対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>釣った魚にエサはやらない
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/04/28 21:38 投稿番号: [69680 / 118550]
>おえ〜、こんばんわ。
なんちゅ〜挨拶するんだ。どっちかにしなさいっ。^^;
>私は美容と美貌のために【早寝早起き】をモットーにしておりますのよ。
また一方的自己PR?
普通『美容と健康』って言うもんですよ。
こんなところで発情されても困ります。
/******************************************/
ちなみに!
オウム真理教が地下鉄にサリンをまいたのは、公安や自衛隊が攻めてくると信じ込んでいたからです。
>今の日本は【忠君愛国】戦前の道を進ませようとたくらんでいる輩が権力を握って、その柱が【靖国・天皇】なんだと...
これ、似てると思いません?
これは メッセージ 69612 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69680.html
?????
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/04/28 20:53 投稿番号: [69679 / 118550]
自分で書いた投稿文なのだが?
人物名や土地等をNGワードにyahooが設定してるんだから、逆らっても仕方がない。
あくまでも、利用させてもらっている立場なのだから。
その考え方には傾向がみえるね。
これは メッセージ 69678 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69679.html
ahuramazda1945さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/28 20:48 投稿番号: [69678 / 118550]
オタク、暇なんですね。自分が悪くもないのに、こんなことするんですか?
> 「人物名」を省略したり、間に・や○を入れて投稿すれば、とりあえずのブロックは回避できると思われますが・・・・。
もちろん自分がやったからこういうこと書いているわけですよね。で、オタクがやった、その具体例を教えてもらえますか?URLだけでいいですから。
明日、楽しみにしていまーす。
これは メッセージ 69672 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69678.html
もひとつおまけ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 20:29 投稿番号: [69677 / 118550]
別HNバレタから、何とか取り繕うって〜のも、おもろいなぁ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69677.html
もう、や〜めた
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 20:26 投稿番号: [69676 / 118550]
本文なし
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69676.html
この、おめでたさん!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 20:26 投稿番号: [69675 / 118550]
ぶはははははは
笑える
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69675.html
8888888888888(拍手)
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 20:22 投稿番号: [69674 / 118550]
>「自」分を「大」きく
>「自」
+
「大」
>臭
>そうさ〜、臭ぇんだよ!
よく出来ました!
フフフ、うまいねぇ。
やっぱりフフフは、言葉の天才だよ。
これは メッセージ 69636 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69674.html
>バッタママのアバターって
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 20:21 投稿番号: [69673 / 118550]
>どうしていつもスッポンと着たワンピースばかりなの?
鋭いとこ突いてくるね。
さすがカルバン・クライン君。
答えは
寸胴だからだよ。
リアルも一緒だ。
とり急ぎ、ちょっと着替えてみた。
これは メッセージ 69670 (dkny_calvin_klein さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69673.html
どうでしょうか?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/04/28 20:20 投稿番号: [69672 / 118550]
======
別のレベルのキーワードで俺の投稿がブロックされているというわけで。
======
私も、何度かブロックされた記憶があります。
その時は、「固有名詞」「人物名」等に引っかかって投稿できなかった記憶があります。
「人物名」を省略したり、間に・や○を入れて投稿すれば、とりあえずのブロックは回避できると思われますが・・・・。
これは メッセージ 69671 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69672.html
何か俺の投稿が(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/28 20:09 投稿番号: [69671 / 118550]
まあ、コンピュータに詳しくない方は俺が何を書いているのか分からないでしょうけど(失礼ながら)、コンピュータを使っている人間を特定する方法というのはいくつかのレベルがあるわけです。それで、俺は現在自分のハンドル名で投稿できるのですが、ある特定の投稿をしようとするとブロックされるわけですね。そうなると、俺が投稿しようと思っていたカキコのなかにブロックするキーワードがあるというわけ。これって、仕組みとして、米国の何とかという盗聴システムの仕組みと同じかな?
