対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>民主主義不要論 ふたたび

投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/16 07:13 投稿番号: [80320 / 118550]
心配するな。
お前の大好きな時代が始まる

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=80310

嬉しいだろう?

★金正日指令★

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/09/16 07:13 投稿番号: [80319 / 118550]
日本の軍事情報、自衛隊情報を取得する為に
日本の反戦、平和団体と連帯せよ!

小泉自民大勝で政治も変わるか?

投稿者: ganbare_doratyan 投稿日時: 2005/09/16 06:44 投稿番号: [80318 / 118550]
【前原、菅氏が出馬表明…小沢氏も立候補の動き】
(2005年9月16日1時16分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050915it15.htm


〓前原の記者会見要旨〓

・解党的な出直しが必要だ
・労働組合の意向に従う議員・・衆院選の最大の敗因だ

                      ↓

             ★   既   得   権   と   の   決   別   ★





(引用)**************************************************

自民党の支持団体=利権団体
民主党の支持団体=官公労

どちらも信用ならん!
この構造が有権者の政治離れを起こした最大の原因じゃないのか?

官僚・有名人・ただ女性   といった候補者にはガッカリするが
今回小泉が勝てば、必ず民主党内でも再編がある!
旧捨民党議員は民主党から追い出される!
民主党から旧捨民党議員がいなくなり、その主張がスッキリすれば
自民党も更に「利権色」を薄めていかなければ民主党に勝てなくなる。
この「政界の自浄作用」が果てしなく繰り返されることになる。

今、小泉を潰せば日本の政治は『日本沈没』まで変わる要素は無い!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=beaec0tbcsaj7hcga1aabd05d1a12rbb6ama aa5sa4x&sid=1835561&mid=429
********************************************************


予想通り、民主党から目が離せなくなりました(笑)

前原が勝てば
やっとではありますが、日本の政治も世間の常識が通じる世界へと変わりそうですね。
でも前原が負け、しかも旧社会党系議員らが推す菅が代表になれば、社会党と同じ運命かもしれません。
・・まあ前原が勝つでしょうが。

ただ・・
・詐欺師:辻元清美はじめ   宗男、亀井、野田聖子・・らの当選
・【みずほグループ】の+2議席

には大いにヘコミました(涙)

>アメリカは「世界に民主主義を!」

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/16 06:41 投稿番号: [80317 / 118550]
>というけれど、

ここは重要ですよ。

政府として公言する事は不特定多数への約束でもあるから、
インターナショナルな民主主義も含めてきちんと指摘していく事。

民主主義だから数が増えれば変わります。

アメリカ人も庶民は善良で無知ですから、
こういったことに、どれだけの人が気付き、且つ発言するかですね。

また、諸外国からもドンドン指摘するべきです。

>民主主義不要論 ふたたび

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/16 06:17 投稿番号: [80316 / 118550]
心配するな。
君の大好きな時代が始まる

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=80310

嬉しいだろう?

ぐぉらー!フフフ!!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/16 04:38 投稿番号: [80315 / 118550]
>言いてぇことがあるんならなー
>直レスしろ!

複数対象だから直レスのしようがないんだよ。

何、朝から自意識過剰に陥っているんだぁ。
つまりは、自覚症状有りなのか?

>意識の改革(bakayuumongabakajyaiさん)

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/16 03:38 投稿番号: [80314 / 118550]
>小泉氏の改革は例えて言えば、プロ野球の改革(現状)の状況に等しいのです。
>一プロ野球改革という狭い枠に留まらず、機構そのものの改築から始めなければどうにもなりません。

小泉首相は郵政民営化を「改革の本丸」とし、これが日本全体の構造改革の突破口になると言う位置づけをしてきました。目の上のたんこぶが消えた今、本格的な構造改革はこれからです。まだ現在は、入り口に立ったに過ぎません。
小泉首相は、郵政民営化が全ての改革に通じると言っています。これは年金問題・医療問題・福祉問題・経済低迷の回復・政官癒着の打破、官僚の既得権粉塵等、あらゆる問題の解決に繋がっているということです。
まず、郵政民営化を突破口にして資金を断つ。そこから改革を進めるべきだと主張し、「入り口」から「出口」まで財投の資金の流れ全体に市場を介在させ、市場の評価に委ねる仕組みに改める。
しかし、民営化に一直線で突き進んで抵抗勢力に粉塵されるのを避けるため、迂回作戦をとってきた。郵政の民営化の前哨として、公社となることを容認した。
政策決定の変革、党優位体制、派閥政治、族議員構造の打開だった。それによって派閥人事の排除、政官民癒着の打破、政策決定システムの改革を目指した。
結果今回の選挙で、一気に党優位体制、派閥政治、族議員構造の打開が前進。
そして、従来の「官僚主導」から、首相が議長を務める経済財政諮問会議を通じた「内閣主導」への移行も既に遂げている。これによって、今後さらに官僚支配の構図が崩され、無駄な資金の流れや、無駄な官僚の仕事が削減される方向にいくのは想像に難くない。
ただ、小泉首相も言っているように、これらの全てが一気に解決するわけではなく、それなりの時間も要する。
その為に、任期中にしかるべき布石を敷き、あとは同時進行で、有能なポスト小泉擁立に力を注ぐというプランではないかと思われる。

