対イラク武力行使

＞このトピの「罰当たり説」の輩の発想でいくと、今度は中国にハリケーンかい？

そのときは易姓革命ですね。

にしてはブッシュ君は安泰なわけで、どこが自業自得なのかな？

まあ、天罰云々いっても結局はブッシュ大統領はご無事なわけで、一体何が天罰なのやら。まあ、天も間抜けってことだろう。

【ハリケーン被害の米国に20カ国以上が支援を表明】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000511-reu-int

　 ［ワシントン 　 １日 　 ロイター］ 　 ハリケーン「カトリーナ」で甚大な被害を受けた米国に対して、ドイツや日本のほか、ベネズエラやホンジュラスなど、２０カ国以上が支援を表明している。
　 これまで支援される側より富裕国として支援する側にいた米国は、当初支援の受け入れに消極的な姿勢を示していたものの、後に、あらゆる支援を受ける、と表明した。
　 国務省のマコーマク報道官は、「カトリーナによる被害地域の悲劇的な状況の軽減につながるなら、あらゆる支援を受け入れる。米国は、必要なときに世界が手を差し伸べていることに、励まされるだろう」と述べた。
　 これより先、ブッシュ大統領はＡＢＣのテレビ番組でインタビューに応じ、米国は自分の面倒は自分でみられるとの立場を示していた。
（ロイター） - 9月2日19時54分更新

（こめんと）
村山とおんなじじゃないでしょうか。初動が遅れたのはこのせいです。これは明らかに非難されるべき。

非難するする人をいさめるのではなく、非難を甘んじて受け、行動を正すべきです。

もう５日も経ってるじゃないか。


＞結局自分たちが恐い目にあいたくないから、どんな戦争も大義がないってことにして否定するだけじゃないか。戦争反対なんてただの臆病者の言い訳にすぎないんだ！

そんなとこで掲示板に張り付いてないで、炊き出しの手伝いに行きなさいっ！

＞自ずとそれらには共同体としての認識の程度に差が出てきます。

　 その通りです。だからこそ「客観的」視点や基準というものがあるんじゃないのですか？ 　 各国で事情の違いがあるから「ある国の脅威度」を客観的に規定することができないんだったら、議論も協議も無意味です。

＞他国と見解が違えば、対岸の火事程度にしか思っていない君たちに
＞そんなことがわかってたまるかと思いこそすれ、見解が違うからと
＞いって、自分たちの見解には客観性が欠けるというふうには思わな
＞いものです。

　 しかし、違う見解を持つ国民と共通の体験をしたわけでもないのに、その国の国民や政府が「対岸の火事程度にしか思っていない」なんて、どうしてわかるのか？…って聞かれたら、どう答えますか？ 　 「自分たちの共同体では、他国の災害なんか『対岸の火事』だと思うのが普通だから」ですか？

　 領土問題では、領有の歴史的経緯や文化的同一性、あるいは地理的な特性、さらには国際条約など、さまざまな客観的基準があり、相互の領有権主張は、それらの基準に沿って議論されます。国民感情がそのまま、客観的見解だというわけじゃないのです。

　 客観的姿勢とは、見解の違うもの同士が議論する際に、共通の基準や認識に戻って、事実を把握もしくは認定しようとする姿勢です。それぞれの主観的見解を「客観的だと思い込む」ことは、この姿勢に反します。

　 「イラクの脅威度は、９・１１を経験した国民でなければ、正しく客観的に判断できない」などと言い出せば、裁判に於ける犯行事実の認定や量刑が、第三者である裁判官によって決められることまでも理不尽になってしまいますよ。

　 痛みや悲しみ、テロへの恐怖は、冷静かつ客観的判断を阻害する要因になりこそすれ、判断の客観性を担保するものではありません。また、大多数の米国民は、９・１１を直接体験したわけじゃなく、世界のほとんどの人々同様、メディアや米国政府の声明を通じて間接体験しているに過ぎません。痛みや悲しみ、テロへの恐怖を、イラクの脅威度に結びつけたプロパガンダの存在も、客観的判断の阻害要因なのです。９・１１体験の有無というより、事件の伝えられ方の違いが、各国の見解の違いに大きく影響しています。プロパガンダによって左右される見解が、客観性を持つはずないじゃありませんか。

　 まあ、あなたは米国民が客観性を持つと思い込んだ「イラクの脅威」が、実は計り間違っていたことを、お認めのようですから、「客観性」についての定義論は、あまり意味を持ちません。「客観性を持つと思い込んでいても、それが正しい判断だとは限らない」んですから、はっきり言って、どっちでも良い話です。客観性の定義については、これ以上、低レベルな解説をするつもりもありませんので、辞書や外交文書などを参考にして、ご自分で答えを見つけてください。

おはようございます、nemuronosannmaさん。

ハリケーンが来ること自体はどうしようもないけど、被害が拡大しているのは、防災対策の不備だよね。

貧困と人種間格差が、これに拍車をかけている。

内政の不備や矛盾に目を瞑り、大義なき戦争に邁進したブッシュ政権には大きな責がある。

いつだって社会的弱者が犠牲になるのは、やりきれない・・・。



「米ハリケーン、絶望の黒人貧困層…ニューオーリンズ」（読売新聞）

〜ハリケーン「カトリーナ」に襲われた米ルイジアナ州ニューオーリンズが略奪の横行や救援の遅れで混乱を深めている。「まるで市街戦」「途上国の難民キャンプ並み」と表現される第二波の嵐は、米国の貧困と人種間格差の問題を表面化させた。

