対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>フセインと911事件
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/19 13:56 投稿番号: [77600 / 118550]
>こんな大事なことを911調査委員会はなぜ無視して報告
>しなかったのだ?
たしかに委員会報告はデタラメですね。「アルカーイダの背後に誰が居るか?」という問題に対して真面目に取り組んでいないように見えます。その意味で、委員会が「フセイン政権とアルカーイダは無関係だった」と発表しても、ストレートには信用できない…という、カカシさんの主張には同意します。
先日トルコで拘束された「アルカーイダで5番目に重要な人物」=ルアイ・サクラが、シリア・ムハバラート(諜報機関)のエージェントであり、同時にトルコMIT、アメリカCIAのエージェントでもあったという事実は、アルカーイダが様々な国の諜報機関と密接に関係していることを示しています。であれば、イラク諜報機関がアルカーイダに関与していたとしても、別に不思議ではないわけです。
だいたい、スパイの世界というものは、単純に「敵・味方」で割り切れるものじゃありません。二重スパイや三重スパイがウジャウジャ居るなかで、あるスパイによる「破壊工作」が、どの筋の指示によるものか判断するのは非常に困難なのです。
911の一年前に、米陸軍諜報部門がモハメド・アターの拘束をホワイトハウスに具申しましたが、ブッシュ政権上層部はそれを却下しています。アターが、どこかから「破壊工作」の指令を受けており、その準備をしていたらしいことを陸軍諜報部が察知したのですが、米政権上層部は、その指令がどこからのものか、知ろうともしなかったし、解明のための捜査すらストップさせているのです。
思うに、米政権上層部は、指令の出所を最初から知っていたのでしょう。その上で明らかにしたくない事情があったと考えるべきだと思います。しかし、もし指令がフセイン政権から出されていたものであれば、ブッシュ政権がそれを隠す理由を見つけることは困難です。911以後、あえて不確実な情報だけを前面に立てて、フセイン政権とアルカーイダが共謀しているかのような「イメージ」を広めたプロパガンダとも整合しません。
イラクのスパイが、ドイツに潜伏し、イスラム過激派組織と接触していたのは、おそらく事実でしょう。というか、イラクがドイツにスパイを送り込まないはずはないし、そのスパイがイスラム過激派と接触しないはずはありません。しかし、その「あたりまえ」の事実が、フセイン政権と911を結びつける証拠となり得ないのは、これまた「あたりまえ」のことです。また、拘束されたスパイが「破壊工作の計画」を白状するのは、諜報界の「慣例」であり、ほとんど信憑性などありません。これはスパイの仕事が「情報収集」と「情報撹乱」であるという本質を考えれば、すぐに理解できることでしょう。
もし国家が大掛かりな破壊工作を計画していたのであれば、スパイなんかにその内容を明かしたりはしません。ドイツで拘束されたイラクのスパイが「フセイン政権とアルカーイダの共謀関係」を証明する情報を持っているとは、到底考えられませんし、カカシさんご紹介の記事にも「ドイツ諜報部が○○であると判断」になっています。ドイツ諜報部の判断が事実であるという根拠は、全くないのです。
「イラクが生物化学兵器を密かに所持している」という「有力」情報を提供した、自称イラク諜報員はCIAから「カーブ・ボール」の徒名をもらい、ほとんど信用されていませんでした。カカシさんの出された「新情報」も、所詮、第二第三の「カーブ・ボール」という領域を出ません。諜報界の慣例であるディスインフォメーションを鵜呑みにして「911とイラクが深い関係にあったという事実がはっきりしてきた」などと吹聴する貴女に、911委員会報告のデタラメさを非難する資格はないように思います。委員会報告に疑問を持ったことは「大成長」ですが、報告で隠匿された数々の事実を検証することなしに、限定された一部の結論だけ、不確かな情報を根拠として否定しても無意味なのです。
これは メッセージ 77588 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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そういうことなら
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 13:36 投稿番号: [77599 / 118550]
君もリストに入れておく。
これは メッセージ 77596 (fakeforeignerbasher さん)への返信です.
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お前は坊主が相手してくれるから
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/08/19 13:11 投稿番号: [77598 / 118550]
大人しくいい子で待ってろ。
これは メッセージ 77597 (evangelical_knight さん)への返信です.
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くすくす、
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/19 13:09 投稿番号: [77597 / 118550]
本当は本気だったんでしょう。
これは メッセージ 77596 (fakeforeignerbasher さん)への返信です.