>小泉氏然りです。彼は出身母体が旧大蔵省族議員ですが財投の無駄なばら撒きは大蔵省利財局にも大きな原因があるとは言いません。

これは小泉首相の既得権云々の問題ではないと思います。これまで敢えて、小泉首相が口を噤んできたのは、ここにも「迂回作戦」という目論見があったからではないかと思います。それと焦点を明確にすることで、事の成就をしやすくするためです。当然改革が進めば、財務省はもちろん、他の官僚への暗部にも容赦なくメスが入るでしょう。物には順序というものがあります。
まず、郵政民営化の最初の壁は、既述のように党内守旧派打倒でした。そのためにも官僚とは戦わず、むしろ協力関係を築いて守旧派攻撃の一助とした。
今回の自民圧勝で守旧派が粉塵され、郵政民営化が事実上有効と見られる中、次なる改革は「財政再建」による「増税」だと見る向きも多い。それは財務省が待ち望んできた通りだとも言われているが、むしろ増税しないために郵政民営化を小泉首相は推し進めてきた。
仮に、増税の方向を取るとしても、その前に政府系金融機関の再編を避けて通ることはできない。
それもあって、財務省は自民圧勝に喜ぶ一方で、事務次官が今回の自民圧勝に頭を抱えているという話が浮上している。
政府は郵政改革法案を仕上げた後、政府系金融機関の再編に着手するとしている。政府系金融機関は財務省の牙城であり、歴代事務次官の重要な天下り先である。
郵便局が官資金が流れる上流なら、政府系金融機関は下流である。役所ごとに金融機関があり、それが官僚によって牛耳られている。その流れの下を断とうというのが郵政民営化なのだ。
かつて、橋本派の有力者を打ち砕くために日本歯科医師連盟汚職や、ハンナンなどの食肉業者の不正を摘発して葬ったように、財務省しかり、社会保険庁しかり、小泉政権は今後突然どこに刃を向けるか分からない。
「市民の支持」だけを頼りに改革を推し進めていた小泉首相にとって、民意の他に恐いものはない。支持率を盾に、保守的自民党のほとんどを敵にして戦ってきた。小泉首相の強みは、利権による柵が一切無いこと。だから周囲に気兼ねなく好き放題できるのだと、政治評論家の三宅氏が語っていた。
そして、今回の選挙による圧倒的な民意の力に、改めて小泉首相は大いなる影響力と発言力を掌中に収めた。ますます、誰の顔色を伺うことなく、構造改革を一気呵成に進めていくことだろう。
一方、自民が圧倒的決議権を得たことで、一党独裁を懸念する声もあるが、むしろ「市民の力」を再確認した「新自民党」は、これまで以上に市民の声を大切にするだろう。それは小泉首相初め、刺客当選した人達の共通する感慨であったし、今後彼らの取る中心姿勢にもなった。
願わくば、その初心を忘れないで行革に臨んで貰いたいということだ。

自衛隊宿舎、侵入罪の控訴審続き

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/16 00:42 投稿番号: [80313 / 118550]
レスどうも、ライターさん。

さて・・・、

>アムネスティは『自称』国際人権団体であって〜

さすがにアムネスティを『自称』と主張するのには無理があるでしょ↓

***************************

〜1961年の発足から約40年で、世界中の5万人以上の生命と人権を救済している実績をもつ。

1977年にノーベル平和賞を受賞。また、その翌年の1978年には国連人権賞を受賞している。

2004年現在、国際連合経済社会理事会の諮問機関。EUの欧州評議会諮問機関として、約150カ国に180万人以上のメンバーを有する〜

〜欧州では「最も信頼できる国際組織」として高い評価を得ている。その理由の一つとして、欧米のアムネスティが一貫して政治的に中立性を保つ努力をしていることが指摘されている。アムネスティは戦時下でも人権が保護されるように交戦国双方に働きかけるが、戦時国際法で認められた正規の戦闘行為としての武力行使そのものには賛成も反対もしないことを運動の原則としている。

各地で起きた個別の事案をアムネスティがとりあげるべき人権侵害として認定する権限は支部にはなく、その判断は国際本部にゆだねられている。冷戦時代にはアムネスティは東側陣営、西側陣営、第三世界からそれぞれ同数の「良心の囚人」事案を認定して支援することを基本方針としてきた。

アムネスティ人権侵害の疑いのある国に対しては現地での調査を申し入れ、相手国が人権侵害の事実を否認し調査団の受け入れを拒否した場合でも、国外に逃れ出た難民に対する聞き取り調査などの代替手段を有効に活用して詳細な実態調査報告書を作成している。こうして得られた情報を基に毎年、年次報告書がロンドンの国際事務局から出されている〜(Wikipedia)

*************************

多くの実績を持つ世界的に認められた国際人権団体が正解だね。

その意見が尊重されるかどうかは、その国がアムネスティの権威を認めている国々に対して体面を保ちたいかどうかで、これは、赤十字等にも言えること。

もちろん、赤十字は、より直接的で大規模な支援を行っているんだから、各国の認知度も、より高くなるのは当然で、比較して卑下するようなものではない。

とにかく、アムネスティに「良心の囚人」の認定をされることは、その国が人権侵害を行っていることを、多くの国々(特に欧州の民主国家)に知られることであり、民主国家を標榜していれば、とっても恥ずかしいことだね。