　 州都バトンルージュの郊外に設けられた赤十字の救援施設で、ニューオーリンズから夫と逃れてきた福祉団体職員リリアン・フラビンさん（６５）は「打撃を受けているのは貧しい人ばかり。彼らは家を失い、絶望している」と顔を曇らせた〜

〜ジャズ発祥の地ニューオーリンズは、黒人と貧困の街でもある。１９世紀には米国最大の黒人奴隷市場があり、今も４６万人の人口の３分の２が黒人だ。貧困層の割合は全米平均の約２倍で、両者は密接に重なる。貧困層は市内でも水害に最も脆弱（ぜいじゃく）な地域に暮らしていた。

　 一方、白人の多くは事前に退避した。ニューオーリンズ郊外で会った１人は、大破した自宅を前に「これで寝室が造り直せる」と語った。白人の中間層は、保険をかけているから住宅損壊も黒人ほどにはこたえない。「災害は人を差別する」という言葉は今回のハリケーンに最も悲惨な形で当てはまってしまった〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000015-yom-int

assaraamaaleicomnjpさん、おはようございます
自然災害が起こり、今まさに救助を待っている人たちがいる時に
政治的発言は不謹慎かも知れませんが
阪神淡路大震災の時と比べると何となく違和感を感じますね

全国から集まったボランティアの様子
少ないながらも最低限の食料は供給されていた様子
略奪を始めとした暴力の横行が殆ど見られなかった等（記憶に無いだけかな？）

堤防などインフラの問題もありますが
銃社会・貧富の差・人種問題等々…アメリカが考えなければ行けない点が浮き彫りになってきそうな気がします
（勿論州兵の問題も含めて）

ただ、今は人命最優先なのでしょう
救助を待っている人たちに
早急に救いの手が届くことを祈りたいと思います

日ごろの行いがあまりにも良すぎるから
そのご褒美なんだろ。

先程テレビで私もこのニュース見ました。

しかも、この「カトリーナ」は、日本の過去最大の被害があった「伊勢湾台風」とほぼ同規模らしいですね？

また、現時点では、今、日本の南にあって明日明後日にも来つつある台風１４号よりは、規模が小さいと聞いて、やはりアメリカ国内の自然災害に対しては、多大な不備が合ったことは否めないと感じました。
５年前に、ニューオリンズだけを指摘して、その災害が予測できていたということや、４５年前の計画だということ、今年度予算からも堤防補強工事の予算が削減されていたと言うこと等から考えると、人種差別とも、あながち無関係ではないかもしれないと、（一度は引っ込めましたが）個人的には感じてしまいました。

＞たとえアメリカが侵略戦争をしたとして、それと今回罹災した人達を同列に語るとは言語道断です。

上記は貴方に向けた言葉ではなく、天罰だ何だといって揶揄と嘲笑とも思える投稿をした輩に向けたものです。

http://www.asahi.com/life/update/0902/004.html

文科省とはほとんど戦わず（歴史→検定意見124カ所！最低の東京書籍は24カ所）、

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/kentei/huso-reki-16-35.htm

ひたすら採用に邁進して0.4%とは…

とりあえず了解。

ごめんなさい。

仕事の呼び出しがあり、出かけます。

＞貴方がここでどんなに理屈を述べ分析したところで、この現実的大災害を前に何の説得力もありません。これは理屈ではなく、人間としての基本的な姿勢の問題です。
たとえアメリカが侵略戦争をしたとして、それと今回罹災した人達を同列に語るとは言語道断です。

これについてはちょっと異論が在るので、また後でということで。

では失礼。

＞それは政府への批判に限るわけで、直接的な被害を被っている市民への嘲りは論外であり、非難されるべきだ。

同意。
先ほど、頭に血が上っていて、上記の発言を見落としていました。
失礼。

＞天災は人知の及ぶところではないから、これを天罰だと思う人（比喩として）がそのように使う場合もありうるだろう。

それを今この被害に対して使う言葉でしょうか。それは詭弁です。少なくともこのトピで天罰的発言をしている人達は、比喩としてその言葉を使っていないことは明らかですよね。その揶揄の矛先が、明らかにブッシュや案山子さんに向けられている。

＞フセインが９１１を賞賛したのが呆れたというのは

先の私の投稿の文章の繋がりをよく見て下さい。呆れたのは、「利害を異にする国の市民達」であって、フセインにはかかていません。フセインが薄ら笑いを浮かべて嘲笑っていた映像を見たときは、むしろフセインらしいなと思ったくらいです。

「アメリカが9.11のアタックで悲嘆に暮れていた時、利害を異にする国の市民達が歓喜乱舞していた。
その様子を見て、私は驚き呆れたものだ。フセインも「ざま〜みろ」的発言をしていた。」

＞アメリカの行いを関連付けて批判されるのも、大国のダブルスタンダードの所産として仕方のないところはあるんじゃない。

理屈は分かりますよ。
しかし、この現実の大災害を前にして、揶揄するが如く「天罰」という言葉を使用してまでブッシュ政権と関連づけなければならないものでしょうかね。たとえ心で思っていたとしても、それを文字として表すとは良識を疑います。
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いのかと疑われても仕方ない。
もっとも、彼らはアメリカ市民の災害そのものには本心では同情的なのだろうとは思うけど、やはり無神経すぎる発言です。
アメリカが、防衛費より軍事費の方に重きを置いていたからとかの分析でのアメリカ批判ならまだ分かります。
しかし、天罰だ何だといって揶揄した連中の発言内容はどうでしょう。
貴方がここでどんなに理屈を述べ分析したところで、この現実的大災害を前に何の説得力もありません。これは理屈ではなく、人間としての基本的な姿勢の問題です。
たとえアメリカが侵略戦争をしたとして、それと今回罹災した人達を同列に語るとは言語道断です。