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ただのシャレだ
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/08/19 12:54 投稿番号: [77596 / 118550]
そうマジに受け取るな
これは メッセージ 77595 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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答える価値もないが
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 12:30 投稿番号: [77595 / 118550]
これは メッセージ 77593 (fakeforeignerbasher さん)への返信です.
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横>リボルバーさんへ
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/08/19 12:24 投稿番号: [77594 / 118550]
【なぜ憲法カテ「番外慰安婦トピ」を中心に投稿するのか】
1.郵政民営化問題がトピずれであると認識しているから
(理由は下記に別記)
2.「慰安婦トピ」を個人的な備忘録としているから
3.「慰安婦トピ」には、本論以外の事につまらないレスをつける者や、論点以外の誹謗中傷を投稿の中心とするような者が「一名」を除いて存在しないから
3.私の別HNで交流している方々が、「慰安婦トピ」をROMしているから
(事実認識の誤りや、間違った理論展開等が存在すれば指摘をして下さる方々です)
という、極めて個人的な事情です。
======
郵政民営化の背景には、世界に対する覇権を夢見るアメリカの影がちらついて
いるのだから、こちらで議論しても、あながち「トピずれ」とは言えないと思
うけれどね。
======
【郵政民営化問題がトピずれの理由】
○アメリカの対日要望書の存在と、その中身が小泉政策と酷似していると言う事は陰謀でも何でも無い歴然とした事実でしょう?
アメリカの対日要望書(郵政民営化)⇒日本の国益では無い
が証明されて初めて、「アメリカの世界に対する覇権戦略」に日本が巻き込まれているということになります。
そのことを証明する「論」を構築もせずして、
○郵政民営化の背景には、アメリカの世界に対する覇権戦略がある
ことを「前提」として語られたくありません。
せめて、上記を証明する「論」ぐらい構築して語られたらいかがでしょうか?
そして、別の論点に対する議論でも、「論」らしき物でも構築されたらどうですか?
では、では。
これは メッセージ 77566 (revolver_1945 さん)への返信です.
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たまには本家も言ってみよう
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/08/19 11:54 投稿番号: [77593 / 118550]
また妄想が始まった。
(こうだったか?)
これは メッセージ 77592 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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おかしいのは君の記憶力
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 10:53 投稿番号: [77592 / 118550]
君はひとの文章をちゃんと読んでないね。もしイラクが911事件に直接関係していたのなら、イラク戦争は正当防衛として筋が通ったじゃないか、と言ってるの。
それにイラク攻撃の理由は先ず第一にアメリカを守るためだと私は何度も強調している。イラクが民主化しその影響で国際平和がたもたれれば、結果的にアメリカの安全につながるじゃないか。全く矛盾などないよ。
自分の読解力のなさとあいまいな記憶力を棚にあげてひとの主張がかわっているなどといい加減なことはいわないでほしいね。
これは メッセージ 77589 (fakeforeignerbasher さん)への返信です.
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>【お報せ】
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 10:49 投稿番号: [77591 / 118550]
>俺たちの知るあの人の恩師も参加しているよ。
ああ、あの方ですね。
ご紹介の「紛争下の暴力をどう裁くのか〜未来に向けての新しい国際ルール」での、
紛争の現場を見続けるジャーナリストの話には非常に興味があります。
やはり現場を知る人の発言には、実感を伴った重みがありますし。
残念ながら、これ東京ですね。
そろそろ、出かけます。
本日のシンポ、興味深い内容があれば、またこちらでご紹介します。
これは メッセージ 77587 (GivingTree さん)への返信です.
