対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>イラクのもたつき
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2005/05/01 18:40 投稿番号: [69880 / 118550]
>英米が戦争に踏み切るのを阻止できなかったフランスの外交の能力はどうなるんだろうね?
国際政治には、パワーバランスというのがものをいう。特に、今回のイラクに関していうと、英米の力と仏独露の力関係は、歴然として英米に優位のはず。しかも、おたくの持つ有力な情報源がありながらも、湾岸戦争のような形に持っていけなかったことが既に外交力において、その弱さを露呈している。つまり、外交的にも、仏独露は不利な形であったにも関わらず、国連決議での戦争を阻止した。結局、英米は戦略的な理由を含めて、ある意味独断で戦争を仕掛けざるを得なかったということである。2003年3月21日の時点で・・・
いいかい。案山子嬢、「相手が悪いことをしているという認識の有無」とかいうが、外交力しだいではでっち上げとは行かないまでも、「悪いことをさせた」と追い込ませることができる。うちの親父なんか、政治家と付き合いがあったから、そういった虚虚実実の駆け引きがあったし、「でっちあげ」めいたことで、白を黒に変えるということもあったと聞いている。それも、政治力次第だし、アメリカなら、そういった有利な情報源を持っているのに、「戦争を阻止できなかったフランスの外交力」なんていうのは、政治的外交力のなさを露呈しているようなもんだよ。
それだけのカードも優位に持っていたにもかかわらず、これを湾岸戦争のような形にもっていけなかったことで、後々のイラクの統治においても、テロリストを呼びこむことはなかったんじゃないかな。
>イラクで一応戦闘が終わってから、まだ2年しか経っていない。アメリカからイギリスから独立宣言して憲法制定するのだって、もっと時間がかかったよ。
イラクという国は、宗教はイスラム教という、日常の隅々までにも影響力のある宗教がある。キリスト教や仏教よりも、日常生活における影響力は大きい。加えて、宗教面ではシーア派とかスンニ派という対立する宗派があり、更に独立を目指すクルド、そして利権に絡む複雑な部族がいる。テロリストに邪魔というのもあるが、組閣に関してもアメリカがせかしたから作ったいうくらい、調整が難航したぐらいだし・・・これはテロリスト云々よりも、イラクの国家的な性格が、非常にデリケートなものなんだということ。完璧云々以前に、こういった国家には、強い指導者がいるのに、それも不在なんだから・・・せめて、アフガンのカルザイさんクラスのレベルは、最低限必要なんだけど。
>フセインの大量破壊兵器開発がわれわれが危惧していたより進んでいなかったからどうだというのだ。フセインが、極悪非道な独裁者で、世界に危険に及ぼす悪者だったことに変わりはない。
そうだな。でもそいつを育てたのは、対イランの対抗馬として利用したアメリカや、アメリカの覇権主義の邪魔するための手ごまとして利用した仏・露じゃないか・・・結局のところ、フセインを倒したというのも、自分たちが過去に散々利用してきた駒が邪魔になって捨てただけじゃないか。それが、現状の唯一の功績だが。
とはいっても、イラクのような国家は、指導力のある政治家がいないと、まとめきれないし、特にこういった建国期は不安定だから、尚更、そういった指導者が必要となる。アメリカにおいてはワシントンやトマス・ジェファーソン、日本においては吉田茂のような傑物がいたから、何とかやってきた。しかし、イラクには、そんな人材はいない。ボスニアやコソボも、そういった国をまとめきれるだけの人材がいない状況だから、軌道に乗り切れていないんじゃないかな?
これは メッセージ 69871 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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訂正
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 18:28 投稿番号: [69879 / 118550]
先のNHKの番組は、午後4時半からでした。
もう終わっています。
6時10分からNHKで放送されているのは、「過激反日デモに対する各国メディアの論調を徹底検証」です。これも興味深い。
失礼しました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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速報!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 18:19 投稿番号: [69878 / 118550]
時間ぎりぎりだけど。
本日、16:30よりNHKにて、『特集あの日昭和20年の記憶』が放送されます。
著名人の証言でつづる60年前の日々▽特攻、食糧難、勤労動員、軍国少年少女、東京大空襲
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>石原完爾 知ったかぶりはやめなさい
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/05/01 17:39 投稿番号: [69877 / 118550]
石原莞爾のエピソードのタイピングお疲れ様でした。
興味深く拝読しました。
私は石原は別にキチガイじゃないとおもってるよ。
国力をたくわえるまで、アメリカと戦争すべきじゃないって言ってた人でしょ。
結果的に彼は思想家であって戦争指導者じゃないし。
で、彼の方法論はおいといて
彼の最終目標は"永久平和"。
一方、何のための戦争か?という具体的なイメージがない靖国ジハードキチガイが
戦争で負けがこんで消去法でいきついたのが「一億玉砕」。
石原のゴールは正反対ですよ。
引用してもらったところでいっこだけ
石原の認識がいたらないところを指摘すれば、
戦略爆撃の国際法違反を最初にやったのは重慶爆撃をやった日本。
つまり戦略爆撃は国際法違反だ、というナイーブな議論については、
連合国と日本、どっちもどっちですな。
>『武力がなければ正義もへったくれもない』
>福沢のような甘っちょろい考えが却下されたのも当然ではないか。
>それは日本が成熟度が低かった訳でも指導者がキチガイだったわけでも決してない。
残念でした。
from_east_coast_25さんの投稿69687で、
>『強いから』です。富国強兵が最優先だったからです。
って書いてるけど、上の"武力がなければ"ってのも同じことだよね。
かわいそうだと思って69687に対するレスでは指摘しなかったんだけど、
「富国強兵」ってスローガンを発明したのは福沢諭吉。
つまり、忠義のための犬死を祀りあげるようなキチガイ思想では
日本は本当に強い国にはならないと福沢は思ってたわけ。
ペリー来航以来の日本植民地化の危機を肌で感じていた福沢は、
日本を本当に強い国にしたかった。
そのための主張が「富国強兵」
であり
「脱亜入欧」であり、
「楠公権助論」
だったということ。
「パールハーバー」「ラストサムライ」の知ったかぶりに続き
「富国強兵」の知ったかぶりを指摘ちゃったね。
折角GWだし、無駄なタイピングとか
みっともない知ったかぶりとかで時間を無駄にするのはやめて、
ちょっとお休みした方がいいんじゃないですか?
これは メッセージ 69838 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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イラク、内戦近し...(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/01 17:33 投稿番号: [69876 / 118550]
「Shock and Awe」などというふざけた宣言で始まったイラク侵略も、今や、米国側の「〜phobia」ってな呼び方に変えた方がいいんじゃないかってな状態に至っている。イラクにいる一般兵士のメールを読んでも、上官に対する不満タラタラが多い。まあ、詰まる話しが、上官も立身出世を夢見る普通の人というわけだ。この構図は、まるでどっかの国の交通違反取り締まり、ってなところかな?
