対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

米軍はイラクでメディア攻勢を展開

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/04 14:24 投稿番号： [85206 / 118550]

というのもアメリカメディアの嘘報道なんだよねえ。

もういい加減いちいち説明するのは面倒になってきた。

真実はこうだよ。イラクにおいてはアルジェジーラなどが嘘八百の反米報道を繰り返すから、それに対応するためにアメリカ軍がアメリカ軍の功績についてイラク新聞に広告を出す計画をした。イラクの新聞に広告を出す場合にはむろん広告料を払わなければならないわけだが、アメリカ政府からの依頼だというと大金をぼられるので、下請けのイラク人は広告の出元をあきらかにせずに安い値段で広告料を払い、領収書をもらわずに、高い値段をアメリカ軍に請求してその差額を儲けていたというものなんだ。

つまりさ、アメリカ軍はイラク新聞に広告を出すつもりだったのが、出元不明の記事として報道されてしまった、、というただそれだけのことなわけ。

それをあたかもアメリカ軍が金で情報操作をしているかのような偏向報道。これだからアメリカのメディアは反米偏向だと私はいいたいのよ。

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真実がねじ曲げられ、嘘の情報が流される

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2005/12/04 13:11 投稿番号： [85205 / 118550]

いい加減、現実を見たら？

☆米軍がイラクの報道機関を買収しプロパガンダ作戦
米軍はイラクでメディア攻勢を展開

http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005US_Media_Offensive.html

ワシントン発

　イラクにおける情報攻勢の一環として、イラクにおける米軍の作戦任務を良く見せようと、秘密裏にイラクの新聞に金を払って米軍の書いた記事を掲載させていた。

　ロサンゼルス・タイムスの入手した文書および米軍高官の話によると、米軍の「情報作戦」部隊によって書かれた記事はアラビア語に翻訳されてバグダッドの新聞に掲載された。

　多くの記事は、あたかも独立系ジャーナリストによって書かれたかレポートされた公正な記事であるかのように装われていた。記事は米軍とイラク軍の仕事を賞賛し、反政府勢力を貶（おとし）め、米国のイラク復興事業を誇大に宣伝する内容である。

　米軍高官によると、記事は基本的に事実ではあるものの、そこにはできごとの一面だけが書かれ、米国政府およびイラク政府の意向を反映してないような情報は省略されている。記録やインタビューは、この企みが今年になって始まって以来、米軍がイラクの新聞に「イラク人はテロよりも生きることを求めている」といった調子の見出しで何十本もの記事を掲載するよう金を支払っていたことを示唆している。

　この作戦は米軍とのいかなる関係も隠すように計画された。ペンタゴン（米国防総省）はワシントンに本社のあるリンカーン・グループと呼ばれる小さな企業と契約し、この会社が記事の採用と翻訳を手伝った。リンカーン・グループのイラク人スタッフや下請け業者がフリーランスの記者や広告業者を装い、こうした記事をバグダッドの報道各社に流すこともあった。

　イラクの報道各社にプロパガンダを広めようとする米軍の企みは、イラクに数十年の独裁と堕落に替わって民主主義の原則と政治的透明性、言論の自由をもたらすと米国高官が誓約しているときにさえおこなわれているのだ。それが明らかになったのは、国務省が『民主社会における報道の役割』といったテーマのワークショップなどを開いて、西側のメディア倫理と基本的なジャーナリズムの技術をイラク人記者に習得させている時である。

後略

イラクにおいて米軍が情報操作＆歪曲を実際にやっていることに目を塞いでどうする？

国家権力が堕落すればどこの国でも起こりえることであり、これはその症状を明確に示している。

君がやっているのは報道という安全弁をぶち壊そうという愚行。

原子炉が暴走しているのに警報器がおかしいと言って叩き壊そうとするのは愚かな行為だ。

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共和党は

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/12/04 12:18 投稿番号： [85204 / 118550]

今ではかなりバカサヨ政党である。開戦時は
正常だったのだがね。

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左翼は嘘つきか？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/04 12:03 投稿番号： [85203 / 118550]

共産主義、特に旧ソ連の思想に、真実とは社会主義を促進するものである、という考え方があります。つまり彼等のいう「真実」とは必ずしも我々の考える「真実」ではないのです。それが社会主義の促進に役に立つものであれば事実を歪曲することなど平気なのです。

共産主義の黒書、（ブラックブック）には中国のプロパガンダがどのようにすすめられたかという例が載ってますが、毛沢東が自分は庶民の代表であることを示すため側近二人と一緒に落ち葉掃除をしている写真があります。しかし側近がひとりひとり失脚するたびにその写真から一人づつ都合の悪い人間を消してしまったため、最後にはちりとりだけが宙に浮いていたという写真んが残っています。

ボンノさんなら、ジョージオウウェルの１９８４という本を読んだことがあるでしょうが、オウウェルのあらわしている共産主義国家においてどのように真実がねじ曲げられ、嘘の情報が人々に流されていったか、ボンノさんならご存じのはず。

共産主義ではこのような情報操作は普通です。彼等にとってこのような行為は嘘ではないのです。

左翼はこの共産主義の思想を受け継いでいるため、今でもこのような行為を普通でやります。私はその例をいくらもみてきています。だからある集団が過激派の左翼だということが確認できれば、彼等のいうことはまず疑ってかかることにしてるわけです。