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兵士の家族ブッシュ応援デモ行進
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 10:48 投稿番号: [77590 / 118550]
「シンディ、あなたは私たちの代表者じゃないわ」とばかりにテキサスのブッシュ邸の前でデモを続ける反戦運動家のシンディ
シーハンさんらに対抗し、イラク戦争を指示する兵士の家族たちが団結。車をつらねてテキサスへ出発する用意を進めている。その代表者デボラ
ジョーンズさん。彼女の息子のウィリアム君は海兵隊員で現在イラクに出動中。デボラさんは息子を失ったシンディさんに深く同情はするものの、今イラクから撤退することはイラクで戦う軍隊の努力を邪魔することになると語っている。
シンディさんの抗議がこれまでふくれあがったのもリベラルメディアのせいだとしながら、デボラさんは「メディアは悪いことばかり聞きたがって(イラクで起きている)建設的なことを知りたがりません。」デボラさんは兵士の家族らで何百台も車をつらねてサンフランシスコからテキサスのクロフォードまで出発する用意をすすめている。
「もし神が私の息子を召されても、私は我が軍の男女を応援し続けます。私の大統領とアメリカをずっと支持し続けます。」デボラさんは語る。
デボラさんの参加している団体はムーブアメリカフォーワード(アメリカを前進させよう)という保守派の団体である。
カカシ注:この政治活動団体は保守派だがカカシ個人はメンバーではないし、彼等の活動を私は100%支持しているわけでもない。でも興味のあるひとは下記参照
http://www.moveamericaforward.org/
これは メッセージ 77516 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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おかしいな
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/08/19 10:34 投稿番号: [77589 / 118550]
イラク攻撃の理由は米国一国の「正当防衛」ではなく
国際平和と秩序のためではなかったか。
主張が二転三転してるな。
これは メッセージ 77588 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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フセインと911事件 新情報
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 10:23 投稿番号: [77588 / 118550]
911調査委員会はフセインとアルカイダに
は関係はあったが、実際にテロに凶暴していた事実はないという結論を出していたが、凶暴していないどころか、イラクは911テロ事件にどっぷり首まで使っていた可能性が出てきている。
2001年の3月ドイツで、イラクの工作員がスパイ活動をしている容疑で二人逮捕されるという事件があった。この男たちはドイツへの攻撃の下調べをしていた疑いがかかっていると当時のベルリンの新聞Berliner Zeitungには書かれている。同記事のなかでイラクの工作員はドイツに移民したイラク人を勧誘し1999年あたりからドイツ国内及び西ヨーロッパ諸国への攻撃に関する諜報に力を入れはじめているとある。しかも彼等の攻撃標的はドイツにあるアメリカ軍基地である可能性が高いとある。
911事件の犯人であるモハメッドアターがドイツの大学で勉強していたことはすでに知られており、この時期にはすでにアメリカに住んでいたアターがドイツを訪問していたという情報もある。このあと4月にアターがおとなりのチェコでイラク軍諜報部員と会見していたという情報はもうすでに古二ュース。ドイツがやばくなったからチェコで会見という筋なら通る。
さて、イラク工作員がドイツで逮捕された2週間後、フランスのイスラム系新聞al-Watan al-Arabiは、イラクはイスラム系過激派と手を組んで世界中のアメリカ関係の施設を攻撃する計画をたてていると書いている。そのなかでも特に重大なのが「イラクとオサマビンラデンが共謀している」と書かれていることだ。ドイツ諜報部は偶然逮捕したイラクスパイから、イラクとオサマビンラデンの関係は深刻なものであると判断。アメリカからはCIAとFBIが即調査に赴いたという。
なにがフセインとビンラデンは関係がないだ!
こんな重大なニュースがすでに2001年3月の段階で明らかになっていたというのに、アルカイダとフセイン政権が共謀して911攻撃をしたのだとすれば、アメリカのイラク攻撃は完全なる正当防衛ではないか、こんな大事なことを911調査委員会はなぜ無視して報告しなかったのだ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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【お報せ】アムネスティがシンポ開催を計画
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/08/19 10:04 投稿番号: [77587 / 118550]
シンポ好きのママへ。俺たちの知るあの人の恩師も参加しているよ。
◇
◇
◇
シンポジウム「紛争下の暴力をどう裁くのか〜未来に向けての新しい国際ルール」
http://www.amnesty.or.jp/cgi-local/news.cgi?vew=39.11から4年−
力による正義と暴力の連鎖を前に
暴力の被害者たちは何を求めているのか?
紛争の現場を見続けるジャーナリスト、
NGO、国際法のスペシャリストがともに考える。
9月3日(土)
13:30
〜
16:30
(13:00受付開始)
発明会館(港区虎ノ門2丁目9-14)
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/id25154/page003.html入場料:一般
1000円
学生
700円
要予約(当日受付もありますが、できるだけ事前予約にご協力ください)
stoptorture@amnesty.or.jp
▽基調講演
13:40〜14:20
講師・最上敏樹(国際基督教大学教授)
▽パネル・ディスカッション
14:30〜15:40
「不処罰と暴力の連鎖を絶つ
〜いま、市民社会に何が求められているか」
<パネリスト>
伊藤千尋(ジャーナリスト)
西野瑠美子(ジャーナリスト、「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク共同代表)
最上敏樹(国際基督教大学教授)
寺中誠(アムネスティ日本事務局長)
司会・東澤靖(弁護士、国際刑事弁護士会(ICB)理事)
会場とのセッション
15:50〜16:30
これは メッセージ 77584 (battamama さん)への返信です.