現在のイラク状況が、未だにアメリカの想定内ってなアホを思いつくのがいるみたいだけど、すべて想定外。ちょっと思いつくだけでも、想定外であるとする根拠はいくらでも挙げられる。
・米兵は花束で迎えられる(アハハ、これほど笑える希望的観測はなかった)。
・武力行使の前に、空爆する橋の契約を米企業と結んでいた(これもお笑いですね。一部は別の事業で儲けているみたいですが)。
・暫定首相のアラウィが実権を握る程度には、と思っていた「民主的な選挙」。ところが蓋を開けてみると。おまけに、閣僚ポストにも就けない。
・今年になっても、なおイラクとアフガニスタンに約800億ドル(約8兆4000億円)の緊急予算
この最後は非常に重要で、「緊急予算」ってことですね。まるで想定外のことが起きているってことなんですよ。で、少し前に可決して、上院での投票結果は99対0(棄権1)。これが、民主主義を標榜する議会の投票結果というわけですね。この結果、フセイン時代のイラクの選挙といい勝負なんじゃないか?(・・・心配いりません。表と裏が違うことは、世界中知っていることですから)
800億ドルの追加予算要請
米大統領、イラク経費でhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000123-kyodo-int
米上院、イラク戦費などの追加予算案可決・下院案と調整へ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20050422DXKF006322.html
これは メッセージ 69872 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ネオさん、事後報告ですが
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 17:14 投稿番号: [69875 / 118550]
慰安婦トピにも理屈の分からん連中がいるようです。
だからまともにレスする気になれなかったのだけど、今ネオさんの投稿内容を読んで、勝手ながら少しコピペさせて頂きました。
ネオさんの意向と合致するかどうかは分かりませんが、少なくとも私が同意できた部分だったので、その部分をコピペさせて頂きました。
以上、事後報告です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反論になってませんね、ドラワサビさん
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/05/01 17:13 投稿番号: [69874 / 118550]
僕は、特攻は無意味で非科学的でカルトだという主張に反論して
います。具体的には、特攻は
・目的があり(米軍により多くの出血を強いることにより、米国の
世論を戦争終結に傾ける)
・米軍の出血量を最大にする解であり(未熟練パイロットにより戦果を
期待できる戦法は他に存在しない)
・狙い通りの効果を示した(本土上陸作戦そのものが、議会に承認され
ないだろうと予想された)
と主張しています。
長々と反論されてご苦労様ですが、そんな目的は無かったとも、
他にもっと有効な戦法が有ったとも、米国は全然脅威に感じて
なかったとも書いていないですね。反論として無効です。本土
上陸と本土爆撃を混同しているのもご愛嬌ですね。
それから、
>>>【特攻隊】が米軍上陸を阻んだから【英霊】というなら、戦地で病死したり、たいした戦果を挙げなかった兵士は【英霊ではない】と言う理屈になりますね。
>
>「人間は哺乳類だから恒温動物だ」という主張に対して,「鳥は
>哺乳類じゃないから恒温動物ではないという理屈になりますね」
上記には、理解できてから反論してください。下記サイトを参照
されることをお勧めします。
http://onisci.com/379.html読み終わったら、「矢の先は必要」と百回唱えましょう。
これは メッセージ 69827 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>>反論の為の反論ですね。
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/05/01 17:03 投稿番号: [69873 / 118550]
>「yusura_sdhkさんの土俵」でのみ議論したいみたいですな。
別にそういうわけじゃないですよ。僕が言ってもいないことを
反論されても困ると言ってるんです。
>「1942年以降の航空戦」に限定するとしても、神風特攻の日本軍の目的は何?
米軍により多くの出血を強い、米国の世論を戦争停止に傾け、
講和交渉をより優位に(0対10より1対9、2対8、...)する
ことです。
>"本土決戦を避けてできるだけ多くの国民の命を救うこと"ならば
>一億玉砕を叫んでいたキチガイがいたことと矛盾する。
国家の独立を守れないなら滅亡しても構わないと考えていた節は
ありますね。そのような考えに対しての感想はそれぞれ有るでしょう
けれども、とりあえず今はこれは論点ではありません。
>"日本軍が、神風による米軍の被害規模を事前に予測していた"
>っていう証拠はないわけでしょ。
熟練パイロット無しで戦果を挙げる戦法が存在しないことには
気付いていたと思います。特攻は除いて、ですけど。パイロット
一人を養成するのに必要な石油の量は、機体を一機製作するのに
必要な石油の量よりもずっと多いのだそうです。
>>・効果を示した
>これは100%同意しますよ。
>船が1隻以上沈んでいるし、米軍に死亡者が1人以上でている。
>0じゃない以上は効果はあった。
はい。その通りです。更に付け加えると、米軍がその効果を認め
なければ無意味です。ですので、僕は米国の報告書を根拠に、
特攻は米軍にとって脅威であったと主張しています。
>あと私が靖国ジハードのキチガイ沙汰とよんでるのは、
>戦死という形式で示された天皇への忠誠心自体に
>価値を与えるようなプロパガンダとそれをまにうけて煽った国民の世論。
僕は、特攻は、目的が有り、それを達成できる解であり、狙った目的
通りの効果を示したと主張しています。特攻は、戦死という形式で
天皇陛下への忠誠心を示すことを目的として行われたものではあり
ません。
これは メッセージ 69869 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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イラク、内戦近し...
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/01 17:02 投稿番号: [69872 / 118550]
残念ながら、イラク内戦が近いことを予想せざるを得ないような事態になったようだ。うっかりしていたのだが、今回の組閣で発表された顔ぶれを見て欲しい。主な閣僚とはいえ、スンニ派が一人も入っていないのだ。これは、当初伝えられていた陣容とまるで違う(財務相のアリ・アラウィはシーア派で、暫定首相だったアラウィとは別人)。
イラク移行政府
難産の発足
対立抱えたまま
各派間に利害、宗教対世俗も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000010-san-intこの当たりの経過を伝える記事がないか調べたら、次の記事があった。政治舞台でのスンニ派の最大勢力、Front of the Arab Sunni(Front of the National ForcesやNational Dialogue Councilなどの連合組織)がイラク政府に参加しないことを発表したとするニュースだ。
Arab Sunni quit the Iraqi government
(スンニ派、イラク政府をボイコット)
http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/050429/2005042908.html記者会見でのスンニ派スポークスマンの発言によれば、「アラブ・スンニ派は公表された政府にはもはや関与していない。政府発表がジャファリ首相と交わした取り決めと反しているため、首相ポストから候補者を引き上げることをジャファリに伝えた」という。
Asia Times Onlineによれば、「ジャファリ首相と交わした取り決め」とは占領軍の撤退期限の明記のようだ。これで、政治的に可能と思われていた駆け引きはほぼ失敗に終わったことになる。残るは武力?シーア派系のサドル派がどう出るか興味深い。
ブッシュとそのお仲間たちという欲の皮の突っ張った連中がイラクにもたらした現実は、さらに悲惨になると思える。彼らは犯罪者として裁かれるべきだろう。このイラク武力行使ってのは、一体全体何だったんだろう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクのもたつき
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 16:27 投稿番号: [69871 / 118550]
本当に現代人は気が短いなあ。イラクで一応戦闘が終わってからまだ2年しかたってないじゃないか。アメリカがイギリスから独立宣言して憲法設立するのだってもっと時間かかったよ。
日本が戦争に負けてから憲法つくって独立するまで6年ぐらいかかったしさ、コソボやボスニアなんて戦争終わって10年たってるけど、まだじゃない。
どうして過去に民主主義の歴史のないイラクが、テロリストに邪魔されながら、たかが2年たらずで完璧な内閣を組織できるわけ?
