対イラク武力行使

掲示板にはびこる寄生虫と、無駄な会話を交わしてしまった。反省！

今後はスルーにもどる。

現在は人道支援の目玉【給水も自給用だけ】である。


2005年03月04日発行877号

【「人道支援」の名分も捨てイラクに居座る自衛隊 　 給水やめても駐留】

　 ２月３日、イラクの自衛隊は駐留１年を迎えた。小泉内閣は昨年末、派兵期間の１年延長を強行した。だが、当初「人道復興支援」の目玉とされた住民への給水活動はもはや行われない。

【給水は自衛隊員の分だけ】

　 ２月５日、第10師団（司令部・名古屋市）を中心とする第５次イラク派遣部隊の第１陣が出発した。総勢は約４９０人で、グァムで米海兵隊と都市型訓練を行なった第３師団（兵庫県伊丹市）からも参加する。

　 サマワにおける陸自部隊の活動は給水、学校など公共施設の補修、医療支援が３本柱で、

中でも給水が最大の任務とされたが、当初からその非効率性が指摘されていた。

自衛隊が供給する水は１日あたり約２００〜２５０トンだったが、フランスのＮＧＯ（非政府組織）アクテッドは自衛隊派兵経費の６００分の１の費用で１日あたり６００〜７００トンの水を供給してきた。しかも給水作業には現地のイラク人を雇用してきた。

　 その非効率な給水活動も、ＯＤＡ（政府開発援助）による６基の浄水装置がサマワ周辺に設置され１日あたり３０００トン以上の給水が可能となり、まったく不要になった。自衛隊が浄化する水は自分たちが使う分だけなのだ。


　 それに伴って、給水要員を50人から20人へと減らし、警備要員を30人増やす。

その結果、警備要員は１８０人に膨れあがり、派兵部隊本隊５００人の36％を占めることになる。オランダ軍撤退を機に治安維持にも踏み出そうというのだ。自衛隊がイラク民衆に銃口を向ける危険が極めて高くなる。