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国連軍縮のシンポ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 09:35 投稿番号: [77586 / 118550]
>今日は、午後から国連軍縮のシンポに参加します。
うわっ、すごいものに参加しますね。私もいきたいなあ。(笑)
実はここ数日あるセミナーに参加して軍縮と軍備増長についていろいろ考えさせられています。特に日本と北朝鮮のことがずっと話題になっていて、私は空恐ろしかったです。
北朝鮮の核開発は本当に恐ろしい。日本はもっと真剣にこの脅威から国を守ることを考えるべきです。郵政民営化もいいですが、防衛のほうにももっと力を入れてほしいな。
ではシンポの結果報告を楽しみにしています。
これは メッセージ 77584 (battamama さん)への返信です.
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訂正
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 09:34 投稿番号: [77585 / 118550]
先の文には、随分誤字脱字がありますので、放置できない部分だけでも正しておきます。
>兵士の言葉を代筆したリンカーンは、その旨を手紙の末尾記し著名した。
→その旨を手紙の末尾に記し、署名した。
が正しい文です。
これは メッセージ 77576 (battamama さん)への返信です.
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>>ブッシュの苦悩
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 09:28 投稿番号: [77584 / 118550]
案山子さん、こんにちわ。
今日は、午後から国連軍縮のシンポに参加します。
>私もこの記事の抜粋を読んで先にコメントしてますが、読んでくれました?
はい。
本当は、ニューズウィークの「涙で詫びたブッシュの胸中」を全文載せたかったのですが、そうもいかないのでほんの少しだけご紹介しました。
ブッシュの、身を引き裂かれるような苦悩は本当だろうと思います。
イラク戦争を決断したのはブッシュですが、彼にその決断をさせるべく、あらゆる背景の思惑があったとは思います。
ただ、少なくともブッシュ自身は、正義のためと信じての決断だったろうと思います。
ここまできたら、イラク復興の正常なる完遂を祈るのみです。
これは メッセージ 77581 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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シーハンさん素敵!
投稿者: mayfair_lady_in_london 投稿日時: 2005/08/19 09:26 投稿番号: [77583 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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郵政民営化とアメリカの経済
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 09:24 投稿番号: [77582 / 118550]
どうしてアメリカが日本の郵便民営化に口を出すのか全く理解できないんだけど、もしみなさんがアメリカの景気が悪いという印象を持っているのだとしたら大間違いなので訂正しておく。
イラク戦争で防衛費がかさみ、クリントン時代の好景気が大幅に後退したと思い込んでいる人たちが多いが、実は全然そんなことはない。
防衛費が国民所得の何パーセントを占めているのかという調査を軍が行った結果、2000年から2009年にかけての防衛費は国民所得GNPの立った3.4%程度のものになると予測される。これは1960年代の10.7%に比べて大幅な減少だ。下記参照。
1960s 10.7%
1970s 5.9%
1980s 5.8%
1990s 4.1%
2000s 3.4%
このように防衛費の割高は減っているとはいえ、実際のドル高はあがっている。というのもアメリカのGNPが大幅にあがっているからだ。アメリカの防衛費の金額は中国とロシアをのぞいた世界中の国の防衛費をすべて合計した額と同じくらいになるそうだ。
ところで、2000年代の防衛費の増加はイラク戦争の影響というよりも、1990年代に無視されていた武器の新鋭化、兵隊の給料増加などにあてられているのだそうだ。クリントン時代にアメリカ軍は予算削減でかなりの痛手を受けたので、いまその埋め合わせをさせられているということらしい。
アメリカの景気向上が防衛費増加よりも早かったことが幸いしている。
参考:
http://www.carlisle.army.mil/ssi/pubs/display.cfm?pubID=609
これは メッセージ 77556 (battamama さん)への返信です.
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>ブッシュの苦悩
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/19 09:02 投稿番号: [77581 / 118550]
これは メッセージ 77575 (battamama さん)への返信です.