それを期待する方が変だわよ。
>しかも、フランスやロシアが、フセインに対して、武器を売ったという「証拠」がありながら、それをネタに脅して、イラク戦争開始前に、連中の反論を防いで味方につけられたはずだ。
フランスやロシアがイラクを武装したことは、周知の事実。相手は別に悪いことをしてるという意識もないのに、そんなのゆすりの種になんかならないよ。フランスもロシアもフセインとおいしい契約を結んでそれが国益に結びついていたんだから、戦争なんかやられちゃ、はた迷惑。最初から説得なんかできる相手じゃなかった。
>それができなかったのはアメリカの政治的外交能力の欠如といっても過言ではない。
それをいうなら、英米が戦争に踏み切るのを阻止できなかったフランスの外交能力はどうなるんだね?
>核のリアクターにしろ、イラクの技術レベルでは、兵器化にするまでいたっていないし・・・
兵器化するに至らなかった理由は、イスラエルがイラクを空爆してリアクターを破壊してくれたこと。そして湾岸戦争と直後の経済制裁や査察団の努力でイラクの核兵器開発が中断したからだ。それでもフセインは核兵器開発をあきらめていなかったことは、イラク視察団の調査ではっきりしている。
フセインのWMD開発が我々が危惧していたより進んでいなかったからどうだというのだ。フセインが極悪非道な独裁者で世界に危険を及ぼす悪者だったのことに変わりはない。
フセイン政権が手に負えないほど危険な国になる前に退治できてよかったじゃないか。
これは メッセージ 69870 (need2003jp さん)への返信です.
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>誰がフセインを武装したのか
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2005/05/01 15:50 投稿番号: [69870 / 118550]
>イラクに武器を売った国でダントツに量が多いのはロシアである。その次がフランス、そして中国などが続く。フランスにいたっては、1970年代に核兵器のリアクターまで売っているからね。
案山子嬢も、相変わらず「証拠」を出すのが好きというか・・・前にも案山子嬢は言っていたが、確かにフランス・ロシアといった連中は、アメリカの覇権主義に対しての「邪魔」な存在だろう。特に、フランスはアメリカと肩を並べたいという野心が顕著に見られる。だが、経済力が、おたくの住むカリフォルニアと大して変わらないから、到底まともにはアメリカと肩を並べようなんていうのも無理な話である。
しかし、医学調査用とはいえ、生物兵器のノウハウを売ってしまったのは、アメリカが予測した「証拠」がないにしろ、フセインによる自国民の虐殺の道具に使われてしまったんだからね。
しかも、フランスやロシアが、フセインに対して、武器を売ったという「証拠」がありながら、それをネタに脅して、イラク戦争開始前に、連中の反論を防いで味方につけられたはずだ。国際政治といっても、こういった「脅し」という手も使われているはずなのに、それができなかったのはアメリカの政治的外交能力の欠如といっても過言ではない。
核のリアクターにしろ、イラクの技術レベルでは、兵器化にするまでいたっていないし・・・問題なのは大量破壊兵器に関して、「現物証拠」が挙げられない調査報告が出たという「事実」であるし、それによって戦争の大義がぐらついてしまったんだ。
もっとも、イラクも内閣が発足したが、3ヶ月間の「空白」で、政治的利権の抗争ばかりが目立ってしまい、民主化への道筋が見えないまま、アメリカの要請に答えるための見切り発車的な組閣だった気がする。何せ、massajuly2001さんが、問題児とみなしていた「チャラビ」さんが、組閣に入っているんだから、「政治腐敗」が起きそうな布陣だしね。この布陣だと、テロが起こる起こらないとかでなく、ひとつ間違えば国内の紛争が起きかねない「モザイク内閣」といっても、過言ではない。そこに、テロという要素が付随している感がある。
どっちにしても、フランス・ロシアの肩は持ちたくないが、今のイラクのもたつきぶりを見ると、国際社会との連携がきっちりすれば、ここまでもたつくことはなかっただろうと思うし、それはネタ(イラクへの武器供与)がありつつも、それをうまく利用して、フランス・ロシアを説き伏せられなかったアメリカの、政治的外交的な「失策」が、今の今まで続いているだけであるしね。まだ、どうなるかはわからないが・・・このままだとイラクの先行きは不安だな。
これは メッセージ 69861 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69870.html
>反論の為の反論ですね。
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/05/01 14:31 投稿番号: [69869 / 118550]
私の投稿69789で
すでに話がすれ違ってるのを
指摘したつもりだったんだけど、
「yusura_sdhkさんの土俵」でのみ議論したいみたいですな。
そうなると、この話つづけるなら
質問が増えちゃうと思いますんで御了承ください。
>・目的が有り、
これがわかりません。
「1942年以降の航空戦」に限定するとしても、神風特攻の日本軍の目的は何?
"本土決戦を避けてできるだけ多くの国民の命を救うこと"ならば
一億玉砕を叫んでいたキチガイがいたことと矛盾する。
>・解であることが明らかで、
これもわからない。
"日本軍が、神風による米軍の被害規模を事前に予測していた"
っていう証拠はないわけでしょ。
>・効果を示した
これは100%同意しますよ。
船が1隻以上沈んでいるし、米軍に死亡者が1人以上でている。
0じゃない以上は効果はあった。
それとも"効果"も別の意味で使ってるのかな?
あと私が靖国ジハードのキチガイ沙汰とよんでるのは、
戦死という形式で示された天皇への忠誠心自体に
価値を与えるようなプロパガンダとそれをまにうけて煽った国民の世論。
実際に作戦で命を落とした人たちは
余程
まともだったと思っている。
神風に志願した人たちの志についての私の考えは、
投稿69544↓で書いたとおりなんで、
ご参考まで。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=69544
これは メッセージ 69800 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69869.html
>タフだもんな〜バッタは・・・
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 13:47 投稿番号: [69868 / 118550]
>ほんとタフだよ、タフ!
>精神的頑強さ、屈指の存在だ!
本質は、非常に脆く繊細だけどな。だからよく鬱状態になる。←持病みたいなもんだけどね。
精神の頑強さとタフネスは、数ある修羅場を潜り抜けて、後天的に身につけた技さ。ニャハハ
>今後も
喧々諤々
ガチャガチャとやっていこうぜー!
>よろしこ〜
よっしゃぁ!
と言いたいところだが、ワシはあまり議論は好まないのよ。根が好戦的だけにね。逆説めいているけど、議論(あるいは口論)から議論を展開していると、膨大な時間を消耗するだろ。
ワシも程々ということを知らんからね。
昨日から今日にかけて、時間の合間を縫って久しぶりに大掃除したわけよ。
そしたら、書棚に入りきれない程の本が、こんもりとした山となってしまったよ。
しかもほとんど読んでいないから処分のしようもない。
今、ちょっと途方に暮れている。
今日は、近所でちょっとお茶する程度に留めて、溜まり溜まった本をボチボチ読んでいくことにしようと思っているよ。
そう言いながら、またもや慰安婦トピにちょっぴりカキコしたけどね。
でも、あまり参加はしたくないのが本心。
ほんじゃまたな。
これは メッセージ 69856 (fufufusan さん)への返信です.
