対イラク武力行使

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Re: レッテルばりの意義

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/12/01 15:30 投稿番号: [85106 / 118550]
>例えば一本の木を見て、それがこれまで見てきた多くの木と
>同じ木という種類に属することが判断できない場合、新しい
>個々の木を見る度に最初からその木の本質を吟味しなければ
>ならなくなる。

  「木」という記号と、その物質の持つ「共通の特性」がマッチングしているなら、「共通の特性」を伝えるために「木」という記号を使うのが正解です。しかし、伝えたいものが「共通の特性」ではなく、個々の物質に固有の特性である場合、「これも『同じ木』なんだから、赤い葉がつくはずだ」などと言ったら笑われます。赤い葉がつく木もあれば、黄色い葉のつく木もあるのですから…。

  「自分に都合のいい嘘をつく」のは、左翼市民団体「共通の特性」ですか?   違いますよね。   人間誰でも「自分に都合のいい嘘をつく」ものです。それが組織になれば、嘘のスケールもグレードアップしますし、国家ともなれば壮大な嘘をつきます。だからこそ、あらゆる情報に懐疑的視点が必要なのです。

  ある「性質」が「共通」でも「特有」でもないのに、ひとつのレッテルのもとで、それが「共通の特性」であるかのように言うのは詐術的論法です。レッテルに、その本質(共通の特性)以外の意味を付加して、吟味を省略すれば、多くの場合、間違った答えが出てしまいます。

  「左翼プロ市民」が、あなたの頭の中で「嘘つき」の代名詞になっているとしても、私に「左翼プロ市民」というレッテルを貼付けるだけで、私の主張が「嘘」だと証明されるわけじゃありません。だから「無意味な」レッテル貼りだと言ったのです。あなたの言うように「有意義な」レッテル貼りもありますが、それは科学的に「共通の特性」を表現する記号である場合に限るのです。

  私は「左翼プロ市民」というレッテルが、どういう意味を持つのか知りません。なんとなくマイナス・イメージで使われているようであることは感じられますが、客観的に、どういう特性を満たせば、そう呼ばれるものなのか理解していないのです。したがって、あなたが私に貼付けた、このレッテルを私は否定も肯定もしません。しかし、私に理解できないレッテルで、なんとなく侮辱されているように感じるのは不愉快なものです。

  ですから、もしあなたが、侮辱の意味でこのレッテルを使用したのであれば、それを私に分る一般的な用語(たとえば「嘘つき」)に訂正していただけないでしょうか?   そうすれば反論しやすくなります。

  また、そうではなく単に、あなたが「左翼プロ市民」と分類している特性に、私が当てはまるということであり、そこに侮辱的・否定的な意味が含まれていないのなら、そのように明言してください。であれば私はひとこと、「そうですか。で、それがどうしました?」と言いますので…。

Re: ドラサワビさん、日本は立憲君主制です

投稿者: kogotokobei 投稿日時: 2005/12/01 14:19 投稿番号: [85105 / 118550]
>>国際社会においても世界が日本の元首が天皇だということを認めている。
>というか、【憲法】では、【元首ではなく】、ただの【国民統合の象徴】ですよ。

「元首」の定義次第ですから、なんとも不毛な議論としか思われません。しかし、それ程までして小泉総理を「元首」と仰ぎたい貴方の熱情には敬意を表します。

>>それでいいとおもいますよ。天皇制がなぜ必要なのかを本当に日本国民が知るうえでいい機会だとおもいますから。
>なぜ不要なのかもね。

必要か不要か、最終的に判断するのは日本国民です。しかし、幸か不幸か日本国憲法では、「国民の総意に基づいて」天皇の地位が明記されています。貴方の見解ではこういう憲法は見直さなければいけませんね。私も憲法は見直したほうがいいと思います。但し別の条文ですし、そちらの方は解釈次第で何ともなるので特に緊急の課題とは思っていません。ただ、貴方のように別の条文であれ憲法を見直そうとする機運が出ることは大歓迎です。取り敢えず「改正手続きを明確に定める」ところから共闘しようではありませんか(^^)。

レッテルばりの意義

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/01 13:29 投稿番号: [85104 / 118550]
物事を普遍化することのできる能力は実は非常に大切だ。レッテル張りは否定的なイメージがあるが、実際我々は常に物事にレッテルを張って、あるものがどの集団に属するのかという判断を自然にやっているのである。これができない人間は世の中を渡っていけない。

例えば一本の木を見て、それがこれまで見てきた多くの木と同じ木という種類に属することが判断できない場合、新しい個々の木を見る度に最初からその木の本質を吟味しなければならなくなる。この物体は動くのだろうか?この物体は時間とともに育つのだろうか?   燃えるのだろうか?   水を要するのだろうか?   危険なのだろうか?   といった根本からの見直しが必要だ。しかし一旦木であることを認識できれば、いったいどういう種類の木なのか、という段階から考えが発展する。最初の分析は全は木であると分かった時点で省けるのだ。

政治的思想も全くこれと同じだ。ある程度相手の考え方の傾向をしっていれば、細かいことまで質問する必要はなくなる。また相手の提示した「証拠」もどのくらい信ぴょう性があるのかという判断に役に立つ。

これは相手が「左翼だから」と分かった時点で相手の言っていることを聞かなくてもいいという意味ではない。相手の提示した証拠を分析する必要がないという意味でもない。ただ、私の経験上、左翼政治活動をしている市民団体は自分達の都合のいい嘘をつくことが非常に多く、調査結果などをねつ造する場合が多いことも事実だ。左翼だから信用できないというわけではないが、ここで馬鹿ボンボンがしょっちゅう引用しているデモクラシーナウなどという団体は虚偽の報道をすることで悪名が高い。私は彼等のサイトで虚偽の記事を個人的に確かめたことがある。それは同じ後援会を生でみていた私はこの記事にその内容が嘘で固められていたことを目撃したことがあるからだ。そういうことが数回続けば、このサイトは全く信用できないサイトだと判断することができ、それ以後そのサイトに書かれた内容を吟味する価値は全くなくなるわけだ。

そういう経験を積んでいくと、実際に信頼のおける記事を書くようなメディアムなのかどうかは、その文体や形容詞ひとつをとってもすぐに分かるようになってくる。

私がボンノさんは左翼のプロ市民とレッテルを貼っている理由は、ボンノさんのいってることは過激派左翼のプロ市民がいってることとまるで教科書どおりの発言だからである。もっとも私のいってることが右翼のプロ市民と同じだという指摘もあるかもしれない。私は共和党のメンバーだし、選挙活動もしたことがあるからそういわれても別にいやじゃないけどね。今は会員費を滞納してるけど、、、(笑)