【まず占領参加ありき】

　 住民への給水もしないのに、なぜ自衛隊をイラクに駐留させ続けるのか。それは、日本の支配層にとって占領軍への参加自体に意味があるからだ。

　 【自衛隊派兵の狙いは、海外派兵の実績づくりと、占領支配に参加することを通じてイラクの石油利権と復興特需を手に入れることにあった。】


　 もともとイラク南部は、１９７０〜８０年代に日本企業が盛んに進出した地域だ。

石油関連施設や火力発電所、港湾、道路、病院などさまざまなインフラ整備を受注した。

日本の石油会社は自衛隊がイラクに派遣される前からイラクの石油の輸入を開始し、各企業は６兆円（世界銀行調べ）ともいわれる復興ビジネスへの食い込みを狙っていた。

「イラクの復興支援は『商機』である」という三菱重工業の佃社長の発言（毎日新聞２００４年３月13日付）はその本音を素直に語ったものだ。

　 その尖兵として自衛隊はイラクに送り込まれたのであり、給水活動は誰もが反対しにくい人道的活動との理由で選ばれたにすぎないのだ。

マスコミでも給水だけが取り上げられたが、

【航空自衛隊はヘリコプターや車両の部品など米軍関連物資のほか武装した米兵を輸送している。】

【また陸上自衛隊も、占領軍の物資を運ぶ大型トラックの車列を護衛している】
（森哲志『自衛隊がサマワに行った本当の理由』にはその証拠写真が掲載されている）。

　 これまで自衛隊宿営地には迫撃砲が９回撃ち込まれているが、占領軍の一員としての姿が鮮明になるほど自衛隊を標的にした攻撃も激しくなる。

自衛隊がイラク民衆を殺す前に自衛隊を撤退させなければならない。

イラクに派遣された自衛隊はいつ撤退すべきか（1・22〜23共同通信電話調査）


【世論も早期撤退望む】

　 共同通信社が１月22〜23日に行なった世論調査によると、「イラクに派遣された自衛隊はいつ撤退すべきか」との問いに対し、

「イラク国民議会選挙後すぐに」が最も多く34・５％、

「オランダ軍の３月撤退に合わせて」が20・８％で、

この２つで55％を超える。

遅くともオランダ軍が撤退する３月までには撤退すべきというのが民意なのだ。

【政府の計画どおり「派遣期限の12月14日に」撤退すべきというのは25・６％にすぎない。】


　 占領軍撤退を求める国際共同行動（３月19〜20日）に合わせ、自衛隊即時撤退の声を大きく広げよう。


http://www.mdsweb.jp/doc/877/0877_03a.html

希求していると思う。
人間が本質的に戦いを望んでいるとは、到底思えない。


人間本来の闘争心や欲があったとしても、それをすぐ【戦争】に帰結させるには、相当の道のりがあると思う。
ことに情報の発達した先進国では。

しかし権力者には、さまざまな理由があって、
【戦争を要求する】人間もいるだろう。

彼らは【本質的に平和を希求する国民】を欺くことに腐心し、マスメディアを利用する。


イラク攻撃では、政府やメディアの大嘘を見破った市民達が地球的な反戦運動を行ったが、今回は【無法な先制攻撃】を防止できなかった。

これは心底胸が痛む出来事だった。


そして今度のイラク戦争は、まったく無用の戦争だったと思う。

サダムが冷酷な独裁者だったとしても、
制裁前は、病院・学校なども整備され、失業率も低かったという。

しかし十年にも及ぶ経済制裁により、イラクの国力は落ち、独仏などの要請で、少しはサダム体制も変わりうる環境にあったのではないか。

イラクから攻撃もされていないアメリカやイギリスが、【予防的先制攻撃】をできる根拠はどこにある。

日本も同じで、いつ日本がイラクから攻撃された、なぜブッシュに加担する・・いつも情けない思いがする。



★URUK NEWS イラク情勢ニュース

　 【占領への抵抗】 　 ２００５

一つの戦争、二つの記念日、三つの異なるデモと無定見
歪められた現実のなかで

In a warped reality

　 ２年がたち、占領者は見当違いのことにすがりつき、都合の悪いことは無視して、戦争を正当化している。

Gary Younge
ガーディアン
２００５年３月２１日
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1442261,00.html

　 これは一つの戦争、二つの記念日、三つの異なるデモと無定見にまつわる話である。矛盾と一般市民の死はあまりに多すぎて数え切れない。

・・・


http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005In_a_warped_reality.html

考えるようにしましょうよ。物事に結果があるとしたら、そのような結果となるに至った「経緯」と発端となった「原因」というものが必ずあります。カカシさんの場合は経緯と結果しかみていないように感じますね。事の発端となった「原因」というものが必ずありますから、この原因をきちんと理解するようにしてくださいね。

＞だから平気で嵐行為を行って他人のトピを崩壊さえても罪悪感など覚えない。

私どもには罪悪感などありませんよ。あのトピは「荒らしも歓迎」をうたい文句に掲げた「なんでもござれ」トピでしたからね。言行不一致は誰ですか？やれもしないことを掲げるほうにこそ問題ありです。「嘘を吐いて人を欺いた」のですからね。

＞他人にたいする嫌がらせが悪いことだという実感がないのさ。

それはカカシさんでしょうよ。貴女がイチゴ畑という別ＨＮで卑劣な陰口を吐いたことから端を発しているわけですからね。結果「トピ削除」となりましたが、その原因はカカシさんの陰口カキコだというわけです。きちんと自覚してくださいね。

＞あんたのような人間をサイコバブルではソシオパスというのだよ。だからテロリストが悪だということが理解できないのさ。

貴女は考えが浅いんです。より深く考えましょうよ。なぜテロをやる必要があるんでしょうかね？自らの命を犠牲にしてまでもやる、「自爆テロ」・・・。なぜやるんでしょうか？カカシさん、わかりますか？どう思われていますか？

人殺しを、「やっても良い人殺し」と「やってはならない人殺し」に区別することなどできません。人殺しは人殺しであって人殺し以外の何ものでもありません。

＞あんたは私が正義のなんたるかを分かっていないというが、私のいう正義の根本には「無実の人間を故意に殺さない」というものがある。

ブッシュは無実の人間に対して武力を行使しましたよね。イラクに大量破壊兵器がありましたか？なかったですね。ブッシュがやったことは無実の国家に対して濡れ衣を着せて悪に仕立て上げたのです。そうして武力によって罪無き人々を殺したのです。今でも殺しています。このようなことは許されることではありません。違いますか？カカシさん、カカシさんは「正義の根本にあるのは無実の人間を故意に殺さないことだ」とおっしゃっていますが、ブッシュの行為はどうなんですか？カカシさんが掲げる「正義の根本とやら」に反していますよね。なのにカカシさんは、なぜブッシュを糾弾しないのでしょうか？

＞テロリストはこの根本の規則をやぶっているから悪なのだよ。

そうですか。確かにそうですね。カカシさんの「正義の根本」に反する行為をやっていますね。しかし、なぜ彼らがそのような行為をするのでしょうか？誰も好き好んで無実の人々を殺すようなことはしないと思うのですが？私は彼らが追い詰められてしまい他に何も有効な手段がなくなってしまったから最終手段としてやっているのであると思えます。それこそ自分の命もろともですからね。「窮鼠猫を噛む」というに近いような切羽詰まった状態であることは確かですね。これに比し、ブッシュはどうですか？自分の命もろともといった悲壮感がありませんね。武力行使によって無実の人々を大量に殺しています。許せないことです。