ひとりやふたりの女にだまされて、女はみんな嘘つきだといってるよっぱらいおじさんと比べられても困りますね。（笑）

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バカサヨの国

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/12/04 11:41 投稿番号： [85202 / 118550]

有権者の７０％がイラク戦争に反対する
バカサヨの国。開戦時は逆だったのだ
がね。

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ブルース・ウィルスと細木数子

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2005/12/04 10:34 投稿番号： [85201 / 118550]

細木数子が総選挙で自民党を応援していたのは記憶に新しいが、クズはクズを呼び、クズとして群れるからクズの行動原理としては当然だろう。

クズが嘘や威しを駆使して金儲けにはしり、それに騙され大金をだまし取られる国民がいる。そういう中で、国民の中には細木の番組を喜んで見ている人もいるのかもしれない。

細木を使うテレビもクズだが、その番組を見て喜ぶ国民も相当なものである。･･･

▼「現代こころ模様・葬儀考」
　第４部「『墓』と人生」

http://www.jcp.or.jp/akahata/html/senden/200511_sogikou.html

　ゴロツキ細木数子情報を含む･･･

　ゴロツキをテレビでのさばらせているテレビも共犯である

▼ 抗議の焼身自殺

http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html

▼松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html

▼2005年11月28日 (月)
ブルース・ウィリス、イラク戦争を大絶賛：「戦争ヒーロー映画を制作する」

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/briefing/2005/11/post_2a8b.html

▼建設も検査機関もオリックス系
違法の地下室マンション
公正審査に疑問

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-02/2005120215_01_2.html

▼伊藤公介元長官の政治資金パーティー
発起人に小嶋ヒューザー社長ら
あわてて中止

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-02/2005120201_03_2.html

▼いかにして自由市場はニューオリンズを見殺しにしたのか

http://www.gifu-u.ac.jp/~terasima/parenti050926new_orleans.htm

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＞＞＞ランセット調査の真相

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/04 10:24 投稿番号： [85200 / 118550]

＞米国は「死者をカウントしない」と公言しているのですから、これを代行してくれている調査団体に文句を言うのは筋違いです。

正しい調査を行っていないのなら文句をいう権利はあるはずです。別に頼んでやってもらってるわけじゃないんだし。

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＞＞米国に歯向かうものが

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/04 10:21 投稿番号： [85199 / 118550]

＞私だって「テロリストであろうが抵抗軍であろうが（米軍もしくはイラク軍を敵にまわして戦っているものは）、自由と民主主義の敵だ」という、あなたの文章を読んで、「ああ、この人は『米国に歯向かうもの』を『テロリスト』もしくは『自由と民主主義の敵』という言葉で分類し、どちらも『殺してよい存在』として同一視しているのだな…」と解釈していましたよ。

その解釈でいいんじゃないですか？　つまりですね、相手が自分達をなんと呼ぼうとアメリカを敵にまわした以上、アメリカから殺される対象になってもそれは自業自得のはずです。今のイラクでアメリカに暴力で歯向かうものたちが（政治的にではありません）アメリカに暴力で応戦されることに文句をいっても意味がないはずです。

何度もいってるんですが、アメリカには自分達をせめてくる人間を「あ、あれは外国人テロリスト」「あ、あれは義勇軍」「あ、あれは抵抗軍」なんて言って殺すか殺さないかを決める余裕も義理もないんですから。イラクで生き延びたいのならばアメリカ軍及びイラク軍に武力応戦するのは即座にやめるべきです。そうでないならころされても仕方ないですよ。

私が意義申し立てをしたのは、アメリカ軍が一般庶民を無差別に大量虐殺しているというボンノさんの意見にたいしてであって、テロリストの内部をどのように区分けするかなんてことには興味はないんですから。

＞数えてみて「失敗例」が多かったら、そのメディアは偏向しているのですか？　「失敗例」と「成功例」の実数が分からないのに、報道された数を比較してみても無意味じゃないでしょうか？

それは確かにそういえますが、実際には同じ記事でもどの部分を重要視しているかでそのニュースの偏向がわかります。例えば昨日私が出した例を比べてみましょう。

１）イラクにて米兵２人死亡！　２０００人の犠牲者を超す。
２）米軍テロリスト２０人を退治！　米軍掃討作戦大好調。

どちらの記事も同じ戦いのことが書かれており、アメリカ軍の掃蕩作戦で２０人のテロリストと２人のアメリカ兵が死んだということが書かれていたとしましょう。しかし１）と２）では強調していることが違うため読者が受ける印象は正反対になるのです。

私がAPやロイターの記事を読んでいて気が付くことは、彼等は悪いニュースを最初に書いてあとのほうで良いニュースも書くため、完全に隠しているというわけではありません。しかし忙しい読者は見出しだけを読んで「ああ、またアメリカ兵が死んだのか、、」と思って中身を読まない可能性は多いですよ。

それからAPの記事を元にしている別の新聞記事ではこの良いニュースを完全に無視して悪いニュースだけを取り上げるといったことが往々にしておきているのです。ボンノさんが本当にメディアリタラシーを勉強したことがあるのなら、このようなトリックはお馴染みのはず。報道の偏向のみきわめかたくらい十分のご承知でしょう。