また妄想が始まった。

http://www.asahi.com/international/update/0903/002.html

これが冷静な分析のようだ。

ふと、目が覚めた。


＞各国の特殊事情や、それに基づく多数意見が、全体としての客観性を主張することはできません。


その特殊事情に置かれた人たちは、その特殊事情に皆が置かれたとき、
皆も自分たちのような見解を持つだろうと考えて、自分たちの見解が客観性が
あると考えるのです。

実際にそのような事情に置かれないと、痛み、悲しみ、将来への不安といったものが
分るわけないだろうというわけです。

勘違いしないように。

さーてまた寝るか。

久々に休みをとれたので、過去ログを検索していたら、貴方のが圧倒的に画面に現れたよ。

凄いバイタリティーだね。

＞以前にも書いたが、アメリカが9.11のアタックで悲嘆に暮れていた時、利害を異にする国の市民達が歓喜乱舞していた。
その様子を見て、私は驚き呆れたものだ。フセインも「ざま〜みろ」的発言をしていた。
いくら敵対する相手であったとしても、そのような次元で他国の不幸を嘲笑うとは、よくよく無知で野蛮で民度の低い民族だと思ったものだ。

天災は人知の及ぶところではないから、これを天罰だと思う人（比喩として）がそのように使う場合もありうるだろう。

アメリカの行いを関連付けて批判されるのも、大国のダブルスタンダードの所産として仕方のないところはあるんじゃない。

がそれは政府への批判に限るわけで、直接的な被害を被っている市民への嘲りは論外であり、非難されるべきだ。

９１１は明らかな人災でありテロ行為だが、これは人知のあずかり知らぬことだとは言い難い。

これに至るそれぞれの伏線があり、さもありなんと思わせる背景も存在していた。それについてはイラク各トピで真贋含めて議論や誹謗中傷が繰り広げられているのであえて触れないが。

フセインが９１１を賞賛したのが呆れたというのは、ブッシュが予防戦争の大儀を全く証明できず、テロの拡散を広げ、今や無辜の市民が犠牲になってしまっている事態を呆れたというのと同義だと思えるがね。

反戦主義者は確かに君の言うように、きれいごとばかりをくちにする。でもね、ブッシュたちに代表される大国の指導者や取り巻きたちだって、常にきれいごとばかりを口にしてるんじゃないのかな。

その意味でいえば、総じてこのトピで語られていることは所詮は他人事なのだ。

案山子嬢がどんなに憤ろうとそれは相互に重なる利益があって、アメリカが役割を担ってきたのであり、決してアメリカだけが冷戦中、後を支えてきたわけではないのだしね。

＞日頃の行いがわるいだと！

何が世界平和だ！
何が戦争反対だ！

結局自分たちが恐い目にあいたくないから、どんな戦争も大義がないってことにして否定するだけじゃないか。戦争反対なんてただの臆病者の言い訳にすぎないんだ！

勇ましいことを言い、国を廃墟に導いた指導者を呪った投稿を以前していた人の言葉だとは思えないが。

大儀を伴わない戦争は唯の侵略だよ。たとえそれが自国の中だけで完結した理屈だとしも、国際間の理解が得られなければ、アメリカといえど一国で維持することはできようもない。

だったら素直に過ちを認めて、国連に図り直しするほかはないのだから、そうすりゃあいいものを何故かツッパルもんだから事態はますますややこしくなるばかりだけどね。

9月3日（土）21:00〜21:52 　 NHK総合

地上戦の過酷な体験▽日本ジャーナリスト会議賞受賞 「沖縄・よみがえる戦場」
NHKスペシャル◇3カ月に及ぶ戦闘で約10万人の一般市民が犠牲になった60年前の沖縄戦の真実に迫る。太平洋戦争末期、米軍が上陸した読谷村の住民は地上戦の極限状態に最初に陥れられた。激しく砲弾が降り注いだ村では集団自決や飢餓、マラリア感染などが相次ぎ、味方であるはずの日本軍から虐待を受けた人々もいた。読谷村民の犠牲者は3千人を超え、生き残った人々は過酷な地上戦の実態について長い間、口を閉ざしてきた。村では戦争に巻き込まれた住民たちの運命を後世に伝えるため、14年がかりで沖縄戦の体験者2500人からの聞き取り調査を行い、戦時記録にまとめた。逃げ場のない地上戦にさらされ、家族も住まいも奪われた人々の苦しみを伝える。

************************************
損益を決算に計上する必要があります。
そして損失が限度を超えれば倒産します。
　 株式を保有していた外資は大損害をうける理論になります。
************************************

郵貯、簡保資産管理の為の特殊法人が倒産する程の損失が計上されたら、
そもそも民営化すべきではなかったという世論形成が出来上がる。
よって国民の資産を守るという名目でその特殊法人は救済される。
ペイオフの対象にならない巨大な資産が誕生する事になるのではないかい？
官による民の圧迫とはこの事を指しているのだが。
運用の委託での競争は本筋ではないよ。