まあ、世界には無恥な国も多いけど。

それと、

>立川事件は非常に卑劣で絶対に許してはならない犯罪だ〜

むしろこれは、警察による悪質な思想弾圧だよ↓

*************************

〜実際に公判で明らかになったことは、「自衛官官舎の管理人は、立川警察の刑事から被害届を出すように言われて出した。その際、警察が作った被害届の文章にサインした」「管理人は逮捕者の属する団体が暴力行為を起こすような団体でないと知っていた」「ビラの内容は自衛隊を批判してはいても個々の自衛官を敵視するものではなく、しかも官舎側は内容を全く把握していなかった」という事実であった。 また取調べに当たっては、警察が「運動を止めて立川から出て行け」「二重人格のしたたか女」「寄生虫」「浮浪児」などと逮捕者を侮辱したことなども報道されている。公判では検察が取り調べに当たって「今回の件は双方にとって大きい。全国の自衛隊官舎へのチラシ入れが増えているか、減っているか調べてみると面白いだろう」と述べたことも明らかになった。これは検察・警察の目的がテロ対策にはなく、むしろ反戦運動への攻撃にあったことを示している〜

〜また、この三人の家族に対しても嫌がらせがおこなわれていること、三人が逮捕後、毎日ほぼ8時間にも及ぶ取調べを受けていること、取り調べの最中には弁護人は立ち会っていないこと、彼らの取り調べを担当しているのは警視庁の公安二課であり、この事件が公安事件として取り上げられていると思われることを指摘している〜(Wikipedia)

********************

非暴力的な反戦活動を、警察が公権力を乱用して、強引にねじ伏せようとしたのが、今回の事件の本質。

民主国家において許されることではない。

だから、アムネスティも「良心の囚人」の認定を行っているんだよ。

テロ特措法(無料燃料スタンド)延期へ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/15 23:37 投稿番号: [80312 / 118550]
理由
アメリカに嫌われたくない。

やれやれ、
ホストに貢ゴキブリババアを連想したよ。

民主主義不要論 ふたたび

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/09/15 23:24 投稿番号: [80311 / 118550]
アメリカは「世界に民主主義を!」というけれど、各国にドメスティック(国内的)な民主主義を要求する一方で、決してインターナショナルな民主主義は主張しません。

アフガンやイラクを民主化すると言って、独裁者、既得権者を排除するけれど、インターナショナルな舞台、つまり国連での自分の既得権は絶対に離さない。


民主化さえしてある国ならば、マスメディア、広告代理店、ハリウッドなどを使って、アメリカの要求を聞くよう扇動できる。アメリカは『民主主義の先進国』ではなく、『民心扇動技術の先進国』なんです。

つまり、アメリカが世界を民主化したいのは、これが目的です。


日本も60年前、民主化されたことになっています。子供たちは選挙ポスターを描かされ、標語を考えさせられます。選挙の結果は、神聖なものとして厳粛に受け止めるよう教育されます。


みなさん、そろそろこれに疑問を持ちませんか?

スターリン党への変身

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/09/15 23:10 投稿番号: [80310 / 118550]
【宮崎学】氏のHPから・・


★憲法第58条2項   〜スターリン党への変貌〜

  自民党、公明党が衆議院の議席3分の2を支配した。

  このことについて、メディアは思考停止を続けている。

  問題は、メディアが言うような「改憲の発議」とか「参院の議決の無効化」というナマッチョロイ話しではない。

第58条   両議院は、各々その議長その他の役員を選任する。

2   両議院は、各々その会議その他の手続及び内部の規律に関する規則を定め、

又、院内の秩序をみだした議員を懲罰することができる。

【但し、議員を除名するには、出席議員の3分の2以上の多数による議決を必要とする。】

  これが3分の2の議席占有の威力である。こうなるとどうなるか。

  つまり言えることは、自らに逆らうものは、実体的に殲滅するという「論理」の純化がはじまる。

自民党内にとどまらず、その矛先は民主党の一部にも向かうであろう。

【そうするとである、議員が「職業」、つまり就職としてとらえているような意識水準の議員はひとたまりもなく寝返ることとなる。】

  それでも抵抗する者には、難クセをつけて議員の首を切ればいいということになる。これは法的には何ら問題はない。

  こうして、平成型翼賛政治が完了する。

【そしてこの翼賛は、社会的にはそれぞれ内部に問題を抱える、警察、検察が下支えすることになる。】

  まあ、ワシはこう見とる。

  こうなると「この国は捨てる」と宣言していたワシとしては、ザマー見ろという気分ではあるが、

小泉ごときにシッポを巻いて逃げたとなると面白くない。

日本に踏みとどまり、小泉との最終戦争をやってみたくなった。

  君子豹変である。

  この言葉の意味は、豹変してこそ君子であるということである。

2005/9/14
宮崎学


http://miyazakimanabu.com/archive/2005/09/20050914.htm


うーーむ、3分の2あると何でもできるんだな。


今頃【小泉を批判するふりのメディア】は、もうあきれかえるしかないね、散々小泉応援隊したくせに。

これで、小泉【イラク延長】どうなるのか、自衛隊にひょっとして米軍の護衛をつける?

イラクのテロも、延々と続いているから、【米軍撤退できそうも無いね・・と言うか撤退したくないのが本音】でしょうね。

赤字は、日本からの資金でまかなえる?