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人権無視のCIA・情報操作の米軍

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/12/04 07:10 投稿番号： [85198 / 118550]

民主主義の旗手の実像！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000009-san-int

http://www2.asahi.com/special/iraq/TKY200512030202.html

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＞Re: ランセット調査の真相

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/12/04 05:05 投稿番号： [85197 / 118550]

＞ボンノさんは日本で法律関係の仕事をしているといってませんでしたか？

　言ってません。私は「雑文屋」で、メイン・フィールドは「グルメ」「レジャー」「旅行」等です。いわゆる「パブリシティ記事」といって、それこそ「嘘八百」を並べ、スポンサーを「ヨイショ！」するのが仕事なんですよ（笑）。だから「中立を装って、特定の商品を宣伝する技術」は磨いてますし、逆にそれを見抜く目も養ってきました。

＞彼等のやりかたはイラクの一部の都市だけを選んでそれを平均
＞しただけのもので、彼等の選んだ都市がイラク全体を代表する
＞ような場所ではなかったことが調査当時から判明しています。

　はい、サンプリングが適切ではなかった可能性についは、ランセット調査団も言及しています。先にも書きましたが、ファルージャ等、激戦地域を除外したことは、調査結果の正確性を損ねるものです。しかし、もしサンプルがより適切であったとしたら、常識的に見て、数値は上方修正されることになるでしょうね。

＞これらによる死者を、きちんとアメリカ軍、抵抗軍、テロリスト
＞ただの犯罪者、シーア派の暴徒、などの誰による犠牲なのかなんて
＞ことを誰がいちいち分けて統計をとっている人なんているんでしょうか？

　戦争被害の調査は、時間もかかりますし、必ずしも正確な調査が可能だとは限りません。しかし「なるべく正確に」調査する必要はあります。多くの学術系団体が、この難問に挑戦しているところではないでしょうか？

　この手の調査は、本来、占領軍がメインとなって行うべきものです。もちろん「占領軍に任せる」のではなく、充分な情報公開と、批判を保証した上で、ジュネーブ協定２７条「民間人保護」の責任を果たすために、米軍自身が調査し発表しなければなりません。しかし、米国は「死者をカウントしない」と公言しているのですから、これを代行してくれている調査団体に文句を言うのは筋違いです。

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横Re: 米国に歯向かうものが

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/12/04 04:35 投稿番号： [85196 / 118550]

＞米国に歯向かうものがテロリストだといったのは私ではなく、
＞私のテロリストに含まれるグループは君にいわせると
＞そういう解釈になるんだろうと言ってるのさ。

　そうであれば、「その君の解釈は間違いである」とハッキリ言わなきゃ。私だって「テロリストであろうが抵抗軍であろうが（米軍もしくはイラク軍を敵にまわして戦っているものは）、自由と民主主義の敵だ」という、あなたの文章を読んで、「ああ、この人は『米国に歯向かうもの』を『テロリスト』もしくは『自由と民主主義の敵』という言葉で分類し、どちらも『殺してよい存在』として同一視しているのだな…」と解釈していましたよ。

＞米国のメディアが左よりかどうかは、君の主観だけで判断する
＞ことは不可能だ。

　そのとおりですね。そして、それはあなたにも言えることですよ。

＞メディアの報道が成功例と失敗例ではどちらが多く報道されて
＞いるのか数えてみるべきだね。

　数えてみて「失敗例」が多かったら、そのメディアは偏向しているのですか？　「失敗例」と「成功例」の実数が分からないのに、報道された数を比較してみても無意味じゃないでしょうか？

＞左翼は共産主義の旧ソ連にしても中国にしても北朝鮮にしても
＞嘘も方便という方針が強くある。

　昔、ちょっと付き合いのあった男性で、アルコールが入るとすぐ「女はみんな嘘つきだぁ」と叫びだし、自分の悲しい恋愛遍歴をグチグチと喋り出す、典型的なモテナイ君の顔を思い出しましたよ（笑）。

　そりゃあ、女だって嘘をつきますよ。でも、男は嘘をつかないんですか？　「左翼は嘘つき」…はい、認めますよ。じゃ右翼は嘘をつかないんですか？　誰だって嘘をつきますよね。ＫＧＢとＣＩＡのどっちが沢山嘘をついてきたか？…なんて比較は無意味でしょう。「嘘も方便」の方針は陣営に付着する属性ではなく、立場と状況に付着する属性なんですよ。

　それと、私は「目的のためには手段を選ばない」なんて言った覚えがありません。「侵略戦争になれば『なんでもあり』となってしまうのだから、『なんでもあり』の犠牲は、侵略戦争を起こした側にある」と言った言葉を、間違って解釈されているようですので、この場を借りて弁明しておきます。

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ランセット調査の真相

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/04 04:20 投稿番号： [85195 / 118550]

がなぜ信頼できないものなのか、という話はボンノさんがこのとぴへ来るずっと前に私が証明しています。

＞これに反論するなら、あなた自身が公正な調査を行い「科学的な数字」をハジキ出して対抗すべきです。一部の米兵や住民の「印象」「感想」なんかを抜き出して「反証」などと大口を叩くものではありませんよ。