左の傾向のある人が自分が中庸だと思う理由に左向きのメディアがある。つまり自分が真実だと思っていることをニュースが確認してくれるわけだから、それが普通の考えなのだと感じるのも無理はない。しかし少しでも客観的な見方をするひとがいれば、メディアが左向きなのは明白なはずだ。アメリカの場合90%以上のジャーナリストが民主党支持だというだけでもう何もいうことはないはずだけどね。

Re: アムネスティーインターナショナル

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/01 12:21 投稿番号: [85103 / 118550]
アムネスティの場合、アメリカに関してはかなり偏った判断になっているといいたかっただけです。アルグレーブの件だけじゃなく、ゴンタナモにしても、多少厳しい取り調べがあるとはいえ、アムネスティが虐待だとか拷問だとかいったことは、せいぜい睡眠不足とか、長いあいだ立ったままでの詰問とかいった程度のもので手足をちょん切るだのといった野蛮行為は全く行われていません。フセイン時代に比べたら「まだまし」なんていう程度のものじゃありません。

事実ゴンタナモに収容されている囚人は解放されても自国はかえりたがらないひとが多いときいています。それだけ収容所の待遇がいいからです。

せっかくほかで良い仕事をしていても、アメリカを目の敵にして公平な調査をしないと、本当の虐待や拷問の意味が薄れてしまうので、アムネスティには良い名前をけがさないようもっと公平な行動をしていただきたいと願うものです。

君の言う通りなら

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/12/01 11:23 投稿番号: [85101 / 118550]
ブッシュはアメリカ議会や有権者から賞賛の嵐
を受けているだろう。いいいかげん現実を見て、
恥をかくのを終わりにしたまえ。

米軍撤退を発表する意味

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/01 11:12 投稿番号: [85100 / 118550]
イラクの状況が安定するまではイラクに駐留する。特定の期間を発表することはテロリストを元気づけ、イラク人を困惑させるから好ましくない。とずっと言ってきたブッシュ政権が、なぜ今来年6月くらいまでには人員を削減させるというような話をし始めたのだろうか?

これは馬鹿ボンボンがいっているような、アメリカの敗北を意味するのではない。むしろその正反対だ。最近のフセイバーなどでの戦いにしてもそうだがイラク軍の活躍は目覚ましい。先日のラムスフェルド長官の話によればいう21万を超すイラク人が独自に警備にあたれるほど訓練が行き届いているという話だ。

つまりブッシュ政権は、この状態ならアメリカが撤退をはじめてもテロリストはこれまで以上の活動をすることはできないと判断したのだろう。テロリストがいままで遠慮していたというわけではないし、いくらアメリカがいなくなると解っていても、イラク軍相手に戦うなら同じことだからね。

ま、2年以上も前からブッシュ大統領はイラク軍が自分たちでイラクを守れるようになったら撤退すると公言していたのだし、その時期がきたということだ。イラク復興が実にうまくいっていることの証拠ともいえる。

客観とは

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/12/01 11:06 投稿番号: [85099 / 118550]
客観とは大多数の他人の主観の平均でしかない。

良く覚えておけ!

Re: アムネスティーインターナショナル

投稿者: sswt321 投稿日時: 2005/12/01 11:03 投稿番号: [85098 / 118550]
まずは私の意図を理解して返信していただきありがとう。

>ところが911以後のアムネスティーは単なる反米主義の左翼団体と化してしまった。

そうでしょうか?
今でもアムネスティはこれまでと変わらず世界各地でのさまざまな人権侵害を糾弾し続けていると思いますけど。

9.11以降、別に米国ばかり攻め立てているとはとても思えません。

イラク武装勢力による外国民間人への誘拐、残忍な形での殺害などもちゃんと非難しているし。
イスラエルとパレスチナ、ロシアとチェチェンなど対立する陣営にもそれぞれ偏ることなく非難しているし。
私の目には公平に映ります。

それに、アムネスティが非難している米軍の行為は裸にひんむいたりというセクハラ程度のものだけではありません。
もちろん一口に「拷問」「虐待」といっても程度の差はたくさんあるでしょう。

フセイン政権や北朝鮮、テロリストによる無関係な罪無き人の公開斬首などの悪逆非道な人権侵害に比べたら「まだまし」と言えるのかもしれません。
でもあくまでも「まだまし」は「まだまし」なのです。

以下に、最近のアムネスティのニュースリリースのタイトルを抜き出しました。
======
2005/11/08 米国/イエメン:「行方不明」、秘密拘禁と恣意的拘禁ケースシート-ケースシート-
2005/11/07 チリ/ペルー:アルベルト・フジモリ元大統領を送還しなければならない    
2005/11/03 ナイジェリア:原油産地ニジェール・デルタから人権侵害の新たな証拠    
2005/10/28 日本:賠償を求める訴えに耳を傾けようとしない    
2005/10/28 インド:今すぐに死刑廃止へのステップを    
2005/10/18 イラク:アムネスティ、サダム・フセイン裁判を監視    
2005/10/14 モロッコ/西サハラ:大量の強制送還に懸念    
2005/10/11 EU:国境における責任を放棄し、世界規模の難民保護を危うくするEU諸国    
2005/10/6 スーダン:人権団体が政府の標的になっている    
2005/10/5 中国:最高裁による死刑判決の再審理が再開?廃止へのステップか    
2005/10/5 ギリシャ:社会の周縁で侵害される人権    
2005/10/3 スペイン/モロッコ:2件の発砲事件における移民の権利    
2005/9/30 ロシア:北カフカスにおける終わりのない甚大な人権侵害  
2005/9/27 米国:アムネスティ、フィジベルト・オへダ・リオス射殺に対する独立調査を要求    
2005/9/27 ウクライナ:いまだ取られずにいる拷問への断固とした行動  
2005/9/2 イラク:ポスト・フセインで初めての死刑執行は「大幅な後退」
2005/8/26 英国:イラクへの強制送還は不当    
2005/8/24 英国:新たな治安対策は人権を著しく侵害    
2005/8/17 ケニア:国際法上の難民の権利を尊重せよ    
2005/8/10 60年もの間求め続ける正義:2005年8月10日の「水曜デモ」を機に、アムネスティ・インターナショナルは元「従軍慰安婦」とその支援者に連帯を表明する。    
2005/8/5 中国:人権―オリンピックを目前に長い道のり    
2005/8/5 米国:グアンタナモの被拘禁者たちをさらなる虐待にさらしてはならない    
2005/8/1 コンゴ民主共和国:人権活動家の暗殺    
2005/7/26 ASEAN諸国は難民・移住労働者権利条約を批准すべき    
2005/7/25 英国:射殺にいたった状況を完全に調査せよ    
2005/7/7 英国:アムネスティ、ロンドンの爆破攻撃を非難    
2005/7/6 ビルマ(ミャンマー):200人が自由を取り戻し、多くの人びとがいまだ刑務所に囚われている    
2005/7/6 スーダン:新憲法によって、政府高官は完全に罪を免れてしまう
2005/7/1 ビルマ(ミャンマー): 75歳の編集者ウィンティンを、今すぐ釈放せよ
http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/news_lst.htm#news_top    
===============================
単なる反米主義の左翼団体、ブッシュバッシングの組織の出す声明に見えますか?