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反日デモの情報伝達
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 11:26 投稿番号: [69867 / 118550]
反日デモに関する情報は、中国ではほとんど報道されなかったらしい。
しかし、若者達の間では携帯メールや、口コミで情報がどんどん広がっているらしい。
口コミは、更に新たな誤解を生んだり、全く別の話に出来上がったりが常だが、いずれにしても中共が市民にあらゆる情報を隠蔽していることが露呈されていくことは良いことだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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補足<ショウメンキョウシ氏へ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 10:55 投稿番号: [69866 / 118550]
『馬鹿もの!
強盗に出掛けていき、盗賊の被害を言いふらすのを何というか知っているか?
「強盗は悪くない」とすれば、嘘をつき続けるしかない。そうやってカルトが生産され続けるのよ。 』
>その言葉は、中国にも言っておあげなさい。
※先の文に、ショウメンキョウシ氏の言を一部追加しております。
上記の言葉を、大声で中共に向かって叫びましょう。
「世界の中心で愛を叫ぶ」
をパロって故橋田信介氏は
「イラクの中心で、バカとさけぶ」
という本を上梓したが、この両方をパロって、
「陰謀の中共にバカと叫ぶ」
てのはどう?
これは メッセージ 69863 (battamama さん)への返信です.
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>中国の情報操作
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 10:32 投稿番号: [69865 / 118550]
>3人目のちり取りをもっている部下の写真もけされたため、毛沢東が干し草をあつめているのに、
>ちりとりだけが宙にういているという不思議な写真とあいなったのです。(笑)
爆笑!
もう笑うしかない。
やっぱり怪しい心霊写真のレベルだね。
これは メッセージ 69864 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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バッタさん、中国の情報操作
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 10:25 投稿番号: [69864 / 118550]
以前にも言ったと思いますが、私の大学の政治学の教授は文化大革命の時に20年以上も当獄されていた中国人でした。
ま、それはともかく、彼が中共がどのように情報操作をしたか、という具体例を色々教えてくれました。
有名な話で、共産主義黒書にも載ってますが、毛沢東が農村で部下3人と農作業をしている写真があります。しかしこの写真がとられた数カ月後、部下の一人が失脚したため写真は修正され、被写体は2人となりました。その後3人目のちり取りをもっている部下の写真もけされたため、毛沢東が干し草をあつめているのに、ちりとりだけが宙にういているという不思議な写真とあいなったのです。(笑)
これは メッセージ 69846 (battamama さん)への返信です.
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ショウメンキョウシの論点のズレ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 10:08 投稿番号: [69863 / 118550]
論点のズレなのか、意図的にずらしているかは知らないが。
>馬鹿もの!
>強盗に出掛けていき、盗賊の被害を言い>ふらすのを何というか知っているか?
その言葉は、中国にも言っておあげなさい。
中国はカシミール地方に攻め込んで、その一部を占領した。
カンボジアのポル・ポトのベトナム支援を受けたヘンサムリンに追放された後、ポル・ポトを支持していた中国は、「懲罰」としてベトナムに侵攻した。
結果、双国に多くの犠牲者が出たが、中国はベトナムの謝罪要求を拒否。それどころか、2000年に訪越した江沢民は中越戦争に関するベトナムの歴史教科書を「友好的な記述」に書き換えるよう求めている。
これは本の一例に過ぎない。
もちろん、これを提示することで日本の免罪符になるわけではない。
同時に、ショウメンキョウシ君が必死で自国?の非を論ったからと言って、中国が今現在まで行っている隠蔽や欺瞞の免罪符になるわけでもない。
私の最初からの主張の論点を誤ってはいけない。
つまりは、自らの汚れた手は後ろに隠して、相手の非ばかりを針小棒大に論っては補償や謝罪を要求し続ける江沢民以降の共産政府を私は非難しているのだ。
広範囲の情報を詳細に調査した高橋哲哉氏の論述は、非常に説得力がある。
しかし、彼が『靖国神社問題』で書いている以下の主張には賛同しがたい。
無論、かつての中国政府においては彼の言う通りだったかもしれないし、その後の日本の補償や謝罪を知らされていない今現在の中国市民においてもあてはまるかも知れない。
しかし、江沢民以降の中共には以下の内容は絶対に当てはまらない。
『中国政府の批判は、日本に一宗教法人・靖国神社が「A級戦犯」を合祀したこと自体にあるのではなく、そうした戦犯が合祀されていることが明らかになっている靖国神社に、日本の総理が公然と参拝するという現在の政治行為に向けられている、とかんがえるべきであろう』
靖国神社に、総理大臣が全く参拝しなくなったら、また別のエクスキューズを見つけてはイチャモン付けてくるだろうね。何せ、靖国問題は日本をゆする大事なカードなんだから。
その詳細は、夕べまでに何度かコピペした「大紀元」をちゃんと読みなさい。
>よりによってなぜ田島陽子なのよ?私はヨン様なのに・・・
ド厚かましい!!!
これは メッセージ 69859 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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連続テロもいつかは終わる
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 10:07 投稿番号: [69862 / 118550]
>ゼロ戦やパイロットの数には限りがあっても中古車や車の運転が出来る人間の数に限りはない
車の運転ができる人間はいくらでもいるが、自爆テロをすすんでやる人間の数には限りがある。テロ行為が全くなんの効果もあらわさず、仲間がどんどん逮捕されたり殺されたりすれば、自然とこういうことに立候補する奴らは減るはずだ。
完全撲滅は不可能でも、かなり少ない数にすることは可能である。
これは メッセージ 69857 (dkny_calvin_klein さん)への返信です.
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誰がフセインを武装したか?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 09:56 投稿番号: [69861 / 118550]
何度も言っているとおり、冷戦時代にアメリカがイラン/イラク戦争中のイラクを援助していたことは事実である。しかしそれは当時アメリカにとっての超敵であったイランを倒すための一時的な協力であったことを忘れてはならない。しかもアメリカがイラクに供給したのは武器ではなく、民間利用のできるトラックや、対イランへの戦闘作戦のための諜報が主であった。また1980年代前半に医学調査用の炭疽菌が供給されたこともある。これが後に生物兵器として使われることになると、当時おアメリカが予測したという証拠はない。
下記のグラフをみてもらうとよく分かるのだが、イラクに武器を売った国でダントツに量が多いのはロシアである。その次がフランス、そして中国などが続く。フランスにいたっては1970年代に核兵器のリアクターまで売っているからね。
http://www.eckernet.com/images/ARIPI.jpgこの元の調査をした団体はストックホルムの情報調査団体。どれだけ信用のおけるものかは解らないのだが、以前にアムネスティインターナショナルのサイトでも同じような情報をみたことがある。それにストックホルムといえばスエーデン。およそ親米な国とはいえない。
http://web.sipri.org/contents/armstrad/atirq_data.htmlはっきり言って、フセインイラクが持っていた武器、戦闘機、マシンガン、ミサイル、エトセトラがアメリカ製ではなく、ロシア製のものであることから考えて、フセインイラクを武装したのがアメリカだなどという考えがどれだけ馬鹿げているかはわかるはずだ。
これは メッセージ 69854 (nemuronosannma さん)への返信です.