ボンノさんは日本で法律関係の仕事をしているといってませんでしたか？　だとしたらこの発言は非常に不思議です。裁判において証明の責任は原告側にあるはずで、弁護側は原告の証拠が証拠として不十分であるということを証明しさえすればいいのです。この場合ランセット調査の調査のやり方が非科学的であるということさえ証明できれば、私がわざわざイラクへいって科学的な調査を行う必要はないのです。

私は統計学は素人ですが、主人が数学課専攻なんで、前記の調査についてはいろいろ分析してみました。当時の記事をみつけたら添付してもいいですが、確かランセット調査団自身が、調査の不行届きについては認めていたはずですよ。

彼等のやりかたはイラクの一部の都市だけを選んでそれを平均しただけのもので、彼等の選んだ都市がイラク全体を代表するような場所ではなかったことが調査当時から判明しています。彼等のやりかたは地元市民からのインタビューを主体にしており、きちんと遺体の数を数えたわけではありません。それに死亡者がでたことは確認できても、それが誰によって犠牲になったのかというところまでは遺体解剖をしたわけでもなく確かなことは確認できないのです。だから当時のイラク市民１０万という数はかなり眉唾なんですよ。

もうしわけないですが、はっきりいってイラクでいったい民間人がどのくらい犠牲になっているのか、そしてそれが有志軍によるものだとはっきり証明するような調査は不可能だと思いますね。イラク内部ではあらゆる武装勢力が行動しているわけだし、テロ攻撃もおおい。道路脇の仕掛け爆弾などの犠牲もあります。これらによる死者を、きちんとアメリカ軍、抵抗軍、テロリスト、ただの犯罪者、シーア派の暴徒、などの誰による犠牲なのかなんてことを誰かがいちいち分けて統計をとっている人なんているんでしょうか？

この手の調査を行う人々にはアメリカたたきという目的がある人が多いため、はっきりいってあまり意味がないというのが私の感想ですよ。

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Re: イラクボディカウントの正体

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/12/04 03:44 投稿番号： [85194 / 118550]

＞で、彼等がイラクでの死亡者の数をどうやって出しているのか
＞といえば、なんのことはない、世界中の反米メディアが報道
＞したイラク一般市民の数を集計しているだけにすぎない。英米
＞軍の公式発表などは完全に無視している。

　民間人の犠牲について、米軍は公式発表を拒否しています。「無視」するも何も、発表されていないものを数値に加えるわけにはいきませんよ。それとも「我々が殺しているのは（主に）テロリストであり、民間人が犠牲になったとは認識していない」という、あの「主張」を数値に反映させろとでもおっしゃるのですか？（←どうやって？？）

　とはいえ、「実際に自分たちでイラクにいって調査をおこなったのではなく…」という指摘は客観的で正しいと思います。私も同じ理由で、ＩＢＣの数値は不正確だと考えているのです。

　しかし、そうであれば「実際に自分たちでイラクにいって調査」し「学術的に信頼度が高いとされる統計手法」で出された「ランセット調査」は、ＩＢＣなどより格段に信憑性が高いということになりますよね。

　ご存知だろうとは思いますが、ランセット調査では、イラク戦争による民間人犠牲者を「最低１０万人（２００４年９月時点）」とし、その８割が米軍を主体とする「有志連合の攻撃による」ものとされています。

　また、この調査では、ファルージャ等の激戦地域が「特殊サンプル」として「除外」されており、実数はさらに多いと推測されます。

　案山子さんは、どうせまた「反米科学者たちの捏造」だとおっしゃりたいのでしょうが、この調査を率いたジョンズ・ホプキンス大学のレス・ロバーツ博士は、そんな陣営論的批判に先回りして、次のようなコメントを発表していますよ↓。

　「私は反戦を主張してきたが、科学的な数字は立場の違いを超えたものだ」

　これに反論するなら、あなた自身が公正な調査を行い「科学的な数字」をハジキ出して対抗すべきです。一部の米兵や住民の「印象」「感想」なんかを抜き出して「反証」などと大口を叩くものではありませんよ。

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嗚呼ラマディ

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/12/04 02:35 投稿番号： [85193 / 118550]

　 (2005.12.3)アルジャジーラ
「イラク赤新月社は、救援食糧物資を
　ラマディ市内に届けることができなかったと述べています。
　ラマディの市街では武装勢力の展開が数時間見られましたが、
　戦闘は起こりませんでした。
　ヒートの医療機関が明らかにした所では、ヒートでは、住民百人以上が
　米軍によって屋外に拘束されており、困難を余儀なくされています。
　住宅を退去するように命令された数十世帯の人々はモスクや学校に
　避難しているとのことです。
　イスラム聖職者協会や一部のアラブスンニ派の政党は、
　この作戦にはイラク国民に対する攻撃の要素があるとみなしています。
　スンニ派住民を政治に参加させない為の陰謀だと考えているのです。
　イスラム聖職者協会は彼らが主張する所の米軍による虐殺を止めさせるよう
　アラブ連盟などの国際地域機関の介入を呼びかけました」

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誘拐事件に対するパレスチナ諸派の声明

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/12/04 00:43 投稿番号： [85192 / 118550]

誘拐されたCPTのメンバーに関するパレスチナの諸政党による声明
（ハマス、人民党、PFLP、ファタハ等の連名による声明)
http://eunheui.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/post_438f.html

CPTメンバー拉致の件
http://teanotwar.blogtribe.org/entry-6e917400015cd360d8996778ccd48c5f.h tml