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たこ焼き宗男君♪
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 08:49 投稿番号: [77580 / 118550]
娘の応援を受けて感無量のたこ焼き君。
そのコメントが振るっている。
「私は小泉首相と違って、家族の絆が強いですから。その点小泉首相は孤独ですよね」
だって。
偉業を為すものに孤独はつきものだということを知らないたこ焼き君。
確かにたこ焼きは、1個では売っていない。最低でも6個で一パックだ。
たこ焼き君は、畑違いの政治家など目指さないで、たこ焼き家族の絆を深めることに精を出して、サザエさん一家のような平凡な日々をお過ごしになられる方がよろしいようで。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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墓穴を掘った香具師(revolver_1945 )
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/08/19 08:15 投稿番号: [77579 / 118550]
人から説明をうけないと自分のやってることが分かってない。
情けないとはこのことだな。
以下お前にはもったいない非常にありがたいお言葉を拝読し、今後注意しなさいね♪
>全く関係ない人のことを持ち出して名誉毀損の例に上げることで、逆に相手を広く晒し者にしているってことだよ。
正義ぶっているが、君があんなもの貼り付けなければ、あの話は「ボケトピ」だけの話題で済んだんじゃないのか?
それをわざわざイラクトピにまで持ち出して広げた。しかも、それに対して「マジ批判」したから、カマクロさんの発言が真実みをもってしまった。
視野狭窄君、どっちが罪が大きいか、よ〜〜〜〜く考えよう♪
******
こっちは許されるものではない。
今回のカキコで自分が悪いことをしていると知っていながら小野氏を誹謗中傷。
過失ではないことは良く分かった。
あいつも誹謗中傷しているから、自分は大丈夫だろうと勝手に安心している愚かさ。
お前がやっていることは、歩行者の信号無視とは違うことぐらいわかるだろ?
これで君も辻本清美と同じ、「犯罪者」の仲間入り♪
鎌倉弁:今後が楽しみで砂。
どら弁:【無罪】なんて、許せない。
名誉毀損罪
3年以下の懲役若しくは禁錮
又は
50万円以下の罰金
【事例】
平成15年3月検挙:高知
インターネットの掲示板に地方自治体の首長の身体的特徴や選挙運動に関するうわさなどを書き込み、不特定多数の者に閲覧させ首長の名誉を毀損した。
平成14年5月14日検挙:福岡
自己が開設するホームページ上に弁護士に対する誹謗中傷の文章を書き込みをし、名誉毀損の罪に問われた。
平成12年10月31日検挙:福岡
インターネット上の掲示板に特定の人物の実名、職業を掲載し、その人物を誹謗中傷する書き込みをし、名誉毀損の罪に問われた。
これは メッセージ 77565 (revolver_1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/77579.html
★Operation Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/08/19 07:39 投稿番号: [77578 / 118550]
目的
イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
目的
戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
目的
フセインのイラク私物化から解放し、イラクの石油をOPECに乗せ安定供給する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/77578.html
16>unn.
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/19 07:20 投稿番号: [77577 / 118550]
>ハエや蚊を撒く」ことによってハエや蚊に対処する例を挙げたまでだよ。交尾するかしないかなんて、苦し紛れのすり替えじゃないか。
ふ〜ん、真似ハンの説明ではなく、ハエや蚊を撒く例もあるんだ言いたかったわけか。それは誤解して悪かったね。
>君の「高く評価されたものでなければイミテーションを作る価値はない」
(msg77202参照)という意見に対する反証として充分役を果たしただろう。
交尾しない以上、君の挙げた例は、真似ハンが粗悪品を真似ることの説明にはならないけどね。
>以下にそのごく一部を挙げるが、これのどこが“上等”なのだ? 間違いなく
粗悪品だね。この粗悪品の類似品はよく出回っている。
残念だが君や私の評価はどうでもいいわけだ。
真似ハンする奴が価値があると思うから真似るのだから。
これは メッセージ 77564 (revolver_1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/77577.html
大統領の苦悩と死にゆく兵士
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 05:01 投稿番号: [77576 / 118550]
先のブッシュの苦悩に関する記事を読んでいて、以前読んだエイブラハム・リンカーンと兵士の話を思い出した。
南北戦争で負傷した兵士との病院での対話だ。兵士に対するリンカーン思いも去ることながら、死を目前にした兵士の言葉は涙なしに読めない。
リンカーンは兵士の枕元に立ち、「何か貴方のためにしてあげられることはないだろうか」とたずねた。
兵士は、そこに立つリンカーンを識別できずにいる状態で、振り絞るような小さな声で「私の母親に手紙を書いていただけませんか」と依頼する。
兵士の言葉を代筆したリンカーンは、その旨を手紙の末尾記し著名した。それを見て、初めて兵士は彼がリンカーン大統領であることを知る。
他にしてやれることはないかという大統領の言葉に対して兵士は、「手を握っていただけませんか。最後まで看取って下さると助かります」と懇願した。
大統領は、若い兵士の手を自分の手の中に取り、死の時まで暖かい励ましの言葉をかけた。
最後に、兵士がリンカーンを通じて母親に当てた手紙を原文でも記します。英文を解せる人達には、よりその思いがストレートに伝わると思います。
「My deareset mother, I was badly hurt while doing my duty.