バラ色の民営化はあり得ない。
バラは綺麗だがトゲがある。
トゲも晒して総体でそれが綺麗かどうかを判断させる為の材料を提示すべきではないのかい？

シリーズでやっていこうかなあ？(^_^;)

＜その１＞
ほぼ一番始めの方のレスにこんな書き込みがある。
これは、アフラ氏の歪曲や、不誠実さを証明する恰好のレスだ。私が彼に対して警戒心を感じた大きな理由がここに見ることが出来る。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＝＝＝＝＝＝
自分に刃向かうものは、死客を送ってでも抹殺すると言った、この全体主義的な強健発動に対して、アフラ氏が、たいした違和感が無いと言うのは、驚きました。
＝＝＝＝＝＝
　 これはおかしい。
　 対立候補を擁立されたとしても、どちらに投票するか選択するのは
「国民」です。
「小泉」ではありません。
「小泉」は国民に「選択肢」を提示しているに過ぎず、
【刺客を送って抹殺する】
は当てはまりません。
　 造反議員が当選せず、「抹殺され」手しまったとしたら、それを選択したのは「小泉」ではなく「国民」です。
　 民主主義からすれば驚きでもなんでもないでしょう？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=77367
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

小泉が実行したのは、『「小泉」は国民に「選択肢」を提示している』のではなくて、『「小泉」は【刺客を送って抹殺する】意図をもって、国民に「選択肢」を提示している』訳です。
少なくともこういう行為自体が、下品であり、従来の日本の仁義を基調とした倫理観と大きな齟齬を感じてしまうというのが大方の見方です。

その小泉の行為を、「結果論としての国民の選択」と言う非常に意図的なすり替えによって「国民の責任」にまで誤魔化し、正当化している。

※私は、こういう卑怯な軽蔑すべき行為をなんの罪悪感も感じないで、平然と行えるアフラ氏という人間の人間性に疑いを持っているので、こういうところのアフラ氏の詭弁を暴きながら、本来の目的である、今回の解散から垣間見えてくる小泉の人間性を同時に考えていきたいと思っている。

以前にも書いたが、アメリカが9.11のアタックで悲嘆に暮れていた時、利害を異にする国の市民達が歓喜乱舞していた。
その様子を見て、私は驚き呆れたものだ。フセインも「ざま〜みろ」的発言をしていた。
いくら敵対する相手であったとしても、そのような次元で他国の不幸を嘲笑うとは、よくよく無知で野蛮で民度の低い民族だと思ったものだ。
しかし、今回我が国日本のこの掲示板の中にも、同様の反応を示す者達が少なからず居たのには驚いた。
いや、当然予測されたことだったと言うべきか。
常々私は語ってきた。
通常きれい事を並べては戦争反対をする輩こそが、実は真の戦争加担者なのだと。
そして今回のアメリカでのハリケーンにおける連中のリアクションでそれが実証されたわけだ。
彼らは、被害にあった人達の悲しみや苦悩に思いを馳せるより先に、ブッシュ政権の非や、それを支持する案山子さんへの面当ての方を優先させたわけだ。
同じ日本国民として、実に情けなくも恥ずかしい。
連中は、常々さももっともらしく「命の重さ」を訴えていたが、それがいかに口先だけの嘘っぱちであったかということだ。恐らくは、耳障りの良い言葉を吐く自分に陶酔していただけなのだろう。
今回の被害は、人類の悲劇でもあるのだ。その同胞達が苦しみ嘆く姿を映像で見たのなら、掲示板での敵味方のお遊び的役割分担をしばし忘れて、せめて沈黙するのがまっとうな人間のあるべき姿ではないだろうか。
（一部の）日本人の浅薄さと、精神性の未熟さを痛感せずにはいられない。
しかし、この私の嘆きの言葉で自らを省みるどころか、連中はかく言う私をも嘲笑うことも十分想像が付く。
彼らは、自らが血を流すはめになった時初めて、その痛みを知るのだろう。
以下、案山子さんの怒りの言葉を私も繰り返そう。

日頃の行いがわるいだと！

何が世界平和だ！
何が戦争反対だ！

結局自分たちが恐い目にあいたくないから、どんな戦争も大義がないってことにして否定するだけじゃないか。戦争反対なんてただの臆病者の言い訳にすぎないんだ！

総体的に、「国防費」と称して、侵略戦争に使う武器弾薬等の「軍事費」と、本当に自然災害等から国を守るための「国防予算」を比べた場合、圧倒的に、軍事力増強に力を入れている政策であったことが、今回の悲劇を産んだ一番の理由であるということの否定にはならない。

日本を軍事独裁主義から救い、民主主義国家として復興に手助けしたのは誰だ！

冷戦時代に共産主義の脅威から軍隊のない日本を守り続けたのは誰だ！

阪神大地震が起きた時、真っ先に援助の手を差し伸べたのはだれだ！（日本政府はすぐに受け入れなかったが） 　

インドネシアの津波で不能な国連にかわって真っ先に救援を送り込んだのはどこのだれだ！

世界中で災害が起きる度に、一番多くの救援隊を送り込み、一番多くの救済金をだし、世界中の人々を助けに回っているアメリカ

日頃の行いがわるいだと！

何が世界平和だ！
何が戦争反対だ！

結局自分たちが恐い目にあいたくないから、どんな戦争も大義がないってことにして否定するだけじゃないか。戦争反対なんてただの臆病者の言い訳にすぎないんだ！

イラク問題のトピにおいて、ハリケーンの話題の方が、同じように結果的には多くの人達が無くなってしまった、イラクのパニックの話題よりも多いっていう事が、いまの日本の状況を物語っているようにも思える今日この頃。