イラクで拉致された外国人活動家の4人
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200511301429.htm

イラクで拘束された4人の外国人釈放を求めてパレスチナでデモ
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200512021900.htm

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■人権活動家、イラク武装組織が殺害を予告

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2005/12/03 22:11 投稿番号： [85191 / 118550]

拉致の活動家ら４人、イラク武装組織が殺害を予告
イラク情勢
　【カイロ＝岡本道郎】カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」は２日、イラクで先月２６日、人道支援関係活動家のカナダ人２人、米国人と英国人各１人の４人を拉致、人質に取っている武装組織が「８日までに、イラク内務省及び（米英）占領者によって拘束されている全イラク人が釈放されなければ、人質を殺害する」と主張していると報じた。

　同テレビは「権利の剣隊」と名乗る組織から受け取ったとするビデオ映像も放映、映像には食事を与えられるカナダ人人質の姿などが映っていた。

（2005年12月3日19時48分読売新聞）

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★Opration Ｉｒａｑｉ　Ｆｒｅｅｄｏｍ

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2005/12/03 22:04 投稿番号： [85190 / 118550]

目的　イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
中東諸国の市場経済化・民主主義化された政治関係を中心に秩序を構築し、これを開放的な経済システムで支える。

目的　戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
そして世界的に軍事力を展開し、米軍の近代化とともに世界の平和安定に貢献し、世界経済を活性化させる。

目的　イラクをフセインの私物化から解放し、イラクの石油をＯＰＥＣに乗せ安定供給する。

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なんと大成功らしいのだ！

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/12/03 22:00 投稿番号： [85189 / 118550]

バカサヨ報道に騙されている米国有権者、議員は
覚醒し、明日からブッシュ支持デモを開始したまえ。
開戦時は騙されていなかったようだがね。

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イラク戦争は大成功

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/12/03 21:42 投稿番号： [85188 / 118550]

日本の掲示板に日本語で必死に強弁するわけが
分からないのである。アメリカの有権者と議員に
言ってやるべきである。不成功と言っている米国
民に言うべきであろう。もっとも、それほど戦争が
好きなのなら言葉の前に月々数千億円を米国庫
に振り込むべきなのだがね。

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Re: 真似ＨＮの深層心理

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 20:51 投稿番号： [85187 / 118550]

＞御本体の真似をする効果

唯の自暴自棄だろう。

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Re: 田舎者オバサン、こんばんは

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 20:50 投稿番号： [85186 / 118550]

＞ありがとう、喜んでくれて嬉しいよ。無視リストに入れてたんだけど、一生懸命書いてるみたいだから、何日か前から解除しといたよ。

なんだ結構気にしていたのね〜
あい変わらず小心な奴だな。

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田舎者オバサン、こんばんは（追加）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 19:32 投稿番号： [85185 / 118550]

ビール飲みながら考えてたら、いいのが浮かんだよ。ストーリーはこう。

実を言うと、アルカイダのメンバーはアメリカあるいはイスラエルの手先であーる。ってなわけで、イラク武装勢力に接触して、彼らにもっと優れた武器を渡し、その武器にＧＰＳ誘導装置を仕掛けている。だから、あんな高度からも米空軍兵士は非常に精密に武力勢力だけを殺戮できるわけであーる。だから、米軍が無差別に空爆しているなどというのは嘘であーる。

まあ、食事に出るから、またいいアイデアのできたらおおっぴらに教えてあげるね。

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真似ＨＮの深層心理

投稿者： manehan_minuki 投稿日時： 2005/12/03 19:23 投稿番号： [85184 / 118550]

masajuly200l⇒真似ＨＮ

masajuly2001⇒御本体

両者の違いは、2001の[１]が[l](ｴﾙ)になっている。

御本体の真似をする効果⇒oxnardnokakashi嬢がくいつく

よって

oxnardnokakashi嬢釣りを人生の最大の慰みにしている哀れな奴が

犯人だということになる

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田舎者オバサン、こんばんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 19:19 投稿番号： [85183 / 118550]

> 私を無視リストにいれているんだと思ったら、本当はちゃんと読んでるんだね。安心しちゃった。

ありがとう、喜んでくれて嬉しいよ。無視リストに入れてたんだけど、一生懸命書いてるみたいだから、何日か前から解除しといたよ。まあ、読むのはほとんど見出しだけど。だから「ちゃんと読んでる」ってのは間違いで、「安心しちゃった」てのもいけないの（まあ、何で安心するのかよく理解できないけど）。

まあ個人的に言えば、妄想がどこまで進むか見るのは面白いでしょ。今のところ、このトピのどなたも説得できないみたいだね。頑張って欲しいんだけどな。何が欠けてるのかなあ？

今読んだんだけど、これも駄目だよね。

> その彼がフセイバーでパトロールをしているアメリカ海兵隊員とイラク警備隊と共にパトロールに参加。

うーん、「アメリカ海兵隊員とイラク警備隊と共に」ね？ゲリラ戦やってるわけだから、アメリカ人だろうが、現地の人に溶け込めないとまずいんじゃないかなあ。それでなくちゃ、オバサンの好きな「スマート爆弾」も意味がないんでないか。米空軍は爆撃機に乗りながら、「あそこにテロリスト」なんて位置を特定できちゃうのかなあ？