【郵政米営化】と、佐高信さんは言ってるよ。

マスコミの勝利

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/09/15 23:03 投稿番号: [80309 / 118550]
マスコミはおバカサヨの洗脳には成功勝利しています。

マスコミの敗北 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/15 19:26 投稿番号: [80308 / 118550]
俺が、誰かに「I'll make an appropriate decision」と言われたとしよう。当然、俺の方にも都合があるから、「appropriate」って具体的にどういうことか聞くことになる。しかしまあ、日本人としての俺は、事を荒立てたくなければ、あるいは切羽詰まっていなければ、こいつは現時点でこういうふうにすべきだという自分の意見がないのかもしれない、ってな風に考えるかもしれない。

しかし、はっきりと言えば、小泉くんの言葉は、自分が有利な立場にいることを暗黙の前提に、現状をうまく切り抜ける方便以外の何ものでもない。もし会社勤めの人、特に女性がこれを読んでいたとするなら、上司とかに同じ感じを受ける言葉を言われたことはなかっただろうか....

そう、「悪いようにはしないから」。

こんなのが世界で通用すると思うか?アホの町村くんは、小泉くんと同レベルのことを海外に向けて言ったようだ。

「政治プロセスの進ちょくや復興の状況、国際社会の動向などを総合的に検討して判断したい」

まあイラク傀儡政府のジバリ外相とはいえ、これを言われた人間は侮辱されたと感じるんじゃないのかなあ?

自衛隊の駐留延長要請   イラク外相、町村氏に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000039-kyodo-pol

6>国家に対する見方

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/15 19:16 投稿番号: [80307 / 118550]
>市民的権利の概念がなかった16世紀の社会状況を、市民的権利の剥奪という論点で捉えることは不可能です。

と言うことは、私が何度も誤りを指摘しているように、
bonno_216さんの「しかし、国家の規制を排したジャングル資本主義が市民的権利を根こそぎ奪うことは、すでに16世紀、ヨーロッパ列強による植民地経営の歴史が証明しています。」
という発言を、誤りだとして撤回するということですね。

その後の、
>帝国の論理は、資本主義の発生以前から存在しますが、資本主義が帝国の論理から発生したことは、否定のしようがありません。(メッセージ: 80248 )
>国民国家の成立以前は、国家運営そのものが「資本活動」だった事に留意するならば
>国家と資本と国民の相関を、図式的に解説してみただけです。・・・純経済学的には、ケインズ理論から演繹してみてくださいね。(メッセージ: 80213 )

等については、人間の理解の範疇をとっくに超えた文章だと思われるので、もう追求しない事にします。


>古典的なアダム・スミス理論
と人は簡単に言いますが、古典派経済学の始祖とも言うべき、Adam,smith "の著書”Wealth of Nation"を、ちゃんと理解している人は、少ない。
Adam,smith は、スコットランドのグラスゴー大学の先生で、経済学の先生と思われがちであるが、実際は道徳哲学の講義をしていたらしいです。
"Lecture on jurisprudence"という本も出版されています。
未読でありますが、そのうち読んでみたい本の一つであります。
bonno_216さんも、「ジャングル資本主義と市民的権利」といってますが、古典派経済学の始祖Adam,smith はどのように考えていたのか、楽しみな本です。
bonno_216さんも一読されては、いかがでしょうか。

>シティコープ、三菱、ロックフェラー財団、ロスチャイルド財団、ソロス、カーライルなどでしょうか…。

これらが、国際金融資本で、寡占的支配層だという証拠を見せてもらえませんか。
このての、ロックフェラーがアアタラコウタラで、ユダヤ金融支配層もコウタラアアタラで、思考の枠組みがソウタラコウタラという、とんでも陰謀論者の書き込みを掲示板でよく眼にします。
一度突っ込んで聞きたかった。
その証拠はどんなものなんですか?

この次は、シティコープ、三菱、ロックフェラー財団、ロスチャイルド財団、「国際金融資本、寡占的支配層という階層」だという、確たる証拠を一つ一つについて開示してもらえないでしょうか?

よろしくお願いいたします。


>「公務員に対する嫉妬ではなく、論理的根拠を持った、世界共通の意識変動」だと言うのであれば、

私が、何処で「公務員に対する嫉妬ではなく、論理的根拠を持った、世界共通の意識変動」等と言ったのでございましょう。記憶にございません。よかったら、メッセージ番号を書いていただけないでしょうか。

マスコミの敗北

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/15 18:50 投稿番号: [80306 / 118550]
今頃は、マスコミは民主党の敗北を面白おかしくやっているに違いない。俺から言わせると、自分たちの無能さを隠すために。小泉くんがよく言う「適切に判断する」。まあいくつかバリエーションはあるけど、これを普通に英語にすると、「make an appropriate decision」ってなことになる。で、Googleでこれを引いて検索結果を見ると「""」という引用句でくくられている。つまりは、何を言いたいの分からない、ということだ。

で、さらにつまりは、俺が知る限り、マスコミ人と呼ばれる者たちに、これに突っ込みを入れられる人間は誰もいなかったんじゃないだろうか。普通、海外に出てこれを言ったら、「お前、人をバカにしてんのか」ってことになると思うけどね。日本でさえ、自分というものに自覚があるなら、それは具体的にどういうことですか、ぐらいは聞き返すと思うけどね。

ああ・・・とねぇ。

投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/09/15 18:44 投稿番号: [80305 / 118550]
すべきだったのかはどうだか分からないが、死票だったなあ。

まあ、想像してくれればいいよ。

ところで君はどうよ?

タコはお前だ、 break_on_through01

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/15 18:22 投稿番号: [80304 / 118550]
植民地とは、

英語で”colony"、フランス語で"colonie "、 ドイツ語で "kolonie " 、スペイン語で"colonia "といい、皆ラテン語の"colonia"から来ている。

昔世界は、北はイギリスから、フランス・スペイン、南はエジプトまで、みんなローマ帝国の植民地だったに過ぎん。

>しかし、世界史上圧倒的、つまり現在の国家・文明に影響を及ぼしているのは
・・   交通手段と兵器製作・使用により、重商主義を掲げて西欧諸国が他国を侵略した16〜18世紀。

だと。

バカも休み休み言え!!