始め、ブッシュだったかが、「百万人の避難勧告」を出して、道路が避難者によって渋滞しているのを見たときには、ニューオリンズ近隣は、ジャズの発祥の地でもあるから、黒人の多い場所なんだろうけど、こんなに早く自分達政治家の責任である「治水事業」を否定しなければならないほど、海岸線や、河川での防御政策がおろそかにされていたのか？

もしかしたら、これは人種差別問題とも関連しているんじゃないだろうか？なんて、穿った思いもあったけれども、ヤッパリ、そのハリケーンの規模そのものが尋常ではなかったということなんだろうな。




慎んで、被害で亡くなった方々に、お悔やみ申し上げます。

共同体というのは自分の属する国からアクセス可能な交易のある他国なども含めることもある
でしょうが、自ずとそれらには共同体としての認識の程度に差が出てきます。



訂正↓


共同体というのは自分の属する国だけでなく、アクセス可能な交易のある他国なども含めることもある
でしょうが、自ずとそれらには共同体としての認識の程度に差が出てきます。

客観性について

＞９・１１を体験し、さらに９・１１とイラクが直接関係していると思い込み、イラクに大量破壊兵器が
　 あると信じた米国民が「イラクは武力を用いてでも排除しなければならない脅威である」という見解を
　 持つのは、分かりますが、それが「客観性のある見解」であるとは、まったく言えないのです。


それが真に客観性があるかどうかは、さておき、多くの米国民はそれが客観性のある見解だと思ったわけです。
グローバルな見地から絶対的な基準を用いて客観性の有無を判断することについては長くなりますし、
そのような基準を探そうとしても（できるわけないが）、実際の世界の動きにはほとんど無関係ですので
省略します。



＞＞客観的な見解を形成する重要な要素としての痛みや悲しみ、
　　 テロへの恐怖といったものへの強弱が違うからです。

＞凶悪犯罪の被害にあって、死ぬほどの思いをした人は、世界全人口のうちの何％でしょう？
　 その人の見解が「客観性」を持つと言うのは、大間違いです。そういう体験をした人が、
　 そういう見解を持つことは「妥当」でしょうし、責められることじゃありませんが、
　 それが「客観性」を持った見解にはなりません。


そういう思いをした人だけを数えてはいけません。そういう人たちへの同朋意識を持つ人間が
どれぐらいいるかということも重要な要因ですし、将来は自分たちの身に降り掛かる恐れが
あるという意識も計算に入れるべきです。
それに、痛みや悲しみ、テロへの恐怖といったものは例えであって、その意味するところは
共同体によって状況が異なる以上、客観性があると思える認識に違いが出てくるということです。


＞＞さらに国家は裁判所の採決に強制力を伴った保証をしています。


＞強制力が客観性を証明するのですか？ 　 もう、滅茶苦茶ですよ。


誰もそういうことは言ってません。

よく読んでください。


＞＞欧米における民主主義の誕生と発展は民主主義が独裁を駆逐する
　　 ことによって成し遂げられました。


＞もう一度、歴史を勉強し直してください。ヨーロッパに於ける民主主義は、市民階級が
　 特権階級の権力を奪うことから誕生しました。


その特権階級を擁護していたのが独裁なんですよ。最初から現代のような民主主義が達成された
わけではありませんが、市民革命の基本精神は民主主義です。


＞それに米国は宗主国の弾圧と搾取に苦しめられましたが、独裁は経験していません。


これは言葉足らずだったかもしれないが、米国の民主主義はヨーロッパに端を発しています。

客観性について


＞あなたが言っているのは「論論的に、完全な『客観性』は存在しない」ってことですね。
　 それは、その通りなんですが、アクセス不能の外部共同体まで含めた客観性は実現不可能
　 だとしても、議論可能な国際社会で、各国の特殊事情や、それに基づく多数意見が、
　 全体としての客観性を主張することはできません。

主張することができるかどうかはさておき、

人間というものは、自分の属する共同体の中で、自分の見解がどれだけ普遍性を持ちうるか
ということで、その客観度を判断するようにできているのです。
共同体というのは自分の属する国からアクセス可能な交易のある他国なども含めることもある
でしょうが、自ずとそれらには共同体としての認識の程度に差が出てきます。

ある共同体に起こった事件に対処するための客観的見解というものは、その事件によって
引き起こされる衝撃や痛み、悲しみ、恐怖といったものが、アクセスは可能でも他の共同体とは
違うわけですから、当然、見解も違ってきます。

他国と見解が違えば、対岸の火事程度にしか思っていない君たちにそんなことがわかってたまるか
と思いこそすれ、見解が違うからといって、自分たちの見解には客観性が欠けるというふうには思わない
ものです。


私はここで、それらが真の意味で客観性があるかどうかという話をしているわけではありません。
最初から、述べているように、客観性のある見解だと感じるとき、それは何を基に判断されて
いるかという話をしているのです。

＞＞彼らの立場からみれば、それが客観性のある見解なのだろうとは認識します。

＞この一文が、完全に矛盾していることに、お気づきじゃないのですか？


それは考察が足りないからです。
例えば、竹島問題などで韓国と日本は領有権を主張しあっていますが、いくら相手の
言い分が客観性のないものだと感じても、その国ではそれを客観的見解だと思って
いるのだろうということぐらいは考えるものです。相手が真剣にそう思い込んでい
ればなお更のこと。