もうちょっと、何とかして欲しいんだけどなあ。レベルが低すぎるんだよね。

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おい、oxnardnokakashi ！

投稿者： chrisutmas_x 投稿日時： 2005/12/03 19:08 投稿番号： [85182 / 118550]

＞お友達のザルカーウィに後ろからかわいがってもらいなさい。

Ｈな話をするな！

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大成功イラク復興の道　その２

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 18:58 投稿番号： [85181 / 118550]

退役軍人のビルロギオ氏が２週間前から従軍記者としてイラクに行っている。彼はアメリカでブログを書いていたひとで、今回の記者活動も自費（募金運動で集めたお金で）でイラクへ渡り必要な防具もすべて自分もちだ。

その彼がフセイバーでパトロールをしているアメリカ海兵隊員とイラク警備隊と共にパトロールに参加。フセイバーといえばついこの間までドンパチやってたところ。それがいまではだいたい平穏になり、この日のパトロールも無事に過ごせという。地元のひとたちは米軍を笑顔で迎え、なんと地元の族長さん（スンニ派）とお茶まで飲ませてもらったという。イモノヤマさんも書いてるように、最近はスンニ派のなかにも外国人テロリストを嫌っている人間が増えてきて、アメリカおよびイラク軍にテロリストを追い出してもらってかなり感謝してるスンニ派もいるようだ。

ロギオさんによるとイラク兵の態度は制服が違っていなければアメリカ兵と間違えるほどプロフェッショナルなものだそうで、とても頼りになるという。

これがイラクの現実だよ。主流反米左巻きメディアのイラクは大失敗なんて嘘記事をしんじちゃあいけないね。

こういうニュースは普通のメディアでは絶対に報道されないから、個人の記者の存在は貴重だね。

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＞>> 花火を上げてお祝いです

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 18:47 投稿番号： [85180 / 118550]

偽ハンのおかげで分かったことだけど、馬鹿ボンボンはてっきり私を無視リストにいれているんだと思ったら、本当はちゃんと読んでるんだね。安心しちゃった。（大爆笑）

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>> 花火を上げてお祝いです

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 18:43 投稿番号： [85179 / 118550]

馬鹿ボンボンはいつもテロリストを崇め奉ってアメリカ兵の死を喜んでいるから、マネはんが内容まで真似してやってるんじゃあ間違えられても仕方ないでしょう。しかし

＞１０人死亡で８月以来最大規模の被害とは、あまり損害はないようだふぉ〜

考えてみればそうだよね。この間テロリストの死者数は何百なんだからね。

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お笑いイラク情勢　４（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 18:24 投稿番号： [85178 / 118550]

しかし、そんなイスラエルのハーレツ紙がこんな記事を出している。

The withdrawal from Iraq is coming
（イラクからの撤退はやってくる）
http://www.haaretz.com/hasen/spages/652808.html

Israel must prepare itself for the American withdrawal from Iraq. An American withdrawal, especially if it takes place without the United States achieving its main goals in Iraq, will certainly influence the strategic situation throughout the region. （イスラエルは、イラクからの米国撤退に備えなければならない。イラクでのその主要目標を達成しないでイラク撤退が起きた場合、中東全域の戦略情勢に影響することは確実だ。）

イスラエルが、「（米国の）主要目標」が何かをどう考えているのかが興味があるところですが、この記事には書かれていないようで。

多分、最大の目標は、恒久的な米軍のイラク駐留だったんでしょう。予定通りであれば、空軍主体の米軍を恒久基地を退かせて、表は傀儡にやらせる。で、シリア、イラクを牽制して、必要とあれば、イラクから両国に空爆する。ところが、余程の状況の変化がない限り、これが「取らぬ狸の皮算用」になったわけで。まあ、これからイラクを空爆してスンニ派を痛めつけても、ブッシュくんらの格好付けになるぐらいで、どうにもならないんでしょう。後押ししているイラク暫定政府にしても、そもそもその基盤になっているシーア派自体が、米国を当てにしていないから。まあそれ以前に、イラクの社会経済を再建するカネを米国は出せないでしょうし。

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お笑いイラク情勢　４

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 18:06 投稿番号： [85177 / 118550]

ずっと前、イラク侵攻が始まる前か、少しした後だったか、ブッシュくんがイラク侵攻に反対したか、協力しなかった国の企業にはイラク復興事業への参加を認めない、というような発言をしたことがある。確かブッシュくんが有頂天の時期だったから、多分、後だったんだろう。で、まあ大した数の国じゃないけど、日本を含めて、それなりの数の国が有志連合軍に参加したわけだ。

しかし、そういう分類に収まらない不思議な国がある。イスラエルだ。イラク・ジレスタンス・レポートに１１月２５日付けで次の報告がある。まあ、イラク・ジレスタンスがこんなところで嘘を書く必要もないだろうから、多分本当だろう。

イスラエル企業がイラク官庁ビルの建設落札
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/1125-2005_Resistance_Report.html

どういうことなんだろうか？もうすぐウクライナ、ブルガリア、ノルウェイも撤退する予定だし。だったら、地理的にもイスラエルはイラクに近いことだし、便宜を図っているイスラエルに軍隊を派遣して貰うのが一番ではなかろうか？それとも、有志連合軍として公に国名が出ていないだけで、イスラエルはすでに派遣しているから、別に問題はないんだろうか？