＞正義は普遍だ。他人のものを盗まない、他人をむやみやたらに傷つけない、他人の自由を尊重する、といったことが正義につながる。

カカシさんがテロリストと呼ぶ人たちには、上記カカシさんが挙げた「普遍の正義」に該当する項目がひとつもないとお考えですか？ブッシュは「他人のものを盗む」ということをしていませんか？イラクの油田の利権を得ようと企んでいませんか？「他人をむやみやたらに傷つけない」ということをブッシュは胸を張ってYes.と言えますか？「他人の自由を尊重する」ということはどうですか？ブッシュは他人の自由などまったく尊重していませんよね。それゆえのイラクに対する武力攻撃ではありませんか？

＞テロリストは皆殺しにすべし！ 　 正義は勝つ！

「テロリスト」という言葉を使わずに表現してみてもらえませんか？テロリストも人間です。様々な人間がいますよね？そんな人々を一括りにしてしまい、安易に「テロリスト」と表現するのはやめましょうよ。ついでに「正義」という言葉も使わずに上記を表現し直してみてもらえませんか？

タイの空気は、どうでした？

最近は、きちがいアラシの呼び込み・誘い込みを
しないようなので更正いたのかな。

以前より、下劣・下品な言葉が少なくなったようで、
人間は、高齢であってもすっこしだけは成長するもんだなと変に感心したよ。

そうそう、
同じく一緒にタイに行ったスイッチさんにもよろしくね。（笑）

屁理屈をいうなよ。

ひとの言ったことを歪曲して矛盾していると指摘するのが馬鹿さよの専売特許だから分かるけどね、私がいったい何時、連合軍の『即刻』撤退を唱えたのだね？ 　 今年の終わり頃にはイラクの状態も落ち着くだろうから、そうなったら各国が撤退するのもいいのではないかといっただけだ。

君にしてもボンボンにしても、この『即刻』という言葉を都合よく使うことによって、イラク人の世論を勝手に解釈しているが、そういうこざかしい手段に騙される人間はもういないよ。

ふふふさん、あんたとは話をしないのが原則なのだが、まあ今回はつきあってやろう。あんたと私との根本的な違いは、あんたには善悪の区別がつかないということにある。

まず、あんたは一口に「人殺し」というが、悪意を持って無実の人間を殺すのと、自己防衛、または家族や仲間、ひいては自国の安全にために敵を殺すのとを同じ「人殺し」という言葉で片付けることに無理がある。英語では前者をMurderといい後者はただのkillingという。例えば子供を誘拐して強姦して殺すというのは誰がみても悪だが、その犯人を捕まえて死刑にするのは裁きという。

あんたは私が正義のなんたるかを分かっていないというが、私のいう正義の根本には「無実の人間を故意に殺さない」というものがある。テロリストはこの根本の規則をやぶっているから悪なのだよ。正義は普遍だ。他人のものを盗まない、他人をむやみやたらに傷つけない、他人の自由を尊重する、といったことが正義につながる。

私は人殺し（murder)をやれなどとは一度もいってない。我々の命、安全を脅かす敵を退治しろと言っているのだ。自己防衛と人殺しとは根本的に違うのだ。あんたにはその区別がついていない。

＞「テロリストは殺せ」＝「自分たちに都合の悪い人間は殺せ」ということです。

とんでもないね。正義の行動はその主役や犠牲者によって決まるのではない。もし明日、ブッシュ大統領がフランスを敵にまわして宣戦布告したとしたら、わたしは真っ先にたってブッシュの弾劾をうったえるだろう。なぜならフランス政府はアメリカにとって目の上のたんこぶで、都合の悪い国ではあるが、戦争をするに値する極悪非道行為をしていないからだ。

つまり無実の人間を殺すことはブッシュがやってもフセインがやっても悪なのだ。そう言うと、あんたはアメリカも無実の市民を殺しているというのだろうが、戦闘中にやむなく巻き込んで殺してしまう行為と、無実の市民を故意に標的にして大量殺害している行為とは全く別物だ。あんたにはその区別がついていない。

つまりね、ふふふ君、あんたが私を理解できないのは、あんたには根本的に正義というものが理解できないからなのさ。だから平気で嵐行為を行って他人のトピを崩壊さえても罪悪感など覚えない。他人にたいする嫌がらせが悪いことだという実感がないのさ。あんたのような人間をサイコバブルではソシオパスというのだよ。だからテロリストが悪だということが理解できないのさ。

極悪非道のテロリストの味方をしたいなら、勝手にするがいい。だが奴らがあんたを見逃してくれると思っているならおめでたいよ。奴らの目的はただただ殺人あるのみ。あんたの同情など屁でもないだろうからね。

テロリストは皆殺しにすべし！ 　 正義は勝つ！

＞これに反対するひとはないでしょうね。

イラク人本人たちが即時撤退を望んでいないということを、当のアナタが大げさに宣伝されています。
これって、【 矛盾 】ってヤツじゃない？
まあ、だれもアナタのことをまともに相手にしてないから別にいいケドさ。

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【 連合軍の即刻撤退は混乱を招く 】


イラクザモデルを読んでいたら、おもしろい文章に行き渡った。このトピで馬鹿ボンボンがイラク人はほとんどが連合軍の即刻撤退を望んでいるなどというデマを飛ばしているが、実際には今回圧勝した統一イラク同盟の中からも、連合軍の即刻撤退は好ましくないという意見が出ているという。

Also there were other statements coming from inside the coalition refusing the idea of planning a withdrawal schedule for the Multinational forces from Iraq as Ibrahim Al-Jaafari said who considered that calls for a withdrawal are aiming at creating chaos and a civil war.