もし、俺の物理ネットワークアドレスとかハンドル名でブロックされていれば、俺はもう投稿できないのですが、どういうわけか投稿できるんですね。そうなると、別のレベルのキーワードで俺の投稿がブロックされているというわけで。笑うでしょ。何か俺、ブロックされるほどのこと書いたんでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69671.html
バッタママのアバターって
投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/04/28 20:00 投稿番号: [69670 / 118550]
どうしていつもスッポンと着たワンピースばかりなの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69670.html
マサジュライのおっさん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 19:45 投稿番号: [69669 / 118550]
恥かいたもんだから、おっさん壊れた。爆
壊れちまった悲しみに
いたいたしくも怖気づき
壊れちまった悲しみに
なすところなく日は暮れる・・・・・
中原中也の詩「汚れちまった悲しみに」をちょっとパロってみました。笑
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69669.html
ねえ、オバサン
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/28 19:36 投稿番号: [69668 / 118550]
これは メッセージ 69667 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69668.html
まあ、ヤフーというのも
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/28 19:30 投稿番号: [69667 / 118550]
笑うというか
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69667.html
明日から連休だ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 19:30 投稿番号: [69666 / 118550]
思考力ゼロ。
論無し荒らしに徹しておりまする。
皆様、ごめんやでぇ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69666.html
出たな化け物
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 19:29 投稿番号: [69665 / 118550]
ニャハハハハハ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69665.html
何か俺の投稿が
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/28 19:27 投稿番号: [69664 / 118550]
ブロックされるみたいですね。笑うなあ。何をキーワードにしてブロックしているのか知りたいところですけど、まあ、止めておきましょう。それほど暇でもないし。また別のハンドル名で登場しましょうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69664.html
ショウメンキョウシのおっさん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 19:24 投稿番号: [69663 / 118550]
罪だ、罰だってうるさいねん。
そんな怨念発想が、混乱を招くことを自覚しなさい。
あの反日デモが実証している。
堂々巡りに飽きたんだよ。
これは メッセージ 69660 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69663.html
「かろうじて」・・・・・よい響きね・・・
投稿者: shiba1945 投稿日時: 2005/04/28 19:24 投稿番号: [69662 / 118550]
>南京虐殺だけはまだかろうじて教科書に残っているぞ。
つぎの検定ではなくなってるのかもね。
それもこれもあなたがたのおかげなのかもね。
これは メッセージ 69660 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69662.html
barudan22222
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 19:22 投稿番号: [69661 / 118550]
即HNの小心者の常連さん♪
お
ま
え
は
ア
ホ
か
これは メッセージ 69646 (barudan22222 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69661.html
第三の罪を犯したボケ野郎、ふざけるな!
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/04/28 19:04 投稿番号: [69660 / 118550]
>オウム、オウムのオウム返しみたいなカキコ、もう飽きたで。
一生、吼えてなさい。
ワシは、どっちゃでもええ。笑
あれだけの捕虜の集団虐殺の写真を見ても、お前は「自由主義史観」というクズサイトを紹介して第三の罪を犯し続けたのだ。恥を知れ!
だいたい強盗侵略軍の分際で正規の戦闘は何事だ?
>一生、吼えてなさい。
ワシは、どっちゃでもええ。笑
やはり慎太郎並のスットコドッコイだな。南京虐殺だけはまだかろうじて教科書に残っているぞ。カルト勢力はこれをも教科書から削除したいのだろう。その意図を知ってか知らずか、マヌケなバッタがカルト極右勢力の広報をしたわけだ。
罪の意識はあるのか?この恥しらずめ!