このタコ!!

米軍の恒久的な基地の建設 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/15 17:34 投稿番号: [80303 / 118550]
後、BBCを初めとして最近の欧米の記事で馬鹿げた意見があります。憲法に対する国民投票をスンニ派は妨害するのではないか、あるいは否決できる可能性があるから、政治過程に加わるのではないか、という見方です。そもそもスンニ派の大多数は、占領下の政治過程そのものを否定しているのに、何で憲法に対する国民投票が問題になるのかというのが俺の見方です。

これも欧米のプロパガンダでしょう。占領下で行われていることのすべてを否定しているのに、なんで現在の憲法草案が問題にならなければならないか?そんなもんどうでもいいに決まっているのではないでしょうか。

kibi_dangoroさんが言うようなスンニ派の行政能力ということもあるかもしれませんが、いずれにしてもスンニ派を加えなければどうにもならないでしょう。シーア派からの協力者を無くしてしまえば、米軍はただ単にイラクに駐留しているというそれだけのことになりますから。駐留することは、他の目的のための手段にすぎません。最終目的にはなりえません。武装勢力を壊滅しない限り、結論は出ているような気がしてなりません。何と言っても、彼らは10年も20年も抵抗を続ける人たちのようですから。

★Operation Iraqi Freedom

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/09/15 17:24 投稿番号: [80302 / 118550]
  目的   イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。

  目的   戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。

  目的   フセインのイラク私物化から解放し、イラクの石油をOPECに乗せ安定供給する。

米軍の恒久的な基地建設

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/15 17:08 投稿番号: [80301 / 118550]
やあ、こんばんは、spica_022さん。紹介されていたコラムを読みました。感想と言えば、相変わらずブッシュくんとそのお仲間はアメリカ・シンドロームの中にいるということではないでしょうか。コラムを書いている人も正確な判断をなくしているように思えます。

恒久的な基地建設というとき、俺はまず「最終的に何のために」を考えます。一番納得できるところで、石油の確保だとしましょう。そのためには、バイプラインを維持したりする人間が必要であり、またそのためには米兵以外の多数の人間が必要です。人間が必要なら、それらの人間が生活するためのさまざまなものが必要になります。そして、現状イラクでは、そのコストはきわめて高く、とても企業が利益を出すほどのものにはならないでしょう。

実際、個別戦闘では、軍事力からいって米軍の圧倒的勝利です。空から攻撃されてかなうものなどまずいないでしょう。おまけに頑強な基地ができれば、なかなか攻撃もできません。しかし、米軍を助ける人間がいなければ、米軍はどうなるのでしょうか。何から何まで米兵がやることはできません。

ブッシュくんのお仲間たちの考えていることが馬鹿げているのは、駐留のための駐留としか考えられない状態になっていることではないでしょうか?つまり、駐留が自己目的化しているということです。戦闘で勝つことと、占領してうまい汁を吸うまでの状況を形作ることとは、まったく次元の違う問題であることを理解していないのではないか、と思えるのです。

米軍に攻撃できなければ、武装勢力はどうするでしょうか?当然、武装勢力は米軍に対して、よくいう兵糧攻めをするでしょう。つまり、協力者を含めて、米軍へと向かうあらゆる資源を断つことです。現状では、それが、シーア派に対する攻撃ということになります。つまり、これが内戦です。この戦いを止めることはできないでしょう。そしてこの間の攻撃を見る限り、武装勢力はそれをやるだけの組織力を持っています。武装勢力にとっても、自分たちの将来がかかっているでしょうし。

田中真紀子さんに

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/09/15 12:49 投稿番号: [80300 / 118550]
>最低の国

となってしまったこの国を

立て直してもらうのが

いいかもにゃ?





小泉さんに対抗できるのは、

真紀子さんしか

いないだろう。





真紀子さんを次期民主党党首として

擁立することが、

今回の総選挙で惨敗した民主党が、

党建て直しへと

とるべき道筋だろうな。


ん?





ニャハハ

ザル氏シーア派に宣戦布告

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/15 10:41 投稿番号: [80298 / 118550]
イラク国民が連帯してアメリカと戦う。
ただのサヨの妄想だったわけだ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000675-reu-int

>自衛隊宿舎、住居侵入罪の控訴審

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/09/15 10:09 投稿番号: [80296 / 118550]
北朝鮮の土台人スパイが自衛隊の情報を収集しています。

徹底的な身辺調査、名簿の取得、親類縁者、縁故縁組の調査を要求します!

>>>>成功しようが失敗しようが

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/15 09:21 投稿番号: [80295 / 118550]
>残念ながら小泉という人には、意識の次元改革を促せられるような気にはなりません。

であれば、どこに投票すべきだったの?

> 例えばね

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/15 09:17 投稿番号: [80294 / 118550]
>空爆によってイラク軍は大人しく殺され
ると思い込み、それで勝ったと叫んで、
イラクの人々が歓呼によって米軍を迎え
るだろうと主張することが親米かね?

親米であろうがなかろうが、死ぬのはごめんだろう?


>この苦境をアドバイスできない人間が
親米的だったのかね?