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★Operation Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/05/01 09:50 投稿番号: [69860 / 118550]
目的
イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
目的
戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
目的
フセインのイラク私物化から解放し、イラクの石油をOPECに乗せ安定供給する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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・・・そしてバッタの妄想は宇宙を巡る?!
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/05/01 08:32 投稿番号: [69859 / 118550]
バッタなら火星人とのランデブー(注:まあ色々ね)だって可能?
>戦争で戦って犠牲を出したのは、一国だけなのか?
バカ言っちゃいけないよ。戦うってことは、双方血を流すことなんだよ。
と、こう言うと「こっちの方が沢山殺された。大虐殺だった。よって被害国なのだ」
と、こういう論法になるわけ。
やれやれだね。
馬鹿もの!
強盗に出掛けていき、盗賊の被害を言いふらすのを何というか知っているか?
「双方血を流す}とだと?日本がアジアを侵略せねば戦争そのものも起こらない。そんな自明のことも分からないスットコドッコイなのか?
ファルージャを見よ!強盗侵略軍に襲われるとどうなるか明瞭だ。
沖縄を見よ、戦場になるとはどういうことだ?そして自国民さえ虐殺するイカレタ皇軍がアジア人をどう扱うかぐらいは馬鹿でも分かるはずだ。
だからよ〜、お前の家に強盗が入る、その強盗が玄関で転んでかすり傷、その強盗が「戦うってことは双方血を流すことなのだ」とうそぶく。もし被害者ならいくらお前が馬鹿でも「おおそうだ!」と相づちはうたないだろう?
ちなみに日米の戦いは強盗同士の戦いだ。強盗だから東京大空襲もやるし原爆も落とすのさ。
>私は知っている。
南京ドラ虫ちゃんと、片面狂氏が同一人物であることを。
そう、貴女は元社民党の「田嶋陽子さん」ですね。
こういう戯言に反論する必要もないが(大笑)、お前の頭脳回路はよく分かったぞ。「人間は、どんな博覧強記の人間でも知らないことの方が多い」ということ、その厳粛な事実に気づきたまえ。
しかしまあ、よりによってなぜ田島陽子なのよ?私はヨン様なのに・・・、妄想する時もごますり手法を取り入れようよ。
>本日、高橋哲哉氏の「戦後責任論」も読みましたよ。いや〜、なかなか緻密に研究しているし、その論理的手法には説得力がありました。実に感動した!!!!
論理明晰なのは、そこに嘘がないからだよ。「強盗殺人は悪い」ぐらいの常識はいつの世でもたいがい常識だろうよ。
「強盗は悪くない」とすれば、嘘をつき続けるしかない。そうやってカルトが生産され続けるのよ。
これは メッセージ 69735 (battamama さん)への返信です.
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ネゴが抜けた(訂正)
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/01 07:55 投稿番号: [69858 / 118550]
>バッタはタフネゴ
>タフシェーターだ!
ー
上記は誤り、下記に訂正。ー
バッタはタフネゴ
タフネゴシェーターだ!
ー
以上
−
すんまそん
ですた。
?
ニャハ♪
これは メッセージ 69856 (fufufusan さん)への返信です.
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死者、米兵3人含む50人にイラク連続テロ
投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/05/01 07:52 投稿番号: [69857 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>バッタ〜♪オレっちにゃあよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/01 07:49 投稿番号: [69856 / 118550]
ん
バッタ〜、サンキュ♪
?
バッタとオレっちはよー
根っこはおんなじだなぁ
根っこ
同じ
?
オレ、そう思えてきたよ
?
>『飲んだら書くな。書くなら飲むな。』
ん
心する・・・
?
心したいけんど・・・
したいけんど
ムリかも
?
イモを片手にキーボードを叩く!
これがオレっちの
スタイル
?
やめられまっへん!
すんまそん
?
バッタもやってみ!
?
バッタ〜♪
君とはこれまで喧々諤々やってきたけんどさ、
今後も思う存分やれそうだにゃぁ
ん?
?
タフだもんな〜バッタは・・・
ほんとタフだよ、タフ!
精神的頑強さ、屈指の存在だ!
オレの知る範囲において
君がNO.1だ!
バッタはタフネゴ
タフシェーターだ!
ん?
?
今後も
喧々諤々
ガチャガチャと
やっていこうぜー!
よろしこ〜
?
ニャハ♪
これは メッセージ 69804 (battamama さん)への返信です.
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▲サマワで被曝兵士告発、鉛、白リン弾も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/05/01 07:05 投稿番号: [69855 / 118550]
http://www.nydailynews.com/news/story/180332p-156685c.html
ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた
http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」
http://www.iht.com/slideshows/2004/11/10/africa/falluja.php米軍が白リン爆弾を使用してる写真(ヘラルドトリビューン・11月10日)
白リン爆弾とは、白燐榴弾を人のいるところに投げているとは常軌を逸している。火器というよりは化学兵器になってしまう。米軍が使っているであろうM-15白燐榴弾は,爆発半径は17メートルあって,燃焼温度は5000度だ。身体に付着した破片を取り去ると,空気に触れて自然発火する。だから取り去る前に怪我をした箇所を水につけなければならない。破片はすぐに水にひたさなければならない。白燐(黄燐)は酸素の少ない水に触れるとホスフィンを出すが,これが恐ろしいガスだ。煙を吸入すれば,「phossy jaw」と呼ばれる症状が起きる。口に傷ができるがそれは治ることなく,顎の骨自体が砕けてしまうこともある。白燐(黄燐)は少量(小匙1杯未満)摂るだけで,吐き気,嘔吐,肝臓障害,心臓障害,腎臓障害,ひどい眠気をもよおすし,時には死に至ることもある。
かつては花火にごく少量入っていたけれど,あまりに多くの人がそれで怪我をしたり病気になったりしたので,花火への使用はやめなければならなかった。
M-15白燐榴弾は,こんな物質が15オンス(約425グラム)入っている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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虐殺者フセインに協力したアメリカ
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/05/01 06:12 投稿番号: [69854 / 118550]
【サマワ近郊に千五百人の遺体
フセイン政権時代に虐殺?】
http://www2.asahi.com/special/iraq/TKY200504300187.htmlサマワ近郊で発見されたクルド人とみられる遺体は
87〜88年当時に強制移住させられた人々の様だ
87〜88年と言えばイ・イ戦争末期
アメリカが育てた怪物フセインがクルドに対するB・C兵器による攻撃(一部に虚報とする向きも有るが…)を仕掛けた頃
その兵器の出所はアメリカであるとも言われている
そして今そのアメリカが「大量虐殺の罪などでフセイン元大統領らを裁く特別法廷に提出する証拠を探している」
んだと言う…とんだお笑い種である
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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10万人の嘘>過去トピより
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 06:10 投稿番号: [69853 / 118550]
以下はこのトピで私が2004年の10月31日に投稿したもの。
ここ数日、イラクでの一般市民の死者数が10万を超えるというランサー調査書
なるものが発表されて話題になっているが、どうもこの数半端じゃないし、
他で聞いている民間人死亡1万人程度という数とも大幅に違うので、眉唾だなあとおもっていた。そしたらやっぱり出鱈目だということがわかったので御紹介しよう。まず参考にしたサイトはシカゴボーイズのこれ。
ランサー調査書によると「控えめに見積もっても、2003年のイラク侵攻以降、10万人以上の過剰死亡者が発生していると我々は見ている」「この過剰死亡の殆どは暴力によって発生しており、この暴力の殆どを連合軍の空爆が占めている」(エトさんのヤフーでの翻訳引用)だそうな。
普通他で行われた調査結果では、一般市民と軍人のすべての死を含めてもせいぜい1万5千から2万人というのが普通だ。それに一年に10万の死となると、一日183人が死んだことになるが、どのニュースでもそんなにひどい犠牲者の数は発表されたことがない。激しいといわれるファルージャ攻撃でさえ、いちにちせいぜい2〜3十人が最高だ。ではいったいどうしたらこんな変な数字がでてくるのか、シカゴボーイズによると、調査の方法が悪いのだという。
誤り1:
調査書>"A cluster sample survey was undertaken throughout Iraq during
September, 2004"
2004年の一年間にわたって、イラクのあちこちでクラスター(群れ、集団、かたまり)サンプルをつかって調査されたとあるが、イラクのようにサンプルが散らばっている場所でクラスターサンプルを使うのは好ましくない。誰でも知っているようにイラクでは暴力がおきている場所が限られており、このサンプルを使うと暴力が一番おきている場所がサンプルとして選ばれる可能性はおおきく、そこでの数をもとに全体数を推測すると誇大された結果が現れる
調査書によれば、"Violent deaths were widespread, reported in 15 of 33 clusters..."