これは メッセージ 69643 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69660.html
↓リンクが
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/28 17:39 投稿番号: [69659 / 118550]
これは メッセージ 69658 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69659.html
>メディアリテラシー
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/28 17:24 投稿番号: [69658 / 118550]
>ニオ君にメディアリテラシーがないとは思えないので、
>彼がCNNの記事を読んでこういう判断をくだしたということは、
>アメリカのリベラルならこういう判断をするのは普通ということなのさ。
>だからCNNの記事には悪意があると私は思うね。
そうかなぁ、セクハラ放送局FOX
NEWSにいたっては、
「WMD調査団捜査終了、一切成果なく」だよ
http://www.foxnews.com/story/0,2933,154574,00.htmlhttp://www.foxnews.com/story/0,2933,154574,00.html"非公式に限られた量のWMD関連物質が移動された可能性を排除し切れていない"
とめちゃめちゃ歯切れが悪いのはCNN同様。
だいたいさ、前にも書いたけど、
「シリアにWMDが移動された可能性が大あり!」だったら
なんで米軍はシリアに侵攻しないんだよ。
"WMDの証拠がきのこ雲の形をしていてはこまるんでございますよ"(ライス)
とまで言ってたくせに。
そもそも「サダムがWMDを持ってる可能性が大有り!」だったっていうだけで
イラクを攻めたのにさ。
だから、
シリアに移動されたWMDが存在しないならチェイニーはパセティックなウソつき。
シリアにWMDが移動されているならチェイニーは職務怠慢。
どっちにしろ、ろくなモンじゃないってこった。
・・・よく考えたら悪意があるのは、CNNじゃなくて私だね(笑)
これは メッセージ 69655 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69658.html
>>>WMDがシリアに流れた可能性
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/04/28 16:53 投稿番号: [69657 / 118550]
これは メッセージ 69656 (honey_badger_21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69657.html
>>WMDがシリアに流れた可能性
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/28 16:45 投稿番号: [69656 / 118550]
横からごめんよ。
案山子さん
>>「非公式」なWMD転送があった可能性は否定できないともしている。
>いえ、これはカカシさん自身が導き出した結論で、記事はそう断定はしてません。
案山子さんの言ってることは、そのまんまだと思うが。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/04/26/iraq.main/index.htmlThe group also said it had been unable to complete its investigation because of security concerns and couldn't rule out an "unofficial" transfer of material.
これは メッセージ 69652 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69656.html
メディアリテラシー
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/28 16:34 投稿番号: [69655 / 118550]
これは メッセージ 69652 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69655.html
パピヨンのテーマ
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/04/28 16:29 投稿番号: [69654 / 118550]
忙しいので、簡単に応えておきましょう。
イラクが自由民主主義国家だったなら、クウェートへの侵略戦争はしなかったでしょう。
奴隷制度を採用していた時代が悪いと言っているのではありません。
それも歴史の1ページです。
自由平等の精神で構築された国家と奴隷制度を採用する国家とでは
侵略戦争をする傾向が強いのはどちらかと問われれば、ほとんどの
人が後者だと応えるでしょう。あなたがいくら屁理屈を並べても
正常な人間の感覚は真実を捉えているのです。
独裁というのは、原理的には奴隷制度を採用する精神と共通のものがあります。
乱暴な言い方をすれば、イラクでフセインに抑圧されていた人々はフセインの
奴隷だったのです。
これは メッセージ 69653 (bonno_216 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69654.html
>パピヨンのテーマ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/04/28 15:51 投稿番号: [69653 / 118550]
>奴隷制度を採用すること自体が、他民族を軽視することの現われです。
奴隷制度は、奴隷労働を必要とする産業社会と、奴隷労働でなければ食べていけない貧困層が、それぞれ需要と供給を担当することで、自然に形成されたものですよ。誰かが利己的な悪意を以てデッチ上げた制度じゃありません。
ですから、奴隷制度を「採用」した人々が「心性下劣」で侵略に抵抗がない…というのは「言いがかり」です。
国家の政体も同じことでさ、モデルとか理念より先に欲求や社会力学があるんですよ。それに、人口規模だとか土地が肥えてるか痩せてるかとか、草原地帯だとか沿岸地帯だとか、そういった地政学的な条件が共同体、あるいは国家の制度、性格に決定的な影響力を持ってくるわけね。そして、それぞれの条件を前提にして、共同体、国家をどう運営していけば一番上手く行くか?…って考えるところに「理念」や「モデル」が生まれて来るという順序なんです。
だからね、民主主義政体が、どんな条件下でも絶対に有益に機能するとは限らないし、独裁政体が常に世界にとって不安定要素となるわけでもないのね。時と場所によっては「宗教政治」が有効なこともあるし、同じように「独裁体制」が有効なこともあるわけ。
lonlontimagoさんにも書いたんだけど、国家を前提にした「民主主義」って言うのは、国家の統治手段の一つなんであって、実は「独裁政治」と根っこは一緒なんですよね。だから、地政学的な、あるいは文明・文化史的な視点を度外視して、ただ両者を単純比較で「どっちが良い」なんて乱暴なことは言えないのよ。
私は、自由民主主義という「理念」の優位性は認めるとしても、民主主義政体の国家が人類社会の最終到達点じゃないと思うし、他の政体との単純比較で、民主主義政体の優位性は認められないわけなんですよね。
あなたは、民主主義政体を実現できていない国家を「不完全な国家」と看做し、その阻害要因として、独裁者や権力者のエゴイズムを挙げておられますが、これは、民主主義政体を実現した国家の傲慢であり、人類社会の進化過程や、その到達目標点に関する無知、無理解に他ならないんだってことに気づいて欲しいと思っています。
一旦は「民主主義政体を実現した国家は、侵略戦争をしない」と言っておきながら、「民主主義政体を実現していても、『独裁色』の残っている国家では、侵略戦争もありえる」なんて、言い訳がましい駄弁をふるわなくても、「国家は、その政体に関わらず、侵略戦争をする可能性を持っている」と認められた方が、話は簡単です。だいたい、奴隷制や人種差別主義は「独裁」となんら関係のない概念でありながら、これを「独裁色」と名付けるところに無理があります。
あなたは、現実には何処にもない「理想的民主主義国家」を語りながら、これを、ただ「民主主義政体を実現した」と言うにすぎない、欧米および日本の優位性に結びつけて論を立てておられます。この点が、あなたの主張を支離滅裂なものにしてしまっている…という現実に早く気づいて欲しいと願っています。
これは メッセージ 69589 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69653.html
>WMDがシリアに流れた可能性大あり!