戦争は外交の延長であり

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/12/01 10:57 投稿番号: [85097 / 118550]
外交とは血を流さぬ戦争である

良く覚えておけ!

何を求めているのか

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/01 10:56 投稿番号: [85096 / 118550]
君の言っていることがやっとわかったよ。君はテロリストの定義を識別不可能なほど狭い範囲に狭めることによって、その判別をしないアメリカ軍が無差別攻撃をしているといって言いがかりをつけているわけだ。

君にいわせるとテロリストとは、実際に爆弾を仕掛けたと実証できる人間だけで、ほかの人間はたとえそいつをかくまっていようと、武器を供給していようと、一緒に暮らしていようと、外国から助っ人に来ようとテロリストではないということになる。たとえ相手がアメリカ軍に銃をむけて撃ってきたとしても、そいつが過去に民間人相手に爆弾を仕掛けた人間であると確認できない限り、アメリカ軍がそいつを殺したら無差別殺人をしていると君は解釈するわけだね。

これでは私と話が平行線になるのは当然だ。しかし私は最初からテロリストたちが自分たちを抵抗軍と呼ぼうと義勇軍と呼ぼうとアメリカ軍を敵にまわしている以上、アメリカ軍にとっては同じことだという意味のことを言ったはずだ。君は多分をそれを読み落としていたのだろう。

私はイラクで非戦闘員が戦争に巻き込まれて犠牲になった、という事実を否定したことはない。しかしそれがアメリカ軍の無差別攻撃によるものであるという事実を否定している。その根拠は何度も述べた通り、けが人の写真だけでは彼等がいったいどういう状況で怪我をしたのかを確認することができない。また証言者の証言といっても、彼等がテロリストの仲間であったり、もともとアメリカ軍が嫌いだったりした場合、かれらの証言も信用できない。また、けがをした人間が必ずしも誰の玉にあたったのか知っているとも限らない。

アメリカのメディアにしても、日本のメディアにしても、ブッシュ政権を毛嫌いしている記者は多い。彼等が「証言者」のいうことを鵜呑みにしてそのまま報告する場合は数ある。だからこのような情報はアメリカの無差別行為であるという証拠にはならないと私は判断する。

とにかく、君と私では、「テロリスト」の定義も「無差別」の定義も違うようなので、これ以上の討論は不毛だ。これにて終了する。

Re: ブッシュくんの「民主主義」

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/12/01 10:50 投稿番号: [85095 / 118550]
>「民主主義」の社会ってのは、誰もが自分と同じような妄想を持つような情報をメディアが流し、そんな情報に基づいて個人が物事を見てくれる社会ってところかな。これって民主主義社会か!?

  誰もが自由に情報を流し、誰もがそれを自由に判断する。
  民主主義です。

Re: 左翼プロ市民のボンノさん

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/12/01 10:42 投稿番号: [85094 / 118550]
>人は多かれ少なかれ偏向しているからこそ、客観的思考が重要なのです。

  客観的思考など、何処にも存在しない。
  良く覚えておけ!

  1+1=2   でさえも主観的であるのだ、1と言う認識こそ人間臭い認識なのだ。同じ森を見て1つの森と見るか、多く林と見るか、見る者の主観だ。

ブッシュくんの「民主主義」

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/12/01 08:17 投稿番号: [85093 / 118550]
イラク戦勝利の演説なんて書いてあったから、期待したのだが、目新しいことは何もないようだ。

米大統領、イラク駐留軍削減・撤退の道筋示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000117-yom-int

ブッシュくんの毎度お馴染みのモットー、「イラクに民主主義」なんてというのを聞くと、いつもどんな「民主主義」を言っているのかと思う。例えば俺みたいな人間でさえ、「民主主義」に参加するには、現実に起きていることの正確な情報が絶対条件だと思うわけだ。そういう情報がなければ、適切な判断、選択などできるわけがないから。しかし、次のフィナンシャル・タイムズの記事を読むと、ペンタゴンは例えばLincoln Groupとか言う会社にカネを払って、イラクの新聞とかに匿名の記事を掲載させたり、新聞社、ラジオ局なんかを支配したりしているわけだ。

US paying Iraqi press to run favourable stories
(米国、カネを払ってイラクメディアに好意的なストーリーを発表させる)
http://news.ft.com/cms/s/3ca72216-6179-11da-8470-0000779e2340.htm l

つまり、ブッシュくんの言う「民主主義」の社会ってのは、誰もが自分と同じような妄想を持つような情報をメディアが流し、そんな情報に基づいて個人が物事を見てくれる社会ってところかな。これって民主主義社会か!?

Re: 左翼プロ市民のボンノさん

投稿者: sinnjinn11 投稿日時: 2005/12/01 08:14 投稿番号: [85092 / 118550]
>もし、それが意図的ならば、あなたは「荒らし」だと言うことになってしまいます。

案山子のおばはんは、荒らしだよ。
自称、ユダヤ人の旦那がいるとかで、ブッシュを尊敬しているらしい可愛そうなおばはんです。
自分では一人前の論客と思っているらしいけど、一番信憑性が高いのは、北の回し者という説です。気分悪くなるほどアメリカの悪行を平気で正当化するので、ロムラーがアメリカを嫌いになり反米になるんですよ。正に北の国の思う壺ですね。

Re: 左翼プロ市民のボンノさん

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/12/01 07:48 投稿番号: [85091 / 118550]
>陣営論者の典型人間がよくもまあ、そんな
>そらぞらしいことをいいますね。(笑)

  無意味なレッテル貼りですね。何度も言うようですが「陣営論」では客観的な「事実」が見えてきません。あなたが「陣営論者」を自称するということは、『私が「陣営論者」であるか否か』という、客観的評価もできないと白状しているのと同じことです。

  甘口の味覚を持った人(=A)が、自分は辛いと感じる食べ物を、他の人(=B)は「美味しい」「ちょうど良い」と評価したとします。するとAはBのことを「辛口の味覚を持った人」と評価します。そして、他の人に「Bが『美味しい』という食べ物は、とても辛くて食べられたものじゃないから気をつけなさい」と忠告します。この忠告は正しいでしょうか?