「暴力的な死は33地区うち15と広く散らばっていおり、、」とあるが、もし18のうち33に全く死亡がみられなければ、広くちらばっているとはいえないのだ。もし54%の地区の死亡率がゼロだったら、残りの46%ですべての死がおきているということになる。事実この調査書でも "Two-thirds of all violent deaths were reported in one cluster in the
city of Falluja"
2/3の暴力的な死はすべてファルージャ市からきていると認めている。
誤り2:"33 clusters of 30 households each were interviewed about household
composition, births, and deaths since January, 2002."
33のクラスターのうち30家族において家族構成、2002年一月からの誕生と死についてインタビューをうけた。
第三世界における自発的な報告はえてして信用できない。調査によると地区ひとつにつき死亡届を二つは取得するようにしたとあるが、いったいどれだけの死亡数を実際に確認したのかということは明かにしていない。であるから多くの死、特に子供の死は実際にはおきていないと思われる。
つまり、特に悪いサンプルを使って全体像が歪んでいるだけでなく、死亡の確認も行われていないというお粗末さだ。調査によると戦争が始まっていらい、暴力的な死は73件とあるが、なんとそのうちの52件がファルージャでおきたとある。その他の21件は14の地区に散分し、地区平均1.5件ということになる。が、戦闘による死を考えるとほとんどの死は二つか三つの地区で起きたとおもれる。特にサンプルの数が少ないということや、捏造された数のことも考慮にいれると、この調査そのものの信ぴょう性は非常に怪しいものになってくる。
"We suspect that a random sample of 33 Iraqi locations is likely to
encounter one or a couple of particularly devastated areas. Nonetheless,
since 52 of 73 (71%) violent deaths and 53 of 142 (37%) deaths during
the conflict occurred in one cluster, it is possible that by
extraordinary chance, the survey mortality estimate has been skewed
upward. "
現に調査そのものも、2〜3の特に被害の多い地域が含まれている可能性があり、それが調査結果を傾けているかもしれないと認めている。しかし、軍事行動はイラク中に同じように配分されているわけではなく、局部的におきている現象だ。それを一部のサンプルから全体像を推測することがどれだけ馬鹿げているかがわかる。
これは メッセージ 69852 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラク戦争犠牲者10万人の嘘
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 06:05 投稿番号: [69852 / 118550]
まったく、懲りないでいつまでとっくの昔に暴露された嘘を貼付けるつもりなんだろうね。放っておいてもいいのだが、フセインの犠牲者となった人の数と一緒にだして真実を混乱させようという作為があるようなので改めて過去トピから添付しよう。この話はこのトピでテットさんや、パピヨンさん、エトさんなどが何度も嘘であることを暴露している。
長いから次につづく。
これは メッセージ 69851 (kamihamienai さん)への返信です.
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□■イラク人の死者十万人を超える
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/05/01 05:35 投稿番号: [69851 / 118550]
【バグダッド
2004年10月28日
ロイター】イラクでは、駐留米軍が抵抗勢力の掃討作戦を準備するなか、米同盟国の市民を狙った誘拐事件が相次ぎ、武装勢力は反米行動を強めている。
今週に入って、香田証生さんのほか、ポーランド人女性の拉致が明らかになった。非政府組織(NGO)代表の英国人女性も先週誘拐されている。
28日発表された米ジョンズ・ホプキンズ大学の調査によると、イラク戦争開戦以来、イラク人の犠牲者は少なくとも10万人を超えたと推定されている。
死者の大半は、戦闘や米軍の空爆で死亡している。
同大のレス・ロバーツ氏は、医学雑誌ランセット電子メディア版に掲載された調査報告のなかで、「多数の民間人が居住している区域に対する空爆で、女性や子供の死者が大量に出ているようだ」と述べた。
一方、イラク暫定政府は、来年1月の選挙までに治安を安定させることを目指している。
心からご冥福をお祈り申し上げます
私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません
全ての国の武力による問題解決を支持しません
自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある
米国防総省は先ごろ,先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり,戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが,これまでに1億4150万ドル(約170億円)の資金提供を表明し,米英両国に次いで第三位となっている。
2003年5月16日の東京新聞より
イラク無償協力に1650億円、自衛隊派遣377億円
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.htmlアメリカ合衆国のイラク戦争の費用(なんか天文学的な数値、今16兆円くらい?)
http://www.costofwar.com/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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意味のないイラクの自爆テロ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 05:23 投稿番号: [69850 / 118550]
トミーさんの言う通り、イラクのテロリスト達のやっていることは戦争の作戦としては全く意味がないですね。テロの目的として考えらることは色々ありますが、その目的のどれも全く達成されていない。
1。米軍及び連合軍に戦意を失わさせ連合軍の即撤退をめざす。ーーーー大失敗!
米軍はまだいるし、特に急いで出ていく気配なし。テロによる米軍の被害はとるに足りず、真っ向からの攻撃はいつもテロリスト側の大打撃で終わる。
2。イラク市民の民主主義への希望を失わせる。ーーー大失敗!
あれだけひどいテロを受けながらも命がけで選挙におよんだイラク人。暗殺や誘拐の危険を覚悟で新政権設立に着々と進んでいる。
3。部族間に敵意を生ませ内乱にもちこむ。ーーー大失敗!