おとなしく従うことをお勧めするね。死ぬよりはマシだろう?
で、君のアドバイスは?
俺はたらふく食っているぞ、汝イラク人反米のためシネってか?


>イラクの自衛隊派遣延長を叫ぶことが親日的かね?

別に親日とか反日とか関係なく、死ぬのはごめん、派遣延長はしなくともよいと思うが。


>この世界は大人の世界であって、様々な信条や利益に基づいて動いている。子供の喧嘩ではないのだよ。

そう、子供のけんかじゃないんだよ。死ぬかもしれんのだよ?
君わかってる?

意識の改革<battaさん

投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/09/15 08:33 投稿番号: [80293 / 118550]
>ちょっと次元を変えて発言すると、何かと誤解を招きますね。かつての「自殺は自然淘汰だ」という表現もそうでしたし。
ま、できるだけ誤解されないよう、具体的表現に努めることにします。

そうされたほうがいいですよ。

売り言葉には買い言葉というのもあります。伝えたい言葉の意味合いというのは、自分が思っているうちの十分の一も相手に伝わらない、そんなもんですしね。私はワリと貴方が言いたい事ってこうじゃないのかなと当て推量するのが面白いんですけどね。

>これは全て小泉氏も当てはまっていませんか?
「実行力と決断力」―特に今回の郵政民営化否決による解散宣言と、その実行。
「粘り強さ」―小泉氏は1980年代からずっと一貫して財投の病巣を指摘し、その改革を唱えてきました。あらゆる圧力と壁を乗り越えて、やっと今それを手にしようとしている。粘り勝ちですよね。

う〜ん、そういうだろうと思っていました。

これに関しては限りなく近いが、限りなく遠いと答えておきましょうか。

小泉氏の改革は例えて言えば、プロ野球の改革(現状)の状況に等しいのです。

一プロ野球改革という狭い枠に留まらず、機構そのものの改築から始めなければどうにもなりません。プロ野球機構を自民党、既存の野球機構を官僚と考えてみてください。

双方もこのままではいけない、改革しようという危機感を持ってますが、それぞれの組織内での既得権益が邪魔をして、結局導き出されたのは玉虫色の案ということになります。

断っておきますが、これは抵抗勢力云々ではなく、既得権の問題であり、これには様々な人々が複雑に絡まっているのです。自民党はどっぷりとこの既得権の中に浸かっているのです。

小泉氏然りです。彼は出身母体が旧大蔵省族議員ですが財投の無駄なばら撒きは大蔵省利財局にも大きな原因があるとは言いません。郵便貯金があるから無駄なバラまきがあるとだけしか言いません。

特殊法人の改革と称して独立行政法人を立ち上げましたが、相も変わらず各省庁の天下りの支店化になっており、税金も注ぎ込まれています。

抵抗勢力といえば分かり易いでしょうが、結局自民党自体が既得権益に浸かっているのですから、人を入れ替えても新たな既得権の温存に繋がるだけではないのでしょうか。

ぐぉらー!バッター!!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/09/15 08:27 投稿番号: [80292 / 118550]
言いてぇことがあるんならなー

直レスしろ!

誰にレスしてんのかわからんような、

当てつけレスしてんじゃねぇよ!

こちとらー

テメーの書き込みをみて、

朝っぱらから

気分が悪ぃんだよ!





わかったか!





直レスしろよ!

直レスな!







ニャハハハ〜

>朝日、毎日、岩波・・・

投稿者: evangelical_knjght 投稿日時: 2005/09/15 08:06 投稿番号: [80291 / 118550]
それじゃあ 聞くが、いったいどんなメディア読んだら
君や zionisatou2 みたいに オツムが異常に賢くなるんだ?

言えるかな?



自衛隊宿舎、住居侵入罪の控訴審

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/15 06:42 投稿番号: [80290 / 118550]
アムネスティは『自称』国際人権団体であって。
ジュネーブ条約が定めたあらゆる政府及び武装集団が認め尊重しなければならない『救済団体』じゃ無いよ。
アムネスティの中立性に関し米国等文明民主国家も疑問を投げかけているからね。

アムネスティの活動と赤十字の活動を比較すれば分かるけど
アムネスティは売名に重きを置いているから
政府機関にイマイチ信頼を得られないんじゃ無いかな?

立川事件は非常に卑劣で絶対に許してはならない犯罪だ。
法が裁けるとは最初から思っていないから
公衆道徳がこのような卑劣な行為を許してはならないと考える。

自衛官は自称平和運動家を名乗る
どのような組織のバックアップを受けているのかも不明
どのような資金の流れがあるのかも不明
どのように生計を立てているのかも不明
公安関係者にマークされているプロ市民の
イデオロギー問題に無関係であり
しかも
その家族は完全な名も無き市民。
名も無き市民が夫もしくは妻が国家公務員に就いていると言う理由で
イデオロギー闘争に巻き込まれるのは理不尽である。

街宣右翼団体が(事実上イデオロギー活動をしている。)日教組職員の家庭にビラを撒くよりもたちが悪い。

反戦平和の名の影に過激派集団や過激派の舎弟集団が跋扈しているのが現状を把握すべきで
そのようなプロ市民の戸別訪問は
住民に不安と言う『暴力』をふるっているのと同じだ。

言論・表現の自由とは
あくまで公共の福祉や他者の人権を阻害しない限りに於いて認められているものである。
今回の事件に表現の自由は適用されない。
それどころか今回の悪質な事件は
「自分達のイデオロギーに賛同しなければ家族の安全の保障は無い。
我々はお前の家がどこにあるか知っている。」
と言うテロリスト・ヤクザ並の卑劣な行為だ。

>朝日、毎日、岩波・・・

投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/15 02:50 投稿番号: [80289 / 118550]
>一回コインランドリーの中に入った方が良いのでは?