I'm afraid I'm not going to recover.
Don't grieve too much for me, please.
Kiss Mary and John for me.
May God bless you and father.」
(親愛なるお母さん。僕は軍務中に大怪我をしてしまいました。回復は無理だと思うけど、嘆き悲しまないでね。僕の代わりにメアリーとジョンにキスしてあげて。お母さんとお父さんに、神の恩恵がありますように)
これは メッセージ 77575 (battamama さん)への返信です.
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ブッシュの苦悩
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 04:19 投稿番号: [77575 / 118550]
以下は、ニューズウィークの情報によるもの。
米兵の遺族への弔問を続けているブッシュの意外な側面。
ブッシュの情感あふれる態度と誠意に、遺族は驚いたと口々に語っているという。
彼の遺族への思いを最もよく表しているのが、レーチュル・アシオンの体験。
アシオンら遺族の母親の1人に「息子はなぜ死んだの?」と詰め寄られた時、すすり泣く母親と共にブッシュも泣き出したとのこと。
面会を終えたブッシュは、立ち去る前、遺族達に語りかけた。
「あなた方の痛みや喪失感は、私には計り知れません。私が家族や愛する人を亡くしたわけではないのですから。それでも、軽々しい気持ちで(戦争を)始めたわけではないことを分かってほしい。私は毎日、自分の決断について苦悩しています」
戦時の大統領は、戦地に兵士を送るという重圧に耐えなければならない。ベトナム戦争中、ジョンソン大統領は夜中になるとカトリック修道士とともに祈りを捧げていた。ブッシュの場合は、遺族と時間を過ごすことが一種の『はけ口』になっているようだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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『中東』は、動き始めた
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/08/19 04:11 投稿番号: [77574 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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見かねるぜ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 03:54 投稿番号: [77573 / 118550]
>以下の下劣な投稿と併せて考えると、ほんとうにろくでもない人間だのぉ。
先にも述べたけど、よくこんなもの何度もリンクできるね。
君、相当頭悪いね。
ろくでもない人間は、君の方じゃないのか?
これは メッセージ 77565 (revolver_1945 さん)への返信です.
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折角だから
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 03:35 投稿番号: [77572 / 118550]
こっちにもレスしてあげよう。
君ね、自分の言動の矛盾に気が付いてる?
全く関係ない人のことを持ち出して名誉毀損の例に上げることで、逆に相手を広く晒し者にしているってことだよ。
正義ぶっているが、君があんなもの貼り付けなければ、あの話は「ボケトピ」だけの話題で済んだんじゃないのか?
それをわざわざイラクトピにまで持ち出して広げた。しかも、それに対して「マジ批判」したから、カマクロさんの発言が真実みをもってしまった。
視野狭窄君、どっちが罪が大きいか、よ〜〜〜〜く考えよう♪
アフラック
この件でもひとつ突っ込むなら、「名誉毀損」というよりは、「プライバシー」の侵害の方がよりフィットしてるんじゃないのぉ。論理的思考力ゼロに君は、最初から法律のことなどするべきじゃなかったのよ。「馬脚を現すと」は、このことだよ。言葉も的確にね。ホホホ
>あのピンボケ写真は何かね?
なんだかんだ言いながら、やっぱり見ている。笑
実物は写真以上だよ。
絵にも描けない美しさって言葉があるが、私の場合はデジカメでも撮れない美しさだな。
実物が見せられなくて残念だ。ニヤリ
↑またこんな揶揄も、まともに受けるんろうなぁ。(^^)
これは メッセージ 77567 (revolver_1945 さん)への返信です.
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大傑作
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/19 03:13 投稿番号: [77571 / 118550]
プッ!
悔しさが滲み出た駄文。
からかうのに整合性も何もあるものか。
見事に愚弄されまくり。私のからかいパターンの研究が足りないようだな。
お前、既に「言葉の魔術師」モルモット状態なんだけど。
馬鹿なマジレスしてないで、いい加減気づけよ。
これは メッセージ 77562 (revolver_1945 さん)への返信です.