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/04/28 15:41 投稿番号: [69652 / 118550]
>しかしその内容をよく読んでみると、イラク調査隊はWMDの材料が「公式」にシリアに転送された可能性はないとは書いているが、("ISG judged that it was unlikely that an official transfer of WMD material from Iraq to Syria took place," the report said.)治安の問題から調査を完遂することは不可能であるとし、
>「非公式」なWMD転送があった可能性は否定できないともしている。
いえ、これはカカシさん自身が導き出した結論で、記事はそう断定はしてません。記事本文にあったのはあくまで上記のカカシさんが転記した文だけなので、CNN自ら「非公式」なWMD移送があった可能性は否定できないとは明言していません。そういう可能性があったかもしれないと“仄めかしている”だけです。このニュアンスはカカシさんの主張とだいぶ違いますよ。
また、この問題の焦点はイラクとシリアの間に「公式な繋がり」があったかなので、ここで「公式な」移送が行なわれたかどうかという点について、「公式にはその可能性は少ない」という結論が出ていれば、それはそれで一つの明確な結論として受け止めるべきでしょう。
一方で、調査が完遂していないことも明言しているんですから、それは“調査が完遂していないレベルでは”公式な移送が行なわれた証拠は発見できなかったというだけで、もっと調査を進めれば、公式ではないにしても、移送の証拠を見つけられるかもしれなかったということを示唆しているわけでしょう?十分じゃないですか?
あとは読者が「調査が完遂していないなかでの結論」であることを、自分の中で考慮に入れて、それが意味することを読み取れるかどうかのモンダイでしょう。
日本のメディアだったらここでももっとハッキリと言っちゃいますよ。それは、基本的に読者が無知であることが前提になっていて、マスコミはゼロから何でも説明しなければいけないという意識があるからです(特に国際情勢については)。日本のマスコミはそれがメディアとしての「説明責任」だと勘違いしています。けど本来は、CNNのように、ある程度のことは仄めかす程度で、後は情報の受け取り側が頭の中で整理して判断すればよいとするスタンスの方が、リテラシーを育てる意味でも断然いいと思いますよ。羨ましいくらいだ。
これは メッセージ 69647 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69652.html
>CNNの誤解を招く見出し
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/04/28 15:10 投稿番号: [69651 / 118550]
カカシさん、あの程度の(たしかにまわりくどいけど)見出しで「誤解を招く」のならばそれは読者のリテラシーのモンダイでは?
情報戦において確かに「印象」付けは重要な要素ですけど、それでもパッと読んであの見出しに“ひっかかる”ならその程度のリテラシーなんでしょう。
それから、CNNはあくまで本体はケーブルニュースなんで、記事と実際の放送内容って若干違うことがあるみたいですよ。放送内容って確認できます?たいてい放送が先でしょ。そこに映像や書類のコピーや抜粋などが出てくるはずですけどどうでした?