  Aの忠告は、自分の味覚を「平均的」なものだと信じていることから出てきます。しかし、一方でAは「自分の味覚は甘口だ」と認めているなら、どうでしょう?   忠告を受けた人は「ああ、『Bが辛口』だというのは、Aの主観でしかないんだな」と理解します。それが分かっているなら、自分の味覚が特殊である場合、他人の味覚を「甘口・辛口」などというように、陣営分けできないことに気付くはずです。この喩えの場合、Aは「私にゃ辛いと思う」と感想だけ述べれば良いのです。Bの味覚を批判するのはお門違いです。

  私の思考は、あなたから見た時「左翼的」と見えるでしょうね。しかし「陣営論者」を自認するあなたが、他のギャラリーに対して、「ボンノは左翼のプロ市民だ」と決め付けるなんてのは意味がありません。ただの「レッテル貼り」です。

  陣営論の罠は、その出発点となる「陣営分け」自体、主観に依存するというところなんですよ。自分の基準を客観的基準にすり替えて論を組み立てるから、共通認識や事実という「客観論」が「敵陣営」による勝手な基準のすり替えに見えてしまうわけです。

  イデオロギーを持たない人は皆無ですから、人の思考は、そのイデオロギーに左右されます。これが、いわゆる「偏向」ですが、普通、偏向した人でも、議論に際しては「客観論」を重視します。情報は、その発信者のイデオロギーにかかわらず公平に評価します。私が「ブッシュ大統領の『民主化』は、まやかしだ」と主張する時、ブッシュ氏が保守論者だからとか、共和党員だからといった属性は無視し、政策自体の不当性を非難しています。

  私が米国の政策を非難するのは、その政策が客観的に見て間違いだと思う(この思考には偏向が影響します)からであって「反米」という陣営を理由にしたことなど一度もありません。

  自身の偏向を自覚するからこそ、論に於いては客観性を重んじるべきなのです。しかし、あなたは相手のそうした努力を無視し、「反米派は、米国の政策を非難することを最終的目的として論を展開するから、客観的思考を放棄している」と決め付けます。「偏向している」ことは「客観的思考ができない」と同義ではありません。人は多かれ少なかれ偏向しているからこそ、客観的思考が重要なのです。

  「客観的に見て間違いだと思う」思考に、偏向が影響するのは当然ですが、論を組み立てる側は、極力偏向を排除する努力をします。したがって、これに対する反論は「客観的に見て正しいと思う」でなければなりません。「それは、あなたの偏向ゆえだ」というのは反論にならないのです。

  「反米」だの「左翼」だの「プロ市民」だのと、レッテルを貼りさえすれば、相手の論の「客観性」を否定できると短絡するところが、陣営論者の致命的欠陥です。相手が出した「論」そのものに向かい合い、矛盾や不備を指摘するのではなく、「論者」を勝手に陣営分けして、全否定するという安直な手法を採るならば、あらゆる「論」が無意味になります。あなたが「陣営論者」を自認し、それに恥じるどころか居直るならば、あなたと、あなたにコミットする全ての人の「論」が意味をなくします。もし、それが意図的ならば、あなたは「荒らし」だと言うことになってしまいます。

  今回のあなたの投稿でも、「イラク戦争の客観的評価」を追求する姿勢は、まったく見えません。やはり、まだ「事実に背を向けている」という、あなたへの批判は撤回できませんね。

「テロリストたちを特定して処分している」

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2005/12/01 02:29 投稿番号: [85090 / 118550]
この君の主張が間違っていると言ってるだけだ。

>テロリストの死亡率、逮捕率、そして武器庫の発見などから容易に判断できる。

何度も言っているが一般市民を殺傷している者がテロリストであり、上記はそのテロ行為と結び付ける証拠になっていない。

つまり君は「テロリストたちの特定」の証明をしていない。

リンチ将軍の発表も同様にテロ行為と結び付ける証拠がない。

「テロリスト」と「外国人の義勇兵」は別のものだ。

武装勢力に「外国人の義勇兵」が参加するのは正当な抵抗運動だ。

>君が証明したのはイラクのどこかでイラクの非戦闘員が犠牲になっているということだけだ。

No.84932は「ファルージャ」の虐殺写真。

この手の顔が写っている写真で虚偽を行った場合、CIAあたりが喜びいさんで食いついてくるだろうな。

>写真やもともと反米の市民の証言だけでは確認できない。

死者は語れないが生き残った親族、負傷者の証言は日本のNHK(BS)でも流れている。

また、先日、イタリア国営のRAIテレビが、イラクの都市ファルージャで一般市民に向けて白燐(黄燐)爆弾を使用したとして米軍を非難する内容のドキュメンタリーを放送しているが、去年の11月の時点でデモクラシーナウにも白燐爆弾の使用が出ており、その続きに診療所爆撃により、20人の医療従事者を含む何十人ものイラク人が殺傷されたと載っているが、これはその他の証言の流れと一致する。(ワシントン・ポストやロイターにも同様の記事があるとのこと、そちらは有料のようだが)
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/11/10/1536241

ついでに言っておくと、君がNo.84990 で、

>ちなみにアメリカがクラスター爆弾をイラクで使っているという証拠はない。何度もいっているけど、スマート爆弾があるのに、クラスター爆弾を使うのは玉の無駄使いだからね。

と言っているがイラク戦争直後、毎日新聞の記者が、イラクで見つけたクラスター爆弾の不発子爆弾を「イラクのお土産」として日本に持ちかえろうとしてアンマン国際空港にて爆発死亡事件を起こしている。

あと、ファルージャで使用されたクラスター爆弾の写真もある。
http://raedinthemiddle.blogspot.com/2004/11/koreans-cluster-bombs-and-sistani.html

これも君のロジックに明確な誤りがある証明だな。

米大統領、イラク即時撤退論に反論へ

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/11/30 23:38 投稿番号: [85089 / 118550]
http://www.asahi.com/international/update/1130/016.html
米大統領、イラク即時撤退論に反論へ
2005年11月30日23時20分

  ブッシュ米大統領は30日、メリーランド州アナポリスの海軍兵学校でイラク情勢について演説し、民主化と治安の安定を実現させるための包括的な新戦略を示す。米国内で高まっている米軍の即時撤退論には反論するものの、イラク治安部隊の強化などを通じて来年中の駐留米軍削減を目指す方針だ。

  米紙ニューヨーク・タイムズによると、治安部隊の強化策として、すでに議会が承認している106億ドル(約1兆2600億円)の同部隊予算に加え、来年度分として39億ドル(約4600億円)を訓練や装備の強化にあてる。