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revolverさん、こんばんわ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/19 03:05 投稿番号: [77570 / 118550]
>宗男ちゃん自身は、権力の座を滑り落ちたので、報復はできないでしょう。
>あの「報復」をしたのは、宗雄ちゃんが属していた陣営、あるいは、俗に「反
共シフト」などとかつて呼ばれていた連中でしょう。
この「反共シフト」と言うグループは知りませんが、マサにこういう事をいいたかったのです。
>彼らは、普段から、こういう材料をストックしてい
>て、時機を見計らって、使うんでしょうね。
上の連中は、「勝共連合」なんかとも関係があるんでしょうねえ?あそこは、統一教会の一部組織ですが、与野党のほとんどの議員に格安で「秘書」を派遣して、その内状を探らせて、「弱味」を握って、脅迫によって政治家をコントロールしようとしていたと言うような悪い噂がありましたよね。
小野清子って言うのも、嫌な顔になった一人です。
メキシコ(確か東京オリンピックのときは夫の方が活躍した)だったかで活躍したときには、純粋な目をしていて、応援していたのですが、血の通っていなさそうな、実に嫌な顔になりました。
これは メッセージ 77563 (revolver_1945 さん)への返信です.
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アフラさんへ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/19 02:46 投稿番号: [77568 / 118550]
昨日頑張り過ぎたせいで、今日は、ちょっと書き込む気力がでませんでした。
また明日にします。ご了承下さい。
トピずれに関しては、ここで十分だと思います。この件に関しては、もうすぐ終わる予定だったのに、なんか、長くなるようだったら、そのときにまた考えましょう。
では、とりあえず。
これは メッセージ 77517 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>名誉毀損
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/19 01:06 投稿番号: [77567 / 118550]
> 匿名の掲示板において、「相手がその気になれば名誉毀損が成立する」と恥
> ずかしげもなくいえるrevolver_1945です。
> 読解力のみならず、法律にも疎いようです。
> 必死でネットで調べての弁だったのでしょうが。
> 底が浅すぎ。
確かに、実名を特定できないハンドルに対する中傷では、名誉毀損が成立する
のは困難なようだ。ちょっとつけいる隙を与えてしまったかな。しかし、多少
でも、特定できる場合は、この限りではないかもしれないよ。被害者は、オフ
会に出たりしているんだから、一部の人たちには特定は可能。したがって、ま
るっきり実害がないとは言えないな。夫婦仲に関するものだし、かなりえげつ
ない誹謗中傷だよね。
それに、ネットでの節度のない誹謗中傷には、世の中の風当たりがだんだん強
くなる傾向にある。個人名や個人情報だけでなく、ハンドルに対しても考慮中
だという記事をどこかで見たように思ったが、残念ながら、すぐに示すことが
できない。
> と、こうやって煽っておくと、また深夜にこまめなレス付けてくるぞ。笑
そのように期待されるとちょっと重荷である。いつまでも、君の相手をしてい
るわけにはいかないからね。
ところで、あのピンボケ写真は何かね? 一番気に入ったピンボケ写真なのか
ね。何年前のか知らないけれど。なにかのオマジナイなのか? あの写真を公
開すると、馬鹿発言をしても、男性からの追及がいくらか手心を加えてもらえ
るとでも思っているのか?
経験から言わせてもらうと、お見合いのときとかネットでの写真交換で、ピン
ボケ写真やワケのわかんない写真を送ってくるような女と会うとろくなことは
ないのだが…。
リボルバーは、6連発。本日終了。
これは メッセージ 77518 (battamama さん)への返信です.
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横>返事は番外「慰安婦トピ」
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/19 01:04 投稿番号: [77566 / 118550]
> あまりトピずれを続けると心苦しいので、
> 続きの返事は、番外「慰安婦トピ」においておきます。
アフラ松田くんは、なんで何かと言うと、あの「慰安婦トピ」へ引き込もうと
するのだろう? なんであそこがあんなに好きなんだろう?
しつこい以外にこれといって取り柄のなさそうな右派が若干名棲み付いている
以外になんにもなさそうに思えるのだが…。
「郵政民営化」は「慰安婦トピ」では「トピずれ」ではないのか?
郵政民営化の背景には、世界に対する覇権を夢見るアメリカの影がちらついて
いるのだから、こちらで議論しても、あながち「トピずれ」とは言えないと思
うけれどね。
ここで、自然に議論になったのだから、ここでやるのがスジだと思う。
観客もこちらの方がバリエーションに富んでいると思うけどな。
これは メッセージ 77517 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/77566.html
小野清子の疑惑に関して
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/19 01:02 投稿番号: [77565 / 118550]
これは メッセージ 77512 (kamakuro2ss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/77565.html
15>unn.