＞「被告の立場からみれば、彼の犯罪行為は、有罪とならない…という見解が客観性のある見解だ」と
　 言ってるようなものですよ。



自分の見解が客観性があると感じるのは、自分や自分の国の置かれた状況になれば、
或いは事情を詳細に知れば、人間である以上、人として当然持つであろうと思われる見解だと
考えたときです。

被告の立場に立っても、自分ならそういう行動には走らないと思ったり、世間一般の者もそうで
あろうと思えば、客観性があるとは判断しない傾向がある。

被告が人間として当然の客観性のある見解に基づいて行動したと思っていたか、こんなことするのは
自分ぐらいだと思っていたか、罪の意識があるにも拘らず行動したのかは別にして。

＞それとね、９・１１を体験した米国民がすべて「イラクは武力を用いてでも排除しなければならない
　 脅威である」と認識したわけじゃありません。９・１１とイラク政府に、直接的な関係がなかった
　 らしいということが明らかになってからは、なおさらです

それは客観性というものがどういうものかという今の話とは直接関係ありませんのでとばします。

く〜〜ん

逃げないで、ちゃんと読んで、ちゃんと理解して、ちゃんと答えてみろよ？


って、こんなイタチごっこ、もう飽きてきたけど。まあしかし、最後まで行こうか？

君の、「小泉の欠陥法案が、その法案自体の未熟さゆえに反対する他の仲間内の議員を政治的に抹殺してまでも支持する」根拠になっている、その「素晴らしさ」についての根拠と、小泉の、傍から見ると、非常に仁義を逸したように見える、これまでの政治家の倫理観までをもかなぐり捨てて「自分に従わないものは切り捨てる」とでもいった非常に強権的な彼を支持するアフラ君自身の倫理観が何処に根拠を置いているのか？って言うものを聞きたいからね？


※勿論、本当に小泉案が唯一の素晴らしい法案だと真剣に思っているのならば、それはそれでいいし、しかし、そこに小泉法案に対する不安やワダカマリが君の方にもなければ、この会話は、無かったものだと思うからね？

どうして、本当に災害に弱い所に、被害をもたらすかね。

近代建築の象徴とも言える「スーパー・ドーム」

その中に非難した貧しい人々には、援助の手が届かない。

もしかしたら、911を越える事態かも知れない。

心から同情するよね。

人事じゃない。

昨日の私の文章を読んでいない人には、ご迷惑でしょうから、スルーしてください。

申し訳ありません。

＜本文＞

お〜〜〜いアフラく〜〜ん！！
2005年9月03日 午前 2時03分
メッセージ: 2184 / 2184

アバターとは？

投稿者: assaraamaaleicomnjp

今日は珍しく忙しかったときに限って、こういう局面だったりして、ビックリしてるよ。
君は、何を問題を歪曲して、しかもこんなところに、書き込んで、誤魔化そうとしているわけ？
昨日も書いたけど、ちゃんと、文章を読んで、いつもの自分に都合のいいだけの解釈していないで、逃げないで、書いてみなよ〜〜！！
☆君の書いた「根拠」ってなんの根拠？
この君の発言って、我々の会話の中の一体誰が何処で使っていて、これは誰が、何を正しいという「根拠」になっているわけエ？
☆「政策」って誰の政策？
「入り口」の問題よりも、「出口」の問題が重要じゃないか？という荒井氏ら他多数の方々の見識が間違えてるってこと？
つまりアフラ氏は、国の危機を脱するためには、入り口の改革で充分だから、小泉の不完全法案を全面的に支持するっていう馬鹿げた「噂」は本当なの？
☆「反論」ってなに？
　 郵政民営化以外にも国債の大量発行を防ぐ方法が存在する何も知れない可能性を探らなければ、あの欠陥法案では日本の郵貯が危険だとは書いたけど、これは間違えてんの？
☆具体的な方策って何？
ハイパーインフレっていう方法論だって、一つの方法であるというのは間違いではないけれども、これでは、これに複数の方策をミックスさせることによって、政府の破綻自体は免れるかもしれないけれども、国民の損益があまりにも大きいと言う意味で、支持はしていないはずだけど、何処で、私の案ということになっているわけ？
※相変らず薄汚くないかあ？
＞ 　 彼は生粋の「ループ君」です。彼との議論は「永遠」です。（爆
君は、物事を、歪めすぎ！！
恥ずかしくないのか？
以後、君とまともに議論できる人は、本当に存在しなくなるぞ！！
＞ 　 彼との議論において、少し経済の深い部分に踏み込んだだけで、いつもの同調者が口を噤んでしまったこと。
これはねえ、この君との話自体が、経済的な問題ではないと理解したからなんだよ。君の、詭弁を使って、話の方向性を歪曲していく方法論が、傍で見ていて、疎ましく、つまらなくなったからなの。
試しに、アメリカのドル増刷のメカニズムについて、ちゃんと説明してみな？
君が、「アメリカは、ドル増刷によって国家財政を支えていない」と書いたことを、ちゃんと説明してみろよ？
君にそう言う能力が無いということがわかったから、くだらなくなったんじゃないの？
って言うわけで、これは、あちらでも貼り付けるけど、ちゃんと、昨日の私の文を読んで、理解して、最後まで、責任放棄するんじゃないよ？