撤退の日程を計画しろという意見を述べる人たちには、イラク内に混乱を招き内乱をもおこさせようという狙いがある。と同盟のメンバー、アルジャファーリ氏は語っている。

イラクザモデルによれば、こういう意見は他にも多くでているそうで、イラクの未来は反イラク民主化がいうほど暗いものではない。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=64657

ちょっとここに貼るのは躊躇したが、漫画代わりに見ると面白いかもしれない。

警告
えーー、御万個の話ですので、リンク先は自己責任で開く事
http://hage.momo-club.com/news/low.htm#タイ人にもビザを

「言葉は文化」の項は思わず頷いてしまった。

> いやー、タイはよかった。

うーん、羨ましい。俺は英語圏しか行ったことがないので、すごい不安なんです。けっこう臆病で。だから、

> 何処でも同じことだが、なまじ英語など喋らない人達のほうが、信用できる。

こういう感覚ってピンとこないところがあるんですよね。もちろん、テニスとかを通じて仲良くなるってのはあるんだけど。どっか敷居をまたげないところが、あるんだろうな多分。

> マジな話、オフはタイでどうですか？

はい、その方がいいです。アジアの国ってまるで知らないし。不安の方が大きいし。情けないですけど。

＞大量殺人を繰り返す極悪非道のテロリストとそれと戦う正義の軍隊が同じ価値のある人間んだなんて思ってるアホな連中にはついていけないね。

「極悪非道のテロリスト」とか「正義の軍隊」とか言ってますが、貴女は違いがわかっているのですか？ともに単なる「人殺し」じゃないですか。人殺しの集団ですよ。正義のなんたるかもわからない貴女は、正義、正義と正義を連呼することで自分自身に酔ってるだけでしょう。貴女は何を根拠に「極悪非道」と「正義」を峻別しているのですか？説明できますか？貴女には説明できないでしょうね。薄っぺらな言葉に酔ってるだけですものね。

＞そう思う奴らは勝手にテロリストに殺されていればいい。私はごめんだね。テロリストは最後のひとりまで殺すべし。

貴女は「人殺しをやれ」「人間を殺せ」とおっしゃるのですね。ほんとにそのように考えているのなら貴女は貴女がおっしゃる「極悪非道のテロリスト」に殺されても仕方ありませんね。殺そうとしたら殺されます。なぜならこれでこそ論理的にも対等です。貴女は殺される覚悟ができていますか？人殺しをやれ！と叫ぶのなら、いつ殺されても構わないということを自覚すべきです。「テロリスト」などという言葉は便宜上に用意した言葉です。この言葉を用いればなんでも許されるなどと思うのは大きな勘違いです。「テロリストは殺せ」＝「自分たちに都合の悪い人間は殺せ」ということです。自分に都合が悪いからといって人を殺しても良いとお考えですか？いくらなんでもそのようなことは思っていないでしょうね？人殺しはやってはいけません！ですから、武力行使などもってのほかです。米国がイラクに対して行った武力行使は許されることではありません。一国主義米国の武力による横暴は非難されねばならないのです。さて、カカシさんにお尋ねいたします。次です。

カカシさん、「人殺し」って楽しいですか？何人もの人が殺されたとの報せに、快哉を叫ぶ貴女ですから。もし貴女が、人が殺される現場に立ち会ったとしたら・・・。貴女は嬉々としてバンザイバンザイと叫ぶのでしょうね。そのような貴女の姿が想像できます。

そんな貴女も人間なんですよね？人間とはいったいなんなのでしょうかね？

向こうはいかがでしたか？日本だとほとんど金を使っていないので、タイででもお金を使いたいと思っているのですが。タイは、カードの支払いは大丈夫なんでしょうか？まあ、店によって違うでしょうけど。行ったとしても、多分少し仕事をしなければならないので、ネットがある環境がいいのですが、その当たりはどうでしょうか？

そういえばこのトピも、最近はcpa_03くんっていうペット君の頑張りで、結構楽しめちゃいますよ。相手すると喜びますから、気が向いたら、ぜひ相手してあげてください。

いやー、タイはよかった。

又直ぐにでも行きたいですね。

バンコクは面白いところで、まるで欧米にいるかと思うようなとことから、IもFuckも通じないところが混在している。

何処でも同じことだが、なまじ英語など喋らない人達のほうが、信用できる。

人をだまそうという邪心が無いのが良いですね。

マジな話、オフはタイでどうですか？

最近、武装勢力をやっつけたってニュースが多いでしょう。何故だか理解できる？アラウィとかの米議会の演説とかの流れを考えると理解できるんだけどね。「民主的な選挙」の後ってことを考えてごらん。これを踏まえると、米国民にどのように思わせたいかな？ほとんどの報道は、その流れの中にあるんだけどね。理解できるかな？