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しかし、まあ「masajuly200l」くんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 17:57 投稿番号： [85176 / 118550]

面白いですね。書いた覚えはあるのですが、俺がいつ書いたかもはっきり覚えていないことを覚えていて書いてしまう。光栄というか気持ち悪いというか。こういうのをストーカーってい言うんでしょうね。

まあ、掲示板ですから、実際にストーカー経験をされている方とは比較になりません。というか、俺の方は、世の中こんなのがいるんだなあって思って笑っちゃうというか。毎日悶々とした人生を送ってるんでしょう、多分。

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おやまあ、evangelical_knightくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 17:53 投稿番号： [85175 / 118550]

間髪入れずに登場しちゃって。一日中待ってたの？

まさか、まさか、そんなことないよなあ、あの誇り高きevangelical_knightくんが「masajuly200l」なんて．．．．．そんなの嘘だー！

でも、そうだとしても、心配ないよ。寝た切りだもん。皆さん理解してくれるよ。他にやることなかったんだもーん。

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Re: > 花火を上げてお祝いです

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 17:42 投稿番号： [85174 / 118550]

＞わざわざ、「イラクで米兵１０人死亡　８月以来最大規模の被害」なんてニュースを流すんだから。

しかし、１０人死亡で８月以来最大規模の被害とは、あまり損害はないようだふぉ〜

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Re: > 花火を上げてお祝いです

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 17:40 投稿番号： [85173 / 118550]

所詮、まがい物は本物を越えられん。
本物が間抜けである以上、そのまがい物はそれ以下の間抜けであるのとむしろ当然であろう。

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> 花火を上げてお祝いです

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 17:31 投稿番号： [85172 / 118550]

いやあ、俺のマネハンが出てきたしまったようで、光栄ですね。ちょっと見には「masajuly2001」と「masajuly200l」でどこが違うのかまるで判別がつかない。しかし、よほどのマヌケなんでしょうね。ご存知、米国在住の田舎者のoxnardnokakashiオバサンがせっかく「大成功イラク復興の道」なんて見出しで一生懸命妄想を垂れ流しているのに、わざわざ、「イラクで米兵１０人死亡　８月以来最大規模の被害」なんてニュースを流すんだから。

おまけにこのマネハンに引っかかったのが、そのoxnardnokakashiオバサンだけという、オマケまで付いちゃって。アハ。

まあ、これほどマヌケな「masajuly200l」というハンドルの投稿は読む価値もないでしょうから、見るのも面倒な人はヤフー掲示板の「無視リスト」に加えておくのが一番でしょう。はい、俺も早速そうしました。

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Re: 案山子さんったら　やだぁ〜　(^ ^)

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/12/03 17:27 投稿番号： [85171 / 118550]

＞＞お友達のザルカーウィに後ろからかわいがってもらいなさい。

＞案山子さんもご主人に可愛がってもらうときはいつも後ろからなんでしょ？
＞http://avatar.yahoo.co.jp/my/other.html?yid=ichigobatakeyo
＞アバター見ながらその姿を想像しちゃったじゃない！

ん！
僕も想像しちゃったよ〜ん
↓こんな感じかにゃ？

http://www.zoofur.com/cats1_3.jpg
http://www.zoofur.com/fr-afric.jpg

？

もっといろいろみたい人はいるかにゃ〜
みたい人は、↓こちらからどんぞ〜

http://www.zoofur.com/mating.html

？

ニャハ♪

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Re: 日本のマスコミの思考停止(訂正）

投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/12/03 17:12 投稿番号： [85170 / 118550]

＞ははは、私の文章を訂正してくれてありがとう（笑

勘違いしてしまった。
それは私の文章でなかった(~_~;)、
双方に、申し訳ない。

buttamurderさん、evangelicalさんも、今回のそのレスは、無視してください。

ただ、ひとつだけ。

＞天皇が元首であれば矛盾はなくならない

元首あるいは、元首同様に外国も接遇されてるので、矛盾しない。

evangelicalさんと私との違いは、私は、天皇が元首であることを大切におもっているということです。

以上。

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天皇が禁治産者的という意味

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/12/03 17:05 投稿番号： [85169 / 118550]

もちろん禁治産者が、民法上の経済行為が制限されると言う意味で有る事を考えれば、厳密な意味では、皇室が禁治産者と言うことのはなりません。

しかし、憲法８条は…
【皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。】
としており、
皇室経済法ではその２条で…
【左（下）の各号の一に該当する場合においては、その度ごとに国会の議決を経なくても、皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が財産を譲り受け、若しくは贈与することができる。
1．相当の対価による売買等通常の私的経済行為に係る場合
2．外国交際のための儀礼上の贈答に係る場合
3．公共のためになす遺贈又は遺産の賜与に係る場合
4．前各号に掲げる場合を除く外、毎年４日１日から翌年３月31日までの期間内に、皇室がなす賜与又は譲受に係る財産の価額が、別に法律で定める一定価額に達するに至るまでの場合】
と定められています。
まあ、国会を後見人とした…行為能力を制限された人たちと言う意味で、「禁治産者的」と表現しました。
仰るとおり、心神喪失者では有りませんから…
訪問した外国で、外務省や宮内庁・在外公館がアレンジした訪問先を回り、笑顔を振りまき、当たり障りのない事を言って、飯を食って帰って来る事くらいは出来るでしょう。…国賓を迎えての歓迎行事も然りです。