別トピで、以下のような文章を書いているのをみたので、ご迷惑でしょうが、再掲して、引き続き、再開します。

って言うか、昨日の私の文章を読んで、これを読むと、こいつは、本当に薄汚いやつだということが良くわかります。

今日は仕事がめずらしく忙しかったので、対応に遅れが出てしまったが、こんな事ではやめないから、アフラくんの真摯な対応を求めたいと思う。

そうでなければ、君の文章の理解力や人との対応の不誠実さは、未来永劫非難され続けることだと思うよ？

ちょっとまじで怒ってる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2163

ママさん苺さんに相談です。
2005/ 9/ 2 12:23
メッセージ: 2163 / 2184

アバターとは？

投稿者: ahuramazda1945 (男性/海外アサさんの講師)

ママさん苺さんに相談です。
　 今回、議論不自由と経済的視点不自由が発覚した彼についてです。
　 私は基本的に議論相手を「晒し者」にするときもあるのですが、長期にわたり続けるたちではありません。何よりもめんどくさいし、時間が無駄だと思えるからです。
　 特に、
　 【根拠】
１．市中金利の上昇が国家の破綻につながる。
２．これ以上のプライマリーバランスを無視した国債の大量発行は不可能。
　 【政策】
　 郵政民営化により、入り口を改革する。
の「論」にたいし。
　 【反論】
　 郵政民営化以外にも国債の大量発行を防ぐ方法が存在する。
　
　 【具体的な方法】
　 紙幣の増刷によりハイパーインフレに誘導する。
　 「ハイパーインフレ」と「市中金利の上昇」が同じことを言っていることに気がついていないとは思えませんので・・・・・。
　 彼は生粋の「ループ君」です。彼との議論は「永遠」です。（爆）
　 彼との議論において、少し経済の深い部分に踏み込んだだけで、いつもの同調者が口を噤んでしまったこと。（スピカさんは思ったとおりでしたが、マサさんの視点は鋭いところが存在し見直しました）
　 彼が議論不自由な体質であること。
　 彼が経済的知識なしに日本政府やアメリカ政府の政策を批判していたこと。
が明らかになり、ママさんも苺さんの従姉も楽しんでいただけたのではないかと思っております。
　 そこで本題です。
私は、しばらく彼との議論？を続けるべきでしょうか？
それとも、今回の議題に対してはスルーすべきでしょうか？
　 考えをお聞かせ下さい。
追伸：苺さんの従姉さんへ
　 郵政民営化問題で質問がありましたら、引き続きわかる範囲で対応は続けるつもりです。

最初に、この度の災害でお亡くなりになられた方々の、ご冥福をお祈りします・・・†††。

さて・・・。


略奪凶暴化、救援隊に発砲も 　 治安失うニューオーリンズ（asahi.com）

〜「警察官までがスーパーの略奪に加わっている」。ハリケーン「カトリーナ」の被災で、社会不安が広がる米ルイジアナ州ニューオーリンズ（人口約５０万人）から７時間歩いて避難してきた男性が訴えた。人口の１〜２割が取り残されたとみられる市街地の一部では、救援が遅れるなか、略奪や暴行などが起きたという。なぜ「凶悪犯が市を仕切るようになった」（市関係者）とまで言われる状況になったのか。

　 「市街戦の状態で活動している」と、救援活動を急ぐ連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）のブラウン長官は嘆いた。避難者の話によると、商店の略奪は２９日の被災直後に始まった。配給がないので食料品などをあさっていたが、他人の車や現金を奪い、住宅にも押し入る強盗に変わった。グループで連携するなど凶暴化。警察や軍への発砲で救援、避難活動を妨げだしたという。「麻薬中毒者が薬が欲しくて犯罪を重ねている」（市長）との見方もある〜

〜市警察のコンパス署長によると、暴行や略奪している犯行グループなどが根城にしている国際会議場（約２万人が避難）に、１１人編成の警官隊を８組派遣して警備を強化しようとしたが、武装した人たちに追い返されてしまったという。この周辺の街では「レイプや乱暴も起きた」（警察幹部）といわれ、不安心理に拍車をかけている。救援中の緊急チームが近くで銃撃戦があったため、活動を中断したケースもあったという〜

http://www.asahi.com/special/050831/TKY200509020295.html

物資不足、奪い合う住民 　 ハリケーンでニューオーリンズ（asahi.com）

〜待ちわびた軍の救援ヘリコプターが１日、到着したが、群衆が押し寄せて危険なため着陸を断念。物資を投下して引き返した。人々は奪い合うなど暴れ始めた。


　 警官数十人が派遣されたが、群衆に逆に追い返された。銃撃騒ぎは３１日から頻発している。「このままでは自分も危ないと思い、職場を離れた」「恐らく１日夜には自家発電も止まるだろう。行き場のない何万人もの人々がどうなるのか」。ジョージさん自身、行く当てもないという。

　 ＡＰ通信によると、この会議場は特にひどい状況だ。息を潜めていたカナダ人男性は「ここを生きて出られるか分からない。暴動も銃撃も怖い」と同通信記者に語った。

　 市警察のコンパス署長は「施設内で暴行やレイプが横行している。観光客が施設に立ち寄って、暴徒のえじきになっている」と話した。それでも暴徒を鎮圧する余裕は地元警察にはない。