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/19 00:59 投稿番号: [77564 / 118550]
これは メッセージ 77508 (evangelical_knight さん)への返信です.
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こんばんは、アッサラーマさん
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/19 00:57 投稿番号: [77563 / 118550]
> で、検察(公権力)がどちらを向いて仕事をしているのか?が
> 良くわかる・・( ̄ー ̄; ヒヤリ
その通りですね。検察は、企業犯罪や堕落した政治家の汚職などを追及するけ
れど、常に「正義の味方」なのだという甘い考えや幻想をいだいていてはいけ
ないんでしょうね。「権力」なのだということを忘れてはダメなんでしょう。
日本の三権分立は、有名無実化しているとはよく言われていることだけれど、
冷や水をぶっかけられた事件だったですね。
> 宗男の報復と言う見方もありますよね?
> 宗男なんかと同等に見られる事自体が本当に可哀想です。
宗男ちゃん自身は、権力の座を滑り落ちたので、報復はできないでしょう。
(今度の選挙で復権を目指しているようですが、彼が「報復」するなら、この
復帰が成功してからでしょう。昨夜の「報道ステーション」に登場しましたが、
辻元氏に対する恨みはないようですね。同病相哀れむの情があるみたい…笑。
復帰後の報復の対象は、ほかにありそうですね。むしろ自民党の中の裏切り者
のほうが憎いかもしれませんね。マスコミも嫌いでしょうが…)
あの「報復」をしたのは、宗雄ちゃんが属していた陣営、あるいは、俗に「反
共シフト」などとかつて呼ばれていた連中でしょう。
この陣営は、「宗男ちゃん」というタマをとられたのが、かなり癪に障ったの
でしょう。それで、「おめえら、調子に乗るんじゃねぇ」とばかりに社民を血
祭りに上げたのでしょう。彼らは、普段から、こういう材料をストックしてい
て、時機を見計らって、使うんでしょうね。
この威嚇、かなり効いたんじゃないかな。国家公安委員長の小野清子の追及の
矛先が鈍ったのも、そのせいでは?
これは メッセージ 77507 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>傑作
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/19 00:49 投稿番号: [77562 / 118550]
> 「血の巡りが悪い」の意味をマジになって説明しているとはご苦労なこった。
> こんなもの共通認識だよ。最初からわざと意味を逸らしたことに気づかない
> とは、政治家の陰謀など語る以前の問題だな。爆
> ほら、下の文もう一度じっくり読んでみな。
> 最初から、わざと「低血圧」という意味に言葉をすり替えて、話を逸らして
> いるんだよ。
相手のことを「ゲス」だの「相手にするだけ時間の無駄」だのと言ったり、
あるいは「自分の発言に責任を持て」だのと非難したりしておきながら、自分
については「最初からわざと意味を逸らした」なんてことを許すわけですか?
自分に対しては、ずい分と甘いんだね。まともに相手にしてやれば、「マジに
なって説明しているとはご苦労なこった」ですか?
要するに、君のレスなど、その程度のものなんだ。“当意即妙”な機知だとで
も勘違いしているのかな? 「血の巡りが悪い」が「低血圧」では、小学生
だってもっと面白い冗談を言うと思うぞ。オヤジギャグの方がまだマシだな。
そんな風な行き当たりばったりのレスをしているから、論理的整合性がとれな
くなって、馬脚をあらわすんだよ。もっとも、君にこんな説教をしても無駄だ
と思うけれどね。
> 作家はね、「言葉の魔術師」なんだよ。
> よ〜〜〜く覚えておけ。
こんな程度の低い言葉遊びで「言葉の魔術師」なのかよ?!
お前も、自惚れ強いなあ。
これは メッセージ 77501 (battamama さん)への返信です.
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evangelical_knight
投稿者: bin_radin_2005 投稿日時: 2005/08/19 00:35 投稿番号: [77561 / 118550]
お前の霊障も酷いな。
日本中から怨念を受けてる悲惨な奴。
死んだら天国に行けるから
楽しみにしてろw
これは メッセージ 77560 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/77561.html
うん、
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/19 00:23 投稿番号: [77560 / 118550]
きみにはお子様を相手にする方が似合っている。
これは メッセージ 77557 (bin_radin_2005 さん)への返信です.
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