  演説は、12月15日に予定されているイラク国民議会選挙に向けて、米世論の支持を取り付ける狙いだ。ホワイトハウスのマクレラン報道官によると、大統領はイラク治安部隊の管轄地域の拡大についても報告する。演説に先だち、ホワイトハウスはイラクの治安、政治、経済の各面での進展ぶりと今後の道筋を示した「勝利のための国家戦略」を発表した。「撤退すれば、テロリストは我々や同盟国を追い求め、地域全体や米本土に戦線を拡大する」と分析している。

  マクレラン報道官は「06年になれば、現地の情勢が変化することが期待できる。イラク治安部隊の訓練で実質的な進展ができれば、米軍の駐留を削減することができる」と述べ、来年中にも撤退実施に向けた状況が整うとの楽観的な見通しを示した。民主党のマーサ下院議員は「駐留米軍が軍事的に達成できることは終わった」として、6カ月以内の撤退完了を求めている。ホワイトハウス側は「撤退は状況次第」という原則を残しながらも、来年中に削減を目指す方針だ。

  米国防総省は現在約15万5000人規模の駐留米軍を国民議会選挙後に13万8000人に減らすことを検討している。治安改善などの条件が整えば、06年中にも10万人前後まで削減を進めたい方針だ。

皇室典範改正で肥大化する皇室

投稿者: buttamurderer 投稿日時: 2005/11/30 23:22 投稿番号: [85088 / 118550]
長年の嫁いびりに耐えた疲れが出たのが、言葉を失った現皇后
外交官としてのキャリアを皇太子妃としても発揮しようとしたが…
「お前の仕事は子供を生むこと!それも男子を産むこと!」と言われ…心身共に疲れ果ててしまった嫁さん
皇室が有るべき日本の家族の象徴と言うにはあまりに古色蒼然としすぎている現実

そこで皇室典範を改正して「男女平等の模範的家族」を創出し
同時に「血統の枯渇」に対処しようとしているので有ろうが
この改正によって、本来なら先日民間人となって選挙権も与えられ、実質的には職業選択も自由になった皇太子の妹のように
本来なら自由が約束された多くの皇室女子が…永久に「禁治産者」のような地位から離れられなくなるワケだ
皇室典範が改正されれば、当然の事ながら皇太子夫婦の一人娘に、これから「帝王学」が押しつけられて行くのであろうし
秋篠宮本人は今でもそうだが、その娘2人もスペアーとしての人生が待っている…
天皇制と言うフィクションが無ければこの国は持たないのら仕方が無いが
やっぱり「もうそろそろ…」という時期に来てると思いたいネ…

アムネスティーインターナショナル

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/30 23:15 投稿番号: [85087 / 118550]
という国際団体は、昔は結構立派なことをやっていたのだけどね、世界でおきる人権迫害の事実を国際社会に訴えるという姿勢でがんばっていた。

ところが911以後のアムネスティーは単なる反米主義の左翼団体と化してしまった。フセインの極悪非道行為を人権迫害、虐待、と呼んでも、アメリカのアルグレーブやゴンタナモでの囚人取り扱いを同じ言葉で表現してしまうと、本当の意味の迫害や虐待という言葉の意味がなくなってしまう。

私はアルグレーブでおきた米軍看守による囚人へのセクハラは失態だとは思うが、虐待とか拷問とかいう強い言葉であらわされるほどのことではないと思っている。だから許されるといっているわけではないよ。しかし囚人を裸にひんむいて女性の下着を頭にかぶせる程度のことなら、大学の運動部のしごきのほうがよっぽどもひどいと思う。そのような行為と手足をちょんぎったり舌を抜いたり、プラスティックシュレダーに人間をかけるなどといった本当の虐待とを同じ言葉で表現することは非常に危険だ。

そういうことをやると本当の虐待や拷問の意味がなくなってしまうからだ。アムネスティーは過去の業績を使って単なるブッシュバッシングの組織へと落ちてしまったことが非常に残念だね。これは赤十字にも同じことがいえる。

Re: ドラサワビさん、日本は立憲君主制です

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/11/30 23:14 投稿番号: [85086 / 118550]
こんばんわ。

>宮内庁指定の天皇陵は千も無いはずだが、ドラワサビさんのおっしゃるとおり、維持費がばかにならないので、その意味で「やまほどある」といいました。天皇の万世一系うんぬんではなくて、もともと、地方豪族の古墳に〇〇天皇陵とつけて維持してるのもあり、それがおかしいので、そこの調査は必要でしょうね。


これは buttamurderer さんの【85048】に詳しいですね。

【人件費(230名)】を除いても【3億の経費】だそうで、これだけ税金をかけているのに、【調査拒否】は不当ですね。

これは国有財産でしょう?


>軍部によるファシズム政権は、【天皇制護持】のために戦争をしたわけではありませんので、戦時においての犠牲というのは、そもそもおかしいとおもいますよ。


いいえ、【敗色が決定的になっても、国体護持】にこだわって、

東京・大阪大空襲、沖縄戦、原爆、満州の民間人被害、海外将兵の死傷・飢餓など、

戦争末期の【犠牲】が多数です。

彼ら天皇ももちろんですが【天皇制護持】が一番の関心事です。

天皇は、あらゆる情報を一手に握っていました、責任重大ですよ。



>それでいいとおもいますよ。天皇制がなぜ必要なのかを本当に日本国民が知るうえでいい機会だとおもいますから。


なぜ不要なのかもね。


>それに経費の公開もいいですね。宮内庁が天皇を利用し、自ら生き残ろうと占領軍に都合の良いことをまくしあげた成果が今の宮内庁の膨大な経費の無駄遣いにあたるわけですからね。


宮内庁がではなく、天皇が【天皇制護持して生き残りたかった】、

右翼を利用して、毎晩のように【盛大な接待をさせ】、

【自らが生き残れるか、東京裁判に問われるのか否か】の情報を、盛んに入

手していた。

天皇制がなければ、宮内庁も不要です。




>それでしたら、日本は、世界29ヶ国が採用している立憲君主制の中で、もっとも世界的にみても歴史があって、長年にわたり日本の大乱を防いできた天皇の存在は見えてくるとおもいます。


まあ、周囲を海に囲まれる・・という幸運もあったでしょうしね。


>国際社会においても世界が日本の元首が天皇だということを認めている。


というか、【憲法】では、【元首ではなく】、

ただの【国民統合の象徴】ですよ。



>その証拠に昭和天皇崩御の時に世界163ヶ国から大喪の儀に参列、内、55ヶ国が各国の元首であることで明白です。


これは、【元首の証明】にはなりません。

それゆえ、前の【自民党憲法改憲草案?】には、【天皇を元首に】と言う項目があった。

さすがに今のものには、記載がないけどね。



>天皇制は、長年にわたり、独裁や専制を排し、民意を尊重しつつ、


いやあ、ここら辺はほんとに【目が点】ですねー。



>神々を経験に祭り、

毎日のように【宗教行事】があるという【宗教家】なんだよね、天皇。


>戦時に至ったみづからの至らぬ点を省み、


省みているなら当時は【捕虜になった自らを恥じ、死を選ぶ】のが、【戦陣訓】だったはずですがね。


天皇は戦争責任について問われ、【言葉のあやは分からない】とか嘯いていました。


>社会全体の利益を第一義とする精神を、代々受け継いできていると考えます。そのような皇室を国の元首とすることで、日本の社会は安定した秩序を保っていると考えます。

だから、【元首】じゃないですが。


>今回、自民党が大勝しましたが、もし大統領制だったらファシズムに行き着く危うい可能性もあるのです。


???
どうしてですか?