うーん、「バカサヨ」の頭じゃ無理かなあ？頑張ってね、ペット君。

なんか興奮しちゃってるみたいだけど。でも律儀だね、ペット君。「暇だ」なんて断らなくていいよ。オタクが暇なことは分かってるから。っていうより、オタクみたいな卑屈な人間ってだいたいの人があまり付き合いたがらないだろうしね。ご老体で頭は固いし。

俺の素性、ばれちゃったみたいだね。そうなのよ、俺、北の工作員。さすがだな、「バカサヨ」世界の頭だとすぐに見破られちゃうなあ。ところが、その後が間違ってる。けっこう優雅な生活してるのよ、これが。この２年ほどは海外にも出ないで、テニスばっかり。たまに日本国内の旅行かな。今年は海外に出たいな。楽しいでしょ、いろんなとこ行って、いろんな人と知り合うのって。工作員もいいよ、満員電車に揺られる必要もないし。アメリカにもがんばって欲しいよ。俺の工作資金、アメリカから出てるようなもんだからさ。いろいろやってくれるから、いくらでも理屈ができるし。訳もなく攻められるの嫌だから、核兵器持つのだって当たり前だしさ。そうすると、日本がまたアメリカに金出すだろう。アメリカは大切なんだから。持ちつ持たれつ、うまくやりゃな。

スンニ派の武装勢力がイラク警察によって逮捕されず監獄入りまたは死刑を避けたいと思っているなら、単に武器を捨てて、テロをやめるだけではイラク庶民は納得しないだろう。

しかしザルカーウィ及びその一味の連中の首（比喩的にしろ文字どおりにしろ）を差し出せば話は別。武装勢力もよくよく考えるべきだね。

＞「テロリスト（アメリカ）が実際に殺しているのは、名もなく力ない一般市民たち。」

△だな。

「テロリスト（アメリカ 　 ＆ 　 イラク武装勢力）が実際に殺しているのは、名もなく力ない一般市民たち。」

と書けば◎、おしい。

論点がちょっとずれたような感じがするので訂正します。


**********************************************************
＞イラクの査察で、廃棄されていない大量破壊兵器が見つかったとして、
　　 そのとき、フセイン政権が「我々は知らなかった。軍部が勝手に隠していたのだ。
　　 我々は軍部がそんな勝手なことをすると想定していなかった」なんて弁解しても、
　　 認める人は認めるでしょうし、認めない人は認めない…ってことですね。


そのとおりですね。
だが、民主主義国家なら、そういう問題は起きない。
**********************************************************

↓

**********************************************************
＞イラクの査察で、廃棄されていない大量破壊兵器が見つかったとして、
　　 そのとき、フセイン政権が「我々は知らなかった。軍部が勝手に隠していたのだ。
　　 我々は軍部がそんな勝手なことをすると想定していなかった」なんて弁解しても、
　　 認める人は認めるでしょうし、認めない人は認めない…ってことですね。


それは、ありうることですが、
米国の防空システムが、脆弱であったことに疑問を抱き、
それを以って、陰謀があったからだとするには無理があります。

何故なら、アメリカン航空もインディアナポリス航空も、同じような
対応をしているところをみると、その脆弱さは、管制官の訓練がな
されていなかったことと、システム上の困難さも伴っていたからです。
ＮＯＲＡＤの防空システムには疑念を持たれるような欠陥はあり
ませんでした。
*********************************************************

おもしろいランキング投票を見つけました。
皆さんも投票に参加しましょう。


http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=3470

http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=3471

http://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=39&TNO=2716

＞テロリストが実際に殺しているのは、名もなく力ない一般市民たち。

△ 　 もっと努力をしよう。

「テロリスト（アメリカ）が実際に殺しているのは、名もなく力ない一般市民たち。」

と書けば◎、おしい。

＞＞フセインの軍は、米軍がマハディ軍と戦ったときのように
＞＞丁寧な戦い方はしませんから。

＞「統治」が目的の戦闘は、「殲滅」が目的の時より「丁寧」になります。
　　 バスラはイラク第二の大都市で、フセイン氏にしても「殲滅」「壊滅」を
　　 目的とするような戦い方はできません。


「殲滅」「壊滅」を目的とはしないでしょうが、
米軍のような丁寧な戦い方はできないでしょう。

＞シーア派の蜂起が失敗したのは、フセイン政権が強固だったというより、
　　 蜂起勢力が国民の支持を得ていなかったから…という見方もできるのです。

大多数の国民は不満はあっても怖くて、黙っていたというのが真実だと思う。


＞＞災難というものは起きて初めて、初歩的な対策の欠如が露呈すること
　　　 もしばしばです。

＞これに関しては「水掛け論」ですね。
　　 米国の防空システムが、あそこまで脆弱であったことに疑問を抱くか、
　　 「そういうことも有り得る」と見逃すかの差でしょう。