一方、通常多くの人々に認められる、投票・立候補・政治的な発言・政治結社への参加・政治結社の創設…そして、恐らく皇族がキリスト教や仏教と言った宗教に改宗して、例えば死後キリスト教の墓地に入る事等も、不可能でしょう。そして、皇位継承権の有る子供は、小さい頃からその著しく基本的人権を制限された世界で生きて行く教育を受けるワケです。
おそらくそれは、禁治産者よりも「キツイ」制限行為能力者であると言えるでしょう。

また、天皇国家元首論に関してですが…確かに多数意見だの通説だのと言った言葉に、大した意味は無いでしょう。私自身他の法律解釈に関しては、少数説を支持することも有りますから。天皇制に関する議論が、今まで以上に…正し冷静に行われる事を望みたいと思います。

最後に…
＞先のレスで、失礼ながら、私は、あなたに対する見方が変わりましたよ。ドラワサビさんのいうとおり、詳しいですね。鋭い指摘もしますね。今まで誤解してましたよ。

この様な過分なお言葉は結構ですから…
＞あなたがたは、共産主義・社会主義のほうがいいのかもしれませんが、…
と言う決めつけはご容赦願いたいですね。

私は自由主義経済の基で、保守主義と社会民主主義の健全な政権交代が良いと思っております。ただ、基本的に保守主義であっても社会民主主義であっても、常に政権を持っている者…要するに権力や権威に対しては批判的であろうとするだけです。

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案山子さんったら　やだぁ〜　(^ ^)

投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2005/12/03 16:34 投稿番号： [85167 / 118550]

＞お友達のザルカーウィに後ろからかわいがってもらいなさい。

案山子さんもご主人に可愛がってもらうときはいつも後ろからなんでしょ？

http://avatar.yahoo.co.jp/my/other.html?yid=ichigobatakeyo

アバター見ながらその姿を想像しちゃったじゃない！

.

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Re: Re2: 共和制＞君主制?

投稿者： kogotokobei 投稿日時： 2005/12/03 16:26 投稿番号： [85166 / 118550]

私はイタリアの王制が幕府に近いというのは、かなり正確なアナロジーだと思っていますが、バチカンと皇室を一緒にするつもりはありません。だから、「強いて置き換えれば」と言ったのです。

ただ、ムッソリーニがバチカンの独立という飴を与えて法王庁を篭絡し、ファシズムに利用したのは、統帥権を悪用した東条英機に通じるものがあります。その場合、ファシズムを抑えるどころか逆に煽り立ててしまったヴィットリオ・エマニュエル３世が「近衛文麿」といったところでしょうか(^^)。

日本における皇室の位置づけについて私の知る限り最も納得のいく説明は、司馬遼太郎の「天皇について」という小文(朝日文庫「司馬遼太郎全講演１」）です。

「日本は太平洋戦争に敗れたあと、新しい憲法によって新しい国家が成立したと考えてよいですね。天皇は再び御門の本質に戻ったような印象であります。・・・・
天皇とは御門である。日本で最も無力な存在である事が本質であり、そのために長く続いてきたのだ」

要するに今の象徴天皇こそが本来の天皇のあり方だということです。

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対イラク武力行使

米軍はイラクでメディア攻勢を展開

真実がねじ曲げられ、嘘の情報が流される

共和党は

左翼は嘘つきか？

バカサヨの国

ブルース・ウィルスと細木数子

＞＞＞ランセット調査の真相

＞＞米国に歯向かうものが

人権無視のCIA・情報操作の米軍

＞Re: ランセット調査の真相

横Re: 米国に歯向かうものが

ランセット調査の真相

Re: イラクボディカウントの正体

嗚呼ラマディ

誘拐事件に対するパレスチナ諸派の声明

■人権活動家、イラク武装組織が殺害を予告

★Opration Ｉｒａｑｉ Ｆｒｅｅｄｏｍ

なんと大成功らしいのだ！

イラク戦争は大成功

Re: 真似ＨＮの深層心理

Re: 田舎者オバサン、こんばんは

田舎者オバサン、こんばんは（追加）

真似ＨＮの深層心理

田舎者オバサン、こんばんは

おい、oxnardnokakashi ！

大成功イラク復興の道 その２

＞>> 花火を上げてお祝いです

>> 花火を上げてお祝いです

お笑いイラク情勢 ４（補足）

お笑いイラク情勢 ４

しかし、まあ「masajuly200l」くんは

おやまあ、evangelical_knightくん

Re: > 花火を上げてお祝いです

Re: > 花火を上げてお祝いです

> 花火を上げてお祝いです

Re: 案山子さんったら やだぁ〜 (*^ ^*)

Re: 日本のマスコミの思考停止(訂正）

天皇が禁治産者的という意味

案山子さんったら やだぁ〜 (*^ ^*)

Re: Re2: 共和制＞君主制?

★Opration Ｉｒａｑｉ　Ｆｒｅｅｄｏｍ

大成功イラク復興の道　その２

お笑いイラク情勢　４（補足）

お笑いイラク情勢　４

Re: 案山子さんったら　やだぁ〜　(^ ^)

案山子さんったら　やだぁ〜　(^ ^)