>共産党一党を日本が望んだならば、それはそれでヒエラルキーを形成するうえで、闘争がおこるのは必至、【共産党護持のためのヒエラルキー形成のために計り知れぬ犠牲】が伴います。


現実性がないね。


●結論
>>意識しなくても、私達は【政治】に巻き込まれて生きているのですから。

>だからこし、現実味ある提案を政治に期待するため、または監視するために慧眼を持つように自己を磨き上げ、「わからないからとりあえず【天皇制廃止】しろ」というよりも、

じゃなく、熟慮の末、不要だという結論です。


>『もっと日本の政治体制、社会体制、歴史』を知るところからはじめ、日本のために民衆単位で知恵を出し合ったほうがいいのではないかと考えます。


戦後の象徴天皇制と、戦前の【全権掌握天皇制】とは違いますよ。

知恵を出し合うために

【情報公開

Re: イラク派遣延長、「反対」が69%・・

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/11/30 22:53 投稿番号: [85085 / 118550]
朝日も好きね〜   世論調査   (笑う
この国賊新聞社!

一億玉砕火の玉だ!   は何処の新聞?勿論朝日新聞社
肉弾三勇士!      は何処の新聞?勿論朝日新聞社
地上の楽園北朝鮮    は何処の新聞?勿論朝日新聞社

イラク派遣延長、「反対」が69%・・朝日

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/11/30 22:35 投稿番号: [85084 / 118550]
今度も【世論】を無視して、延長する政府。

米からは【派遣地】を変更して欲しいと要望が出ているというので、

英豪軍がサマワから【撤退したら】、派遣地を変更して、米軍と行動する可能性もあるのではないか。

少なくとも、英豪軍撤退よりは前に撤退して欲しいものです。




★イラク派遣延長、「反対」が69%   本社世論調査(asahicom)


2005年11月29日00時08


  朝日新聞社が26、27日に実施した世論調査で、来月に期限が切れるイラクへの自衛隊派遣の延長について賛否を聞いたところ、

「反対」が69%で過去最多となった。

内閣や自民支持層でも、反対は6割近くに達した。「賛成」は22%だった。


  賛否の理由についても聞いたところ、

反対の理由では「派遣先が危険だから」が35%を占めて最も多く、

「アメリカとの関係を重視しすぎているから」が23%で続いた。


  賛成の理由では、半数以上の57%が「国際貢献になるから」を挙げた。

また、「賛成」と答えた人に、派遣期限を延長する場合に撤退時期についても方針を示すべきかどうかを聞いたところ、

その68%が「示すべきだ」と答えた。


★イラク派遣の陸自撤退   公明党「英豪と同時に」

2005年11月30日09時32分

  公明党は、イラクに派遣した陸上自衛隊の撤退時期について、

現地の治安を管轄する英、豪両軍の撤退に合わせるよう、

政府に申し入れる方針を固めた。

「両軍がいなくなると自衛隊員の安全確保が難しくなる」(幹部)と判断した。

両軍の撤退開始の時期は06年5月ごろとみられている。


  この方針は、12月14日に期限が切れる派遣の延長を容認したうえで決めた。

近く神崎代表が小泉首相に伝える。

政府部内では、延長幅そのものについては、「1年」ないしは「半年」などの案が出ている。


  神崎氏は29日の福岡市内での講演で自衛隊の派遣について

「12月に総選挙が行われ、イラクの新政府が誕生する。その政治プロセスを見極める必要があるのではないか」と延長を容認する考えを示した。


****


公明党・イカンザキは、派兵に先駆け【サマワは安全】と露払いをしたのだ。

今更、何を言ってるんだかね。

Re: 生ハムさんの目が点・・・

投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/11/30 22:23 投稿番号: [85083 / 118550]
そもそもじいさん相手に話してるんじゃないんだから、じいさんは及びじゃないの。

くだらぬ横レス入れてる暇あったら、天皇制のことでなにかいいたいことがあれば、国内ニュースの『天皇制』トピに行って、叫んでくださいな。「天皇制廃止しろ」とね。

じいさんが向こうに行く前に基本的な事を教えてあげよう。天皇制は憲法で定められてるから憲法改正が必要。それを知らないでただ「廃止!廃止!」で、具体的なこといわないとバカにされるだけだよ。

本当に天皇制廃止したければ、皇族廃止したければ、女帝反対と叫ぶだけで済むことだ。いまのはヒントだ。まあ、詳しく話してもじいさんじゃ理解できないだろうからいやめとくよ。

もっともじいさんは向こうに行かないほうがいいとおもうよ。あまりにも学習不足でバカにされるのがオチだけだから、行かないほうがいいとおもうけどね。オレみたいにじいさんをおもいやって話す連中でないのでね。

米軍、撤退規模は5万人程度

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/11/30 21:48 投稿番号: [85082 / 118550]
今イラクにいる米軍の数はイラク国民議会選挙の前11万人から15万6千人に膨れあがっている。
11+4.6=15.6

ブッシュ大統領及び米軍はとりあえず5万人規模の撤退を考えている。
15.6−5   =   10.6

  10万は残るのです。

Re: 真実に背を向ける>訂正

投稿者: sswt321 投稿日時: 2005/11/30 20:51 投稿番号: [85081 / 118550]
>もし私の書き込みが間違っていたのなら誤ります。ごめんなさい。

「もし私の書き込みが間違っていたのなら謝ります。ごめんなさい。」

に訂正します。

Re: 真実に背を向ける

投稿者: sswt321 投稿日時: 2005/11/30 20:47 投稿番号: [85080 / 118550]
>私は米軍の失態や不届きものについて、肯定的な意見など一度も述べたことはありません。そういうことをしたというなら証拠をだしさい!