シーア派の聖職者やモスクを狙ってのテロ行為も、シーア派の穏健派が復讐行為に出ない姿勢を断固ととっているため、全く内乱になる気配なし。
イラクの治安も悪い悪いといいながら、イラク警察、軍隊、警備隊がどんどん訓練を受けてその効果が出てきている。確かに一度に多くの犠牲者をだす自爆テロはメディア宣伝には好都合かもしれない。しかし、テロ軍団上層部の人間が大量に逮捕されたり殺されたりして、その武器もいずれ底をつく。イラクの人々には本当に大変だが、これもテロリスト最後のあがきだと思ってがんばって踏んばってほしい。
これは メッセージ 69822 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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イラクにて、また大量埋葬地発見さる!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 05:02 投稿番号: [69849 / 118550]
イラク戦争前のイラクが平和だったなんてとぼけたことを言ってる人たちには、是非あらためて読んでもらいたい記事があった。最近発見された大量埋葬地から主に女子供の遺体113体が発掘され、まだ1400体以上は埋まっているという。
私だけではないが、このトピでも何度もフセインによって虐殺されたイラク人の話は出ている。大量埋葬地がいくつも発見された事実も既出だ。そのなかで、私はフセインが殺したイラク人の数は少なく見積もっても30万。多くみつもって100万と言ってきた。
しかし最近明らかになった調査結果によると、フセインはクルド人だけでも50万人殺していたという。フセインは湿地帯の水をあけて付近の農業を破壊、何千という市民を餓死させたという事実もある。フセインが殺したシーア派はクルド人を何倍にも上回るというから、合計すると100万どころでは全く足りない、何百万という計算になる。
フセイン政権が今でも健在だったら、この虐殺はずっと続いていただろう。2003年からこれまでに何十万というイラク人が殺されていたはずだ。これでも戦争をやる価値はなかったなどと本気で言えるひとの気が知れない。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/04/29/AR2005042901191.html
これは メッセージ 69848 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69849.html
伊記者の嘘発覚、衛星ビデオが証明!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/01 04:39 投稿番号: [69848 / 118550]
およそ親米軍とはいえないCBSニュースの発表では、イタリア記者の乗った車が検問近くで米兵に銃撃され、情報部員がひとり死んだ事件について、米伊合同調査が行われていたが、イタリアの記者セグリナが車のスピードについて嘘をついていたことが明らかになった。
イタリアの馬鹿記者は運転手は検問近くで時速30マイルまでスピードを落としていたにも関わらず、米兵が警告もなく突然発砲したと証言していた。しかし、CBSニュースによれば軍の衛星ビデオが事件の様子をしっかり撮っており、イタリアの車は時速60マイル(96km/hr)から全く減速していなかったことがはっきり写されているという。
これは メッセージ 69794 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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文章をぼやかしすぎたようです。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/05/01 02:43 投稿番号: [69847 / 118550]
======
アフラさん、もしかしてあの一連の投稿をドラさんに向けてのレスだとでも思ったのですか?
全然違いますよ。
======
含めて、「中共善」としてスタンスを取られている方への、啓蒙の一種だと認識しております。
では、では。誤解も解けているようですので、明日に備えて寝るとしますか。
これは メッセージ 69846 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69847.html
あ・・
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 02:31 投稿番号: [69846 / 118550]
アフラさん、もしかしてあの一連の投稿をドラさんに向けてのレスだとでも思ったのですか?
全然違いますよ。
あくまでも私の主旨は、以下の文にあります。くれぐれも誤解なきよう。
『終戦から60年目の今年、中日間に真の終戦が訪れんことを祈りつつ』
これは メッセージ 69845 (battamama さん)への返信です.
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アフラさん誤解です
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 02:26 投稿番号: [69845 / 118550]
>「憤怒」の姿が目に浮かびます
相変わらず、外しますね。
私が何に憤怒するのでしょうか?
中共ですか?
一連の投稿は、何らかの形で、中共の欺瞞が中国の人達に伝わって欲しいという祈りのようなものですよ。
憤怒とは全く種類の違うものですよ。
それより、今私が憤怒しているのは、慰安婦トピの方です。
たった今、とんだ勘違い陶酔野郎に、憤怒にまかせてレスしてきました。
これは メッセージ 69844 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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ママさん、啓蒙活動お疲れ様です。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/05/01 02:06 投稿番号: [69844 / 118550]
これこそ、「情報トピ」
割り引く点は自分の判断により参考にさせて頂きます。
それにしても、「憤怒」の姿が目に浮かびます・・・・。
お年寄りは「高血圧」を持病にもたれている方も多いと思われます。
いたわりの心も大切かと思うのですが・・・・。
では、健康にお気をつけて、お互いがんばりましょう。
では、では。
これは メッセージ 69843 (battamama さん)への返信です.
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反日から反共への必然2
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 01:59 投稿番号: [69843 / 118550]
次は、張傑蓮氏が大紀元の取材に応じた詳細な内容:
反日デモについて
Q:最近中共当局は。反日デモに対して、以前の支持し、扇動したのとは打って変わって、正反対の態度に変わり、デモを禁止し、更に一部のデモ参加者を逮捕しました。上海解放日報4月25日付の評論では、最近の反日デモは“告げられない目的”があり、“陰謀計画”だと称しています。当局も多くの面に働きかけ、反日デモを鎮めようとしました。過去各地の大規模デモは当局にとって脅威となったという見方がありますが、これについてのお考えをお聞かせ下さい?