これは メッセージ 69650 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69651.html
CNNの誤解を招く見出し
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/28 15:04 投稿番号: [69650 / 118550]
CNNが断定的ないい方をせずに、WMDがシリアへ渡った可能性は薄いというような、後で言い訳できるような表現をしながら、読者にどういう印象を与えようとしているのかは明確だ。CNNも馬鹿ではないからすぐに虚偽の報道をしたと言われるようなへまはしないだろう。
しかし調査書のなかには、公式にイラクからシリアへWMDが渡った可能性は薄いとしながらも、非公式な可能性は否定されていない。それどころかイラクとシリアとはWMDを巡ってなんらかの関わりがあり、調査を必要とするとまで書かれている。
だとすれば、この調査の性格を正しく報道する意志があるのなら、少なくともWMDにおいてシリアとの関係は不明であるとすべきではないのか?
CNNのようなメディアのやることに偶然ということはない。これは意図的に読者を惑わすやり方なのである。
これは メッセージ 69648 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69650.html
完璧な諜報は存在しない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/28 14:48 投稿番号: [69649 / 118550]
私があげた中国政府とイスラム教テロリストの関係は私の想像の域を出ないのだが、諜報というものは、そういう想像力を働かせないとなかなか理解することができないのだ。
アメリカの諜報能力がカーター大統領の時代から極端に衰え、最近では目も当てられない状態になっていることは事実。911事件を予測できなかったこと、イラク国内に存在するとされたWMDの質や量についての情報におおきな欠陥があったことなどが、まあそのいい例だわな。
しかし諜報の難かしさというのは、明らかに正しい、信用できるもの、を得ることが不可能に近いことにある。事実得ることのできる情報はあらゆる信用できない怪しげな情報ばかりなのだから。そのなかから共通項をみつけだし、なんらかの意味を作り上げていくには、想像力がはいってくるわけだ。
無論、この想像がとんでもないものだと、同じ情報をもっていていもとんちんかんな結論が出てしまうわけだが。
これは刑事犯罪の犯人探しならば、確かな証拠がそろうまでは起訴もできないのは当然だが、国の防衛となるとそうはいかない。70%程度の情報でもそれをもとに国は決断を迫られる。後になって結局その諜報に誤りがあったとわかったとしても、それはそれで仕方がないのである。
ではより正しい諜報を手に入れるためにはどうしたらいいのか。やはりそれはスパイだろうな。地元の人を雇うのではなく、忠誠心に問題のない自国のスパイを他国へ送り込むのが最高のやり方だろう。他国の人間を信用するのは彼等にもそれぞれ思惑があるから危険だ。
これは メッセージ 69647 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69649.html
CNNはちゃんと念を入れてますよ
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/04/28 14:41 投稿番号: [69648 / 118550]
"likely didn't"と
このニュアンスが、カカシさん的には重要なポイントじゃないんですか?
>U.S. study: Iraq likely didn't ship WMD to Syria
この見出しは時事報道的には、読んで字の如く、
「米報告書、イラクWMDはシリアに移送されていない可能性があると結論」
とすべきでしょう。
それで解決じゃないですか?
ちなみに、CNN.co.jp(日本語版)ではまだ翻訳記事は出ていないようなので、CNNの公式訳は現時点ではわかりませんね。
これは メッセージ 69647 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69648.html
WMDがシリアに流れた可能性大あり!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/28 14:21 投稿番号: [69647 / 118550]
悪いんだけどさあ、嘘をついているのはチェイニーおじさんじゃなくて、CNNの記事の方だよ。まず、ニオ君の添付してくれたCNNの記事だけど、見出しには「米国調査:イラクWMDをシリアに転送した可能性なし」とあり、(U.S. study: Iraq likely didn't ship WMD to Syria)その副題として、2003年の米国が指揮をとったイラク侵略以前に禁止された武器の材料がシリアに流れた可能性は薄いと、CIAとペンタゴンの調査隊が発表したとある。
しかしその内容をよく読んでみると、イラク調査隊はWMDの材料が「公式」にシリアに転送された可能性はないとは書いているが、("ISG judged that it was unlikely that an official transfer of WMD material from Iraq to Syria took place," the report said.)治安の問題から調査を完遂することは不可能であるとし、「非公式」なWMD転送があった可能性は否定できないともしている。同記事はイラク調査隊が調査を完遂することができたとしても、決定的な情報を得ることは不可能であるとも書いている。
"It is worth noting that even if ISG had been able to fully examine all the leads it possessed, it is unlikely that conclusive information would have been found," the report said.