証拠と言われても・・・
過去ログから探し出してくる時間も手間もないのでできません。すみません。
もし私の書き込みが間違っていたのなら誤ります。ごめんなさい。

だた、私はmasajuly2001さんが指摘されている「裸にひんむいただけ」という書き込みがすごく印象に残っていたのです。
確かにoxnardnokakashiさんは「一米兵の失態、不祥事」として片付けられた件に関してははっきりと不当性を認めていたと思うし激しく非難していたのも憶えているしそうやって罪を犯した人間をたとえ味方でもきちんと処罰することができるアメリカの民主主義を誇っていたのもちゃんと憶えています。

でもアムネスティが非難しているのはアブグレイブやグアンタナモ基地にある収容所の存在そのものです。

アメリカの対テロ戦争を全面的に支持し、テロリストは皆殺しにすべきと、ここでも書き込みされているoxnardnokakashiさんはこれらの存在そのものを非難しているアムネスティの主張についてどう思っているのか聞きたかったのです。

真実に背を向け、革命家は両手を上げる

投稿者: hitomehitokoto 投稿日時: 2005/11/30 20:07 投稿番号: [85079 / 118550]
>悪魔と一時的にも手を結んだ自分達が悪いのだ       by革命文士の案山子さん

自由な民の声に基づく政治を求め、屍を越えて政権打倒を銃声で叫ぶあなた方の行いが
国境も海も民族・文化・宗教すらも越えるなら、世界永続暴力革命と呼ぶのが相応しい。

独裁者の弾圧に苦しむアフガン・イラクの民はあなた方のその救出ぶりを待っていたか?
世界革命戦争は、徐々に交わる時と人の出会いより、時計の針を早く回転させられるか?

あなた方が星条旗の赴く先に広がるという輝かしい地球の姿をアフガン・イラクの民が
心から好ましく思い、重い足取りとはいえ、自ら一歩を歩み出すまで革命は始まらない。
自由と民主をカタり、心ない形ばかりの器をこね上げても、それは所詮、砂の器なのだ。
自由と民主の旗の下ならば、仕出かすはずのないやり口や語り口が次々に自ら口を割る。

あなた方は陰に陽に世界で繰り拡げられてきた白い革命の醜悪な素顔を見ようとしない。
都合や思惑に任せて、民諸共に殺せと兵士に命じたことを生涯、重く担って死ぬがいい。

あなた方の暴力で砕かれた運命とサダムが圧殺した運命が今、一つの墓に葬られている。
両国民に招かれもせぬ外国人革命家であるあなた方はなんと罪深い事を仕出かしたのだ。

あなた方が付き従う星条旗の前に回り、旗に頭だけを隠したその顔を覗いてみて欲しい。
腹底から沸き起こる、卑しい嗤いを見せまいと唇を奇妙に歪めたそいつは、ヒトなのか?

米国は敗北した! 2(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/30 19:15 投稿番号: [85078 / 118550]
まあ、もっとあからさまに言えば、米軍が撤退を発表できる条件を整えてさえくれれば、シーア派の傭兵として米軍を動かしても良いことを認めたということだろう。そして、石油のことを考えれば、イラク、そして中東を安定させる最短の道がテヘランに介入させるということではないだろうか。もちろん、そんなこんなの前に、ブッシュくんやそのお仲間が政権に居残ることを大前提に考えただろうだけど。

ブッシュくんは、今日イラク勝利の演説だ。イランのことに触れるのだろうか?イランが「悪の枢軸」の一つであるとブッシュが演説で言ったことを、どのぐらいの米国民が覚えているだろうか?

米国は敗北した! 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/30 18:51 投稿番号: [85077 / 118550]
「悪の枢軸」の一つ、イランとなぜ?また、なぜそのことを公にしなければならなかったのか?

つまり、こういうことだ。

米国は敗北しただけではない。公言する必要もないテヘランとの協議をわざわざ口にしたということは、イラクの問題に協力してくれさえすれば、自分たちは譲歩する用意があることをテヘランに伝えたのだ。イラク国内に限れば、米軍が安全に撤退できる条件を整えてさえくれれば、シーア派に米軍が協力してもよいことを伝えたのだ(むしろ、協議することを公にすることがテヘランの協力条件であった可能性が高い)。この条件が成立したからこそ、このブッシュの演説があると考えるのが妥当だろう。

イラク勝利の国家戦略発表へ=駐留軍削減、来年可能に−米報道官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000039-jij-int

イラクは、いよいよ本格的な内戦だろうか。それとも、BBCで紹介されていた遠回しのハリルザドの降伏呼び掛けにイラク武装勢力は答えるのだろうか。内戦になった場合、イラク国内だけで終わるかどうかは定かでない。俺が読んだ記事の多くは、中東全体に広がると見ているようだ。

いずれにしても、米軍が素直に撤退できると考えるのは甘いだろう。泥沼から抜け出せないようにする手はいくらでも考えられるから。SCIRIとかは、必要とあれば、そのようなニュースを流すだろうし、そのような事態を作り出すだろう。スンニ派の虐殺は進行中だ。

Re: 階段を半分上がった象徴天皇制

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/30 18:04 投稿番号: [85076 / 118550]
>便乗して珍説を振りまく世迷いごとも終わると思いますよ。

珍説って、Y遺伝子云々って話?
確かにのぞけりそうな話だ。
天皇家に代々受け継がれてきたY遺伝子を護ろうって話のようだが、天皇の政治的役割はどこの吹く風、まるで絶滅危惧種として保護しようというにしか理解できない。
珍説どころかいくらなんでも失礼な話だと思う。

Re: 真実に背を向ける (補足)

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/30 17:36 投稿番号: [85075 / 118550]
過去とぴでアルグレーブ事件について私の感想を述べているものが見つかったので添付する。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=38854

Re: Re2: 真実に背を向ける

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/11/30 16:49 投稿番号: [85074 / 118550]
>イラク戦争が「戦争」である以上、基本的には「悪」だが、この戦争が「妥当」であるか否かは検討の余地がある…と言っているのです。

  戦争は基本的に悪でもなければ、善でもない。
  ボン助が感情的に悪と決め付け、思考を停止し安心立命を得るのは勝手だが。

  但し立場が違えば戦略の妥当さは変わる。

負けと言うよりも

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/30 16:38 投稿番号: [85073 / 118550]
抵抗勢力の当然のゲリラ戦に苦しめられ、彼等の敵であれば
イランに近かろうと、ヤクザな殺し屋組織であろうと構っていら
れず「イラク軍」とせざるを得ない状態である。負けと言うより
「最初からバカ」が適切であろう。