そんなところに入ってるのは世の中広しと言えど
おねーちゃんしか居ないから。
バカなことを他人にまで強要しないこと。

>あ〜あ

投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/15 02:44 投稿番号: [80288 / 118550]
亀井は
おねーちゃんたちと同じウヨクのおバカさん

オナニーばっかしてないで
ひとつ浪花節でも歌って貰いましょうか。笑

>突っ込み!

投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/15 02:29 投稿番号: [80287 / 118550]
お互いにその文句を突っ込みあって
遊んでなさい。

私は虐げられた弱者の味方であろうと

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/15 01:59 投稿番号: [80286 / 118550]
思い、その立場において発言しているから、”偏り”はあるけどね(笑)

ただ、これも自らのバイアスと認識し、情報収拾&分析からは極力切り離すようにしているよ。

じゃないと情報が見えなくなることがあるからね。

それに自分の視界だけで見えないことも多いし。

だからあちらこちらを調べまくる。

まあ、興味があることについてよく知りたいっていうのが、本当の自分の行動原理のような気も(笑)

>>一体誰に言ってるんだろ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/15 01:33 投稿番号: [80285 / 118550]
禿団子は、民主党に投票・・・w
やはり読解力のない禿団子は、民主党の言葉のまやかしにも気が付かなかったのでしょうね。笑

またこんな時間になってしまったw
そろそろ降りようと思っていた矢先に、立て続けにレスが来てしまって・・・・。涙

そろそろ明日に控えて、これにて失礼致します。
では。

意識の改革<bakayuumongabakajyaiさん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/15 01:29 投稿番号: [80284 / 118550]
>サッカーと政治では次元が違うと思われるでしょうが

その神髄において、相違はないでしょう。

>私はこの川渕というひとの実行力と決断力、そしてそれを推進させるための理念の説明力、粘り強さ、これこそがリーダーの資質だと思っております。

これは全て小泉氏も当てはまっていませんか?
「実行力と決断力」―特に今回の郵政民営化否決による解散宣言と、その実行。
「粘り強さ」―小泉氏は1980年代からずっと一貫して財投の病巣を指摘し、その改革を唱えてきました。あらゆる圧力と壁を乗り越えて、やっと今それを手にしようとしている。粘り勝ちですよね。
ただひとつ「理念の説明力」ということにおいては、彼は「何の説明もない」とか「説明が足りない」とか言われました。
しかし、これは今になって思えば、全て計算内のことだったということです。つまりは自民党党内の調整と、最終局面の国会審議を考慮して、ぎりぎりまでフリーハンドをという計算があったからという見方があります。今回の結果で、それが事実であることを裏付けました。
そういう小泉氏の思惑を測りかねた国民は、「何か企んでいるに違いない」とか「アメリカ追従だからだ」とかネガティブに憶測しました。
しかし、今回の選挙遊説中、彼は力強く雄弁にその理念を語りましたね。それで多くの人達が感じ入った。(むろん未だに疑っている人もいるが)
というわけで、好き嫌いはあるでしょうが、彼はリーダーとして十分条件を満たしていると思いますよ。今、世界でもそういう見方が強まっていますね。
ただ、誤解して貰いたくないのは、私はその小泉氏の政策を手放しに肯定しているわけではないのです。あくまでも、日本における歴代総裁の中で、珍しく俗な欲が無いという点を評価しているのです。
そして、小泉氏によって意識革命を促されるという部分もあるでしょうが、あくまでもそれは極小です。
我々の意識の変化と、時の為政者の意識と、時の機運がマッチしたということです。
だから、「市民の意識の力の集合体が、政治の変革をもたらしたのであって、小泉首相はその方向性を指し示しただけに過ぎない。」という表現をしたのです。
そして、「成功しようがしまいが、どうでも良い」というのは、これは人類の長い歴史から見たらという意味での俯瞰的な見方です。
近未来的、かつ現実的な見地から言えば、当然失敗はゆゆしき問題です。
ちょっと次元を変えて発言すると、何かと誤解を招きますね。かつての「自殺は自然淘汰だ」という表現もそうでしたし。
ま、できるだけ誤解されないよう、具体的表現に努めることにします。

>英豪、サマワ撤退を打診

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/15 01:28 投稿番号: [80283 / 118550]
対イラク武力行使は実に意味のない無駄遣いだと、そろそろ気付いてきているんでしょう。

選挙で大勝した小泉は「誰にも邪魔されずに、わしの指示に従うはずだ。」と、ブッシュに期待されている。

さて、振り続けた尻尾をさらに振り続けるには、どれだけ税金を投入する事になるのか。

小泉改革は財政破綻に向かってまっしぐら。

自衛隊宿舎、住居侵入罪の控訴審

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/15 01:27 投稿番号: [80282 / 118550]
「判決は事実誤認」と検察   1審無罪のビラまき初公判(共同通信)