ところで、CNNは都合よく削除しているが、実際のイラク調査隊の調査書に添えられた注意書きにはもっと色々なことが書かれていると、ニオ君が霊界新聞と馬鹿にしているワシントンタイムスには書かれている。ワシントンタイムスの記事によれば、ダルファー隊長はCIAのウェッブサイトにおいて、調査団は調査を完遂することができなかった。よって、WMDが戦争前にシリアに渡ったという可能性を完全に否定することはできないと書いているという。"ISG was unable to complete its investigation and is unable to rule out the possibility that WMD was evacuated to Syria before the war,"
また、ダルファー氏はイラクからシリアへなんらかの転送があったことを示しながら、一時的に預かると言う形で受け取ったのか、そのほかの理由なのかははっきりしない、とも書いている。(CIAのウェッブサイトへのリンクが見つかったら後で貼付けるね。)
"There was evidence of a discussion of possible WMD collaboration initiated by a Syrian security officer, and ISG received information about movement of material out of Iraq, including the possibility that WMD was involved. In the judgment of the working group, these reports were sufficiently credible to merit further investigation."
さらにダルファー氏は、WMDについてシリアとイラクが協力しあっていたらしいこと、イラク諜報部はWMD関係の材料がイラク外へ出た情報を得ていることもあげ、調査をする必要はあるとしている。
結論はというと、調査が未完成であることから、イラクからシリアへWMDが転送されたのかどうかはっきりしたことは言えない、というまあ結構いい加減な調査報告なわけだ。それをいかにもWMDがシリアに渡った可能性はゼロだったという報道をするCNNの方が、悪質な嘘をついていると思うね。
これは メッセージ 69588 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69647.html
battamama
投稿者: barudan22222 投稿日時: 2005/04/28 13:44 投稿番号: [69646 / 118550]
このオバサンきもいよ。早く消えてくれ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69646.html
訂正
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 13:30 投稿番号: [69645 / 118550]
>君を始めてとする左巻き君達のように
君をはじめとする左巻き君達のように
の間違い。
これは メッセージ 69644 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69645.html
独りよがり
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 13:27 投稿番号: [69644 / 118550]
>何が言いたいのか理解できないし、解読する時間ももったいないし。
心配しなくても、最初から君の読解力には期待してないよ。
君の単純な発想をヒントにしただけで、あとは他の人へ向けて発信したものだからね。
自分のHNにレスが付いているからといって、別に律儀にレスし返すこともないんだよ。
>ところで、オタク自身が紹介している韓国の「根性無し!・チョ氏」のこの発言、意味が理解できる?
あはは
その後に、チョ氏の本音が書かれてあったよ。それを意図的に省いたのさ。
つまりは、私なりの情報操作だよ。
このように何かを引用する作業をしていると、各メディアの記者達の気持ちが実によく分かるよ。
この意味分かる?笑
君を始めてとする左巻き君達のように、小泉首相に対する特別の思い入れもないし、勝手に言いたい放題言ってれば?
残念ながら、大した影響力もないようだけどね。
最後は、いつもの罵詈雑言。これ、左巻き連中の特性。
おっさん、これからも一方通行のカキコ頑張ってぇ♪
これは メッセージ 69633 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69644.html
おっさん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/28 13:14 投稿番号: [69643 / 118550]
オウム、オウムのオウム返しみたいなカキコ、もう飽きたで。
一生、吼えてなさい。
ワシは、どっちゃでもええ。笑
これは メッセージ 69632 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69643.html
>>>凄い言いがかりですね(笑)
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/28 13:05 投稿番号: [69642 / 118550]
>「当時の日本軍の航空戦力に与えられていた拘束条件から
>評価関数最大を与える戦法を考えると特攻になり、日本軍はまさにこの戦法を選択した」
>拘束条件:石油備蓄量
>評価関数:米軍の流血量
神風が、愚劣な思想の産物じゃなくて
理性的な効率追求の結果だとかいうから
どんな精緻なモデルがでてくるのかときたいしたのだが…
これ、
都合のいい結論を導きだせるように
条件を刈込んでるだけでしょ。
これは メッセージ 69630 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69642.html
有難う(にゃみだ)
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/28 11:07 投稿番号: [69641 / 118550]
読みにくいけどスクロールするよりいいや。
これは メッセージ 69639 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69641.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)