Re: 階段を半分上がった象徴天皇制

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/11/30 16:37 投稿番号: [85072 / 118550]
>>
一度天皇制そのものにもメスを入れ…「もう半歩階段を上がろう」と言う意見にも耳を傾ける時期に来ているのでは無いだろうか。
>>

きていませんね。
来年の国会で、この法案は通過して、便乗して珍説を振りまく世迷いごとも終わると思いますよ。

■拉致の4外国人、映像放映

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/30 16:28 投稿番号: [85071 / 118550]
バグダッドで拉致の4外国人、アルジャジーラが映像放映
http://www.asahi.com/international/update/1130/006.html
2005年11月30日10時21分
  カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは29日、バグダッドで拉致されたとみられていたキリスト教系の平和活動団体のカナダ人2人、英・米国人各1人の計4人とされるビデオ映像を放送した。同局によると、ビデオは「正義の剣団」を名乗るグループのもので、同団は「4人は占領軍のスパイ」としているという。

  ビデオでは4人が床に座る姿や、英国人ノーマン・ケンバーさんのパスポートなどが映り、画面隅に「11月27日」の日付が表示されていた。国際平和活動団体クリスチャン・ピースメーカー・チームズ(CPT)は29日、ケンバーさんら4人がバグダッドで26日に拉致されたとの声明を発表した。CPTはイラクで、拘置施設での人権状況の監視などの活動をしているという。

  イラクでは、29日にドイツ人考古学者の拉致も明らかになった。イラク警察幹部はAP通信に、武装勢力が拉致や殺害を通して、12月15日の国民議会選挙を妨害しようとしているとの見方を示した。

案山子よ、ウソはおやめ

投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/11/30 15:47 投稿番号: [85070 / 118550]
アブグレイブの虐待写真が露見した時、「囚人をハダカにひんむいただけ(つまりたいしたことではない)」と虐待米兵擁護ととれる発言をしたのはどこの誰か?

これでも米兵の失態を一度も肯定したことは無いと豪語するか?

証拠を出せ?

案山子は自分の投稿でありながら、後に自分に不利に働きそうな投稿は自分で証拠隠滅(自己削除)するから残っていないかもしれんなぁ。

.

スンニ派の義務

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/30 14:09 投稿番号: [85069 / 118550]
>そもそも、アラブ・スンナの一般住民が何故そんなことをしなければならない義務があるというのでしょうか。『協力しなければ、巻き添えになっても、それはお前達の自業自得だ』
というのでしょうか。無茶苦茶ではないですか。

アルカイダのような悪魔と一時的にも手を結んだ自分達が悪いのだとあきらめるしかありませんね。理不尽だろうが、無茶苦茶だろうが、圧倒的に強い敵に政党を倒された以上、自分たちが生き残るために何をすべきなのか、それを考えるのが残されたものの義務ですよ。

>こんなアルカイダが数十件、数百件の車爆弾という無差別テロを行う力を本当に持っているのでしょうか?
>あの無尽蔵とも思える車爆弾を次から次へと行う力が本当にあるのでしょうか?

あるんでしょうね。やってるんだから。
マークンが先日紹介してくれたワンコールという人の書いた記事のなかに、ザルカーウィ組織がどれだけ裕福で資源に富んでいるかという内容のことが書かれていましたよ。しかもスンニ派のザルカーウィ支持者はアメリカ軍がイラクに駐留している以上、ザルカーウィを引き渡す気持ちがないともありました。つまりまだまだイラクには外国人テロリストを支持するひとが多いということです。

それから、外国人テロリストの数ですが、一時期にイラクにいる数はその程度でも彼等はただの歩兵ではなくプロの強者リーダー格の人間なのです。腹巻きに爆弾まいて自爆するだけしか能のないやつとは違うのです。だから外国人テロリストは国内のテロリストよりも数は少なくともその脅威は大きいのです。

アルカイダと手を切る

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/30 13:59 投稿番号: [85068 / 118550]
>米軍に通報したことが、戻ってきたアルカイダに知られると、生命が危ういでしょうね。
つまり、命懸けで通報するだけの危険を冒すことができるのか。また、そもそも、アラブ・スンナの地元住民は、米軍に対して、好感など持っていないでしょうね。むしろ憎悪と怨念ではないですか。そんな米軍に協力しろと言っても、現実性があまりないでしょうね。

米軍がいくら都市を制覇しても、米軍が出ていってしまえば再び逃げ出したテロリストがかえってきてしまうので、米軍に協力した地元民が仕返しを怖がって協力できない事実があったことは確かです。スンニ派の地元民が米軍を嫌っているというのも事実でしょう。しかし最近になってスンニ派地元民からの通報が極端に増えていることをご存じですか?   フセイバーやカイムなどでも地元民からの通報が大きな役割を示しています。その理由はなんでしょう?

それはですね、イラク軍の強化ですよ。米軍が制覇した都市を守りの状態で維持するのはイラク軍の役割になっているのです。ここ2〜3か月で米軍がシリア国境の執拗なまでにしかもたて続けに攻撃することが可能になったのも、イラク軍が守りを固めてくれているからです。つまり米軍が去ってもイラク軍が治安維持をしてくれるという自信が地元イラク人の間で広まれば、テロリストを通報するという行為もアメリカ軍に協力しているのではなく、イラク軍に協力しているのだと考えることもできるわけです。

Re: 真実に背を向ける

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/30 13:49 投稿番号: [85067 / 118550]
>彼女はたしかアブグレイブでの虐待についてはずいぶんと肯定的に捉えていたように記憶しているしグアンタナモなどについても同じようなご意見だったと記憶してたので。

私は米軍の失態や不届きものについて、肯定的な意見など一度も述べたことはありません。そういうことをしたというなら証拠をだしさい!

私はアルグレイブの米軍の大失態に関しては非常に批判的な発言をしています。責任者カーペンスキー准将は絞首刑になってもいいくらいだと言ってます。実際に恥さらしな行為をした看守たちは、大事な時に馬鹿なまねをして栄誉ある米軍の名を汚した罪で銃殺刑にしたってあきたらない!

あなたの勝手な記憶違いで誤解を受けるのは非常に迷惑です。

左翼プロ市民のボンノさん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/30 13:41 投稿番号: [85066 / 118550]
陣営論者の典型人間がよくもまあ、そんなそらぞらしいことをいいますね。(笑)私は陣営論者ですよ。最初からそう認めています。でもね、ボンノさん、私をばかにするのもいい加減にしてください。長年左翼のプロ市民とつきあってきて、プロ市民はみれば一目で区別がつきます。

あなたほど典型的なプロ市民もいませんよ。

私はね、あなたが思っているほど馬鹿じゃありません。あなたのやっていることはすべてお見通しです。いまさらとぼけて公平ぶっても駄目です。
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