このようなことが起こったからには、脆弱であったことに疑問を抱く人は
多いと思う。だが、それは後知恵であって、世の中そんなものです。

＞イラクの査察で、廃棄されていない大量破壊兵器が見つかったとして、
　　 そのとき、フセイン政権が「我々は知らなかった。軍部が勝手に隠していたのだ。
　　 我々は軍部がそんな勝手なことをすると想定していなかった」なんて弁解しても、
　　 認める人は認めるでしょうし、認めない人は認めない…ってことですね。


そのとおりですね。
だが、民主主義国家なら、そういう問題は起きない。

*******************************************************

そろそろ、議論も終わりに近づいたようなので、一つ訊いておきたい
ことがあります。

イラクに革命が起こって民主主義国家になるときは、独裁者は処刑されるだろうから、
全力を尽くして戦うことになると思われるが、そのときは、米軍の武力行使による
犠牲者より、はるかに多くの人命が失われることになるでしょう。

そして、実際、そのようになったとしましょう。
それでも、米軍の武力行使によって民主主義国家になるよりは、
革命の方が良しとお考えですか？

＞＞イラクの非協力的態度を国連査察団ブリクス委員長が示した
＞＞ことは、相変わらず査察継続を要求する安保理への不信感を
＞＞米国民に植えつけました。


＞米国民が脅威を誤認した理由は、騙す意図を持った集団によるミスリードです。


米国民はブリクス委員長が中立であったと考えていたでしょう。
だからこそ、フセインが、過去に査察を妨害していたこと、廃棄された証拠を
示さなかったこと、科学者に対する単独聴取ができない状態にあったことなどが
事実として認識され、イラクへの疑心暗鬼をもたらしたと思います。

もしかしたら、科学者がイラク政府代表者の同席がないと単独聴取に応じなかった
ことは、イラク政府による妨害ではなく、単独聴取に応じたがために、まずいこと
になったら、自分の責任にされることを科学者自身が恐れていたからということも
考えられます。（そのような事情を知った上で、積極的に応ずるよう、イラク政府が
促して欲しいということだったかもしれないが）

だが、これは結局、イラクが独裁国家であるからこそ生じる問題ではある。


＞＞それよりも強大なフセイン王朝は、彼の退任後も実の息子たちによって
＞＞引き継がれていくことになっていました。

＞ウダイ氏は健康上の理由（脚の壊死）で次期政権構想から外されていました。
　　 クサイ氏は父親からの政権禅譲が期待できないと見て、クーデターを企てていたと
　　 言われています。
　　 イラク政権内に隠然たる影響力を持っていたアジス氏の存在を忘れていませんか？


下記が一般的な解釈だと思います。

オンライン・イラク辞書・事典（ＵＲＬを貼り付けると自動的に投稿できなくなります）
********************************************************
クサイ・フセイン

違う綴り：クサイ・サッダーム・フセイン・アッティクリーティー
キーワード： 有名人
関係有る記事： サダム・フセイン , モスル
関連サイト： http://en.wikipedia.org/wiki/Qusai_Hussein
説明：1966年サダム・フセインとその従姉妹サージダ・ハイラッラーの間に次男として生まれる。残酷な性格の長男ウダイと違い次男のクサイは低姿勢だった。2000年にサダムフセインの後継者に選ばれイラク情報部と共和国防衛隊の責任者に成る。2003年7月にモスルでウダイ並びに子供のムスタファと一緒にアメリカ軍に殺される。
********************************************************
加えて、ウダイがクサイへの政権移譲に素直に同意するかは疑わしい。

テロリストが実際に殺しているのは、名もなく力ない一般市民たち。

米兵が実際に殺しているのは、名もなく力ない女子供たち。

すごいね。

「ユダヤ人は最後の1人まで殺すべし。」

のアドルフ君と同じ論理だね。

旦那大喜び。

馬鹿ボンボンは私が英語の記事を紹介すると説明がないといって文句をいうくせに、自分が読めない英語の記事を貼付けて人に説明してもらおうとするなんて、まったく怠慢もいいところだ。

要するにこの馬鹿記事がいいたいことは、アメリカは都合のいい時だけ民主主義をもちだすが、実際には民主主義のもたらした結果がアメリカにとって都合の悪い時はその結果を変えようとしたりするというアホな意見だ。

アメリカが他国の民主主義の結論をどうこうした過去などないが、もしあったとしてもそれはブッシュ政権の時代の話ではないし、ブッシュ自信が、アメリカのご都合主義で諸外国の独裁政権を黙認すべきではないと語っている。つまり過去の過ちを顧みて今後はみちを改めるべしと言っているのだ。