　 それどころか、襲撃を恐れて警察バッジを返上する警官も多数出ているという。脱出の途中だった男性エドワード・シモンズさんによると、スーパーマーケットの略奪に加わる警官の姿もあった。「人々はもはや獣のようだ」〜

http://www.asahi.com/special/050831/TKY200509020153.html


戦時体制化では、インフラ整備が後回しにされ、事故＆災害等が多発し易くなる。

特に貧困層に、そのしわ寄せが来る。

倫理観も低下し、人心の荒廃は、今回のように「歯止め」を失えば、容易に暴徒化を招く。

日本も、自衛隊のイラク派遣の経費のしわ寄せは、何処かに来ているだろうね。

生産を主とする世界ではプロジェクトX
のような感動のドラマがある。しかし、
金融におけるプロジェクトXはいかにも
陰鬱そうである。モダンな王国の興亡
は、私のような、一般の人々には無縁
のできごとであろう。バッタもカエルも、
何一つ変わらず元気にはね続けてい
ることだろう。

＞さもしい連中に「さもしい女」なんて書かれて


ということは、最低のさもしい女ってことになるわけだ。
分かったか。

やはりモダンなギロチンなのだろう。
内乱、革命だろうね。その時の革命家
達のモダンな名前は、きっと「テロリスト」
だろう。

世界鳥瞰：日経ビジネス2005.9.5
＝＝＝＝＝＝
景気回復は当面続くが・・・
小泉改革は終わる

　 世界第2位の経済大国、日本。小泉純一郎首相が政権を取り、経済の立て直しに取りかかって4年になるが、その改革の取り組みにも、そろそろ終わりがやってきたようだ。
　 8月8日、参議院本会議での郵政民営化法案否決を受けて小泉氏は衆議院を解散し、首相としての最終章の幕を自ら切って落とした。
（中略）
　 国際通貨基金（IMF）は、小泉氏が衆院解散・総選挙を宣言したまさにその日、日本経済の見通しを上方修正した。
IMFがこの日発表した日本経済に関する審査報告書によると、2005年の日本のGDP（国内総生産）の実質成長率は1．8％と予測されている。ほんの数カ月前の4月には、同0．8％という予測だったから、これは大幅な上方修正である。
「政治の空白が起ころうと起こるまいと、経済に関する限りは、今のところは何の問題もない」。メリルリンチ日本証券のチーフジャパンアナリスト、イェスパー・コール氏はこう太鼓判を押す。
　 しかし、小泉氏肝いりの郵政民営化法案が参院で否決されたこと−これが今回の政治危機の引き金を引くことになった−は決して、日本の長期的な経済成長に利益をもたらすものではない。
　 この法案が否決されたことは、小泉氏をはじめとする日本の改革派の政治家が、歳出削減や国家機能の民営化、非効率的な社会保障制度の改革などに全力で取り組んだが、これ以上はできないというところまできたことを意味している。
　 野村証券金融経済研究所シニアエコノミストの木内登英氏は、「次期政権が手がける改革は、法制度上のもの、財政上のもの、健康保倹制度に関するもの、いずれであっても、先細りになりかねない」と予想する。
　 失敗に終わった民営化法案は日本にとって、重要な試金石だった。日本郵政公社は、ただ郵便物を配達しているだけではないからだ。
　 郵政公社は金融資産3兆ドルを抱える世界最大の銀行であり、また生命保険大手でもある。この点で、郵政公社は民間の金融機関や保険会社と競合している。
　 そして、この数兆ドルに及ぶ莫大な資金が、財政投融資として有象無象の怪しげな公共事業に使われてきた。これを抑えるために、小泉氏は郵政公社から銀行業と保険業を切り離したいと考えていた。
　 それが与党自民党の守旧派にとって脅威となった。守旧派の議員たちは、地元選挙区への利益誘導型公共投資を継続するために、資金源を守りたかったからだ。自民党の反改革派陣営は今、さらなる民営化を妨げるために野党との共闘にまで出ている。
　 現在、逆風が吹いているとはいえ、改革者としての小泉氏の功額は揺るぎないものだ。2001年4月の就任以来、彼は銀行業界の体力強化や、官僚制度の合理化、経済自由化といった分野で重要な改革を成し遂げた。
　 その結果、日本の失業率は7年ぶりの低水準となる4．2％にまで下がり、企業業績は過去最高水準にまで回復した。デフレも解消しつつある。
　 銀行が抱える不良債権は、小泉氏就任以来47％減少して、約1610億ドルになった。
　 問題は、経済改革の努力を継続しなければ、日本は次々難題に見舞われるということだ。
（以下略）
＝＝＝＝＝＝＝

　 株価といいＩＭＦといい、世界経済は衆議院選挙の自民党の勝利を織り込み済みということか？
　 民主党が郵政民営化法案にただ反対するだけではなく、具体的な良質な対案（今のでも駄目）を提示して議論を行っていれば、こんな状況にならなかったのだろうと考えると残念でならない。

応援にもなりませんが
さもしい連中に「さもしい女」なんて書かれて
根拠のない浅ましい「片思い」まで、ねつ造されて

でも、あなたには
ファンもついてるからね。

oxnardnokokeashi＝evangelical_knjght＝bad_communication＝oxnardnokahashi＝kaguya_hime_feel_the_same

現行犯逮捕！

アメリカばかり責められない。
中国の環境汚染の方がもっと深刻かもよ。

１０億以上の人口が消費するエネルギーや、廃棄物だけでもすごい。
それと工場の膨大な汚染廃棄物。

上海の２０％が砂漠化しているらしいね。

アメリカはしかるべき対策も練っているけど、中国は大した対策をとっていない。

このトピの「罰当たり説」の輩の発想でいくと、今度は中国にハリケーンかい？