〜自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配るため自衛隊宿舎の階段などに立ち入ったとして住居侵入罪に問われ、1審東京地裁八王子支部で無罪となった市民団体メンバー大洞俊之被告(48)ら3人の控訴審初公判が14日、東京高裁(中川武隆裁判長)で開かれた。
  控訴した検察側は「宿舎に立ち入った動機に正当性があるなどとした1審判決は事実誤認だ」と主張。弁護側は「一連のビラまきは、宿舎に立ち入るほかの人の態様と比較しても普通、穏当で、実質的被害も発生していない。違法性は全くない」と反論した〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000170-kyodo-soci

********************

アムネスティのあたりの見解を見ると検察がやっているのことは、民主国家として世界的に恥ずかしい行為のような気がするね↓


「2004年12月17日 日本:立川の平和運動家に対する無罪判決を歓迎」

〜三人に対する取調べは、毎日ほぼ8時間にもおよび、警視庁公安二課が担当した。また、住人からの被害届は、警察があらかじめ用意していたものであったことも裁判で明らかになっている。

アムネスティは、彼ら三人は、そもそも身柄を拘束されるべきではなかったと訴える。三人は、単に平和的に自分たちの政治的意見を表明しただけに過ぎず、これを住居侵入の罪で逮捕し、起訴したこと自体が、表現の自由を保障した国際人権基準に反する行為である。政府と異なる意見を伝える自由は、これを最大限に保障しなければならない〜

http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/2004/0412170.htm


平成16年11月18日(木)第二回憲法調査会公聴会

公述人(社団法人アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)寺中誠

〜結果的には、表現の自由を行使しただけであるにもかかわらず、非暴力であるにもかかわらず、逮捕されてしまい、そして起訴されて、現在裁判中でございます。この三人は、立川の自衛隊官舎にイラク戦争反対の意見を表明する、そういうビラを入れたということなのでございますけれども、ビラを入れただけで住居侵入という罪に問われた、そういう事件でございます。
  現在、裁判所で係属されているということはもちろん承知しておりますけれども、私どもの方としては、このような形で、表現の自由を行使しただけで、つまり自分たちの戦争に対する意見を表明しただけで、逮捕、起訴に至ってしまうというこの状況、これに対して強い危機感を覚えます。この危機感に関しましては、これは明らかに国際人権法の規定に違反しているというふうに考えておりまして、この部分に関して早急に、このようなことが二度と起こらないような予防措置、防止措置をとるべきではないだろうかというふうに考えております。これは、憲法を守るという観点から、どうしても必要なことではないかというふうに考えておりますので、その旨ここでお伝えしたいというふうに存じております。
  言論の内容、この場合にはビラ入れという、このビラの内容によって逮捕、起訴というものが決まってしまったということは、これは表現の自由の侵害そのものになります。すなわち、ここでは公権力の判断に対抗する言論というものがあるわけですが、あなたの言うことには反対である、しかしあなたがそれを言う権利は最後まで保障するという、これが憲法を守る、あるいは権利を守る、そういう態度だろうというふうに考えます〜

〜全般的に、それ以前からかなり厳しい取り締まりとか、それから言論に対する規制に近いようなものが散見されましたし、現在でも続いております。この辺は、与党からの説明があったにもかかわらず、その趣旨とは違うような形で日の丸・君が代の問題が実質的に強制されていると言われているような問題にも共通しているというふうに考えております。ですから、一連の流れがございます。
  それからまた、今回の立川の事件に関しましても、警視庁の公安二課の方々による立件が先行していたというようなことも明らかになっておりますし、非常にそういう意味では仕組まれた、そういう流れというものがあることはほぼ間違いないというふうに考えております〜

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/014116120041118002.htm

>判断は情報に依存する

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/15 01:21 投稿番号: [80281 / 118550]
>私は、どっちかというと産経と読売に目を通す方が多いね。

でしょうね。
ザクさんはご自分のポジションはあるでしょうが、変に偏った見方をしているように思いませんもの。
比較的思考が柔軟な印象ですよ。

>左右問わず、少ないソースで判断下してる人は、このトピには少ないじゃあないかな?

歴史問題にしても、誰かさんのソースは常に偏っているようにお見受けしますが。
というか、仮に両サイドのソースを見ても、認めたくないのだろうと思います。
大なり小なり人はこういう傾向はありますが、この方は特にこの傾向が強いように思います。だからどっかの回し者か、カルトチックな印象を受けるのです。
あと、情報という客観的なものだけに限らず、物事の判断にはその人の思考の力量(識別力)というものも大きく影響すると思いますよ。

>一体誰に言ってるんだろ

投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/09/15 01:07 投稿番号: [80280 / 118550]
禿ダンゴ君のことは、つっかかってこない限り無視無視。

禿君のような主張は、社民そのものなのに、郵政民営化に基本的に賛成している民主党に投票を入れるという稀にみるバカには何をいっても無駄。

民主党も禿ダンゴ君に支持されても迷惑なだけだろう。民主の西村さんや小沢さんあたりから禿君に説教でもしてもらったほうがよさそうだ(笑)。

判断は情報に依存する

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/15 00:57 投稿番号: [80279 / 118550]
バッタママさん、こんばんわ。

私は、どっちかというと産経と読売に目を通す方が多いね。

ケータイに唯一、入っているのも何故かサンケイの無料サイトだし(笑)

引用にも、よく使うしね。

岩波は、ほとんど見ない(笑)

朝日、毎日はニュースを追ってると比較的引っ掛かるけどね。

ブログなんかは、知りたい情報を追って、右でも左でも宗教関係でも省庁でも手当たり次第だし。

この間は統一教会に辿りついてた(笑)

左右問わず、少ないソースで判断下してる人は、このトピには少ないじゃあないかな?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)