もし馬鹿ボンボンがこれまでのアメリカのやり方に本当に批判的な意見を持っているなら、ブッシュの新方針を歓迎すべきだが、アメリカの方針がかわっても馬鹿ボンボンの反米精神に影響はない。

なぜなら、evangelical_knightさんのいう通り、馬鹿ボンボンにとって先ずは反米。その理由は後でこじつけているに過ぎないからだ。

馬鹿ボンボンは自分であこがれて渡米したが、実力不足でアメリカで成功できず泣き寝入りして帰国。自分の能力不足を棚に上げてアメリカを逆恨みしている悲しいやつ。

＞反米君にとって大切なのはイラクではない。アメリカが痛い目会うことだ。
勝利せぬまでも、アメリカを傷つけてくれればそれでいい。

まさにその通り。

確かに、人質の首を切って、喜ぶテロリストはいったい、どういう精神状態なのでしょうか？
アメリカの民間人を殺して、焼いて、喜んでいたイラク人はいったい、どういう精神状態なのでしょうか？

＞君の場合は負けるとわかっている喧嘩を仕掛けるのかね？そうなら、自虐的だねぇ（笑）。

反米君にとって大切なのはイラクではない。アメリカが痛い目会うことだ。
勝利せぬまでも、アメリカを傷つけてくれればそれでいい。
つまり、自分が負ける喧嘩を仕掛けるのではなく、イラク人にやらせるのが味噌。
自分たちは傷つかず、つぶされるのはイラク人。
まあ、反米君にとって、イラクの武装勢力は捨て駒ってことさ。

>これに関しては「水掛け論」ですね。米国の防空システムが、あそこまで脆弱であったことに疑問を抱くか、「そういうことも有り得る」と見逃すかの差でしょう。

米国の防空システムが、あそこまで脆弱であったことに特に疑問は持たない。お上のやることは、いずこも同じ。



＞イラクの査察で、廃棄されていない大量破壊兵器が見つかったとして、そのとき、フセイン政権が「我々は知らなかった。軍部が勝手に隠していたのだ。我々は軍部がそんな勝手なことをすると想定していなかった」なんて弁解しても、認める人は認めるでしょうし、認めない人は認めない…ってことですね。


大量破壊兵器が見つかれば、それを廃棄するのが、今回のイラク戦争の目的だそうだから、その点に限れば特に問題はない。

軍部が勝手にやったかどうかも、大量破壊兵器さえ破棄すればどうでもいいことになるだけ。
まあ、今後そうならないように責任者を処罰することになろうが、それは裁判で決めるだけ。軍部が勝手にやったというなら、それはそれで政権の管理責任は問われるだろうが。

よくテロリストを攻めれば攻めるほど、テロリストの勢力が増大して暴力の連鎖を招くという人がいるが、この理論は全く証明されていない神話といえる。

テロリストを攻撃すればテロを増長させるどころか、テロリストにたいして断固たる行動をとった側は常に圧倒的な勝利をおさめている。

イスラエルがそのいい例だろう。２年以上前にはじまったインティファダで、イスラエルは滅びたか？ 　 とんでもない。パレスチナのテロリストグループに断固たる姿勢をとって強行手段を用いたイスラエルは圧勝した。無論時々、壁をすり抜けて自爆テロが成功する場合もあるが、いまやイスラエルにおいて一時期は毎日のように起きていた自爆テロはなきに等しい。パレスチナはついにイスラエルと停戦条約を結ぶにいたった。この条約が失敗しても、イスラエルはもうパレスチナからの攻撃に日夜おびえることはない。

イラクの例をとってもテロリストは攻められつ続けて勢力を失っていることは明らかである。米軍および連合軍による徹底的な攻撃において、イラクではテロの件数が減っているだけでなく、その威力も激減している。武装勢力などと名乗っていたスンニ派の過激派もテロ行為をあきらめて正式に政治に参加したいと意思表示しているくらいだ。

悪が栄えるには善人がなにもしなければいいのだ。その逆ではない。

＞貴方は、どもう先入観による固定観念が強いお方のようにお見受けしますが・・・。
＞そんなお方と、この後もダラダラ対話をするのは愚の骨頂かと・・・。




ではそういうことで。


ヨカッタ・・・(^_^;)

ははは
今や、インターネットで何でも分かる時代だよ。
知っていたところで、興味はない。

＞昔この掲示板で知りあった方から教わったところからいうと、
＞彼（ウェーバー）が聖書解釈を間違えていることは１００％考えられません。

その根拠は？
貴方は、どもう先入観による固定観念が強いお方のようにお見受けしますが・・・。
そんなお方と、この後もダラダラ対話をするのは愚の骨頂かと・・・。

＞先の聖書の解釈を間違えた段階で、その後の著者の主張すらもが普遍性を持たないと云ってるのです。


「学問的に反駁」しようとしない・・と書いているのだろう？
つまり、「信じるか信じないか？」の時点において、これは学問的にその「良し悪し」は評価しようとはしない、またできないだろうということを書いているだけ。



