賄賂の証拠　まとめ　１〜３