張:“告げられない目的”というのは、まさに中共当局自身のことを指しているのでしょう。泥棒が他人を泥棒呼ばわりをするということですね。三つの側面から見て見ます:
1.党文化
扇動しようとしたら、愛国感情と呼びますが、鎮めようとしたら、“安定”の需要、また国民の素質が低いため利用されやすい、違法行為が出やすいなどの口実で抑えます。民衆は、その矛盾の両方の言い方にどちらにも納得します。それはまさに中共による民衆に対する長期の洗脳の結果です。実は、中共は原則的な立場がありません。今日は昨日の決定を即否定できるのです。すべては“権利維持”が目的なのです。たとえば、六四天安門事件の時、百万人が北京でデモを行ったが、治安状況含めて社会的な秩序がとてもよく守られていました。民衆もとてもよく自らを律していました。泥棒も盗みを止めました。つまり、中国国民の素質は低くはありません。現在、デモを抑えるため、国民の素質が低いという口実を作りました。もしそれが本当であれば、どうして中共の政権の下で、素質の高かった民衆が、自らを律することのできない、低いレベルの人間になってしまったのか、それはまさに中共の洗脳教育が招いた結果ではないでしょうか?六四事件の時、民衆が示した高い素質は、実は共産党文化を捨て、コントロールから解放された自覚の行為から来たのです。
2.歴史の真相
中共が反日デモを扇動したのは、中国民衆の民族感情をかき立て、日本による中国侵略の真相を要求するという口実です。実は、隠されている中国の歴史真相のほうが非常に多いのです。たとえば、抗日戦争の真相、六四事件の真相、趙紫陽の真相、法輪功の真相、文化大革命の真相、あらゆる政治運動の真相など、中共はすべて無視して、日本の中国侵略真相のみを取り上げて、常にそれを問題にして民衆を洗脳をしています。ですので、現在中国の人が、抗日戦争は誰が行ったのかほとんど知らず、六四事件についても分からないのです。大学生でも趙紫陽を知らない人がたくさんいます。その原因は、国民には真相を明らかにしていないからです。例えば毎年六四の記念日にあたって真相を封じる動きを必ずとります。ですので、中共は実際に真相を一番恐れているのです。嘘と暴力で政権維持をしている共産党は、歴史の真相にまったく興味がありませんが、どうして日本の中国侵入のみに大変な興味を持つのでしょうか?そのことを利用して、民族感情を扇動して危機を逸らすためです。つまり、日本の中国侵入は、中共の切り札にされ、必要な時期にそれを取り出して危機を回避する。反日デモの背後にある中共の真意は、民族の気骨ではなく、自身の権利と利益維持にあります。
日本も中共の脈をよく把握してあり、中共の本当の目的は真相追究ではなく、国民感情を利用することにあると分かっているようです。ですので、日本もその面では強気で対応しています。日本も歪曲した事実を探そうと中共の教科書をチェックすると称し、共産党の致命的なポイントを掴みました。
3.民族の気骨
民族の利益
中共は外来の邪霊であり、ヨーロッパから来たもので、中国人のものでもないし、中国文化のものでもありません。中国を代表することはできず、かえって中国の文化を完全に破壊し、中華民族の利益に害を与えました。中国共産党のコントロールの下で、民族利益がないし、民族気骨は更にありません。中国人はもし自分の民族のものを探す場合、まず最初の一歩は中共を見捨てなければなりません。今の反日ブームは最終的に反共運動になるのは必然でしょう。民衆は初めて集中します。中共に操縦された反日デモそのものは民族の中身がありません。民族的な中身のある物は必ず反共から始まります。ですので、反日デモが反共運動に転化するのは必然です。反共は、真の民族利益のために励む行為です。その過程を見た共産党がこの点にも気づき、大変恐れているようだ。ですので、積極的な支持から鎮圧に移り、国民の感情を起こして国内の危機移転するテクニックです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反日から反共への必然1
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 01:59 投稿番号: [69842 / 118550]
反日から反共への必然、世界陣営の両極化
国民党主席・連戦の訪中、反日などの時局について語る
(一)
大紀元特約評論家・張傑蓮
【大紀元4月28日】中国共産党当局は最近、中国大陸に起こった一連の反日デモをめぐって支持、扇動、操縦から制限、禁止、取締へと、劇的にその態度を変えた。また、中国全土で党の風紀を厳しく立て直すために、共産党員の新たな入党を要求すると同時に、台湾野党の国民党主席・連戦が北京当局の扉をたたくと、共産党から厚遇された。さらに、日本と緊張関係になると、北京は東南アジアへ経済貿易の関係を促進させる姿勢を示し、フィリピン、インドネシアへ高額の投資を約束した。中共当局による一連の動きをどのように読み取ったらいいのだろうか?
4月23日世界各地で行われた、中国共産党から脱退する百万の民衆を応援する自由民主集会などの脱党ブーム現象も含めて、最近の中共に関する時局について、大紀元特約時局評論家・張傑蓮氏(アメリカ在住)が4月28日、大紀元の取材に応じ、世界は中国共産党という問題について両極な陣営に展開し、中国本土の反日デモは必ず反共運動に発展すると語った。
張氏は、現在中共の一連の処置はすべて生き残りの反応であると指摘した。中国共産党は、現在中国国内において、その存在の合理性と合法性が民衆に疑われ、多くの政治的、社会的な危機に直面し、火山の噴火口の上に座っているとも言える。一番危機感を与えているのは、『九評共産党』(共産党についての九つの論評)という本が民衆の中での広がっていることだ。『九評共産党』は、共産党の本質と暴政の歴史を詳細に暴露し、民衆に共産党の仮面を明らかにし、共産党の存在は中華民族の利益にとって最大の脅迫であるとした。『九評共産党』は、中国や海外の中華コミュニティで中国共産党から脱退するブームを引き起こし、中共の統制基礎までも動揺させたと張氏は述べた。
張氏によると、権力の危機に陥った中共は、自分が救われるように現在、精一杯利用可能な対象を探しているという。従って、中共の現時点でのすべての考えや、すべての処置は、この目的に中心としている。「天の時、地の利、人の和」という表現から言えば、中共内部の衝突と社会危機は地の利と人の和の問題に関わっているが、共産党の崩壊は、更に天の時の影響もある−天が中国共産党を滅ぼす。つまり中国共産党の崩壊は天意である。『九評共産党』は、天意の現れとも言える。
張氏は、現在のその特殊な時期に、中国共産党は人類の一つの核心的な問題になっていると語った。その物差しで世界のすべての人が自分の位置付けをする。中国共産党に近づくのか、遠く離れるのか、あるいは利益に誘惑されるのか、単なる中国の事情ではない、と張氏が述べた。その核心問題を中心にして世界の未来は正義と邪悪の両極化を進めている−中共に付いて陪葬されるのか、それとも中共の陣営から脱退して救われるのか、中共との関係は、すべての個人、国家、更に民族までの運命に関わっている。人類は共産党のない新しい時代を必ず迎えると張氏が強く主張した。
(続く)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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真実が明らかになる日
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/01 01:58 投稿番号: [69841 / 118550]
中国の最大メジャーメディアである「大紀元」には、中共の悪辣さを続々暴露していっている。アメリカに本部を置き、世界各地に支部を持つ「大紀元」は、より確かな情報を入手できるのだろう。
中国を民主化するのに武器はいらぬ。
真実を国民に暴露さえすれば、あの膨大な数の人口と暴動がそのまま武器になる。
今回の反日デモで、それがみごとに実証された。
もしかしたら「大紀元」には、CIAの息もかかっているかも知れない。
『泥棒が他人を泥棒呼ばわりする』―まさにその通り!
歴史の捏造も、本当は中国側にある。
もちろん、或程度の歴史の隠蔽はどこの国にもあるが、中国の場合は過去の歴史どころか、つい数年前の出来事から今日に至るまでの出来事をも隠蔽し、捏造している。
中共は、人間の面を被った蛇そのものである。
と、こんなことを書き連ねていると、中共からメールがくるといけないのでこのくらいにしておこう。
予想した通り、今後、反日デモの矛先は中共側に向かうだろうとのこと。
そりゃそうだろう。これまでさんざん反日を煽っておいて、急に取り締まりにかかったら、誰でもその矛盾をいぶかるはずだ。
そして、その疑問が真実追究へと向かい、やがて事のからくりを中国市民が知るに至れば、これまで以上の暴動が起こり、またたく間に中共は瓦解する。
同時にこれは、日中間のこれまでの誤解が解け、今度は中国国民側が日本に謝罪する日が訪れるやも知れない。何しろ、長い年月の誤解と攻撃があったのだから。
邪悪な組織の崩壊は、新しい時代の幕開けでもある。
終戦から60年目の今年、中日間に真の終戦が訪れんことを祈りつつ、『大紀元』の本文を全文コピペします。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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