ところで、ウェーバーを知らないの？



昔この掲示板で知りあった方から教わったところからいうと、彼（ウェーバー）が聖書解釈を間違えていることは１００％考えられません。

＞まあこの客観性がわからなければ仕方がないよ。
＞これはこの後の、自分のとる立場によって、正義、善悪の受け取り方が一八〇度逆転しうるという
＞可能性について書かれているだけなんだよ。

先の聖書の解釈を間違えた段階で、その後の著者の主張すらもが普遍性を持たないと云ってるのです。
つまりは、引用の段階で失敗している。
だからと言って、この著者の全ての主張を否定する訳ではない。
しかし、二元論的発想は、所詮その程度のもの。
こんなものを「客観性」と言われてもねぇ。
いや、解釈はそれぞれだから、貴方がこれを有り難がっているならば邪魔しやしないよ。
同じく、これを案山子さんに勧めたところで、果たして貴方が望むような解釈をなさるかどうか・・・。
コミュニケーションの常識から言えば、これはムムム無意味な試みだったかも知れないね。
いや、それ以前に、あのような長ったらしい悪文など読まないでしょう。たぶん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000000-mai-int
イラク軍と米軍は２６日、イスラム教シーア派の聖地カルバラ近くで武装勢力の拠点を攻撃、数人を殺害し、１３１人を拘束、強い爆発力を持つＴＮＴ火薬３トンを押収した。ロイター通信などが国防省の話として伝えた。火薬は、巡礼でカルバラに集まるシーア派教徒を攻撃するため準備されていたという。
（毎日新聞） - 3月27日1時11分更新

＞特に、この聖書における解釈に至っては噴飯ものであった。


まあこの客観性がわからなければ仕方がないよ。これはこの後の、自分のとる立場によって、正義、善悪の受け取り方が一八〇度逆転しうるという可能性について書かれているだけなんだよ。・・・多分(^_^;)

＞イラクの非協力的態度を国連査察団ブリクス委員長が示した
＞ことは、相変わらず査察継続を要求する安保理への不信感を
＞米国民に植えつけました。

　 同意です。そのような意図を持った報告だったと思います。しかし、その「不信感」は事実に根ざしていませんでしたね。米国民が脅威を誤認した理由は、騙す意図を持った集団によるミスリードです。今は、その集団自ら「我々も騙されたのだ」と言っていますが、それなら騙したのは誰？ 　 イラク政府に対する疑心暗鬼を産みつけたのはフセイン大統領だったでしょうか？ 　 ２００３年の国連に於ける舌戦を振り返れば、答えは明白だと思います。

＞それよりも強大なフセイン王朝は、彼の退任後も実の息子たちによって
＞引き継がれていくことになっていました。

　 ウダイ氏は健康上の理由（脚の壊死）で次期政権構想から外されていました。クサイ氏は父親からの政権禅譲が期待できないと見て、クーデターを企てていたと言われています。イラク政権内に隠然たる影響力を持っていたアジス氏の存在を忘れていませんか？

＞フセインの軍は、米軍がマハディ軍と戦ったときのように
＞丁寧な戦い方はしませんから。

　 「統治」が目的の戦闘は、「殲滅」が目的の時より「丁寧」になります。バスラはイラク第二の大都市で、フセイン氏にしても「殲滅」「壊滅」を目的とするような戦い方はできません。シーア派の蜂起が失敗したのは、フセイン政権が強固だったというより、蜂起勢力が国民の支持を得ていなかったから…という見方もできるのです。

＞マフディ軍はフセイン政権下で組織されていたのではありません。

　 そうでしたね。これは例示ミスです。しかし、フセイン政権下でも反政府の武装勢力が存在したことは事実です。

＞災難というものは起きて初めて、初歩的な対策の欠如が露呈すること
＞もしばしばです。

　 これに関しては「水掛け論」ですね。米国の防空システムが、あそこまで脆弱であったことに疑問を抱くか、「そういうことも有り得る」と見逃すかの差でしょう。
　 イラクの査察で、廃棄されていない大量破壊兵器が見つかったとして、そのとき、フセイン政権が「我々は知らなかった。軍部が勝手に隠していたのだ。我々は軍部がそんな勝手なことをすると想定していなかった」なんて弁解しても、認める人は認めるでしょうし、認めない人は認めない…ってことですね。

「反戦」を隠れ蓑にして、「大量殺人」を行っているのはバカサヨです。これまでの独裁政権による殺人を見れば一目瞭然ですね。バカサヨは独裁政権の人権弾圧を無視して戦争に反対することで見殺しにした「人殺し集団」ということになります。

暇だから遊んでやるか。

経済的、軍事的に不利な時に戦争を仕掛けるバカは、いないと思うが。戦争を仕掛けるからには勝利が確実な時にやるのは政治的に当たり前だと思うが。それとも、君の場合は負けるとわかっている喧嘩を仕掛けるのかね？そうなら、自虐的だねぇ（笑）。